臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

豊住線は赤字路線ではないですよ。単線としては黒字予測です。
豊住線ができると人の流れが変わって、利用客が減少する路線が出るから、メトロ全体としては増収にならないという話。

つまり豊住線は人気路線であり、それ以外の路線の中から不人気路線が出るかも知れない、ということです。

>>23200 匿名さん
有明や晴海住民は田舎者だから、”地下鉄"が最寄駅じゃないとイヤなのでは？
地下鉄って大都市にしかないからね。

>>23163 匿名さん
私鉄は公共交通機関ではない？
日本語の単語を知らないの？

臨海地下鉄は事業主体がハッキリしないと
何言われても構想の域出ないから。

>>23202 匿名さん

そういうことなの？
であれば、
地下鉄が最寄り駅の街に住めばいいのに。

>>23205 匿名さん
地下鉄が最寄駅の街にはカネがなくて住めない。
だから鉄道がないから安い場所を買って、地下鉄を作らせて値上がりするのを企んでいるせこいクズ野郎なんだよ。

>>23207 匿名さん

辰巳があるじゃない

>>23200 匿名さん

> つくづく思っているのだけど、なぜ臨海”地下鉄”でなければならないの？

昔は東京も路面電車が主要道路のほとんどを走ってたみたいですね。たとえば銀座の街も。
それが全てなくなってしまったのは、今の我々では想像がつかないデメリットがあったんでしょうか。当時を知る人に聞きたいですね

>>23209 通りがかりさん
当方素人ですが、主に以下2点ではないでしょうか。
・工事費用と運賃収益の費用対効果、
・地下鉄開通後も地上の有効活用が可能、

>>23207 匿名さん
なんか言葉尻に酸っぱい葡萄が垣間見れるw
人生頑張ってね

>>23209 通りがかりさん

自家用車が増えて路面電車との共存が難しくなった事と、乗車率が低下した事が
廃止になってしまった原因かもしれませんね。

>>23212 匿名さん

路面電車は車と混在していて渋滞に巻き込まれるけど、
ドバイの様な専用レールで囲い込むトラムは、自動車道路と隔離されて影響はないです。
ゴールドコーストも同じような仕組みです。
まぁ、電車と都電の良い所取り、みたいなものでしょうか。
差詰めBRTがその役目の代替となるのでしょうが、専用道路ができなければ、渋滞に巻き込まれて意味がありませんね。

私見ですが、地下鉄に固執せずとも、
臨海部は土地も広く余裕があるので、以前の東京のように地下鉄にして地上を有効活用するという事も不要で、臨海部だからこそ地上の交通手段でいいのではと感じてます。

>>23212 匿名さん
だからバスで十分ってことなのよ

有楽町線延伸事業にかかる資金総額は2689億8200万円。このうち約64％の1738億3200万円は国庫補助（601億6600万円）と地方公共団体からの補助（1136億6600万円）で賄う。残り約36％の951億5000万円は鉄道・運輸機構からの財政融資資金。
損益は開業14年目の単年度黒字化と開業29年目の累積黒字化を想定。資金収支ベースでは開業29年目の単年度黒字化と開業40年目の累積黒字化を見込んでいる。

>>23220 通りがかりさん

臨海地下鉄は先が長すぎるから、先に豊住線のこと考えたほうがいいよ

>>23216 匿名さん
有楽町線＝8号線ですよ。
豊住線と言われているのは有楽町線の支線です。
鉄道に詳しい人には常識。

臨海地下鉄って何号線？

>>23220 通りがかりさん
そうですね。豊住線ポジと臨海地下鉄ポジの争いは読みたくないので、ちゃんと住み分けて欲しいです。

>>23224 匿名さん

臨海地下鉄ポジが辛いですもんね。

>>23225 マンション検討中さん
いや、どちらのネガ投稿も怨念のようなものが伝わってきて、精神的にキツイので読みたくないのですが、どちらかと言うと臨海地下鉄ポジによる豊住線ネガ投稿の方が興味がない分読みたくないです。

私はスレを分けるちょい前からこのスレを読み始めたので、過去に何があったか知らないのですが、双方が一緒のスレにいても、ネガティブなやり取りで多くの人が嫌な気分になるだけなので、以前の話通りに住み分けをお願いします。

>>23220 通りがかりさん

怖い怖い・・・

「23220通りがかりさん」が書いたこれ↓
>豊住線推進派は、別スレッドできてしまったからここにはいないと思われ。豊住線のことは気にせず臨海地下鉄がどうなるかを考えたい
ですが、以前私（23199通りがかり）が書いたのと同じ内容です。が、別人です・・・

