品川イーストシティタワー

>>6801 eマンションさん

有明は世帯数が多いですからね。
世帯数に対してのパーセンテージであればどちらもあまり変わらないような気がしますが。

>>6801 eマンションさん
科学的根拠をお示しくださいな。

>>6798 マンコミュファンさん
掲示板がすべてとは言っていませんよ。あくまで参考です。
とはいえ、掲示板ではファミリー向きではないという意見で一致していたのに、それはまったく参考にならないということですか。
だとしたら、この掲示板は何のためにあるのでしょうね。
掲示板の書込みを読み、かつ現地を実際に見たら、ファミリー向きではないと普通は思いませんか？
それでも、ファミリー世帯が多く買っているようなので、買った方の多くは掲示板をお読みなっていなかったのだろうと思います。

>>6811 匿名さん

どこの街でもベビーカーなんてあるでしょ。天王洲アイルでも
港南の公園でも小さい子は良く見かけますけど。

>>6811 匿名さん

子供つくってから言えや

参考までに、品川区の人口統計では、東品川五丁目の全人口1286人に対して、0歳から6歳までが217人で約17%を占めています。
ちなみに品川区全体では、0歳から6歳までが全人口の6％程度なので、割合的に多いことは間違いないようです。

>>6810 匿名さん
この掲示板誰を誰もが参考にしてるとは限りませんし参考にするのと実際どうするのかは個人の自由ですよ。

この掲示板でファミリー向けでないとされているデメリットを受け入れることができるファミリーは買うでしょうしただそれだけのことです。

なんのためにもなにもあくまで掲示板でありあくまで個人の意見の寄せ集めです。
ここで意見が一致していたとしてもなんの根拠も拘束力もありません。
なんなら一致しているように見せるステマの可能性すらあります。

もしあなたが掲示板に自分の意思決定を委ねているとしたらそれは危険ですよ。

>>6626 マンション検討中さん

https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/220809500018.html

品川区　羽田空港アクセス線の新駅検討
2022/8/9 東京

　品川区は、「羽田空港アクセス線新駅可能性検討業務」をＪＲ東日本コンサルタンツ（品川区）に委託した。区内を通過する羽田空港アクセス新線で、区民の交通利便性のさらなる向上と都市の持続可能な発展を目的に、新駅の可能性を検討する。

>>6810 匿名さん
「掲示板ではファミリー向きではないという意見で一致していた」いつ誰と一致したんだよ笑 正真正銘の掲示板が全てな人じゃん。

>>6817 匿名さん
「この掲示板を誰もが参考にしてるとは限りませんし参考にするのと実際どうするのかは個人の自由で」あるのは、一般論としてはおっしゃる通りです。
ただ、だからといって、掲示板においてファミリー向けでないと再三指摘されていながら、そのような意見をまったく参考にしないのは違和感があります。
掲示板にはいい加減な書込みも多いですが、役に立つ書込みもあります。
多くの人が掲示板で指摘していることは無視できないのではないですか。

また、「この掲示板でファミリー向けでないとされているデメリットを受け入れることができるファミリーは買うでしょう」とのことですが、その点が不可解です。
売り出されているマンションはほかにもありますし、品川イーストシティタワーしか選択肢がないわけではないと思います。
それなのに、掲示板ではファミリー向けでないと指摘されている（同様の指摘は不動産評論家・ブロガーにもなされている）物件を、どうしてファミリー世帯がわざわざ買うのでしょうか。
価格が特別に安いというのなら分かりますが、立地・周辺環境から見て相場より安いとは言えません。
このマンションを買ったファミリー世帯の方々は、この掲示板を読まないで（たぶん現地もろくに見ないで）購入されたのではないかと思っています。

（なお、「ステマの可能性」があるとのことですが、ファミリー向けでないということはデベにとってプラス材料ではないので、デベがそんなことをステマ的に書き込むとは思えません。）

>>6818 名無しさん

天王洲、八潮　2つ位出来そう。
なお急行は停止しない。

>>6820 匿名さん

貴殿の言いたいことも分かりますが、不動産を購入するのに現地をじっくり視察しないということはありますか？！
殆どの方は現地を見て決めてると思いますよ。
実際にファミリー世帯が多いのは事実ですし、マンションを選択する理由には子育てに良いからというだけで決めている方、ファミリー世帯でもそれ以外の理由でここに決めた方もいらっしゃると思います。

自分自身の価値観判断、購入者でない方の誰々がこう言ってるなどの価値観の押し付けは良くないのではと感じます。

人それぞれの感じ方がありますから答えの出ない不毛な書き込みになりますね。
購入者のメリット、デメリット意見は参考になると思います。

>>6822 通りがかりさん
価値観を押し付けるつもりはないですが、掲示板で再三ファミリー向きでないと指摘されているマンションを、ファミリー世帯があえて選ぶ理由が分かりません。
「殆どの方は現地を見て決めてる」とのことなので、驚きです。

「ファミリー世帯でもそれ以外の理由でここに決めた」というのは、要するに、①西側の運河の景観がすばらしい、②東側も（足元のコンテナヤードさえ見なければ）眺望がよい、③駅から遠くない、④天王洲アイルに近い、⑤駅から橋を渡ってマンションに着くまでに品川埠頭側を見なくてもすむように配慮して設計されいる、などの点でしょうか。
子育てに適した環境かどうかは重要ではなく、眺望のよさなどを優先するという価値観をお持ちのファミリー世帯の方々が購入されているということでしょうか。
もしそういう価値観であれば、平行線ですね。
まあ、ファミリー向けでないということを十分承知の上でファミリー世帯の方々が購入されているのなら仕方ないですね。はたからみて「なぜ？」という疑問は消えませんが…

こちらのマンションのおかげで治安が良くなるかな。寂しところに人が住んで街が広がる。

>>6821 検討板ユーザーさん
この2つができるとだいぶ変わりますね。東京都の将来ビジョンでは品川ふ頭の開発も書かれているので、それに合わせて駅＋商業施設＋住居の一体開発をしてくれるとより賑やかになります。

