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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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臨海地域地下鉄構想と東京8号線の話をしよう
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23346
匿名さん
臨海地下鉄構想、、北海道新幹線札幌~旭川延伸構想と良く似ている。
施工中の整備新幹線の完成が近付くと次の整備新幹線を何処にするか? の検討が国交省と政治家の間で始まっている。
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23347
匿名さん
>>23344 名無しさん
不要な臨海地下鉄は2100年になっても決まらないよ。
生きてればいいね。
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23348
匿名さん
ここで論争している方々。
戦艦大和、青函隧道、東海道新幹線、と3大バカ計画と言われていたのを覚えている?
東海道新幹線は旧国鉄本社内で営業畑の連中からはバカな計画と蹴られていた話もある。
それでも世界銀行から借金し強引に着工して集客に成功して儲け(これは民航が高嶺の花であった時代)政治家を納得させた。
それが山陽新幹線着工に繋がり旧国鉄を大赤字にさせ解体されて民間会社にされた。
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23349
匿名さん
合衆国の事例を見れば良い。
何度も高速鉄道の計画が立ち上がり殆どポシャってしまっている。
加州高速鉄道はマデラ~ベーカーズフィールドなどの必要な区間のみ施工中でそれ以外の区間は州知事からNG!わ突きつけられた。
フロリダ高速鉄道の場合は、在来線を改良しただけの踏切があるし、それ以外の200km/h出せる新線区間は、全区間の半分以下のオーランド空港~ココア当たりまで。
しかも、電化もされておらずシーメンスSC44チャージャーの高速ディーゼル機関車が牽引(最高速度200km/h)する客車とした形態の、高速鉄道とは言えないふまりにもコストカットした路線になっている。
https://www.youtube.com/c/TheRoamingRailfan
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23350
匿名さん
>>23349 の訂正
高速鉄道とは言えないあまりにもコストカットした路線になっている。
『ブライトライン』と言う名称。
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23351
匿名さん
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23352
匿名さん
>>23351
>>それで何が言いたいの?
このコメントが鉄道整備に対して理解せず、無知である証拠。
だから、このスレで空想だの妄想だのと荒れまくる。
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23353
匿名さん
臨海地下鉄は小さな地方都市ぐらいの人口しかない場所に作ろうとしてるから要らないと言ってる。
バスで充分運べる需要に、大量輸送機関の鉄道は全く必要ない。
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23354
匿名さん
>>23353 匿名さん
そのバスにしても、BRTの発展にディーゼルエンジンの振動や騒音が無い様なまるでLRTなどの路面電車みたいに静かなFCHVが走り始めている。
やはり、臨海地下鉄などは今後の都市鉄道や整備新幹線よりも実現性は極めて低く不要だろうな。
何なら合衆国の様に舗装された路面に軌道と架線もある地下トンネルへ路線バスとライトレールが走行する珍しい形態を採用する様な構想がこのスレに何故出ないのか?
現にシアトルでサウンド・トランジットの運営会社が実施している。
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23355
匿名さん
>>23352 匿名さん
聞いた本人なんだけど、
23353の言及で言いたいことを理解したのでポチっといた。
だから、それ以上のことを触れるつもりはもうない。
言いたいのは、鉄道整備の理解とかいう前に
意図が理解できるように文章を見直してくれ。
23349でコストカットの事例を挙げたげたことで
言いたいことがさらにみえなくなった。
だから、何が言いたいのかと聞いたんだよ。
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23356
匿名さん
江東区報を毎回見ると、
8号線に関する記載が増えたね。
詳細は分からないけど、
どんどん話が進んでいる気がするよ。
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23357
匿名さん
>>23353 匿名さん
臨海副都心エリアや晴海が小さな地方都市ぐらいの人口に匹敵するなら、
鉄道は確実に必要だと思うんだけど。
あのエリアにそんなに人口いるか?
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23358
通りがかりさん
なぜ地下にLRTとかのアイデアが出ないのかと言われても、
LRTを地下に引いても小規模だからまず採算が取れんだろうて。
金がかかる部分はそのトンネルなんだから。
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23359
匿名さん
>>23357 匿名さん
小さな地方都市って人口10万人以下のイメージなんだが、あなたの想定する地方都市とは?
人口10万人以下の都市で地下鉄や都市鉄道のある街なんかどこにもないですよ。
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23360
匿名さん
>>23359 匿名さん
神戸とか仙台とか、電車走ってるじゃん。
それらに匹敵するならいいんじゃね?
でも有明や晴海にはそんなに人口いないよな?
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23361
匿名さん
>>23360 匿名さん
神戸とか仙台レベルならな。
しかし、臨海地下鉄沿線にはそんな人口は到底いないし、今後もそんなに増えることは永久にない。
だから建設は不要。
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23362
匿名さん
せめて晴海までゆりかもめ通しておけば良かったのにな。
晴海勝どき住民さんは、
本当にゆりかもめは不要と思ってるのかな?
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23363
匿名さん
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23364
匿名さん
築地再開発するなら、
そこまでゆりかもめ通せばいいのに、って思うのはおかしいかな?
