リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

無知で申し訳ないのですが、組合への意見投函のやり方を教えてもらえないでしょうか？
今まで疑問な事があれば管理人室の窓口に出向くという発想しかなくて…
このまま規則のゆるいマンションという流れが続くのはやはり嫌です。決まった規則の中で皆が気持ちよく過ごせるマンションにしていきたいです。

>>4295 住民板ユーザーさん1さん
本人が名前もご自身の写真もインスタやホットペッパーとかのネイルサロン情報サイトに載せてらっしゃいますからね。
もし彼女がきちんと許可を取って営業やキッズルームでの施術をしていらっしゃるなら、堂々としていれば良いのですよ。
ペットも平気で抱かずにエレベーターに乗せる、フロアを歩かせる、等の無法地帯ですよね。
掃除の方も犬触りまくってましたよ。掃除の方は感じもよく挨拶もしてくださるし、お掃除もしてくださるので感謝していますが、これには閉口してしまいました。

>>4299 住民板ユーザーさん2さん

消すってことは、やましいことがあるから出ましょ。悪質だわ。
9年間も同じひざ掛け使っているようなネイルサロンですよ。衛生面で問題ありだと思います。
施術に2時間前後はかかるから、キッズルーム使ったあとも、きちんとは清掃してないだろうな。

>>4300 住民板ユーザーさん1さん
むしろ清掃を自分でしなくていいから共用施設を利用してるのでは？
ホントに悪質やわ。

>>4301 住民板ユーザーさん3さん
自宅は汚したくないけど共用施設なら汚しても掃除してくれるからね。

粉塵で汚れた部屋を我が子が利用したと考えるだけでも嫌です。

意見投書箱のようなのはなかったと思うんですがポストに組合専用のありませんでしたっけ？
いつでも意見できるようなポストの設置からやってほしいです。
ネイルも2年近く前から当マンションで営業してるのは知ってたので、組合に認められて営業しているものだと思ってました。
幼児教室も最初はマンションの住民のみだったのですが、いつのまにかマンション外の子供も対象にし始めてその時は疑問でしかなかったです。
他の育児サークルはきちんと使用料を払い、他のレンタルルームを使用して活動していますよね。子供に教育される立場であれば、規則は守らないといけないですよね。

そもそも共用施設を借りる際に、利用目的って書かないんですかね？
商用利用は違反ですし、ネイルサロンって書いて借りたのなら管理人が注意すべきかと思いますが。。
もし、虚偽の利用目的を書いて借りてたのなら大問題ですので、提出書類を調べて場合によっては然るべき対応を取るべきかと。

>>4304 住民板ユーザーさん1さん
アレルギー等を発症する可能性があると他の人が書かれてますので正直、専門業者による清掃が行われるまでは利用したくないですね。。
こう言った利用をしたことで心理的瑕疵が生まれてしまい、明らかにマンション住人にとって不利益な行為と言えます。

>>4304 住民板ユーザーさん1さん
部屋番号、名前、利用目的、人数の記入欄ありますよ。内容に不備がないか毎回管理人さんがチェックされていますよ。どの方もいつも丁寧に対応してくれています。
提出書類は全て残っているので見たらすぐ分かりますよね。

アレルギーを引き起こす可能性があるのなら、すぐにでも住人に周知して、専門業者の清掃が完了するまでは閉鎖すべきでは？
管理会社や理事会は悠長にしている場合ではないと思いますが。。
もちろん清掃費用は利用者本人に請求すべきです。

https://www.google.com/amp/s/truegelnail.com/2018/11/26/%25E3%2582%25B...

