品川イーストシティタワー

埠頭ではなく住環境が完璧で、小学校が近く、駅近、都内のタワーマンションだったらこの値段で買えるわけないでしょうね、億は超えるでしょう。文句は言うが金は出さない人が多いですね、匿名掲示板なので仕方ないですけど。

JR羽田空港アクセス線と途中駅の続報まだですが、いつ着工されるのですかね？

わざわざここににきてネガティブなコメントする人は、買いたいけど経済的に手が届かない人

>>2375 マンション検討中さん

そう思うのは、あなたが買えない他のマンションスレでネガしてるから分かるんでしょうね。

>2371
意図がわかりませんが、隣のテラスにはお子さんいる家族いっぱいいるみたいですよ。
ほかのところと比べて、学校までがとても遠いというわけではないですし、保育園も近くに２つありますからね。
特によいわけではないですが、ここがいいという人もいるようです。

>>2376 匿名さん
はい！その通りです！(爆笑)

>>2371 匿名さん
たしかに、過去スレを見れば、このマンションは単身者かDINKS向けで、ファミリーには向いていないという意見が多かったですね。
隣のシティテラスのスレも似たような状況だったかと。
のらえもん氏その他の不動産関係者のコメントでも、ファミリー向けではないとのこと。
それでもファミリー世帯が買っているとしたら、マンコミュの掲示板をあまり読んでいない（あるいは読んでも参考にしていない）か、このマンションの周辺環境が気にならない人たちでしょうか。

マイナス要素を挙げたら色々あるかも知れないが、それ以上にプラス要素もあったということかな。要は何を重要視するかは人それぞれ。
すみふにはお決まり通り値上げ、しかも販売(入居)調整されてるわけで…

何気に注目度の高い物件ですね。

販売調整って、販売在庫を表に出さないために入居予定日を先送りにして、売れ残りを少なく見せるとともに見かけ上の成約率を高くみせる粉飾のことだよね？

近くに保育園が新たに開園したりして状況が変わってきているからね。

<<2382
①入居予定を先送りにすると、販売在庫が表に出なくなるのですか？
②先送りにすると売れなくなり成約率は低くなるのではないでしょうか？

>>2384: 匿名さん
販売在庫は、売り出し後成約に至っていないもの
通常、入居時までには最終期最終次まで売り出しをします。
その時点で売れ残りがあればそれは成約率に直結し、70％の戸数しか売れていなければ、成約率は70％
ところが、市場に出したのが70％でそれがすべて成約すれば、70％の戸数しか売れていないのにもかかわらず、成約率100％（○期△次販売分まで完売）、実態は売れ残り物件

これ以降は素人の想像
ほんとうは売れ残っているのに成約率を高くみせかけることにより、売りやすくする。
企業決算上の販売在庫を圧縮して営業成績をよくみせる。
さらに、「今後相場の値上がりが見込まれるため、今は無理して売らない」という営業トークにも使える。

すみふの売り方に対して肯定的な人が少なからずいるようですが、健全なやり方ではないと思っています

価格のスレッド見ましたが、めちゃくちゃ値段上がってますね！なんじゃこりゃ！？

>>2385
詳細な回答ありがとうございます。その方法は他の物件でも通常行っている○期△次販売と分ける方法ですね。

成約率を見せかけで上げる場合は、第4期販売入居を通常の引き渡し時期、かつ値上げをせず○期△次販売と分ける、通常の販売方法の方が良いのではないでしょうか？今のままでは第4期販売を積極的に行っているようにはみえないのですが。

私もすみふの「今後相場の値上がりが見込まれるため、今は無理して売らない」は営業トークだと思いますが、すみふのマンションで入居前に半分以上売られる物件は少ないと思います。

ただし、今のマンション市場だと都内駅近の物件だとこの物件でさえ、安くみえてしまうので、そこそこ売れているのではと素人考えですが。

デベはマンション開発の事業費の多くを借入れで賄ってるので年1％の借入金利は事業コスト。長期戦に持ち込めるのは金利が低いのと売上が堅調だったこの5年間。この先経済環境が変わればスミフだって戦略変えてくるよ。

