フィールガーデン南千里について情報交換しませんか。
コンシェルジュサービスやベーカリーサービスがあるんですね。
緑もある自然環境もあって、暮らしやすいといいな。
所在地 大阪府吹田市千里山西6丁目1585番1他
交通 阪急千里線「千里山」駅徒歩11分、阪急千里線「南千里」駅徒歩14分
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上11階地下1階
総戸数 214戸（他に管理室、ゲストルーム、集会室(キッチンスタジオ､ライブラリー)、キッズスペース）
間取り 1LDK＋2F～4LDK
住居専有面積 68.47m2～99.39m2
事業主/売主 日経ホーム株式会社、株式会社日本エスコン
管理会社 株式会社エスコンプロパティ、株式会社長谷工コミュニティ
設計・監理 浅井謙建築研究所株式会社
施工 大豊建設株式会社
[スレ作成日時]2016-03-24 14:34:46
駅遠の方が駅近よりも価値が下がっていくというのは確かなんだが、この物件だけは例外だとでも言いたいの（笑）
500さん言ってる事は
最近販売されている駅近マンションは総じて競争入札で高値で取得した物件なので割高である為、
値下がる可能性があるといううことでしょう。
買えない奴の負け惜しみですか？笑
日曜日にモデルルームへ行って来ましたがもう9割埋まっており、あとは低層階とルーフバルコニーの部屋のみでした。微妙な部屋しか残ってないので値引きなしの完売は難しそうですね。
>>506 通りがかりさん
9割埋まってて完成まであと1年あれば値下げなんてしないでしょう。買いたいって人を1年かけて探せばいいんですから。北摂の他の販売状況を見ていればここの割安さは際立っています。
>>504 通りがかりさん
割安だけど、安過ぎという程安くはないと思いますが。すぐ近くにもっと安いマンション売ってますがな。負け惜しまれる程完璧な物件と思って買った訳でもないですけどね。
ここは天井が低いのが意外に知られていないよね。間取りの部屋にたくさん点線があるからそこは入居してびっくりだろうね。
イオンがすぐ近くにあるのはうれしいです。
コンビニも徒歩1分のところにできるので、ジュースなどをすぐ買いに行けるのは便利ですね。
ファミリー世帯には住みやすい立地になっていると思いました。
余談ですが、天井の高さは低いと案外圧迫感がありますから、きちんと確認した方がいいかもしれません。
天井高245cmって低いんですか？
低くは無いですが、モデルルームの梁の位置でだいぶ圧迫を感じました。
背の高い人は頭があたるかもね
>>514 匿名さん
梁の位置、高さは部屋によって変わりますから、気になる人はモデルルームで確認した方がよいと思います。
選べる部屋も少なくなってきているので、聞いた方が早いですね。
>>512 マンション検討中さん
245cmは低くありませんが、モデルルームで言うなら子ども部屋にしつらえてある部屋は、入り口に梁があり、その部分が190cmくらいしかありませんでした。
子どももそのうち背が伸びます。
180cmの夫は勢いよく入れば頭をぶつけると言っていましたし、搬入する家具も限られそうです。
その梁はパイプスペースでしょうか
どうして太い梁が居室にあるのだろう？という風に思っておりましたが、パイプスペースという可能性は確かにあるかも…。
床下とか天井裏に作るのでは？とも思いますが…
どういうことなのかっていうのは普通に聞いてみたほうが良いかもですね。
もしかしたら
構造上、出てしまうものなのかもしれないですし。本当に梁ということで…
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ここは安すぎるのが、気掛かりです。
建材費、人件費が高騰する今、何でこんなに安く作れるんだろう、、、
よくイニシアを引き合いに出す方がいますが、あそこは池の上なので、土俵が違うと思います。
安く販売出来る理由が知りたいなら、一度モデルルームに足を運んで伺ってみては？ネットで仕入れられる(誰かが話してくれる)情報も限りありますからね。
基礎地盤が良い為杭打ちが不要、土地の競札が不要、駅遠等の要因で近隣のマンションに比べ安いんじゃないの？
建設中なのに既に欠陥確定って！マジですか？？
欠陥ですか。検討してたのに。
確かに価格は安いと思います。
駅から離れているので土地の取得が安く済んだからか、
建材の仕入れを工夫し、建築コストをコストダウンしているのか？など
様々な憶測をめぐらしてしまいますが、どなたか営業さんから理由を聴かれて
いませんか？
基礎地盤がしっかりしているため、杭打ちの必要が無い。その為その分のｺｽﾄを抑えられると伺いましたよ。
駅から距離があるのも価格が安い内の1つですね。
後は売れ行きの感じからして、単純に価格設定のﾐｽ(低めに設定しすぎた･お客様側からしたらﾗｯｷｰ)も可能性としては挙げられますね。
>>525 匿名さん
土地を競売で購入していないのが大きな理由と言っていました。
競売で購入しているとどうしても土地だけで価格が高騰するので、そこを抑えているのは大きいんじゃないですかね。
あと、営業の方が、駅からの距離を考えると価格を今より上げると売れ残りの可能性が出てくるため、あえて低く設定したとも言っていました。
こちらを購入したものです。
今は年中で、入居する頃には年長の子がいるのですが、同じような状況の子を持つ方は、転園されますか？
今の幼稚園の園バスは来ないと思うので、迷っているんです。
近くに市立幼稚園があるので転園される方が多いなら、そしたら友達が幼稚園にもマンションにもいて、子にはいいのかなぁ、と迷っています。
2900万台の部屋は抽選ですか？
1室くらいでしょうか、2,900万円の部屋は。大体が3,200万円超の部屋しかなかったような気がします。それも９割近く販売終わってたような。
ここはもともと、竹やぶ
地震の時は竹林に逃げろというくらい、地盤が強いと言われている。
公式サイトのモデルルームがアップされないのはなぜ？
>534さん
ここだけでなく、マンションの公式サイトではモデルルームのギャラリーが
後回しになっているサイトが多いですね。
一応こちらに何枚か写真が出ているので、リンク先を貼っておきます。
http://sumai.es-conjapan.co.jp/feelgarden214/special/gallery.html
入居が始まって数ヶ月後にイオンが売りに出されるようです。買い物はどうしようかなーー
>>537 マンション検討中さん
どこを探してもそのような情報が見当たらないのですが、根拠となる情報を提示してもらえますか？
本当であれば非常に大切なことですし、偽情報なら削除依頼ものです。
老朽化してますからね。建て直して、もっと良いものができるなら万々歳です…！その間の買い物は苦労するかもしれませんが、吹田なんてどこでもスーパーがあります。
イオンは火曜と日曜くらいしかたいして安くないですよ。出所がよくわからない情報で断念するんですね（笑）
イオンの敷地と建物は日本エスコンの所有の筈、直接聞くのが早いと思います。
日本エスコンとイオンの間で長期の賃貸契約が結ばれいると聞いています。
フェイク情報だと思います。
イオンなくなったらほんまに買物やばいね
イオンの長期の賃貸契約って後、何年くらい残っているのでしょうか？
東の目の前のマンションとこんにちは❗部分をわざわざ買う人はいるの？
あんなに反対していた人達と一生目をあわせて住むって。
イオン無くなるなら話が違う。
買い物の近さも決め手だったのに。
その場合のキャンセルでも手付金は返らないのかな？
偽情報であればいいですが。
ジャスコ（イオン）大昔、なくなる噂がありましたけど、この先数年は大丈夫ですよ。
HOSも入ってるし、数年前に立駐も新しく増設したばかりですし、よほどのことがなければ大丈夫じゃないですかね。
老朽化しているからイオンは売られてもおかしくない。担当者もなくなるのは絶対ないとは言いきれないと言っていた。引き渡し数ヶ月後になくなっても文句は言えないもんなぁ。
以前イオンの近くに住んでいました。