こことか参考になります

>>4309 住民板ユーザーさん4さん

間違えました。
移転したクラスもあれば、そのまま福島駅のスタジオで開催しているクラスもあるようです。

>>4309 住民板ユーザーさん4さん
それってマズいですよね？
仮に外部の方が原因でクラスターってことになっても、名前が出るのはこのマンションですよね？
コロナに限らず何か問題（事件や事故）があれば資産価値を落としかねないですよ。
そもそも何故、外部の方が利用できるのか。。
まずはそれを禁止すべきですし、営利目的での利用を許してるマンションなんて聞いたことないですよ。

今の規約的には外部の人間がマンションの共用施設を使うのは問題ないんだっけ？
私も営利目的での利用を許可してるマンションなんて聞いたことないですけど…
違法駐輪もよく見かけるけど、そういう部外者が原因だとしてもイメージが悪くなるのはここの住人ですよ。

幼児教室の内容見たら、ずいぶんと
集団で元気な体操もされているようで。。
保育園とか幼稚園とかも、入る前の検温、アルコールを徹底されているので、
こちらのお教室ももちろんされているとは思うのですが。
住民がママ友一組くらいをお友達として
お呼びするのとは違う感覚も、やはり感じますね。
どなたか、組合や管理人さんに尋ねられたかたはいらっしゃるのでしょうか？

>>4316 住民板ユーザーさん4さん
内容にもよりますが、今回の件であれば匿名でも受け付けるべきだと思いますね。
ネイルサロン等での利用の事実は確実なんで。
マニュアル通りの対応ではなく、臨機応変にやって欲しいものです。

>>4317 住民板ユーザーさん1さん
前例主義の最たるものですねー笑
河野さんみたいな人がこのマンションにもいれば…

エントランスの窓口で部屋番号、名前、意見を言うだけだよ。
匿名でokかは管理会社が決めることじゃないでしょう。

総会は採決が目的で、意見は募集しないよ。

皆さんで声をあげたほうがよいですよね。
なんだか最近この話題ばかりで滅入るのも確かですが、長く住みたいので、最初からきっちりしたほうが後々よいですよね。
ネイルサロンは未だ営業されているようですし、幼児教室のイベント記事を見たら
キッズルームの小さいこどもが座る椅子に
思いっきり登ってる写真を見て(運動教室だから恐らくジャンプ?)、そりゃこんなことしたら
おもちゃの破損や、汚れなども皆さん不安がるだろうなと思いました。

管理会社も理事会の方たちも動いてくれないから、皆さんここで意見を言うようなことになってるんですよね...
このままだと5年後、10年後ってなったとき共用施設はボロボロで自慢のお庭も荒れ果てて、元通りにするのにかなりの費用が必要なんてことになりかねないですね。
特にお庭が荒れれば資産価値は下がるでしょう。
皆さんここのマンション購入が初めての方が多いでしょうから、誰かがやってくれてるって思っているのでしょうが、マンションは自分たち次第で良くも悪くもなりますからねぇ...
資産なんで10年後20年後を見据えて考える必要がありますよ！！
あっ、もちろん私は管理人さんにこの件は違憲しましたよ！
皆さんも遠慮せずにどんどん改善点などは違憲しましょう！！！

>>4323 入居済みさん
違憲→意見
でした（笑）

住民(意見)→管理会社(窓口)→理事会(議論)→管理会社(委託)
って意識が必要ですね。
ここで同志を募るにしても、意見を出さなきゃ始まらない。。。

ここで言ってても「うわさ」に過ぎないので、管理組合で規約を見直してもらうのがいいのでは。
集合ポストに「管理組合」があるので、意見を投函したら組合動いてくれないかな。
前の総会で定期的に集まってると言ってたから。
規約は住民の意見で作っていくものだと思います。
ネイルサロンは、問題大！

規約に反していれば良くないとは思いますが、
その方も夢いっぱいで起業されてるかと思います。
掲示板に個人の意見をぶつけて、あたり構わず人を傷つけるのではなく、管理事務所にお伝えすれば平和的に解決できますよ。

お知り合いですか？
起業されるのにも、共有のキッズルームを使うのにも、モラルやルールが必要だから皆怒っているのではないですか。
住民の意見を出し合う場所がここしかないので皆ここで意見を出し合っているだけでは？
平和に解決できるものなら皆んなしたいですよ。