名前（通りがかりさん）の横にメダルのマークが無いのがオリジナル（私）で、有るのがコピーさんですね。
名前を合わせているのが怖い・・・

以上は事実です。

お前ら、豊住線はもう確定なんだから、
臨海地下鉄にグダグダ言ってねーで、
大人の対応してやれや。
臨海地下鉄なんかたいした意味は無いけどよ、
必要だって言うクソみたいな連中だっているんだよ。
だったら応援してやるのが大人の対応ってもんだろーが？
どうせ俺達がクソジジイになる頃の話なんだからよ、
老害って言われないように次世代の応援してやらねーでどうすんだ？
不動産の値上げ如きで嫉妬なんかしないで、
次世代のために応援してやるのが大人の努めだろ？
それすらできねーのはクソ以下だぞ？

>>23223 匿名さん
国交省の交通政策審議会では採算性に問題がある、としてエントリーすらされてないよ。
だから、何号線という名前はもらえてない。

>>23228 匿名さん
特定の人間たちの金儲けを支援する気なんかまったくないね。　

>>23228 匿名さん

臨海地下鉄ができても、豊住線沿線のマンション価格に悪い影響があるとは思えないので、豊住線でメリットを受ける人が臨海地下鉄に文句付けるとは思えないですもんね。

逆に臨海地下鉄ができると豊洲市場が盛り上がり、豊洲方面にもいい影響があるはずなので、がんばって建設してもらいたい！

>>23231 匿名さん

> 正式決定（事実上とか実質じゃなくて公式リリース）しさえすればそれから10年くらいで開業するとは思うけど問題は正式決定まで何年かかるか。最短でも10年と予想。

同じく。
豊住線は正式決定2022年、開業30年代ですが、臨海地下鉄はその10年後くらいと予想

>>23233 通りがかりさん

有明と晴海の住人が一世帯あたり1000万募金すれば直ぐに開通するのに。
それでみんなハッピー

>>23235 匿名さん

>有明と晴海の住人が一世帯あたり1000万募金すれば直ぐに開通するのに。

晴海フラッグが約5000戸。有明も同じくらいとして晴海＋有明で1万戸。1000万円/戸で1000億円。

豊住線の建設費が約2700億円で、臨海地下鉄は2500億円くらいと言われている。

直ぐに開通と言えるのは、1世帯あたり3千万円、と考えた方がいいと思います。

>>23236 匿名さん

> 実際、そういう方法で鉄道建設資金を捻出することって可能なんですかね

無理だと思います。
マンション購入者が支払う先はデベロッパーで、デベロッパーはそのお金の一部を鉄道建設費としてプールするすべがないので。

というか来るか分からない鉄道の建設費を、マンション代金に上乗せで回収してくれるデベロッパーはいないと思われます

いつか実現するといいですね
https://kashiwanoha-cycle-life.blog.jp/archives/51842054.html

TXが茨城県方面へ延伸すると当然乗客数が増える。
そうすると益々、秋葉原周辺で金を落とす人が増える。
なので千代田区は東京駅延伸には反対するだろうな。

https://newstsukuba.jp/38399/13/05/

>>23237 通りがかりさん
営業するために追加で各戸1億位集めるんですか？

東京都都市整備局
東京8号線延伸の技術的検討に関する勉強会
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/tok...
江東区議会
地下鉄8号線（有楽町線）の延伸（豊洲～住吉）
https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

>>23243 通りがかりさん

豊住線関連は以下のスレにお願いします。

地下鉄新線プロジェクト(豊住線、品川地下鉄)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669930/

>>23245 匿名さん

臨海地下鉄は東京駅までではなく、
秋葉原終点にすればいいんじゃない？
TXは茨城県内の延伸と8両化に注力してくれればいいよ。

東京BRT、豊洲などの停留所4ヵ所を工事開始へ　運行は従来計画より2年超の遅れ

https://toyosu.tokyo/news/tokyo-brt-pre2-4bus-stop/

TXのつくば以降の延伸は、茨城県が言ってるけど、実現には難しいが将来にむけて一本化しないといけないという主旨だね。

東京延伸の方が実現的だね。
元々の構想だし、27万人達成したらやるという話になってたし、各自治体もそちらの方が希望の宣言をしてるからね。

>>23178 匿名さん
江東区長さんのご経歴がなかなか面白いね。
ご令息は都議会議員さんだったかな？