もう何年も前からその話は聞きます。
イオンから岸辺に繋がる道が出来る話は消えたのでしょうか。
イオンは古いし一階以外はお客さん少ないですしね。
キャンセルで手付金は返らないでしょう。
イオンが絶対なくならないなんて言う不動産会社は存在しないと思う。重要事項説明でイオンの存在が明記されているのでしょうか？まずあり得ないと思いますが。
そして日本エスコンさんなんでガーデンモールの名前変えたかな？
周辺住民の方からの反対はあったんでしょうか？
>>554 マンション掲示板さん
千里山西6丁目の方々は、大反対ですよ。
ウグイスが鳴く竹林を突然無くされ、11階建てマンションを住宅街に。
しかも前の道は緊急自動車の通り道なのに、渋滞を一層招きそうな出入口しかないのですから。事故も多発するのではないかと懸念している人も多いです。
新築マンションが建つときは、大なり小なり反対はあると思いますが。
教えていただきありがとうございます。ウグイスが鳴く大事な竹林だったんですね。緊急車両の件も懸念されますよね。
エスコンさんからは全く聞けなかったお話を聞けて良かったです。ありがとうございます。
周りの戸建ての方達に反対されたまま出来上がったマンションは、後に地元のお祭りや自治会に参加させてもらえなかった例もあります。
この物件は販売当初から期を追うごとに販売価格の変動はございましたか？
例:1501号室が第1期では¥3000万だったのに、第3期では¥3500万で販売されていた。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
最新の情報わかる方、70,80平米代の部屋、残りどこの何階が空いてるか分かりますか？
561です。
ご回答頂けたみなさまありがとうございます◎
迷ってるうちに気になる部屋を逃したようです汗
最上階残ってなかったはずなのに残ってたんですね。担当者に騙された。イオンのことや近隣トラブルのことも聞いてないよ。
4Lやルーバルは年配が多いのかな？値段的に
イオンは品揃えや物が悪いから、うちは南千里駅のトナリエに買い物に行くみたいですよ。自転車で5分くらいですし道も平坦なので行きやすいと思います。生鮮食品はオアシスよりサンキョーの方がいいみたいです。
初めまして。
私も幼稚園をどうしようか迷っています！
自転車で最寄りのバス停まで頑張るか…転園か…
みなさまどうするのでしょう！
こちらのマンションはなぜこんなにお安いのでしょうか？駅から遠いからですかね。何か事情があるのでしょうか。
>>572
このスレで何度も出た話です．答えは二つでました．
1．駅から遠い．立地が今一つ．マンション価格は立地が最重要．
2．土地が競売にならなかったので，デペが安く土地を購入できた．
2．はラッキーと感じるかもしれませんが，競売になっても参加するデペはあまりいなかったのではないかと推察します．結局どのデペが落札するかはわかりませんが，安く落とせたのではないでしょうか．
＞買うとき安いけど売るときはもっと安くなるのでは？
そうだと思いますが，元の買値が安いから損益も小さい．トントンですよ．
でももう残り３つくらいって風の噂で聞いたけど本当？
３つなら良い部屋も残ってないだろうし、行っても無駄かなー
このマンションまわりの築10年前後の中古マンションでも
高目の値段つけてもなかなか売れてないからなぁ。どんどん下げてやっと売れるっていう感じ。
このマンションの行く末見てるんかな・・・
永住するなら関係ないけどね。
>>577 匿名さん
値下げして売れ残っている物件は人気ないのわかります。
しかしここは当初から強気で値下げはしないと書いてありますし、値下げしなくてもここまで埋まっているのは人気がある証拠では？？
購入している人がたくさんいるのに、人気がないと決めつけている理由がわかりませんが。
>しかしここは当初から強気で値下げはしないと書いてありますし
言葉の真の意味はもともと安値で売っているので，これ以上の値下げはできない，ということでしょう．
でもそのままいうと「人気がない・魅力ない」と顧客に思われていしまうので，「人気があって値下げはないですよ」と宣伝しているのでしょう．そうすればより高く・より早く物件が売れますから．
自分が買いたいと思う物件は「人気があってほしい」と誰でも思うものです．自分の選択のお墨付きを無意識に求めているのですね．しかし「人気があってほしい」（願望）⇒「人気があるはずだ」（確信）といった論理に飛躍をしてはいけません．
581さんのおっしゃっている通りです．この物件が今より1000万近く高く売り出されていれば，殆ど受け残っているでしょう（人気がない）．またこの物件が南千里駅直結で立っていたら今より1000万近く高くてもあっという間に売り切れると思います（人気がある）．人気のあるなしは全て物件の価値と支払う費用で決まります．
最近、買えなかった(買うのをやめた)人が、いちいちネガティブ情報を書き込んで憂さ晴らししてるように思います。そうでなければ建設的な議論(書き込み)をしてください。無駄な時間ですよ。
高ければ、駅に近かったら。
そんなタラレバで人気を図ることは意味があるのでしょうか？ひとつの意見としてはわかりますが、それで必死に不人気を煽ってる口コミは不快です。
実際のモデルルームの賑わいと売れ行きを見て、私は人気があるのだなと思いました！それがタラレバではない現実ですよ☆
安くしたら売れて当然。それを人気と勘違いできるんだからおめでたいな。
582の言っていることは経済学の入門書あたりに書いてある需要と供給、価格決定の話だよ。「人気がある・ない」の混乱した議論を整理するつもりだったのだろう。逆に混乱させたようだが。
因みに588もいいこと言っている。口は悪いが。
587です。
経済学上のお話だったんですね。
私は一般人感覚の『人気』かと思っていました。
話を混同させて失礼しました！
安いから売れてる。わかりやすく言えばユニクロみたいなもの。高けりゃ誰も買わないけど、安いから売れている。
安いから人が集まってるのは事実だと思います。人は安いものに目がないですからね。
でも価値がそれ以上あると考え納得して購入された人が多いのも事実です。
そんな方々に対してマイナスなことばかり並べるのはどうかと思います。
買えなかった人はもういい加減吹っ切っていいマンションを探さないと、ここでネチネチ書きこんでる間に、またいい物件を逃してしまいますよ。
ライバルの不動産業者も書きこんでいるようですが、みなさん、嘘ばっかり。住民の反対運動があったとかイオンが無くなるとか、嘘ついてまで人気のマンションを妬んでいる暇があったら、いい物件を売ってお客さんを喜ばせてください。
>>595 周辺住民さん
マンションは売り出す時に本当の価値がわかるものです。ちなみにある調査で駅徒歩3分以内の築10年後の売却価格平均は購入価格の96.2%だったのに対して、駅徒歩10分以上15分未満の築10年後の売却価格平均は購の89.1%となっています。
例えば、駅近マンションを6000万円で購入したとしても売却損は168万円ですが、駅遠マンションを4000万円で購入したとしたら439万円の売却損が出るということです。まああくまで平均値なのでなんとも言えませんが、安いものにはそれなりの理由があるということも理解しておいた方がいいと思いますよ。
[No.599～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
596さん：「ある調査」ではわからないね．やはりソースを出さないと．
>例えば、駅近マンションを6000万円で購入したとしても売却損は168万円ですが、駅遠マンションを4000万円で購入したとしたら439万円の売却損が出るということです。
どちらも築10年後ということらしいが，年額に換算すると
6000万円マンション 年16.8万円
4000万円マンション 年43.9万円
こりゃ，賃貸マンションですむより断然お得じゃないの．これから誰も賃貸に住もうとは思わないし，この地域での賃貸マンション市場は壊滅するはずだ．田舎の学生用のワンルームマンションの賃貸料と同じ額でマンションに住める? そんなのありか?