入居予定日を1年先送りにすることによって、スミフが持ち出しになる費用を試算してみます。
物件価格6000万円として、金利1％なら　60万円
管理費と修繕積立金の負担分　2.5万円×12か月＝30万円
固定資産税（おそらく事業用として払うので住宅用減税がない）　30万円ぐらい？？
営業費用（人件費や販促費など）全くわからないけど、残個数が多いので1戸当たり30万円ぐらい？？
上記を合算すると1戸当たり年150万円。
素人計算なので大きく外していたらすみません。

つまり、販売を1年間先送りするぐらいなら150万円の値引きをして、さっさと売った方がいい。
逆に、今売れるのをわざわざ1年先送りにするなら、150万円値上げして売りたい。

今後の値上げ幅をみれば、スミフらしい戦略的な延期なのか、売れ残り物件の言い訳なのか、ある程度判断できるでしょう。

完成してるのに誰も住んでない部屋がいくつもあるのは、単純になんだか嫌です
何年も住んでるのにまだ販売中の部屋があるなんて、普通に考えれば売れ残ってるみたいで

いちいち、すみふの戦略なんだよ！とか、言い訳がましいこと言うのも面倒臭いし、ちょっと恥ずかしい

すぐに入居出来るならもっと前向きに考えるのになぁ

エレベーター混雑とか共用施設の予約とか考えたら住む分には住んでる人少なきゃ少ない方いいですけどね。
今住んでるマンションはパーティルームやゲストルームが常に抽選で倍率高くて気軽に使えなくて困ってます。

>>2389
その計算ですと、すでに第1から3期で150万円以上の値上げをしています。
値上げ幅の大きい物件ですと、700万円値上げしていますね。以下比較です。
※階層が異なること（ただし、より低層階の値上げ）、ソースが掲示板とブログの比較、単純コピペですのでミスあるかもですので参考までにどうぞ。


----------------------------------------------
第1期
22F - 北 3LDK 66.01 平米 7080万円 354万円

↓+300万

第3期
［北向き］
70Hタイプ　3LDK　66.01㎡
21階　7380万円　坪単価369万円
22階　7380万円　坪単価369万円
----------------------------------------------

第1期
21F - 北西 3LDK 70.18 平米 7580万円 357万円

↓+500万

第3期
［西向き(北西)］
70Aタイプ　3LDK　70.18㎡
18階　8080万円　坪単価380万円
----------------------------------------------

第1期
10F - 西 3LDK 67.44 平米 6680万円 327万円

↓+0万円

第3期
［西向き］
70Cタイプ　3LDK　67.44㎡
4階　6680万円　坪単価327万円
13階　6780万円　坪単価332万円
18階　6880万円　坪単価337万円
----------------------------------------------

第1期
24F - 南西 3LDK 70.18 平米 7280万円 342万円

↓+700万

第3期
［西向き(南西)］
70Mタイプ　3LDK　70.18㎡
19階　7980万円　坪単価380万円
----------------------------------------------

第1期
25F - 南 3LDK 66.79 平米 6880万円 340万円

↓+400万

第3期
［南向き］
70Nタイプ　3LDK　66.79㎡
22階　7280万円　坪単価360万円
23階　7280万円　坪単価360万円
----------------------------------------------

第1期

↓比較対象なし

第3期
［東向き］
40Bタイプ　1LDK　41.65㎡
6階　4780万円　坪単価379万円

>>2392 匿名さん

値上げしすぎて売れ行き悪くなって売れ残った？？

>>2392 匿名さん

東側だけ比較検討データが無いのは、値上げする価値に値しないと言うことでしょうか？

>>2393 匿名さん
値上げをして売り上げが悪くなった
あるいは
売れ行きがいいので値上げをして利益を最大まで確保したい
のでは？
素人判断ですが、高層階は第1期から値段が高く利益を確保できたので、より低層階も値上げしてさらに利益をあげようとしているのではと勘ぐってしまいます。
販売時期を伸ばしていることから、第4期はさらに値上げをして、いつも通りの長期販売作戦をするのでは？
第1期の値段で高層階が売れるのなら、このマンションの西側は階層による眺望差が少なく、となりのシティテラスでは低層も人気だったことから値上げをしやすいのではないでしょうか。また竣工後ですと、実物を見れるので販売力は上がります。
というか、いつものすみふの販売方法ですね。