>>6825 匿名さん

その場合はモノレール天王洲アイル駅は廃止になりそう。
羽田アクセス線駅とりんかい線駅の接続通路が新設されそう。

>>6823 匿名さん
多分購入した方からすると過剰に掲示板の意見に固執するあなたの意見のほうが「なぜ？」なのでは？
購入理由も購入しない理由も人それぞれですよ。
スペックや割安感より展望を重視する人がいたからと言って不思議はありませんよ。
あなたが言ってるのは景色を見るために高い金額を払って旅行に行くのが理解できないと言ってるようなもので、感動は数値化できないだけでそこに価値があると思えば人は動きます。
掲示板に書ける比較項目は限られています。
百聞は一見にしかずということではないでしょうか。

築4年、残り3戸の物件がここまで盛り上がるのも珍しいな。
しかも今さらファミリー向けかどうかの議論。
テラス棟含めて実際購入して住んでる層が全てやん。外野がとやかく言う問題ではない。

おとなしくジオ天王洲でも買ってろ。

>>6823 匿名さん
かなり掲示板の情報に頼った判断をしてるようですが、すみませこの物件のことを考えてる人の中でこの掲示板を見てる人ってどのくらいの割合と思ってますか？

子供は新幹線引き込み線を超えないようにしたいね。

>>6830 匿名さん

毎日住人じゃない親子が大人数区営グラウンドに行ってるよ。注意してあげてね。

>>6823 匿名さん

人がなんで選んだかなんて気にしてもしょうがないですよ。
事実としてあるのは誰がなんで買ったか知らないけどもう少しで完売なので買う気があるならおはやめにということだけでしょう。
予測や評価と市場が異なることはよくあることです。
おそらくあなた以外はそんなことに疑問は持ちませんよ。

>>6820 匿名さん
ここはもうすぐ完売だから別のとこを売りたくて他のところのはなしをわざわざ書いてるのかもね。

あとはステマとかはデベがやってるとはかぎらんやろ（むしろ可能性は低い）。
有明が売れなすぎてネガキャンやりにきてるやつがいたのは明らかだったのであんな頭の悪いやりとりみてたらここの掲示板参考にならないんだなしか思わんよ普通。

>>6827 検討板ユーザーさん
いや、そういうことではありませんよ。
掲示板がすべてだと言っているのではないです。
掲示板でファミリー向きでないという意見が大勢であるだけでそう言っているのではありません。
現地を実際に見たら、ファミリー向きでないと分かると思います。
ファミリー向きでないと言われているマンションをファミリー世帯が多く購入されているようなので、そのような方々はファミリーに不向きだということを知らないで購入されたのだろうと思っていたのですが、どうもそうではなさそうなので、驚いています。
常識的に考えて、ファミリー世帯は、住むところが子育てに適した環境かどうかを重視するだろうと思っていました。
でも、世の中には、子育てに適した環境かどうかということには無頓着で、眺望の良さなどを優先するファミリー世帯の方々が一定数いて、そうした方々が（ファミリー向きのマンションではないことを知ったうえで）このマンションを購入されているようですね。
まあ、どのマンションを選ぼうと購入者の自由です。
でも、不思議なのは、このマンションを買える方々は世間一般よりも高収入・高学歴だと推測しますが、そうしたファミリー世帯の方々が、マンション選びの際に子育てに適した環境かどうかを重視していないということです。
この点は、考え方が異なるようなので、平行線だと思います。
（念のためですが、単身者やDINKSの方々がこのマンションを選ぶのは（東側の周辺環境が気にならない人ならば）十分ありだと思います。）

お向かいにある第一ホテルがなくなると聞いたのですが、その後どうなるか情報有りませんか？
せっかくなので、全部取り壊して商業施設などの再開発があると嬉しいです。

>>6835 匿名さん

分譲マンションがあるので、全部取り壊しの可能性は限りなく0％に近いです

>>6834 匿名さん

ここの購入層だと私立通いなので、学校環境はあまり重視しないんじゃないですかね。　交通利便性が高いほうがフィットしそうです。
公園も東品川海上公園が近いですし、スポーツするにもグラウンド類、スケートボードパーク、テニスコートなど他地域と比較にならないほど豊富です。　最近また増えましたねそういえば。
プライベートデッキは、そこらの小さい公園より広いですから車すら気にせず遊ばせられます。
掲示板なんて話半分以下で閲覧した方が良いですよ。

>>6837 匿名さん
話しが噛み合っていないですよ。
「掲示板なんて話半分以下で閲覧した方が良いですよ」とのことですが、掲示板の書込みだけでファミリーに不向きだと言っているわけではないのですが、伝わらなかったですか。

あなたはこのマンションを購入されたファミリー世帯の方ですか。
学校環境はともかく、このマンションはコンテナヤードの品川埠頭の一角に建っているのですが、それでもファミリー向けだと考えて購入されたのですか。
それとも、ファミリー向けでないことは分かったうえで、眺望の良さなどに惹かれて購入されたのでしょうか。
もし前者なら、「ファミリー向け」の理解が一般的な理解と異なっていますね。
もし後者なら、考え方が異なるので、平行線です。

①ファミリーに比較的適した地域
・品川区は、共働きファミリーに優しい
・天王洲アイルは、交通の便が良く、共働きの負担が少ない
・正社員以外の派遣などで働く場合、地域内の職場の選択肢が豊富
・当マンションからは少し遠いが、公園や児童センターなどの遊び場も多い

②地域内の中では、ファミリーにあまりない適していない物件
・品川埠頭という工業地域
・スーパーなどの買い物する場所が不便
・4人以上の家族に適した間取りがほとんどない

③実際の購入者のうち、ファミリーの割合は高い

第三者からみれば、ファミリーにおすすめとはいえないと思いますが、真剣に考えて購入したファミリーが多いのも事実でしょう。

>>6838 さん

買いもしないマンションに何でこんなに必死なのですかね？
もう販売も終了ですよ？
幹線道路沿い物件ならどこも環境変わらないし、コンテナ埠頭だろうと生活の導線で使う事無いのでどうでも良くないですかね？
住民は橋渡ってすぐのシティテラスのエントランス使用ですから信号すら使わず橋と運河しか見ないですよ。
近隣にマンション建つみたいですが、間取りや騒音考えたらとてもファミリー向きじゃ無いんじゃないですかね？
あの交差点事故も多いですし、どう思いますか？
あなた以外の人は面倒くせえの来たなとしか思ってないですから永遠に理解し合えない事受け合いです。