安かろうが高かろうが、その値段より実質的な価値があると思えば買うでしょう。富士ハウジングはマンションでも戸建でも、同じ値段の他社より遥かに安くお買い得。
というより他社が高すぎるんだけどね。
プレミアム住戸、分譲開始されましたね。ルーフバルコニーつき。角住戸。
住宅ライターの取材レポートがなかなか面白いです。もっと続けてもらえるといいですね。買い物はイオン、ガーデンモールが便利そうです。
イオンと阪急オアシスを使い分けしたらよさそうだなと思いました。
記事、自転車は電動アシストが便利とありましたが、丘や坂はどうでしょうか。普通の自転車より電動アシストが便利なんでしょうか？
このあたりのマンション買った俺が忠告しておく！
数年後に売る気があるのならココは絶対やめとけ！
私も住宅ライターさんの取材レポを読ませていただきましたが、
周辺の買い物施設、飲食店、市立施設など生活利便施設が充実していて
暮らしやすそうだと感じました。
電動アシスト自転車が多いのは、子供さんを乗せるママさんが多い事も
ありそうですね。
>>608 匿名さん
こんにちは☆
私はこの地域で育ちましたが、お子さんがいる場合は電動アシストは必須かなと思います。どこに行くにも坂があるので。
ですがここで育った者からすれば、自分1人なら電動じゃなくても慣れれば大丈夫ですよ☆
ひと登りは押す覚悟も必要ですが、私は慣れているのでそんな苦に感じてませんでした。
ですがこれから購入する方に普通と電動どっちがいいか聞かれたら電動をお勧めしますね。
イオン廃業後は何になるのですか？
その昔、無くなるって話が出てた頃上はマンション下スーパーになるとかマンションだけになるとかいろいろ噂にはなってたな。
みんなイオンをなくしたがりがち〜笑
まぁ、最近の品揃え見てるとひどいもんな。野菜も魚もきれいじゃないし。
このスレ、どれだけの人がどんな立場で話してんだかね。
非難批判してどうしたいんだか。購入を検討しているの？買うのをやめたのにわざわざ書き込みにきてるの？もし購入を検討してるならもう遅いけど(笑)
私はイオンに関して事実と私感を述べているだけで、誹謗中傷する気は全くない。
イオンはなくなりませんよぉ～って事実
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
みなさんのディスるところがイオンのことだけでよかった〜（＾ν＾）
販売価格を見ると駅から遠いのも許容範囲…人気の校区にこの価格でマンションが持てるのは最高！！
イオンが仮に閉店したとしても南千里まで電動自転車で買い物にいけば問題なし！日用品はスギ薬局があるし…いざとなればネットで買い物すれば良い！！のでは！？
ここに限らず駅から遠い物件は売却時に泣きを見ることにならない？
予算的にここくらいしか購入出来ない人もいると思うし永住すれば問題なし！！
イオンは老朽化が進んでいるしテナントは続々と閉店してるから不安ではあるけれど…無ければ無いなりの生活が出来るよ！！
売却で下がりそうな場合は賃貸にすれば良いのでは？？ 分譲賃貸なので高めに設定しても人気の校区なので転勤族の借りてがすぐに見つかるのでは？
新築の分譲マンションに賃貸と同じくらいの金額で住めるのだから最高だと思います。
イオンに関して：イオンは郊外に大規模店舗を構え，車で買いに来る顧客をターゲットにするのが経営戦略．
このマンションのイオンは規模の中途半端で，車で買いに来るにも道が混雑過ぎて不便．
経営側から見ると自慢の経営戦略が成り立たず，経営は苦労しているのではないか．
以上はあくまで一般論です．
ただし，イオンが撤退しても別のスーパー，バリュースターとか，近隣住民を顧客ターゲットにしたスーパー，がやってくることは確実でしょう．
バリュースター⇒マックスバリュー
でした．
南側出口から千里山駅まで歩いてみました。
下りですし車も少ないし信号もほとんどないからとてもラクでした！！
帰りはしんどいので南千里になるかなとは思いますが、とりあえず慌てる行きがあのくらいなら安心です☆
この感覚ばかりは皆さん違うと思うので自分の足で歩いてみるといいですね。
マンションで徒歩11分ってw
>>640
では私の書き込みでイオンをイオンモールと置き換えて読んでみてください．
その上で成り立つかどうかを逆にお伺いしたい．
失礼ながら言葉尻をとらえての反論にしかなってないように感じます。
イオンがどうのこうの言ってますけど、当分南千里イオンはなくならないんでご安心を。
通勤で南千里までチャリンコで行こうとお考えの方
早めに駐輪場確保（予約）しといたほうがいいよ。まぁ今でも満杯だけどね・・・
あと何戸くらい残ってるんでしょうか？
門部屋を検討する層には不人気だったのかな？
先週末で残り3戸でした。今月中に完売しそうな感じでした！
更新日が6月9日でタイムラグがあるのかもしれませんが、第4期3次販売分が1戸、先着順販売分が5戸で合計6戸残っていると書いてありますね。
ゲンザは3戸になっているんですか？
間取りを見ると結構好条件の角部屋が残っているようですが、何か環境的な理由があるのでしょうか。
残りの間取り、マンションの立地、マンション価格で考えると購入踏み切るのに微妙でしたわ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
もうすぐ完売ですね！
色々ネチネチ書く人がいますが、建築が終わっているのに売れ残るマンションでないなら安心です。営業さん頑張れー！
ってかくと、またやすいからとか立地がとか言うんでしょうね（笑）
天井が低い部屋が残っているよ。
ここって総じて天井が低い部屋ばっかりじゃないんですかね？
天井が低いから、何なの？
完売間近で、負け惜しみも言うことがなくなってきたのか、面白くなくなってますよ。
今更機械式駐車場っていうのがネックになってきた。
将来の修繕費莫大な額になりそうで...。
修繕時に100万/1台コースですね
駐車場が故障した場合、修繕費の臨時徴収の可能性もあります。
いきなり一世帯100万徴収とかもあるかも。そこが心配です。
毎月の駐車場代が安ければ尚のこと、臨時徴収しないと賄えない可能性があります。
駐車場の修繕費の臨時徴収は駐車場を利用していない世帯から反発もあります。
修繕費が上がるのは当然ですが、機械式駐車場の場合、修繕計画表以上に上がる可能性は高いです。
屋外の機械式駐車場は故障しやすいですね。
修繕費に関してはある程度覚悟が必要ですね。
根拠のない誹謗中傷がすごいですね
機械式駐車場の故障で戸当たり100万円の徴収なんて聞いたことがないw
長期修繕計画の中にメンテナンス代は入ってるし急な故障は機械式駐車場のメーカーの責任でしょう、メーカーも保険に入ってるやろうし
資産を持つ以上、資産の維持費は不可欠です。戸建でも車でもそうですが。
天井高は2450なんで決して高くはないですが一般的な高さです。それが嫌なら他のマンション買えばいいのに。
こないだ現地見てきましたが今は最上階の床のコンクリート打ちしているくらいでした。8月には上棟するのかな？
夏以降は内装や外構仕上げですね
うちではどんな内装にしようか家族で楽しく相談中です♪
天井が低いというクレームがどこのマンションでも多い。
どんだけ高身長なんだ？