粗大ゴミなんとかならんか、ゴミ屋敷みたいになっとるがな。収集日の当日朝に出せよ！いつから出しとんねん。

>>4327 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、共用施設で起業するなよ。

いや、粗大ゴミは当日の朝ではなく、前日の夜です。

>>4331 住民板ユーザーさん1さん
どっちでもいいけど、数日放置されてるけどな。

>>4331 住民板ユーザーさん1さん
いい加減なこと言うなよ、大阪市の粗大ゴミは収集日の当日に出すことになっとるわ

ここで話題になっていた幼児教室、
来月より移転するようです。
正直、竣工してすぐのキッズルームでの
外部から生徒を招いた幼児教室開催、
運動やお絵かきなどで室内が傷んだのでは?や、
集団での開催(いろいろなリスクも含め)など
皆さん非常に心配かと思いましたので
書き込みしておきます。
結局、許可を得ていたのかが、最後まで気になりました。

情報ありがとうございます。
結局うやむやで、今後も他のサークル等で同じような事ありそうで嫌ですね。
幼児教室はなんで問題になってるの気付いたんでしょう？管理組合から注意された様子でもないし、この掲示板見たんでしょうか？
きっとネイルサロンの方は気付いてないですよね…

>>4329 住民板ユーザーさん1さん
そのゴミ不法投棄らしいで。
カメラにバッチリ映ってもうてるから特定できたら通報されるんちゃうか。

今週土日にイオンスタイルで件の子育てサークルがイベントをされるようですね。色々な話を聞くとあまり参加する気分にはなれません…（イオンスタイルの芝生スペースも無料でかりられますもんね）

>>4337 住民板ユーザーさん1さん
とことん無料に拘るサークルなんですね。
安心安全を求めるのなら無料のものはどうかと思います。
運営主も常識がなさそうなので、少なくとも私は利用したくないです。
子供のために親がしっかりと見極める必要があります。

芝生は許可取ってるんでしょうかね。まぁ関係のない事ですが、これも勝手に開催していそうですね。

>>4335 住民板ユーザーさん1さん
同じような事を起こさない為にも管理組合にはしっかりとルールを明確化してほしいです。
共用施設を営利目的での利用なんて、普通は明確化しなくても分かるんですが、一部に非常識な人がいるんでそこまでする必要があります。
でも、ここの管理組合は機能してないからなぁ。
管理組合は素人の集まりなんだか、もっと管理会社からアドバイスなりしてくれたらいいのに…
以前のマンションでは管理会社のアドバイスや必要に応じて顧問弁護士に相談とかしてくれたけど。

>>4340 住民板ユーザーさん3さん
私も前のマンションでは監視カメラの映像をプリントアウトして貼り出したりしてましたね。
ゴミの不法投棄や共用部分での悪質行為に対して。
実際、アンケートでもやり過ぎなんて言う人はいなかったし、寧ろ抑止とマナー改善に繋がるから肯定的な意見が多かった。
管理組合と管理会社がしっかりしてると、自分たちのマンションを良くしようという動きがありますね。

>>4339 住民板ユーザーさん1さん

芝生はイオンの許可いりますが、イオンはあくまでも貸してるだけ、なので正直ノータッチだそうです。
先月二階の店舗が合同で
ビアガーデンを芝生の一部スペースで開催していましたが、態度の悪い店員がいてクレーム多発とか聞きました。

>>4342 住民板ユーザーさん3さん

追記
ですので、なにかあっても
運営の問題ということに落ち着くと思います。
でも、正直キッズルームから場所を変えられてほっとした方が多いのではと思います。
検温や消毒、ソーシャルを保った運営など
参加された方がいらしたらお聞きしたかったのですが無事にレンタルスタジオでの開催を次月からということで、良かったです。

話題になっているネイルサロンの件、どなたかHPを教えていただけませんでしょうか？

管理事務所や組合は何も言わないんですかね？

粗大ごみの置き場、本当にひどい事になってるな、よそから見たらみっともない
明らかに自宅で使ってなかったようなものも置かれてるし・・
粗大ごみの事だけじゃなく、その他も厳しいくらいでいいからちゃんとルール作りして欲しいわ

>>4347 マンション住民さん
マッサージのベッドとかですよね。
一体なにに使ったのか、、、

掲示板見ました。
ざっくりですが、
ネイルサロン→ネイルサロンとのしての申請なし。
粉塵が心配との申し出ありだが、使用したという証拠認められず。
幼児教室→マンション内の住民対象としての申請により、貸し出していた(費用無料)
外部からの住民召集であれば、10月度より費用徴収。
次月からは他で実施予定。