>>6823 匿名さん
> ファミリー向けでないということを十分承知の上でファミリー世帯の方々が購入されているのなら仕方ないですね。

そうなんだよ、仕方ないんだよ。
価値観なんて人それぞれ。
ここは好き嫌いがハッキリする物件だと計画当初から言われていたこと。
はたからみて「なぜ？」という疑問が消えないなら、あんたにとっては嫌いな物件だったんだよ。それでいいやん。あんたにとっての常識がまわりにとっての常識とは限らん。
いちいち答えを求めようとするな、生き辛くなるぞ？

>>6834 匿名さん
この投稿を読んでようやく腑に落ちましたが、話が平行線を辿るのはあなたの思う子育てに適した環境というのが今のトレンドに全く合っていないからですね。

>>6839 匿名さん が指摘されていることは、このマンションしか選択肢がない場合はその通りだと思います。
しかし、ほかにも売り出されている物件があるわけですから、それを前提にすると、子育てに適した環境を重視するのであれば、「・品川埠頭という工業地域」というだけで検討対象から外れるのではないでしょうか。
親ならば誰だって子供の健やかな成長を願うものです。
ファミリー向きでない物件をわざわざ選ばなくてもよいのでは？

また、6840 名無しさん によると「コンテナ埠頭だろうと生活の導線で使う事無いのでどうでも良くないですかね」とのことですが、子育て環境を重視するのであれば、どうでもいいことではないですよ。単身者・DINKSがそう言うのなら分かりますが…

6841 匿名さん は「ここは好き嫌いがハッキリする物件だと計画当初から言われていたこと」と言っていますが、それは単身者・DINKSの方々にとってのことでしょう。
単身者・DINKSでもコンテナ埠頭に住むのは避けたいと思う人もいれば、眺望が素晴らしいのでコンテナヤードが近くにあっても気にならないという人もいるので、後者の単身者・DINKSがこのマンションを選ぶのは何ら不思議ではありません。
ファミリーにとっては、子育てに適した環境とはいえない物件を避けるのは、好き嫌い以前の問題ではないですか。

今までのやり取りの中で、コンテナ埠頭に建つマンションでも違和感ないと思うファミリー世帯の方々がこのマンション（あるいは隣のテラス）を購入されていることが分かりました。単身者・DINKSと同じような感覚でマンション選びをしているようですね。

>>6843 匿名さん

こういう年寄り未だにいるよね、議論なんか最初から求めてなくて、自分の結論ありきの人。
会社からはやっと排除できました。

かまいたちの山内さん、天王洲アイルの新築タワマン買って天王洲アイル住みと
自分でTVなどで公表されてますね。奥さんが子育てにも良いと天王洲アイルを
激推ししたとか。この近所で良く目撃されてます。

>>6843 匿名さん

>>品川埠頭という工業地域
何か勘違いされているみたいですが、東品川アドレスは一部都市計画用地を除いたら、東品川5丁目も含めてほぼ全域準工業地域ですよ。
住居地域指定されているところなんてありませんので、こんなところに用は無いんじゃないですかね。

しかし、、こんなのに育てられる子供の事を思うと軽くホラーですね。

>>6843 匿名さん
あなたも書いてある通りでここのマンション購入者は比較的金銭に余裕があるから、あなたの言うデメリットを金銭的にやモダンなライフスタイルで解決できると判断したのでは？
ネットスーパーやネットショッピング、マイカー利用など考えたら周辺環境より展望重視も頷けます。

他の人も書いていますが着眼点がやや古めだと思います。
おそらくこのマンションはファミリーでもDINKSでも若者にウケたんだと思いますし、そう考えるとライフスタイルやライフスタイルがあなたの想定するものと違うのではと思います。

未就学児童を育ているここの住人が子供の進学に合わせてこのマンションを売却して別のマンションを買うなんてこともあるんじゃないですか？
早期購入者なら資産価値も上がっていているでしょうし少なくとも買った金額以上で売れるでしょう。

これから買う人にもすでに買った人でもあなたが指摘するファミリー向けでないことのデメリット以上のメリットがあったから購入しているのでしょうし、あなたが考えるべくはあなたに見えているデメリットではなく、他の人には見えているのにあなたには見えていないメリットでは？
掲示板ではメリットはあまり教えてくれませんよ。
いいものなら人にお薦めせず自分で買うが人間の心理でしょう。

>>6843 匿名さん
せっかくあんたのファミリー向けの説明をわざわざ引用した上で投稿してあげたのに、都合よく単身者・DINKSに断定すんなよ笑

暇なんだから6年前の投稿から遡って読んでみろ。ファミリー層にも当初から賛否あったわ。

あんたはいったい何目線でコメントしてるんだ？
煽りたいだけか？

>>6838 匿名さん
購入者でファミリー世帯です。

コンテナヤードのなにが子育てに不向きなのですか？

このマンションの立地だとコンテナヤードを感じることは正直ないですが今のところ何の不便や不満もないです。
質問あれば答えますよ。

>>6846 名無しさん

有明の海苔？

そもそも羽田空港アクセス線の新駅の可能性だってあるんだから投資の視点で行くとポテンシャル高い。

>>6851 通りがかりさん

投資の視点でいうと、実現可能性が低すぎるものに投資するのは資金を眠らせていることであり、投資効率は悪いですよ。

また、新築は余分なプレミアムが乗っかってしまうので、中古のほうがリスク少ないです。

このスレは検討板なのに、住民と思われる方々から多数の回答をいただきましたが、要するに、平行線ということですね。
ファミリー世帯でありながら、（子育てに適した環境かどうかは二の次で）単身者・DINKSと同じような感覚で物件選びをする方々が、このマンションを気に入って購入されているのですね。
6849 評判気になるさん が「コンテナヤードのなにが子育てに不向きなのですか？」と発言されているのは、まさしく単身者・DINKSのような感覚ですね。
子育て環境を重視している人なら、そんな質問はしないと思いますよ。