私は平均サイズなので、天井は現状よりも低くてもよいとさえ思っている。
その分、床を少しでも厚くして、上階の足音やスーパーウーハーの音が聞こえないようにしてほしい。
>664 実際、大規模修繕でないパレット1台のチェーン故障で交換で25万かかるんですよ。これ10台やられたらいきなり250万です。いきなり100万の徴収とかはないでしょうけど、ほんと簡単と思える故障でも修理代が高いです。
不動産営業の方々さま、本当のところどうなんでしょう？
駐車場の修繕費なんてどのマンションでもある話です。天井がことさら低いというのは、確認したところデマでした。この掲示板はデマの批判意見が多すぎです。
建設的な批判意見は本当に聞きたいのです。よろしくお願いします。
※駅からの距離云々、最寄りのイオンの経営云々は語りつくされたので、それ以外の話をお聞かせ願いたいです。
駐車場の修繕費についてとても気になります。
故障の場合、住民負担なのでしょうか？
メーカーの責任で負担もメーカー側ならいいのですが、ネットで調べててもよく分からなくて。
もしかして故障の事じゃなくて駐車場の建替えの事ですかね？
機械式駐車場なら15年くらいで寿命がきて建替えるなら高額にはなると思います。
建替えの予算って修繕計画表に組み込まれてたっけ？組み込まれてたら臨時徴収とかは無いとは思いますが、駐車場の修繕費は他の修繕費とは別に計画的に計上しておくべきですね。
私はとあるマンション居住ですが建物の大規模修繕が終わって
数年後の機械式駐車場の修繕と次の大規模修繕などの為に管理費と修繕積立金が値上がりしました。ご参考まで。
どこもそんなもんでしょう♪
スーモで間取り見ましたが、1点しか載っていませんでした。
ここは残り1室ですか？？
「天体望遠鏡でお子様と夜空を観測」ってこの辺もスモッグ多くてほとんど見えねーよ。
674さんへ
先週末にモデルルーム行きましたが残りの部屋は１戸でした。
一番広い部屋のみでした。
駅遠、イオンの次は〜？駐車場と天井！？w
色々といちゃもんつけたがる人がいるんですね。
じゃあ買わなきゃいいじゃない。ってもう残ってないけどね〜w
ここの3LDKは手頃でしたね。イオン近いし。
阪急の通勤は良いね、道も整備されてるし。
桃山台への通勤は遠いね。
もう完売したそうでキャンセル待ちもいるみたいです！
値段は大事ですねー
ここ、批判意見にすごい敏感な人が常に待機してますね。
色んな意見があってこそだと思うのですが。
まぁ、自分がいいと思って購入したマンションが想像もしていなかった近隣環境とかボロクソに言われたら嫌な気分にもなるわなｗ
ここはもう完売したのですか？？
でしたらこのご時世で稀に見る売れ行きですね。
北摂地区であっても施工後も売れ残ってるマンションがたくさんあるのに。
売主は顧客ニーズにマッチした価格設定でしたね。
駅遠やら天井が低いやら言われてますが、駅近でも売れ残ってるのみると、そういったマンションはニーズと価格がマッチしてないってことですね。
>>683 通りがかりさん
私は買いましたが色々な意見があって参考になります。
あきらかな誹謗中傷は嫌ですが、純粋な批判意見にも噛みついたり茶化したりするのも見ててなんだかなって思います。同じ住民として。
南千里駅を通勤で利用される方、駐輪場の申し込みはいつ頃されるのでしょうか？
南千里駅の駐輪場はすごい人気なので事前に予約しておいて間違いないと思います。
3月になると学生の卒業やらで解約がでるので、そこに予約してた人の順番が回ってきます。
今もキャンセル待ち状態なので。
ご参考までに。
南千里駅の自転車駐輪場についての情報です。
私は現在自転車を所持していなのですが、使う場合を考えて、昨日（7/2）駐輪場の定期利用を問い合わせました。「車庫に格納できるかどうかの確認が必要なので、まずは自転車を持ってきてからの契約になる」とのことでした。確かにそりゃそうですね。あと、特殊形態の自転車、カゴや横幅が大きかったりするものについては、かなり先まで予約が埋まっていることを教えてくれました。
マンションは完売したようなので、有益な情報交換をしていきましょう！もちろん、ダメな部分も含めて！
お二人様、駐輪場の件ありがとうございます！
とても参考になりました。自転車を持って行かないといけないのですね。
4月から使いたいので、さっそく予約したいと思います。ありがとうございます！
住民にとって、良い掲示板になりますように！
ホームページ完売御礼になっていました！
もう完売されたのですね。人気のマンションですね。
何だかんだで完売は嬉しいですね。
最初の組合理事は誰に回ってくるのか…など、今からいろいろドキドキです。
あ
価格帯と物件のバランスが良かったのか最近の北摂（特に千里エリア）の中では群を抜く売れ行きの早さですね。買われた方は良い買い物をされたかもしれませんね♪
半年以上前に完売だもんね！
住民は負担増えなくてよかったよね。
ってか、周りが高すぎるだけ！！
完売すごいね！マンションなんか１０年後に価値あるかどうかわからんのにね。
転売（経年価値重視）なら千中、桃山台～南千里間でしょ！！
ここは永住目的以外ないよね！
さすがに投資目的では手は出せないよ。
幼、小、中学校近いし子育世帯には本当に環境がいい！
人生何があるかわからないから、投資目的にもなるやうな物件がオススメですよ。
途中で売却しても損せず、永住するにしても住みやすい物件が一番。
まあそういう物件は高いけどね。
周辺の千里中央、桃山台、北千里から南千里の昨今の物件はどこもかなり高い物件ばかり。しかも将来的に過剰にならないのだろうかと思えるほどの建築ラッシュ。
10年、20年転売する時に果たして今の高騰した価格と同程度で購入する人がどの程度いるのだろうか？5000万以上の「中古物件」を購入する人って数も限定されるだろうし、そーいった人が中古を例え購入するとしても駅に直結するような唯一無二な物件で無いとなかなか思い通りの売値で売れるか疑問です。
そう考えるとここは中古で売却する時、そこそこ安い値段でも最初の購入時が安いので資産の目減りは度合いは限定的なような感じがします。
2009年頃の話だけど南千里駅近くで築7年くらいで売却価格で新築時の55％でした結構損した。イオン（当時ジャスコ？）周辺の中古は安くしても売れない状況だった。
その当時に購入した人は今売却してたら儲かってるんじゃないかな。2009年よりもバカみたいに中古価格も上がってるし。
でもこの先家余り、人口減、ここ最近のマンション価格の下落傾向でこういうのは当分こないと思うし高価格維持できるのは駅前、駅直結のマンションだけでしょう。
完売したマンションのその後まで心配する人がいるのですね。涙が出ます。
駅から遠い物件なのに竣工前完売してるのが凄い！北摂エリアに限ればここ最近では南千里直結のル・サンクや高槻の駅前タワーくらいではないでしょうか？
そういった意味ではただの郊外の駅遠物件とは少し事情が異なるかと思います。それだけニーズがあったって証拠でそれは将来的にもプラスに考えられるかと。
確かに駅前5分圏内ならニーズも高く、価格維持率も相当高いだろうけど、それ以上ならここの販売価格はあとあと有利に響くような気もしますけどね。
千里ヒエラルキー、思わず吹いてしまったわｗｗｗ