幼児教室は半年以上前からも外部入れていたのに、届けをせず
ネイルサロンは痕跡無しでおとがめなしですか、、。
色々すごく衝撃なんですけど。

モラルというか、
キッズルームに、
こどもたちをどんな思いで招き入れていたのか、
胸が傷まなかったのか不思議で仕方ありません。
皆様が通報していなかったら、まだ平然とまかり通っていたかと思うと、憤りを感じます。

>>4351 住民板ユーザーさん2さん
なんでもありかよ。一部の非常識な人達のせいで資産価値落ちますね。
中嶋さんはキッズルームでの施術は辞めて、自宅サロンは続けるおつもりなんですね。ホットペッパービューティーに掲載続けてますからね。
ちゃんとしたマンションなら、退去勧告されれると思うけど。

>>4352 住民板ユーザーさん1さん

https://beauty.biglobe.ne.jp/nail/detail-H000502059/

https://www.isize.com/nail/slnH000502059/#detail

他のサイトにも掲載中です。事前予約すればキッズルーム用意しますと書いてあります。
これでもお咎めなしの管理組合って何なの？機能してないやん。

幼児教室もネイルサロンも開催しているのは同一人物ですよ

非常に悪質だし規約違反なら退去勧告するべきだと思います。

>>4354 住民板ユーザーさん8さん
それは本当ですか？名前違くないすか？
ネイルサロンの人が他にも色んな教室やっててパーティールームも使ってたのはチラッと聞いたけど、もろもろ消されてる。
やってないです、証拠ないでしょ？で通すのかしら。

>>4359 住民板ユーザーさん8さん

え、最低。ネイルサロンも幼児教室も両方とは初耳です。
悪質すぎませんか？中嶋にしてるとこと、maiで掲載中のところがありますね。
偽名でしてるとか、やましいことがあるからでしょう？
この人さえ居なければ、キッズルームを悪用されることもなかったのに。
ルームも守れないような人間に、マトモな幼児教室なんかできるんでしょうかね？自分も娘がいるくせに、子供相手にやましいことするなよ。

組合、機能してるやん！
意見してくれた人ありがとー。

退去勧告は難しいでしょうね。
せいぜい使用細則に基づく共用部使用禁止かな。

わたしも他にも教室やってると聞いたことがあります。
てか、無料のキッズルーム、パーティールームで、
商用目的でいろいろやりすぎでしょ。
限度を超えてる。

4359さんも書かれていますが、ネイルサロンと幼児教室は同一人物です。ちなみにアイシングクッキー教室やハーバリウム教室などもされていますが、当初は飲食禁止のキッズルームでアイシングクッキー教室が行われていました。
2年ほど前から大々的にブログで募集をかけていたので、マンション外の方も参加されているはずです。

>>4353 住民板ユーザーさん2さん

地図アプリ見たら
前と場所がえらく変わってます。
場所も変えられるの？

一度、きっちり調査する必要があると思いますね。
過去に行われてた分は兎も角、現在、適切な使用がされているのか。
かつ今後、ルールを厳格化して違反者にはどの様な対応を取るのか。
再発防止までしないと組合が機能しているとは言えない。
機能してないと言われた結果、こういう事が起こったんですから…

しかし、ここまで部外者が自由に出入りしてたとは、セキュリティ面でも最悪のマンションですね。
こんなに管理が杜撰なマンションは聞いたことないですよ…

以前にここで話題になった際に自身の画像やブログを削除した後も、今回組合に聞き取り調査された後にも全く動じずネイルサロンの営業されてますよね。とても悪質だと思います。
キッズルームでネイルサロンをしていたことは事実なので。虚偽報告をしていたとしたら大問題ですよね？もう一度きちんと調査して頂きたいです。

ここで話題に上がって2週間で議事録の対応までして頂いた点は感謝ですね

使用細則11条で不十分と思う方は
議事録の自動ドアのように
具体的な意見を出してあげましょう！

ネイルサロンの方の特定で皆さん必死みたいですが、HPに電話番号載っているので予約して行けば特定できるのでは？
新規客の場合は、警戒されてこのマンション以外の別場所指定されるかもしれませんが。。