私の感覚が古いという指摘もありますが、私の疑問は、世の中にはファミリー世帯向けの物件がほかに多数あるのに、このマンションを買えるようなレベルの方々がなぜファミリーに不向きと思われるマンションをわざわざ選ぶのかということでした。
その答えは、単身者・DINKSと同じような感覚で物件選びをしているからだと理解しました。
それで大丈夫なのかという思いはありますが、そういう考えの方々なので、平行線なのは仕方ないです。

なお、6846 名無しさん は「東品川アドレスは一部都市計画用地を除いたら、東品川5丁目も含めてほぼ全域準工業地域ですよ」と言っていますが、準工業地域に指定されていても実際には（工場跡に）住宅地や商業地域になっているところはたくさんあり、そういうところのことを言っているのではないです。
品川埠頭は実際にコンテナヤードですよ。勘違いされているのはあなたの方ではないですか。

>>6853 匿名さん

そもそも、適していないと言い張るだけではなく、あなたが考える
「子育てに適した要件」を箇条書きにしてみてください。

>>6852 匿名さん

臨海地下鉄が実現可能性がないのでは？
有明の海苔。

>>6853 匿名さん
主観だけで勝手に結論付けないでください。

>>6853 さん

↑本人は腑に落ちたようですが、結局この方からこのマンションはファミリーに向かないという論理的な説明はありませんでしたね。たぶん足立区や板橋区にあるような住宅街の雰囲気がこの方にとってのファミリー向けなのでしょう。

>>6853 匿名さん

なんで他の人の質問には毎回答えないで逃げるのかね。
あなたのお気持ち表明とか気持ち悪いので個人ブログやSNSでお願いいたします。
発言に色々な要素が入ってるようなのでアクセス禁止要請出させていただきます。

>>6853 匿名さん
平行線じゃないでしょ。
実際に子育てしてる人まで出てきて問題ないっていってるのに論理的な説明もなしにコンテナヤードをただあんたが否定してるだけ。
DINKSなら問題ないのになんで子育てにだけそんなにコンテナヤードが向かないかの理由くらいいいなよ。

聞いたところで無駄でしょう。

理由=自分のお気持ちのみ。
反論は一切受け付けない。

どこかで見たことがと考えたらツイフェミさんと同じ主張ですね。

ファミリーなら有明や東雲の方が良さそうだけどな。

職場への移動利便性とかあるんじゃないですかね。
震災時に孤立して帰宅困難者があれだけ出ましたから。
私は会社に徒歩圏内で考えました。
今となっては完全テレワークになってしまったので、あまり意味はなくなってしまいましたが、景色見て楽しんでます。

基本車で買物ですので、ファミリーですが不便は感じていませんね。

私は気にしませんが江東区に拒否感がある人は職場にも結構いらっしゃいます。
江東区でも職場や学校への利便性があるのなら良いのではないですかね。

>>6854 匿名さん
あなたは、コンテナ埠頭に建つマンションが子育てに適した環境の物件だとお考えですか？
もしその答えがNOならば、あなたの「子育てに適した要件」のイメージは私のイメージと大差ないと思いますので、詳しく説明するまでもないと思います。
もしその答えがYESならば、いくら説明しても平行線で無駄だと思いますよ。

6859 匿名さん は「DINKSなら問題ないのになんで子育てにだけそんなにコンテナヤードが向かないかの理由くらいいいなよ」と言っていますが、工業地帯に住んで子育てに適しているといえるのですか？　そんなこと説明するまでもないと思っていましたよ。
それを説明しないと分からない（たぶん説明しても納得しない）ファミリー世帯の方々なので、このマンションを選んでいるのだと思います。
あなたがコンテナヤードが子育てに向かないとは思っていないのであれば、単身者・DINKSのような感覚でマンションを選んでいるということですよ。
そういう意味で平行線だと思います。

国土交通省、子育て世代が東京23区内で求める居住環境に関する調査結果

このマンションは結構〇が付くんじゃない？

>>6864 匿名さん
有明よりはマシ。
近隣のマンション（品川シーサイドレジデンス、ラグナタワー、など）には、ボロ負け。

確かに買い物はワールドシティのマルエツしかない。天王洲のミニスーパーはとてもじゃないけど使えない。あとはシーサイドイオンまで車出すしかない。それは欠点だな。でも、もうあと３戸で完売なのに何を盛り上がってるのかなと思うな。

>>6834 匿名さん

ちなみに購入者かつ子持ちですが、子育て環境も一つのポイントとしてここを選んでますよ。重視してないと決めつけるのも気に食わないですし、他の皆さんご指摘の通り百聞は一見にしかず。ですよ。そんなに気になるならモデルルーム見学もして、色々保育園とか学校アクセスとか調べてみたらどうですか。

>>6863 匿名さん

結局イメージだけで中身ないってことね。
「なぜ？」とかいってたわりわざわざ購入者まで書き込みしてくれてるのに平行線だとか今度は言い出してせっかくの疑問を直接解消するチャンスを無駄にしてのは意味不明ですよ。
これだけレスバでボロ負けしてたら中身では戦えないから思い込みの世界に逃げたくたるのもわかりますが。

この板を見てる人からすると根も歯もない言いがかりつけられたけど相手が自滅してくれてよかったってところでしょうけど。

アメリカだったら間違いなくスラム化してそうな立地（コンテナ倉庫街、夜間休日の人気が少ない）だけど、日本は治安がいいから住めるのかもしれない。

https://tabiris.com/archives/haneda-access-shineki/

この記事中々面白いねぇ。

>>6870 匿名さん

有明の海苔？

それなりに経済的な余裕があると多少の不便はなかった事に出来ちゃうんだよね。
勉強させてもらえて良かったね。

>>6863 匿名さん

あなたの子育て論とかは興味ないんだけど、どこかマンション購入する気あるの？
人の心配するより早く探したほうが良くないかな。
ここの購入者より安い価格で今から購入できるのは東京両サイド川沿いしか無くなっちゃうよ？
千葉埼玉行くつもりなら別にいいけど理想の子育て環境目指して頑張ってね。

>>6871 マンション検討中さん
品川南埠頭公園の野球場と貨物線の間に高架駅が作れる幅の鉄道用地が確保されてますね。
あそこに新駅が出来ると東品川や港南の住民が新橋・東京に出るのに使えて便利になりそう。