完売して悔しい方がいるのですね。よかったよかった
何を思ってこのスレに粘着してんの？早く買いたい物件見つけてそちらに移ってくださいね。
将来的に儲かろうと思って、投資目的でここを買われている方はあまりいないとは思いますし、高い値段では売れないでしょうね。
ですがフィールガーデンの横のマンションが賃貸で結構良いお値段で貸し出されているそうですし、転勤族の方などに貸すことは可能ではないかと思っています。この周辺はマンションも多いし、どうなるかわからないですけど。
吹田は子供もどんどん増えていますし、転居者も多いので、大丈夫かと思っています。
購入した方が永住するにしても、転売するにして、その方の勝手ですし、損しようが特しようがどうでも良いでしょ！もう完売したのは事実ですし、購入していない方が、価値がどうこう言うのは何の意味もないと思うのですが。
小、中共に学区も良いし、私は購入して良かったと思っています。マンション周りの情報交換など、有意義な情報交換の場として掲示板を利用しましょうよ。
あからさまに不動産業者の不毛なクレームに対しては、
>>他業者乙
で流しませんか？
こちらは情報交換の掲示板ですので、私は有益な情報情報交換をする場にしたいです。
ひとつひとつのアホらしいクレーム、おそらく不動産業者（でなければかなり病んでる人）の煽りに真面目に答えていたら、生産的な意見交換にならないと思いますので。
提案です。
>>711 匿名さん
そりゃあ金持ちも安い物を買ったりしますが、安いマンションの購入者の平均年収が高いマンションの購入者の平均年収よりも低いのは事実です。あなたがここの購入者で高年収ならそれはそれでいいじゃないですか。売れている理由として、千里で最も安いマンションのひとつというのは一理あると思います。
完売、ありがございました。皆様のおかげです。
8月のオプション説明会には皆様参加されるのでしょうか？
千里エリアでお安く手に入れることが出来たのはかなりラッキーだったのではないかと思います！
オプションって現行の内装工事代と重複するものは費用相殺されるんでしょうか？
>>714 名無しさん
8月は都合が合わないのですが、以降も開催するって書いてあったのでその辺で参加しようかなと思っています。
カタログがこないだ届きましたが、個人的には特にこれがしたいっていうものはなかったのでザッと読んで今はデスクにしまっています（笑）
>>717 マンション購入者さん
うちも特に欲しい物がないのですが、担当者はとりあえず行った方が良いと言うので、一応行く予定です…（笑）ローンをどこで借りるか、新しい家具、家電、色々と考えることが多いですが、楽しみも多いですね！
昨日ローン相談会行ってきました◎オプションのインテリア相談会は11月前後にも南千里のホテル？かどっか会場借りてやるって言ってましたよー！
オプションのやつ、支払いってどうなるか分かりますか？諸費用と一緒に払うのか、ローン組めるのか…？
皆さんはローンどこにしますか？
私もローン知りたいです。変動か固定かも考えてますがなかなか決まりません。
住信SBIが候補かなというところですか…
関西アーバン35年変動はデメリットあるのかなぁ？
年齢は20代後半です。
まだローン決めて無くて、皆さんの意見が聞ければと思い投稿させて頂きました<(_ _)>
ただ三井住友信託30年固定は審査が厳しいかもと聞きました。
他行より審査は厳しめですが、属性(勤務先、勤続年数など)がある程度以上だと大丈夫です。
>>355
アナタが買えない、借りれないのはよくわかったよ。心から同情する。
もう机上で人様のお財布具合をわざわざ心配しなくて良いから、サッサと自分にあった物件が見つかると良いね。(^0^)
↑↑
すいません！間違えました。
727の発言は他スレへの発言です。
暇か
オプションの家具ですが、これは買っておいたほうがいい、というような物があれば教えていただけないでしょうか？
例えば、間取りや高さなどの兼ね合いで、オプションのものでないと備え付けが難しい家具など。
来春から幼稚園予定の方いらっしゃいますか？千里山ナオミ幼稚園か千里敬愛幼稚園が近いかなって思いますが皆さんどうなのかなと少し気になりまして...
住宅ローンをどこで借りるか決めれていないのですが
みなさん決められましたか？
我が家は変動で考えています。
金利の低さだけでいうとSBIか三井住友信託でしょうか。
自己資金は２割以下なので三井住友信託かなと思っているのですが
みなさんはいかがでしょうか。
この先金利は上がるしかないよ。怖すぎる変動は
相場感は色々ですけど、私は当面あがらないと思ってます。インフレ目標も達成できてませんから。まあ、10年物はじわじわあがってきてはいますけど、一定の局面では介入もあるでしょうしね。あと、金利あがっても急にローン金利見直されることもないので金利上昇局面で条件変更や借り換えを検討すればいいと思います。
つまり、個人的には変動のほうが入口としてはいいのかなと思います。
条件変更や借り換えの場合は、基本的にそのときの市場金利がベースになります。
現在の金利水準よりも変更時の金利水準の方が高くなる場合、当初から固定で組んでた人よりも高い金利でしか変更できなくなります。この場合は当初から固定で組んでた方がよかったなって話になります。
変動で組むか固定で組むか、、、これは数年のうちに金利上昇局面に向かうと考えるなら固定で組めばいいし、あと10数年は急な金利上昇に向かないと考えるなら変動で組めばいいかなと。
日銀の政策決定会合を見る限り緩和派が主流のようですし、なかなか超長期の金利が上昇に振れるのは考え辛い気がします。
自分ではこの程度しか考えに至らないので、固定金利で組まれる方や上記と別意見のある方がいらっしゃいましたら、是非教えて頂きたいです。私もまだ最終的に変動か固定を決めたわけではないので。
本日インテリアオプション会へ参加してきましたー！みなさん、内装で追加したいもので、今日来てた所ではなくて、別の業者に少しでも安く頼む方とかいますかー？
>>741 匿名さん
739です。うちの場合は、友人でそのような仕事している方がいたので、そこの業者で見積もり取る予定です！夜にネットショッピング見てたら、照明とか1/4くらいの値段で買えるみたいなのでその辺りも上手く使いたいです^_^
オプション付けていったら１００万はいきそうです…色々と高いですね。
金利、うちは子供が小さくて、一番教育費がかかる時期に金利が今よりだいぶ上がるんじゃないかと思っているので固定かなって考えています。
変動はいま底値に近いよね。
固定がいいのかな？
私はフラット35にしました。
変動金利は今からは上がることしかないから怖いので固定にしました。
固定の場合、銀行どこで考えてますか？
団信って年末支払いでしたっけ？
幼稚園の願書配布がはじまりましたね。お子さんがいらっしゃる方々はどこの幼稚園を受けられらのでしょうか？
できればバス通園にさせたいのですが、あの付近の幼稚園でマンション近くまでバスが来てくれる幼稚園ってどこかわかりますか？
住宅ローンそろそろ決めないといけないかと思いますが変動と固定どちらにするか決められましたか？
住信SBIが有力候補かなと考えてますが皆さんはいかがですか？