中央区が言ってる晴海勝どきエリア住民の救済になると思うんだけどな。
中央区副区長は江東区の臨海エリアへのアクセスなんか心配しなくてから、
区内のことだけ考えてくれよ。
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23365
匿名さん
中央区長や副区長が本気で勝どき晴海住民のことを思ってたら、
ゆりかもめを優先的に延伸させつつ、
臨海地下鉄は東京都にやらせておけば良かったんだよ。
しかも臨海地下鉄が開通しても晴海住民には駅遠は変わらないし。
何でゆりかもめを止めてしまったんだろう。。
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23366
匿名さん
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23367
匿名さん
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23368
匿名さん
>>23367 匿名さん
臨海地下鉄って転売ヤーのために敷くの?(笑)
高く売るのは悪いことではないけどね。
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23369
匿名さん
>>23366 匿名さん
>現実的に付近の道路の通行が不可のため
現実的にというパワーワード
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23370
匿名さん
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23371
匿名さん
>>23370 匿名さん
どうせなら豊洲一丁目のユニシスまで延伸して、
わざとらしく晴海に向けて止めておいて欲しい。
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23372
匿名さん
晴海に住んでるけど、ゆりかもめが出来ても乗客少なくて赤字の気がする。
住んでみるとわかるけど、実は晴海1丁目や3丁目はそんなに地下鉄駅まで遠くない。
だから、ゆりかもめができても乗らない気がする。
フラッグと2丁目の住民だけだったら、バスとBRTで十分だよ。
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23373
匿名さん
>>23368 匿名さん
そうでしょ。
自分の住んでるマンションを売ることで頭がいっぱいな住民もね。
誰も埋立地なんかに永住する気はないんだよ。
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23374
匿名さん
>>23373 匿名さん
俺は永住のつもりで住んでるんだけどな。
俺が死ぬときに不動産の価値ゼロになってても別にいいわ。
その分、他で何か家族に残すからよ。
自分の考え=世間の考え、ではないからな?
高く売りたいやつだって、別にいいじゃねーか。
家売って田舎に帰りたいとか、
老後の資金にするとか、
いろんな考えだってあるだろうよ。
文句言ってるヒマあったら、
自分の将来に備えて準備しとけ。
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23375
匿名さん
>>23365 匿名さん
そりゃ、隅田川の内側の住民に何もメリットが無いからだよ
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23376
匿名さん
まあ、心配しなくてもこんなムダな地下鉄は事業化されませんよ。
エイトライナーみたいな夢の話と同じ。
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23377
匿名さん
>>23375 匿名さん
TX延伸はやや役には立ちそうだけど、
臨海地下鉄は役に立ちそうにないからね。
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23378
匿名さん
>>23377 匿名さん
臨海地下鉄など永遠に夢のまた夢ですよ。
これから人口減るのに新線などあり得ない。
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23379
名無しさん
ちなみに、第三セクターだと資本金という形でいくらでも赤字コントロールできるので、まあそこが東京メトロで作る違いだね。
補助プラス出資だと、残りが借入金だから。
わからない人はググってね。
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23380
匿名さん
>>23379 名無しさん
ググると言うならば、上越新幹線は国レベルの何だと思う?
とっくの昔に鉄道事業者が財源が無いのに国民の税金からふんだくった歴史が有る。
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23381
匿名さん
軌道や構造物は鉄道事業者の所有では無く、そしてその設備を貸し出して鉄道事業者に運営を任せるとした方式は、もーう、とっくの昔からある。
上越新幹線は開業当初から、旧○○(クイズです。)の物では無かったって事だ。
ここで固定資産税の問題が起こるのだが。
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23382
匿名さん
不動産価値ばかりしか視野が無く、鉄道整備に関して疎い者が目立つな。。このeマンションは。。
東海道新幹線は国に請願して国からも借金せずに世界銀行から借りたってのは超有名な話。但し、借金の承認に当たっては世界銀行から条件がつきつけられていた。
最高速度の規制、、つまり曲線半径の最大限度を提示されていた(新東名よりもややきつい2500m。新東名は3000mはある。)。
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23383
匿名さん
>>23382 匿名さん
この掲示板の書き込みは大半が転売ヤーと販売関係者ですから、マンションを売ることしか興味ないんですよ。
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23384
匿名さん
>>23383 匿名さん
確かにな。
羽田新線スレで、沿線の再開発と不動産価値の向上とか全く無縁なのに蒲蒲線とか臨海地下鉄ネタを強引に噛み混んできたり、港湾技術が何にも知らないくせに湾岸地区の物件を徘徊中傷したりとあからさまに、鉄道整備に関して超音痴な事で意図がはっきり見え隠れしましたから。
都市の発展はまず交通整備からで、鉄道>道路>空港とした総合交通体系を貼らない奴が多すぎる様で。
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23385
匿名
>>23383 匿名さん
んー、私にはネガの**のように見えますけど。
販売関係者はそんな暇無いでしょ。
転売ヤーは夢見て何十年もの不動産一極リスク抱えない。
実需が夢見て語る板。実需が夢見るのはこのテーマ、板に限らない。
じゃあわざわざ板きてネガしてる人たちは何目的?
酸っぱい葡萄で精神安定図ってる人たち??それとも世の数多の板を巡回する私見の布教活動中の方々??
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23386
匿名さん
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23387
匿名さん
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23388
匿名さん
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23389
匿名さん
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23390
匿名さん
>>23372 匿名さん
有明だってそんなに乗ってないのに事業やってるんだから、
晴海まで延伸しても以外と赤字にならないんじゃない?
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23391
匿名さん
>>23390 匿名さん
ゆりかもめは埋立地の交通網としてすでにあるからこの延伸は実現可能。
対して臨海地下鉄はゼロから計画立てるから実現するわけないよ。
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23392
匿名さん
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23393
匿名さん
>>23392 匿名さん
副区長は使わない要らないって思うかもしれないが、
晴海勝どき住民は便利になるぜ。
湾岸エリアをゆりかもめで繋げたらいいのに。
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23394
匿名さん
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23395
匿名さん
全然ニュースないですね。絶え間なく話題をつないで関心を絶やさないのもすごく大事なことのはずなのですが…
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