>>6875 マンコミュファンさん

特に周辺を大規模再開発をしなくても利用客が見込めるのが品川埠頭。可能性高いと思います。
駅が出来ると同時にある程度の用途変更が予想される。
東京湾まで開けた構造になればかなりの資産価値向上となりそう。

>>6868 検討板ユーザーさん
「子育て環境も一つのポイントとしてここを選んでますよ」とのことですが、それをあまり重視してはいないですよね（頭の片隅くらいですか）。
もしその点を優先する方ならば、（住宅地に建つマンションではなく）なぜこのマンションをわざわざ選ぶのですか。
「百聞は一見にしかず」とのことですが、現地を見てコンテナヤードが近くにあるのがそんなに気に入ったのですか。

まあ、単身者・DINKSと同じような感覚でマンション選びをしているファミリー世帯の方々に何を言っても無駄だと思います。
6869 評判気になるさん のように「根も歯もない言いがかりつけられた」と思うのも無理はないです。
このマンションを買えるくらいのレベルのファミリー世帯の方々でも、コンテナ埠頭に建つマンションで子育てすることに違和感のない人がいるということがよく分かりました。
考え方は、本当に人それぞれです。このマンションを見て、そう思いました。

なお、6874 マンコミュファンさん は「どこかマンション購入する気あるの？」とお尋ねですが、私もマンションを検討していますが、この掲示板に書き込んだのは、純粋に疑問を持ったからです。
コンテナ埠頭に建つマンションが子育てに適してるとは普通は思わないのではないですか？
ファミリー世帯が何か特別な理由があって購入されたのか、それとも現地をろくに見ないで購入されたのかと、不思議だったのですが、結論としては、ファミリー世帯でも単身者・DINKSと同じような感覚でマンション選びをしている方々が購入されていることが分かりました。

>>6876 マンション掲示板さん
品川区も会員になっているこちらの貨物線旅客化の委員会のページを見ると、
地図上に天王洲アイル駅が明記されているので、可能性は高いですね。

https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PC/kankyo/kankyo-toshiseibi/hpg000...
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/gd6/cnt/f534785/

>>6877 匿名さん
勝手に結論づけるな

>>6877 匿名さん
どうか下町(足立区、板橋区、調布や町田)マンションのスレにでも行ってくだせぇ。あなたの知識じゃ港区や品川区のマンション検討はまだ早いしここの検討民と同じレベルで議論ができていない、、

>>6877 匿名さん
“結論としては、ファミリー世帯でも単身者・DINKSと同じような感覚でマンション選びをしている方々が購入されていることが分かりました”

結論のソースは？

『この掲示板です』

笑

>>6877 匿名さん
結論としては、あなたは頑なに空想的な自分の意見しか通さず、また何を言っても無駄で、全く協調性が持てないタイプの人間なんだということが分かりました。

考え方は、本当に人それぞれです。あなたを見て、そう思いました。

>>6877 匿名さん

貴殿の言いたいことも分かりますが...と前に回答したものです。
貴方が掲示板に書き込んで、購入者、検討者等から反論意見を書かれる理由が分かっていますか。
意見としてこういうこともあるんだなと受け入れる気持ちが書き込みの文章から感じられないからですよ。
私はよく言われているファミリー世帯向きのマンションを購入する方、品川イーストをファミリー世帯の方が購入する事に対して別に何とも思わないんです。
考え方は人それぞれだからです。だから不毛な書き込みと貴方にお伝えしました。
認知バイアスをご存知ですか？！
色々な意見を聞くことは大事だと思います。例えそれが自分と違う意見であったとしてもです。
もしその様な気持ち、考え方があれば貴方のような文章にはならないのではないかと思います。

不快なコメントはスルーしよう。
あまりにも酷いのは、削除依頼。アクセス禁止依頼。

有明に随分気にいられましたが、自業自得だと思います。

ようやく静かになりましたね。

普通は2LDKや3LDKが中心プランのマンションはファミリーマンションと
呼ばれる。ファミリーマンションはファミリーに人気が無ければ売れない、
あれば売れる。

ここは順調に販売が進んで残３戸なので、ファミリーに一定の人気があった
と言えよう。それ以上の議論は無用。

>>6875 マンコミュファンさん
埋立地住民は鉄道かないことを承知で買ってるから、こいつらのために鉄道を敷くなんて、あり得ないでしょ。

>>6875 マンコミュファンさん
埋立地って30年もしたら老人の街になるから新駅なんか要らないよね？
老人はシルバーパスがあるから路線バスをつかうんたよ。

南西の角部屋、北西の角部屋の2-4階の低層って住み心地はいかがですか？
何方が教えていただけるとありがたいです。

>>6877 匿名さん

ごく一般的な感覚だとおもいます。

>>6896 匿名さん
でもさっきの決めつけ思い込み投稿は「住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害」で管理側から削除されちゃったね。

>>6877 匿名さん
何を言ってるか良く分からんがあなたの見解に反して出ている結果が全て
・価格はかなり上がった
・完売間近
・ファミリーも満足度が高い
・路線開発などの良いニュースも多い

ここ買えた人は成功。
気になってしょうがないからこのスレ覗きにきてネガティブなこと言ってる人は嫉妬。(←これがあなた)

>>6898 マンション掲示板さん
すべて相対的なものです。

・価格はかなり上がった
→他はもっと上がっている

・完売間近
→早期完売してる物件もある

・ファミリーも満足度が高い
→満足感が低い新築マンションはない
→他はもっと満足感高い

・路線開発などの良いニュースも多い
→何も決まってない

>>6899 匿名さん
だんだんムキになってきてる笑

でも結論としては、あなたは「住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害」する人、ということが分かりました。

>>6899 匿名さん

こいつは何がいいたいんだ。
とりあえず働いて下さい。

>>6899 匿名さん
本性出ましたね嫉妬のかたまりという笑

あと付け加えますが、路線開発などのニュースは何も決まってなくても報道があるだけで価格に影響します。決まってからじゃ高値掴みになりますよ素人さん。

新駅期待の青田買いなら臨海地下鉄のできる有明や新豊洲の方が良さそうな気がする。

>>6903 匿名さん

これこそ妄想。何十年後？

品川埠頭駅は結果はどうであれ、
今年、来年には明確に。笑

>>6838 匿名さん
自分の意見を否定されるとムキになるタイプですね。
他人が何故購入しようがどうでも良いと思いますw

>>6903 匿名さん
まだ君の方が健気で可愛げがあるわ
分かってて煽ってきてるからね
これからも頑張ろうね

>>6899 匿名さん

あんたの書いてるのは相対的でも絶対的でもなくただの妄想です。

「他は」と書くならせめて対象くらい明確にしましょう。
中身のない話ばかりするからみんなに論破されちゃうんですよ。
掲示板に書くのは「思う」とか「決めつけ」のような感想ではなく、客観的な事実を書きましょう。