変動と固定は将来どうなるかわからないので絶対どっちがいいとは言いにくいですが、現状では私は変動ですかね。金利の違いも大きいですが、団信料を含めると月々換算で約15000〜20000円くらいの差があるので。変動って言っても直近15年くらいは大して変動してないですし。
銀行はネットバンクに抵抗がなければ住信SBIネットが一番金利安いですし団信も割と手厚いんでいいいかと思います。支店が近くにあるということで言えばりそな銀行とかもありかと。住友信託も金利安いですしね。あとは個別の事情で通る銀行が限られる人もいると思いますが、それにしても今は金利が安いんで多少金利が高くても月々2000円ほどの差なんで大したことないですが。
今日遠くから物件見たら、遂に、周りを覆ってた布が取れ始めていましたー！外観見えてテンションあがりました♬早く内覧したいです！
皆さんマンションのオプションは何か利用されましたか？うちはバルコニータイルをお願いしました！
>>751 匿名さん
私は千里敬愛幼稚園にする予定です。千里山西6丁目は徒歩圏内ですがバスも新田地区公民館前に来てくれるらしいので(マンション南側の出入り口から歩いてすぐにありますよ)バス通園で希望で願書出す予定です。幼稚園色々決めたりする時期でバタバタしますがお互い頑張りましょう^ - ^
>>756 マンション購入者さん
ご返信ありがとうございます！バス、来てくれるようですね！玉川さんも問い合わせましたが、入れそうにもなく…。うちも敬愛幼稚園が第一候補です。同じバス停からかもしれないですね(^-^)
大家業してるものだけど、オプション、タイルにしても壁紙にしても5倍くらい高い。入居後にリビングのアクセントクロスしてもらおうと思います。あと襖紙も替えるつもり。
ローンの申込ってどこでされるか決まりましたか？
SBIにお願いすることにしました！
変動か固定かはまだ迷っていて、ローン実行ぎりぎりまで
悩もうと思います。。。
みなさんはいかがですか？
うちはアーバンの変動にしようと思っています。
761です。
SBIで変動か、固定の方とても多そうですね。
金利の最終決定は、
本申込みの後に金消契約というものがありますので、
それまでの決定でOKだと思います。
（年明けくらいかな？）
建設地北側のセブンイレブン隣の建設地は何が入るのでしょうか？
何かの店舗のようですが・・・
地元の方ならご存知ですよね！
>>766 匿名さん
金消契約までに決めればいいんですね！
本申し込みの時はとりあえず銀行だけ決めてればいいってことですね。
それにしてもどっちにするか悩むところですね。。
アーバンでの優遇幅ってどのくらいなんですか？
やっぱりSBIが金利やすくて良さそうですね。
20年以内に返済できると思うんですけど変動と固定どちらがいいですかね？
関西アーバンの優遇幅は2％です。
変動は怖いよね
10年後には1.7パーセント金利が上がる試算が出てるね
明日のこともわからないのに10年後にどうなるかなんて誰もわかりません。
事実として、変動は過去15年くらい全然変動していないということです。
雑誌やテレビとかで「変動が絶対いい！」や「固定でないと痛い目を見る！」とかいろいろ言われてますが、言う人によって違いますし、仮にその人の言うことを信じて10年後に外れていたとしても誰も責任はとってくれません。
うちは変動ですがね。
唯一言えることは、変動はリスクがあるが固定はない。
これだけ。
変動は今後上がるのはほぼ確実。だから銀行が変動勧めてくるのは当たり前。どのくらい上がるのか、ずっと気にして過ごさないといけないなら精神衛生上、固定金利にすべき。今は固定でもかなり低いから今の固定金利の率を変動が超す可能性も十分ある。ただ繰上げ返済しまくって短期間で返済できる人は変動の方がいいかなって思う。
うちは変動にしました。ガンガン繰り上げ返済をするつもりなので。
話の流れぶった切ってすいません。
このマンションの学区(確か新田小、南千里中でしたよね)って評判いいのでしょうか？
夫婦で過ごすつもりでしたが子供欲しくなりまして。学区を気にせず決めたので今更になって評判が知りたいです。
ご存知の方、教えてください。
今の評判はあまりあてにならないよ。モンスターの家族はどこにでもいるのと一緒。
千里山西に住んでいて子供が在校していたものです。
新田小学校-南千里中学はいいですよ。いじめ、学級崩壊などもなかったです。
ただ桃山台小学校や佐竹台小学校は学級崩壊とかが起こっていたようです。
（佐竹台小学校は盗撮かわいせつか何かで教師が逮捕されたとかなんとかあったみたいですが）
わたしの時代には高野台、佐竹台からわざわざ新田小、南千里中 校区に引っ越しされる方も多かったですから。
今から10年ほど前の話なので参考になるかどうかわかりませんが。
スーモに西向き7階が売りに出てますね。
なぜ今？
２部屋空きが出てるよ。ローンが通らなかったのかな。
賃貸も出ていますね。2部屋は何情報でしょうか？
入居者説明会や内覧会等の案内はいつごろ発送されるのでしょうか
どなたか聞いておられますか？
失礼します！西向き7階を検討してるのですが3750万は妥当な金額なのでしょうか？
元値の情報が出なくて…どなたか情報あれば教えてください。
>>801 マンション検討中さん
私が2016年9月にモデルルームでみたときは西向き7F72平米の部屋は既に売れていたので価格が確認できませんでしたが、直上の8Fが3500万円台(3500〜3599)でした。
諸費用など含めると売ろうとしてる人もあまりは無いのかなと思います。
私も出ている物件を検討しています。まだ悩んでいますが。
みなさんこの物件の決め手は何でしたか？治安や学区や周辺の買い物の事とか色々今から調べるとこです。
>>805 マンション検討中さん
学区と安さですかね。小学校から近いことも決め手でした。吹田の南千里にこの値段でなかなか買えないですよ。駅からは遠いですが、その分値段は低いです。
もっと駅近のマンションを買う余力はありましたが、子供の学校などを考え、ここにしました。
自転車置き場のことで質問です。今現在電動自転車を二台、所持しております。
一台は子乗せの3人乗り、一台は普通のママチャリタイプです。例えば抽選に外れて一台しか電動を停めれなくなった場合、もう一台は玄関前に停めることになるのでしょうか？
もしくは二台ともはずれてしまった場合…も。
子供用はアルコープに停められると聞いていますが、どうなんでしょう。後、既に大人用が3台ある方など、二台分しか割り当てられない自転車置き場では停められないですよね。どうする予定なのか、教えて下さい。宜しく御願いします。
抽選に外れた自転車は持ち込めないはずですよ。子供用自転車以外は
うちも3台ありますが、2台は処分するしかないと言われたので処分しました。
現実的には、自転車は各家庭につき複数台停められた方が有難いですよねぇ～。ただ、殆どのマンションに
言える事でしょうけど、各戸当たり最低２台以上停められる程の駐輪場所を初めから確保しているところって
無いですしねぇ基本的に･･･(^^;) そこは集合住宅の宿命と言いますか、致し方ないかなと。
（その部分について主観的に文句を言い過ぎると、俗に言うモンスターになっちゃいますしね）