>>4369 住民板ユーザーさん1さん
虚偽の報告をさせないための対策が必要って事じゃないですか？
あと、ボランティアとは少し違いますよ。
自分たちの住むマンションの事なんですから、自分たちで行動するのは当たり前です。
管理人だけでは情報が少なければ、情報提供をお願いするなどいくらでも案はあります。

>>4367 住民板ユーザーさん1さん

そちらの棟です。ただもう一方の棟でも同じ幼児教室が行われていたので、管理が違うのに申請して普通に借りれていたことに驚きですけどね。

なにが酷いって、
1.偽って、キッズルームをネイルサロンとして使用していたこと。

2.偽って、住民以外のこどもたちを招き入れたこと

3.純粋にこどもと遊びたくて、キッズルームを予約にいっても、上記の商用営利目的で借りられまくりなので、本当に使いたい方が使えないこと

ですよね。
未だに確かにネイルサロンはインスタなどで
ネイル宣伝しているようですし、
また今月末イオンでの幼児サークル開催も
大々的にイベントも告知していますし。
もう少しご自身の行われたこと真摯に見つめなおして頂けることはできないのか、と
疑問しか感じないのですが。。

>>4373 住民板ユーザーさん7さん
相互利用は契約時に承諾してるでしょ、普通に借りれます。

>>4364 住民板ユーザーさん1さん

この方、以前には西区でも幼児むけの教室やっていた、と聞きました。
こちらにお引っ越しのタイミングで、
はじめはマンション内での交流会を開き、
たくさん幼児がきたので、ずばり使えると思ったのでは?
ちなみに福島区の幼児サークルは
皆さんレンタルスタジオや家を借りて賃料支払っています。
子育てプラザでも
人数制限での完全予約制→入室前の親子手洗い必須→スタッフによる親子検温必須→アルコール消毒したあとの入室です。
また完全入れ替えで、時間がきたら全員提出後の
スタッフによる全遊具消毒です。

主催者に聞きたいのですが、
手洗いはトイレしかキッズルームはないですが、
どのような衛生管理をして開催をしていたのですか？
ネイルサロン、幼児サークル終了後は全遊具消毒していましたか？
ちなみに福島区の子育て関連施設は、
すべて消毒不可能な絵本は撤去していますが、
こちらを見ているとしたら純粋にお聞きしたいです。

>>4385 住民板ユーザーさん2さん
相手は、何の説明もなく来月からネイルサロン移転しようとしているような具合なので絶対返信は来ないよ。
キッズルームやパーティールームで虚偽の報告をして業として行ったイベントも、なかった事になってる。もう証拠も消してる。

西区の親子&こどもの英語サークルの方がキッズルーム使用していたんですね。

>>4385 住民板ユーザーさん2さん
棟部会判断で(住民のクレームもなく)閉鎖しなかったんだから、コロナ消毒は争点じゃないわ、次の方どうぞー。

そこは代表が違うけど、時々共同でやってる感じなのかな。ただそこのHPで過去のイベント見たら、いろいろ載ってるね。
さっき粘着しすぎて怖いとか言ってた人、関係者なのかな？

>>4389 住民板ユーザーさん1さん
違います

>>4388 住民板ユーザーさん1さん
クレームがあったから
結果的に主催者は閉鎖(使用しない)したのでは？

とりあえず出ていっていただき
良かったですね。

>>4386 住民板ユーザーさん1さん
移転しますと書いてあるけど、また福島区みたいだし、本当に移転するのかも怪しい。そんなすぐ物件とか見つかるかな？
試しに11月以降で予約入れてみよーっと。

ご自由にどうぞ笑笑

>>4385 住民板ユーザーさん2さん

子供を持つ親なら気になりますよね。25日のイベントで直接聞けるのではないでしょうか

>>4393 住民板ユーザーさん1さん
関係者？
たまに本人か関係者っぽい人の書き込みあるよねー笑

>>4395 住民板ユーザーさん2さん

ほんとそれ。必死でわかりやすい笑