>>6904 マンション検討中さん
不動産関係者は既に水面下で情報入手しているんじゃないかな？
天王洲アイルも三井の謎の空き地入手して寝かせてるし、
品川区も天王洲アイルの作業所跡を5年間暫定活用で寝かせるし。

>>6908 名無しさん

某社が天王洲のビル買いに回ってるのも気になる動きですね。

>>6909 通りがかりさん

三菱？気になるー。

駅前の建物工事は何ができるんですかね？
屋内スポーツ施設？

>>6911 匿名さん
アートやスポーツなどのイベント会場として5年間の暫定活用予定です。
その後は未定？　建物老朽化と再開発に合わせて、何か新しいビルを新築するのかも。
https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugik...

>>6912 マンション検討中さん

ありがとうございます。
地下はりんかい線なので、大きな建物は建てれないと聞いたことがあります。
5年後何になるのか楽しみにしています。

羽田空港アクセス線の東山手ルートは大汐線を活用、臨海部ルートは地下からりんかい線に乗り入れることを考えると天王洲ではなく品川シーサイドでの合流可能性が高いように思えるな。なので東山手ルートと臨海部ルートの合流はあくまでも八潮付近ということか。かといって八潮に新駅作るメリットがほぼ無い気もするが。このマンションにとっては東山手ルートの新駅が目の前にできてくれるのが唯一の望みかな？

>>6914 評判気になるさん
いや、あくまでも品川埠頭が分岐点のような図しか見たことないぞ。

>>6878 検討板ユーザーさん
イメージではあるのだろうけど、天王洲アイルと品川駅を鉄道で結ぶというのが物理的にかなり難しい気もするが、、、かなり先になりそうだな。

東山手ルートができたらマジでモノレール終わる

>>6914 評判気になるさん
ＪＲの貨物ターミナルはりんかい線の車両基地でもあります。すでに地下に線路があるのですよ。

またＪＲが臨海高速鉄道に対して車両基地の使用を斡旋した経緯があります。りんかい線はＪＲ埼京線への乗り入れもありますし、元々関係が深かったと言えますね。

>>6916 匿名さん
天王洲アイルから品川駅への新規路線は凍結で、
天王洲アイルから新橋駅への既存の東海道貨物線に変更になったと読み替えてる。
もし、新線があるとしたら、地下鉄南北線の品川駅から天王洲アイル方面かな。

田町から羽田まで長い区間のため、新駅は二つとみてます。品川埠頭と八潮。
個人調べ。

>>6920 口コミ知りたいさん
航空会社本社がある天王洲アイル(品川埠頭)に駅を作る意味があると思います。

>>6921 匿名さん
JALはテナントです。
簡単に引越せます。

新駅作るなら港清掃工場とか火力発電所とかも移転して欲しいな。

>>6923 匿名さん
清掃工場や火力発電所はすでに作ってしまった重要なインフラ施設ですから移動は難しい気もします。コンテナヤードの移転が一番現実的なのではないでしょうか。

>>6922 検討板ユーザーさん
とはいえ元自社ビルですから思い入れも強いと思いますし、この先買い戻しも十分ありえると思いますよ。現状モノレールもありますし、新駅設置のためにＪＡＬからの働きかけがあるとは思えませんけどね。

>>6925 ご近所さん
りんかい線の天王洲アイル駅には20年前に開業時JALから寄贈された鶴の壁画がありますね。
天王洲アイルの商工会から働きかけがあるかもしれませんね。

>>6920 口コミ知りたいさん
田町は分岐点ですが通過なので、新橋駅から羽田空港駅までのさらに長い区間ですね。

新駅の妥当性調査の結果はいつ頃出る感じですかね？

新駅期待なら、臨海地下鉄の新駅ができる新豊洲や有明の方が狙い目だと思うぞ。

>>6929 匿名さん

何かの間違いで全てが上手く行っても20年後の話されてもねぇ、、　で、実際できるのは30年後？

品川埠頭新駅、残念ながら、技術的な問題から、実現の可能性は低そうです。

（以下、ネット記事からの引用）
まずは、東品川新駅を検討してみましょう。東京モノレール天王洲アイル駅の東側、京浜運河を挟んだ品川埠頭なら、新駅を作ればそれなりに利用者がいそうです。
新駅位置を品川埠頭橋の東詰付近と仮定すれば、東京モノレールの天王洲アイル駅から400mほどの位置で、天王洲アイル駅の利用者が移ってくることも期待できるでしょう。
ただ、このあたりの大汐線は高架橋を走っていて、新幹線の引き上げ線とも平行していますので、上り線（新橋方面）ホームを設置する空間がありません。ホームを作るなら、下り線を東に移設した上で島式ホームを作るほかなさそうで、大変な工事になりそうです。
https://tabiris.com/archives/haneda-access-shineki/

>>6931 ご近所さん

ちゃんとこれ追加しときなよｗ
>当記事は筆者の個人的な見解です。

>>6929 匿名さん
ここの住人は特に気にしてないが、当然既に天王洲アイルがあるし。
しかし、藪から棒で品川埠頭駅ができたら、君はショックで寝込むことになりそうだね。

臨海地下鉄が天王洲アイルに延伸してくる可能性もありますよ。

この記事には、品川イーストシティタワーも写真も入っていますね。
品川埠頭の東品川も記事に記載あり。

https://news.railway-pressnet.com/archives/42872
東京都品川区は羽田空港アクセス線（仮称）に新駅を整備できるかどうか検討する。2022年度補正予算に検討費として770万円を計上した。羽田空港アクセス線は品川ふ頭の東品川地区から