改善するのであれば、他の設備と同様、将来的に管理組合で審議の上で全戸の需要・希望に合わせて
拡充するしか無いのでしょう。
･･･とは言えやはり、心情的には当初から２台は置かせてもらいたいのは山々ですけどね（笑）
>>813 匿名さん
置かせて欲しいです、本当に切実に！
沢山の人が住むところですから、みんな4台とか停めれるわけはないのですが。例えば折り畳み自転車で家の前に停める、家の中の玄関に入れるはありなのでしょうか？
その為にエレベーターを使うというのは。
自転車問題思ってました！駅まで遠いので、毎日子供保育園送って会社行くとなると、本当に死活問題です…。この前の入居説明会で質問した時は、21インチまでの自転車であればアルコープ止めてもいいと聞きました。人によって言う事まちまち違うので不安になります…。
アルコープにおける自転車は、20インチ未満と重要事項説明に記載がありますよ。
>>817 匿名さん
815で投稿したものです！
そうだったのですね、正しい情報をありがとうございます。営業さんと管理会社の人に口頭確認してメモしてたので、なんかやれた感がすごいです。笑
内覧会に行ってきました。
自転車区画のことで質問なのですが、スライドラックの仕様変更があったとのことで、電動自転車の停められる台数が増えたそうです。
それは喜ばしいことです。ですが、その変更に伴い2台目の抽選をし直すということと何の関係があるのでしょうか？
1台も割り当てられていない方が本当にいるのか、わかりませんが決定したと思っていたスペースが再度抽選になるということに納得がいきません。長谷工さんが抽選時、何らかのミスをして無理矢理の理由をこじつけで再度抽選しようとしている気します。
819さんと自転車2台目について同じ説明を受け
ました。
ラックの使用変更により、同じ重量制限の
電動自転車が置ける低ラックの料金が200円
の場所と300円の場所ができており、区画決定
通知後のラック変更通知に納得いきません。
当初、200円の区画は電動ダメでしたよね。
200円で電動置けるならそちらの希望順位を上げ
ればよかったとラック変更を聞いて思いました。
そして自転車区画希望を記入した書類には、
希望の区画に該当しなかった場合は無契約となると
赤字で書かれているのに、要は結果的に抽選が後の方
だった人が希望区画候補を沢山上げなかった為に
1台も駐輪場を確保できなかったことに不満を
言ったのだと解釈してます。
それにより2台目の割り当て該当者の決定が
覆ってしまう事態ですよね。
決定通知を覆すにしては説明不足で、無反応な
管理会社に怒りがあります。
うちも電動が二台ありますので、希望区画の順位を変えたのに…と、聞いていて思いました。子育て世代が多いであろうと予測されるマンションで、三人乗りが停められる場所も少なすぎ。
おっしゃるようにもし電動を停められないならば、書く必要なしと思って書いていなかった方がいたとしても、抽選は終わっているのだから再度抽選というのはおかしな話だと思います。管理会社に同じく怒りを覚えます。
214戸のマンションで322台停められる駐輪場。それなのに1台も当たらない方がいるのはおかしいと思いました。
2台割り当てられている方で、2台目が取り消しになった場合、なぜその方が尻拭いをしないといけないのか、ちゃんと説明が欲しいですよね。
管理会社におちどがらあるなら、抽選をしなおすにあたっては入居者全体に対しての意思確認が必要ではないですか？
それがない状態で一方的に管理会社が進められるような規約はありましたか？
管理会社による抽選決定後の変更には
管理会社の素人としか言いようがあり
ません。
今回２台目を置ける人には低ラックの
使用変更と順位が変わる通知の紙が
ありましたが、全世帯にそれは通知
されているのでしょうか？
何も知らない人もいるのでは···と
思います。
管理会社に結局誰が悪くてこんな
ことになったのかと責任を問いましたが
答えません。
期日通りに希望区画の紙を提出し、
公平な抽選をして割り当てられた者が
決定通知を一方的に変えられ了承なんて
できませんよね。
822さんのように常識的には入居者全員に
説明し、意思確認は必要と考えます。
ただ管理会社が一方的に進められない話
であるかは分かりません。
今日も内覧会があるのでしょうか。
掲示板を見られている方で内覧会参加の方がいらっしゃいましたら、管理会社に納得がいかないということを是非お伝え下さい。
決定通知の勝手な変更なんて許されないと思います。
私は決定通知受けた後で、2台目の自転車を購入しました。皆さんと同じように、今回の一方的な通知は納得できません。
管理会社の説明には失望しました。
代金請求まで話は及びませんでした。
ちなみに電動が外れて、普通自転車一台の方は今回の2回目抽選？対象外になると思います。
そして、その方々も不満を持つと思います。前の方がおっしゃった通り、アンケートをしっかり記載すればそもそも一台も割り当てられないことがあり得ないはず。
私は買ったわけではないですが、決定通知後に引っ越した知り合いに自転車を譲ってもらいました。
再抽選でもし外れたら廃棄処分費用がかかりますし、何より友人に何と言っていいのかわかりません。
設計変更？に関してはこちらには落ち度がありませんし、納得いきませんね。
皆さんお怒りですね。
納得のいく回答を得られるまでは決定通知を変えるなと声を揃えて言いましょう。決定していた方のうち、何人が譲ることになるのかも知りたいところです。
駐輪場の抽選やり直しについては、公文書で説明されていますか？内覧会時に管理会社から口頭で説明されるのみですか？
販売第1期の第1次に際に購入した者です。
先月末に吹田商工会議所で行われた説明会にて、トランクルームの抽選があったと思うのですが、希望されていた方で抽選に外れた方はいらっしゃいませんか？
また、不満を持たれている方はいらっしゃいませんか？
トランクルームが月800円で借りられる事は結構魅力的で当初から希望しており、当初の話では そこまで借りたいと言う方がいらっしゃらないので恐らく大丈夫です。と販売担当者に言われましてそれを信じて過ごしており、抽選会当日に「あたりか外れのどちらかです」といきなり言われクジを引きましたが外れてしまいまいました。
せめて、途中で報告して欲しかった。
担当者に言うと、申し訳ございませんでした。としか回答がありませんでした。
ちなみに、想定外の約2倍の希望者がいたそうです。
214世帯あるのに、52区画って少なくありませんか？しかも、利用規約には、確か最初は2年契約でその後一年更新となるとのこと。
仮に、キャンセルが出たらその都度抽選になるだろうと言われましたが、最終決定は入居後に理事会で決めるだろうといわれました。
でも、月800円で敷地内で借りられるメリットは大きく、なかなか辞退される方って少ないと思うんです。つまり、希望していても一生使えない場合もあると言う事になります。
本来なら敷地内にある物なので、公平に使えなくてはならないはずです。
自転車置場や駐車場は世帯数に対して必ず割り当てられるだけの台数確保が出来ている訳ですからそこまで問題ありませんが、
トランクルームの様に世帯数に対して４分の1しか数を確保出来ていないわけですから、例えば基本は2年契約とし2年後に再抽選という様なシステムにすべきだったと考えています。