>>2394 匿名さん
同じ平米数の比較情報がアップされてなく、値上げされたか不明なので、比較対象なしと記載しただけです。

販売開始時点で集客が良くなく、第一期はその状況をみて価格設定した。
そしたら思ったより集客が増え、希望が多かったタイプを値上げ。
でも、集客の盛り上がりは一時的で販売苦戦。
入居予定日を繰り下げさせてじっくり売る方針へ転換。

同時期に売り出された品川シーサイドの物件からこちらに流れてきた人がかなり居たと思われます。契約に至った人もそれなりに居るでしょうが多くは冷やかしと思われ。物件の特性がかなり違うからね。一時的に集客が良くなり強気に出てしまったことも苦戦の一因かもしれません

>2397
それはあなたの妄想ですよね。どうしても苦戦と思いたいんですね。

事実としてあるのは、入居予定日を繰り下げた物件とそうでない物件があり、繰り下げたのが銀座東、駒澤大学とここの少なくとも3物件。すべてタワー。

みんな苦戦しているから繰り下げたのですか？
マンションマニアさんの記事をみましたか？
事実をちゃんとみましょう。

物件完成時に売れ残り多数の物件は、販売不調です。販売苦戦です。

将来、確実に高く売れる なら、今でもその価格で売れます。これは経済常識。

今は高く売れないけど、将来なら高く売れる 可能性 にかけているのでしょう。販売苦戦が結果オーライに変わる可能性は否定しない。

販売苦戦のこのプロジェクトは失敗か？
これは全く別の話。おそらく土地の仕入れは相当安いので、かなりの利益が出ていると想像。

>>2399 匿名さん
それだとすみふ物件は全て販売不調ですね(笑)

>>2400 匿名さん

成約70％下回ってるんだから不調でしょう

売れ残り数件と売れ残り多数は全然違いますよ

”住友不動産 販売方法”をググってみた方がいいですよ。WCT、ドゥ・トゥール、シティタワーズ、シティタワーズ東京ベイなどその典型ですので。この3物件の第１期と現在の販売価格を比較してもよいと思います。

販売好調の物件を成約率や残物件数で判断するのでしたら、すみふ以外の青田売り物件を探した方がいいと思います。すみふの物件は全て”売れ残り多数の販売不振”となりますので。

購入側からみれば、売れているかどうかはあまり関係ないですね
自分の考える妥当価格かそれより安く買えるならＯＫです。

少々売れ行きが悪い物件でも価格がさがれば必ず購入者がいるので、いつまでも未入居が多数残っているなんてことはないですからね

需給調整して見せかけの成約率作ってるだけでしょう。低金利のこの5年間はいくらでもごまかし効いたね。

>>2405 匿名さん
なぜそんなに売れ残っている物件の掲示板に固執しているのでしょうか？買えなくてネガキャンしているようにしかみえませんよ。
売れてる物件かどうかは、すみふの売り方では中の人にしか分かりません。答えは売り切った後10年後の中古販売成立価格でしか分かりません。
ちなみに低金利のこの5年といいますが、タワーマンション のような土地は5年以上前から土地を購入し、仕込んでいます。WCTに至っては10年以上前のことです。

なんか粘着質なネガキャンが常駐してるな。。
注目度高い証拠かと。

住友は部屋があっても、販売対象じゃないと売ってくれないから。
販売不振物件なら、シーサイドのタワーでしょ。全戸売りにだしてるけど、まだ売れてないし。いまさらジダバタしてもしかたないので、あちらも焦らず売る方針だと思う。

残念ながらネガキャンしても購入検討者全員がこの掲示板を見るわけじゃないから、あんまり意味ないよ。
見てたとしても裏を読んで同業か買えない人のネガキャンということはすぐ分かる。
みんなそんな馬鹿じゃないし、一番は自分の気に入った物件を買うことだと知ってる。
ネガキャン投稿の時間が無駄だから、自分が今やるべき事に前向きに取り組もう。
応援してる！