>>6934 匿名さん

臨海地下鉄？何それ程度です。

>>6932 匿名さん
新幹線の引き込み線と並行しているので、ホームを設置する物理的空間はないってのは事実であって、個人的見解と片付けるのは無理があるのでは？

まあ、あなたが夢を見るのは個人の勝手だけどね。

>>6937 ご近所さん
あなたも筆者も現地見てないでしょう。
貨物線から見て新幹線の反対側の野球場との間に旧国鉄から継承された線路移設して駅が作れるほどの長い空き地がありますよ。

品川埠頭新駅を夢見るのはいいんじゃないか

でもね
羽田アクセス東山手ルートの途中駅だと仮定すれば
・そもそもの本数が少ない（東海道線より単線分岐）
・各駅停せいぜい30分に1本
・山手線に乗り換えられる駅はおそらく東京駅
・新橋駅は可能性あり、田町駅は可能性極小
・そんなに便利ではない

それに
・他のマンションの住人は、近くて本数が多い既存の天王洲アイル駅が断然便利
・品川埠頭への勤務者は、品川駅からの都バスや勤務地直通の自社運行バスが便利

このように考えると、当面は実現しそうにない。
しかし遠い将来、東海道線や横須賀線と複線でつながり、あるいは品川駅方面へ延伸し、また川崎や横浜方面ともつながる構想が実現するなら、この新駅の可能性も高くなると思う。生きているうちに見たいです。

>>6938 名無しさん
この記事の筆者は、「ホームを作るなら、下り線を東に移設した上で島式ホームを作るほかなさそうで、大変な工事になりそうです。」と言っています。
すなわち、あなたのおっしゃる空き地にホームを作るためには、新幹線の引き込み線をオーバーパスする線路の大規模な移設工事が必要だと言っているのであり、現地を知る私もその通りだと思っています。

事実、田町付近で新幹線をオーバーパスする工事が、羽田アクセス線開設の前提なので、技術的に絶対できないということではないと思います。あのあたりによほど多数の乗降客が見込めれば、巨額の工事費を捻出してでも新駅の設置を検討するでしょうが、現実的に考えれば、まずペイしないでしょうね、ってことです。残念ながらね。

私も近くの住民だから新駅開設は大歓迎なのですが、現状は品川区による陳情レベルの話しですし、上記の状況からみても、品川埠頭新駅の開設はまずないでしょうね。

それも個人の見解ですよね？って言われれば、そのとおりですけどね。。。

新駅の値上がりを期待するなら有明の方が確実ですよ。

有明海苔駅なら観光客きそうですね！

有明ってここ品川イーストの掲示板ですよ。

地理的にも近いし坪単価も似たような感じですよね。スミフのHPでも並んで紹介されてる。

>>6944 匿名さん

有明は九州ですよ。

>>6940 ご近所さん
有明の住民さん。
新幹線をオーバーパスするか意味不明です。
また、現地の配線を見てないのがバレましたね。
新幹線は一切移動する必要無いです。貨物線の工事で完結します。
貨物線下り線のみ野球場側に高架線を新設移設して、
貨物線の上下線の間に1面2線の島式プラットホーム作るだけです。
それでは、有明の掲示板にお帰り下さい。

新豊洲や有明の場合、新線である臨海地下鉄が開通すれば銀座まで10分かからないですよ。築地再開発エリアにも直通しますし。

>>6947 匿名さん

どっちかっていうと、青山とか六本木恵比寿あたりの方がお好きよ。

残２戸になりました。

＞新豊洲や有明の場合、新線である臨海地下鉄が開通すれば

臨海地下鉄って、、、ｗ　永遠にできないよｗ
　

＞地理的にも近いし坪単価も似たような感じですよね。

売れ行きはだいぶ違いますな。　　

ここジオ品川天王洲に勝ってる要素ありますか？

>>6940 ご近所さん
アクセス線の島式ホーム建設にあたって『新幹線の引き込み線をオーバーパス』しなくてはならない意味がわからないのですが、詳しく教えていただけますでしょうか？

>>6946 名無しさん
新幹線を移動するなんて、非現実的なこと、一言も言ってませんよ。JR東日本の羽田アクセス線のためにJR東海が引き込み線を移動させるわけないじゃないですか。（苦笑）
それと、現地の配線をよくご存じであれば、新幹線と貨物線の間に線路を移設するスペースがないことはわかりますよね。
なので、貨物線下り線のみ野球場側に高架線を新設移設するためには、どこかで新幹線を跨ぐかくぐるかしなければならないのですが、それが大変な工事になるって、理解できませんか？
羽田アクセス線は、既存の大汐線を活用するのがもともとの開発コンセプトです。
ほとんど乗降客の見込めない新駅開設のために、そんな大工事をJR東日本が手掛けるわけないじゃないですか？
地元自治体・住民の請願駅として開設するにしても費用が膨大過ぎて、品川区も二の足を踏むでしょうね。もう少し客観的に状況を判断してみたらいかがでしょうか？

>>6952 名無しさん
眺望、バスの便利さ

>>6954 ご近所さん
新幹線と貨物線の位置関係を誤解されていませんか？

>>6954 ご近所さん
長文乙w
地図見ろwww

最後の『もう少し客観的に～』が草
おまえだよw

>>6939 匿名さん
新駅作る意図としては近隣住民の利便性というよりは、地域の賑わい創出的な意味合いが強いだろうな。空港から直結で遊びに来れるようになるし、ホテルとかも意味が出てくるし。

もし駅が出来れば入管の最寄駅になるわけで、入管へのアクセスも向上する。あそこの異常な混雑は見た人しかわからないだろうな。なんでもない日に外国人が大行列してるんだから。

>>6959 評判気になるさん
入管の行列、私も見たことがあります。品川駅からバスで来ていたり、たまに歩いて来ている人も見かけますね

>>6954 ご近所さん

新幹線は手前側の２線、貨物線は海側２線となってます。
元から新幹線なんて一切手を付ける必要なんて無いんです。
海側には線路移設出来るだけの土地を埠頭全域に渡ってJRは確保しています。
記事の人も貴方も全く見当違いの事言ってるのをご理解下さい。

埠頭のリゾート化は東京都が計画しているから実現度が高いのかな。
何も期待しないで買ったけど、入居後に諸々動き始めて棚から牡丹餅。

>>6952 名無しさん
勝ってる要素も何ももうここは完売なので、、、ここを買えなかった人がジオ品川買うのかなと思います。

立地はジオの方が上、駅距離はこっちの方が上。

規模こっちの方が上。

設備仕様間取り　タワー
建物スペック　タワー
共用施設　タワー
眺望　タワー
規模　タワー
立地　３線使えそうに見えるが駅遠なジオは微妙
何で比べようと思ったのか、、

>>6966 匿名さん

立地につきるでしょうね。橋を渡って埠頭はちょっとね。

>>6967 匿名さん
85dB超える騒音の航路直下の立地がなんだって？
あんまり笑わせないで、苦しいｗ

ジオの方が嫌悪施設から離れてるし大型トラックの交通量も少ないよ。

この辺りじゃ例のない23区郊外低仕様の外廊下板マンを坪420万以上出さなきゃ買えないなんてどんな罰ゲームですかね。
時流読めなかったので自業自得なんでしょうが。

>>6969 匿名さん
ここはもう完売近いので比較しても意味ないですよ。
立地最高の板マン購入おめでとうございます！

そもそもなんでここがジオと比較される？
仕様もクオリティもここが上だろ。
間取りだけみても比較する価値がないと思う。

仕様を取るか立地を取るかですね。ジオの方が住宅エリアに近くて立地が良い。生活環境重視ならジオを選ぶでしょう。

>>6973 匿名さん

立地最高の板マン購入おめでとうございます！
1日120便も300m以下で真下から航空機見れるなんて羨ましいなぁ、、大迫力で子供も大喜びですね!

>>6972 匿名さん
同意しますね。

共用施設なしの小規模コンパクトタイプのレジデンスでしたね。
あちらは狭いところに無理やり押し込んで建てた感が強い田の字型でこちらはワイドスパンと、議論の価値すらないほどに同時期に売られていたらこっちの圧勝なのではと感じました。
売り出し前のマンションと完売間近のマンションを比較しても無意味ですが。

マンションスレでも価格面や立地面でのデメリットが既に多数指摘されていて販売が始まっても苦戦しそうだなという印象でした。

>>6969 匿名さん
あ、有明の海苔だ。

近隣築浅はみんな高仕様でジオより坪100万は安かったんですけどね。
今から買わなきゃいけないならグランドメゾンの中古とかにしたほうが資産価値も高そうです。
ジオはすぐに残債割れしそう。

皆さん興奮し杉。
有明の海苔という妖精につきあったら負けよ。

ジオ（東品川1）とここ（東品川5）だと、ジオの方が立地は上でしょう。有明はこの中間ぐらいですかね？

>>6979 匿名さん

有明の海苔？

>>6979 匿名さん
ハザードマップでは洪水地域だし駅には遠いし交通量の多い大通り沿いで航路直下で周辺にスーパーがないジオが1番はさすがに笑いました笑
今から売り出しだしぜひ立地がいいジオを買ってあげてくださいね。

浸水はさすがにキツいなぁ>>ジオ

>>6982 マンコミュファンさん

天王洲の三井なら比較対象になるけどジオはなあ。。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669098/

>>6983 匿名さん
ジオは比較的仕様は手抜きしないですよ。三井の小規模は最近直床とかも多くて露骨にコストカットしている。

>>6984 口コミ知りたいさん

実際東品川の阪急は既に15階建てナロースパンって一番の手抜きしちゃってるからそれ以前のお話し。こればっかりは何しても改善できないから。
三井に関しては環境アセスメントの経過待ちもあるだろうから先の話で何も決まっていない。
それよりスタンド跡地をそのまま工事しちゃってるけど土壌汚染大丈夫なの？

そろそろJR東日本コンサルタンツが周辺の調査来るのかな？

ジオの魅力は京急が使える点ですよね。都心まで乗り換えなしで直通する。ここだとモノレールは浜松町止まりで、りんかい線は遠回りになるので。

>>6987 匿名さん
新馬場は各駅停車なので品川どまりです。それ以降の駅には品川駅で乗り換え必須ですね。それと、都営浅草線は都心といっても、大門、新橋、東銀座と、少し都心から離れているので、丸の内勤務の方なら品川駅で山手線乗り換えになると思います。
また一番は各駅停車の本数が少ないので、注意したほうがよいですね。
新馬場まで10分はかかるので、丸の内勤務の方はモノレールか、品川駅までバスを使うことになると思っています。

ジオのスレでやれよ

>>6986 マンション掲示板さん

東京都の羽田空港アクセス線の環境アセスメントの資料PCで見たけど、
線路に隣接する港区港南(品川埠頭と品川駅側の二棟)のマンションが騒音に関して苦情の意見書出してますね。
また、新線だけ出来て途中駅が無いと騒音だけ増えるとか、新駅設置の要望の意見も上がっているので、
近隣のマンション住民は天王洲に新駅設置の意見書出すのが良いかと思います。

鉄道騒音に関しては今も新幹線引き込み線の騒音があるのでそれほど変わらない気もします。

>>6991 匿名さん
20階のスカイラウンジいたらわかるけど新幹線の音も結構聞こえてるよ。アクセス線できたら今のところ１時間に上下線合わせて８本増便だからね。（それ以外にも車両基地に出入りする在来線が増えそう…）品川埠頭に新駅作らないんだったらせめて防音壁みたいので囲ってもらわないと。意見書は出すべき。

ジオですが、そもそも阪急阪神不動産って2流なのでは。住友不動産のしかもシティタワーブランドと比較は出来ないと思ってます。

埠頭開拓最前線って感じ。冒険心旺盛の方なら良い。

>>6920 口コミ知りたいさん
個人調べで、途中駅の新駅2駅とはどこからの情報ですか？
都の環境アセスメントの説明会とかで口頭で話がされたのですか？

羽田アクセス線のスレあるからそっちでやれよ

>>6996 匿名さん

いやこのマンションと関連性高いからいいんじゃない？

新線期待なら臨海地下鉄の方が可能性高いと思うぞ。

>>6998 匿名さん

しゅっしゅっぽっぽ～。笑
出来るとイイでちゅねぇ～。爆笑

臨海地下鉄はかなり確度高いんじゃない？将来的には天王洲アイルに延伸されるかもしれないです。