多くの在庫を抱えているにもかかわらず販売好調だと言い張り、そのうえ値上げを希望するなんて、営業の人だとしか思えない。

これだけ在庫があるならもう少し安くなるかもと期待しつつ様子見しています。

もっと安く買いたいと思う気持ちは分かります。
誰でも同じです。
ただ実際には、このくらい出す価値があるから言い値で買いますという人もいるんです。
その人たちからすれば、安くなるようにネガティブな発言をしたり、値下げ希望の発言を見ると複雑な気持ちになります。
本当に購入を検討されているのでしたら、同じ集合住宅に住むかもしれないのですから、ここに書き込むのではなく、営業担当に直接交渉した方が良いですよ。
そうでないと後から入居してくる方の心象が悪くなったり、他の方に迷惑かもしれません。
住宅に限らずです。
お友達が自分の持ってるものと同じ物を安く買うために、裏であれやこれやしていたらどう思いますか？
正直、痛々しいと思います。

>>2410 匿名さん
住友の今までの販売方針だと安くならないから、諦めてパークタワー晴海とか他のデベ物件を探した方がいいと思います。
シティタワーズ東京ベイも少し前に値上げしてましたから、値下げ待ちなら住友は厳しいです。
ちなみに住友はキャンセル物件を値上げ前の値段で紹介してくる事があるので、それを狙ってもいいのでは？

なんか必死なネガキャンが痛々しいな。。
となりのシティテラスは一期から最終的に1000万ほど値上げして完売した事実もあり、
市況的にはどうしようもないかと。
もうここ数年で下がる要素は無いから、
心決めて買うか、別で探すか中古を数年かけて探すかしかないよ。

利便性は別として、晴海フラッグは安そう。でも2023年3月の入居だなんて待てない笑

なんだかんだで5年後入居とすると、
家賃月額20万×60ヶ月で1200万垂れ流すことになりますな。

上がる要因
・市場の上昇：このまま上がり続けるのは厳しいか
・品川駅再開発：少し距離がある
・高輪ゲートウェイ駅：距離が離れており限定的

不明
・羽田空港アクセス新線：新駅が近くにできれば上昇。モノレール規模が縮小されてしまうと下降。ただし、10年後。
・品川区東品川清掃作業所再利用：使われ方次第

下がる要因
・市場の下降：2020年オリンピック後、2022年生産緑地の指定解除
・東京都心上空新ルート：上昇要因ではない。
・震災

すでに埠頭、火力発電所などのデメリットを折込済みで判断すると、厳しく判断するとこのくらいでしょうか？ただし、それでもマンション価格が適当かと言われると分かりません。
10年後20%低下しても大丈夫な経済状況で購入するのが安全圏かと思いました。

>>2416 匿名さん
なんの根拠もないありきたりの記載でびっくりしました笑

田舎の空き地の生産緑地とか震災とかいいかげんにしてもらえますかね。

>>2417
すいません、根拠は全くありません笑 それだけ下げ要素は少ないため、根も葉もない噂も書いてます笑 いまのところ、デメリットを折込済みでしたら、下げる要素は少ないということです。

最大の下げ要因は市況ですよ。
2004年頃に分譲されていたら、坪200万円未満の立地だとおもいます。
その頃と今を比較すれば、物価や所得に大きな差はありません。
つまり、市況が悪化すればそれぐらいまで下がることは十分あり得ます。
もちろん、バブルの時みたいにあり得ないぐらい上昇の可能性もありますね。

市況の影響を除けば、メリットもデメリットも織り込んで、まあまあ妥当なんだろうと思います。残戸数が多いもでやや高めの価格なんでしょうね。

>>2419 匿名さん
そうですね。2004年なら品川シーサイド、日の出、勝どき、晴海、有明、豊洲も坪200万以下でした。
下落リスクが嫌なら今は買わない方がいいと思います。でもいつになったら買えますかね？下がったらもっと下がると考える方のようにお見受けしました。

WCTも分譲初期は平均的な部屋で坪250万前後でしたからね。
しかもあちらは品川駅まで歩けますし港区です。

そう考えると、市況が悪化して坪200万でも大丈夫という経済状態で購入するという意見は妥当だと思います。

下落リスクが嫌なら、WCTや港区内陸買ったらいかがでしょう？
最大のリスクは市況ではなく、金利です。金利が上がったら、物の価格は変動します。その結果市況が変化します。
日銀の政策次第でしょう。それがわかれば誰も苦労しませんが。