長くなりましたので、抽選に対して不公平があったかどうかなどの話は一先ずやめておきます。
私も自転車譲ってもらいました。
内覧会の時は長谷工さんの説明に疑問を抱きつつも了承しましたが、やはり皆さんも同じ考えでしたか。
こんな不義理なことする管理会社は変えた方がいいと思います。
>>834 匿名さん
希望されていたのにはずれたんですね。
私は買ったのは結構最後の方でした。その時の担当者の方から、トランクルームに関しての説明はどこかのタイミングで希望者で抽選になること、この時当たらなければきっと一生空かないから、少しでも借りたい希望があるならば希望を出しておくことと言われていました。
うちは年間1万円かけて、そこまですごく借りたいということは思っていなかったのですが、抽選に当たり、実際トランクルームを見学して当たって良かったとは思っています。当初から希望されていてはずれてしまった834さんには申し訳ないのですが、年末に送られててきていた、日程の予定が書かれた紙にはちゃんと抽選と記載されていて、疑問点は各担当会社に問い合わせしてくれという旨が記載されていました。
当日、いきなりの抽選だったわけではないと思います。後、不公平かどうかはくじ引きをした順番が全員違うわけで、これはくじ運としか言いようがないかと。
購入当初、販売会社から希望者がそこまでいると思わないと言われていたなら、販売会社はそこを訂正すべきだったとは思います。が、会話の中でそういった話をしたことすら数多く担当している販売会社は覚えていないのではないでしょうか。
トランクルームの数が世帯数に対して少ないかどうかは4分の1なので少ないのかもしれませんね。引く順番は違えど、自分で紙を引く抽選だったのは公平なのではないかと思います。
>>837 匿名さん
最後の方でご購入された時はその様な説明があったんですね。
前に色々と確認したところ、抽選には不公平な点はそこまでなさそうでしたが、やはり世帯数に対して４分の1しか区間が無いのに、希望者が予想以上になった時点で年末の通知に記載すべきだったと思います。
837様がおっしゃっている年末の書類には、あくまでも「区間No.の確定の抽選をします」と記載されているだけで、ハズレか出るとは書いてありません。
この事について、担当者に聞いたところ
、その書面で通知をすると、早くクジを引いた方が得だと思われ、早い日程を希望される方が多数出る事になるので、あえて通知しなかったと聞いております。
ただ、私も早く引いても遅く引いても不公平性はでないと理解しておりますので、その様な対策をした事があまり理解できません。
クジの不公平性があったのでは？と言う事について不満かあるわけではなく、
それよりも、車や自転車と違って区画が少ないわけですから、最初は2年契約でその後一年更新契約を何とか変更したいだけなんです。
やはり希望しているのに、一生使えないのはおかしいと思うわけなのです。
年末の
話変わりますが、内覧会で自転車のこと聞かれた方、管理会社の反応を聞きたいです。
自転車の話でひとつ。
アンケートで電動3人乗り○×の記載がありましたが、あれは必ずしもそうではないそうです。結論から言うと、管理規約に記載されている条件を満たしていれば問題ないとのこと。
初投稿失礼します。
私も昨日内覧会に主人と行ってきて、駐輪場の再抽選の説明をされましたが納得いってない1人です。
長谷工ｺﾐｭﾆﾃｨの対応も、申し訳なささも感じられずﾍﾗﾍﾗした様な態度で余計にむかつきました。
私よりも主人の方が相当怒り爆発と言った状況です…。
主人が後日日本ｴｽｺﾝさんに文句を言うと言ってましたので、言うと思います 汗
833です。
年末時に希望者多数の為に抽選になったと通知があっても結局今のトランクルームが足りていないことへの解決策にはならないですよね。
今回、トランクルームがあることでマンションを購入された、絶対に使えるからと言われていたということですか？
希望者多数だったことは、伝えるべきだったのかもしれませんが、だからといって管理規約の変更はないんじゃないかと思います。
管理規約を変更したければ、組合総会にて、出席者の4分の3よ可決があれば変えれるようなので、管理組合が立ち上がってから、議題にあげられたら良いのではないでしょうか。
早く買った人を優先するとか、しないとか、そういうのは無しだと思います。使える物と期待してしまっていた分、はずれたことは非常に残念だとは思いますが、ご自身のくじ運が今回は悪かったということだと思います。
くじの順番での不公平に関しては特に不満はないということなので、空くのを待つか更新時に入れ替えをして欲しいなら組合総会にて議題に出すべきです。
840さんが言っているようにもし今回、ご自身が当選していたら、こんなこと言わないですよね？
結局はずれたから文句を言っているようにしか思えません。
自転車置き場の件は…多少の不満もでるとは思ってました。もともと、1.5台分しか作れなかったとの話でしたし。
その代わり、アルコープ？内に20インチまでの自転車等置けるように規約を緩めたとのことでしたよね？？ たしか。
ただ、うちは2台目の駐車場が必要だったので内心ヒヤヒヤしてました。。
結果、1台目の方の抽選後に空いた区画ででしたが、借りられたので…良かったんですが。
ただし、自転車と同様、後から車を購入される方や必要になられた方が発生した場合、開け渡さないと行けないことは言われてます。
あくまで、1台の権利はありますよ〜なので。。
もちろん、うちとしては…大変困りますが。
今回のケースも、自転車置き場を取ってない人とかが、増えたとかの件だと思うので…
やはり、致し方ないのかな？と。
それでも…このマンションが良くて買ったわけですから。
子供も居りますが、子供も自分で乗るようになれば、3人乗りも数年だけ必要なのかな？ と思えば…外れたことも。
我慢の範囲かな？ とは思います。
使わないのに、ずっと3人乗りの置き場を契約されてたら…嫌ですけどね。。
子供が大きくなったら…必要なひとへ譲れる位の気持ちで、年に1回でも変更希望とか受け付けたらいいのかと思います。
お互い譲り合う位の気持ちで、皆さんと仲良く付き合いができたらいいなぁ…と願います。
トランクルームの件も、私は…無いマンションが多い中であるだけ良くて。
当たったら…ラッキー位に捉えてました。
ま、結果は、ハズれましたけどね。
上に書かれてた方は、文脈から見たら早めにご契約された方だと思いますが、
先に契約したひとを優先させる話も、フェアじゃ無いですし…数も元々214世帯に対して、50ちょっとの数じゃ、抽選って解ってた筈ですし、2倍でも、下手したら全員希望だろうが…10人外れようが、結果は…同じと思った方がご自身が楽な気持ちになれるんじゃないですか？
まぁ、トランクルームも使わないなぁ〜と思ったら、他へ譲って頂けるお気持ちでいて欲しいなぁと思います。
また…抽選して、外れる可能性もありますが。。こればかりは、仕方ないですよ。。
皆さんで気持ちの良いマンションにして行きましょう〜(o^^o)
>>840
当たった人はそれはそれでいいでしょうが、
外れた人は一生トランクルームが使えない可能性もあり、一生自宅に荷物を置く事にもなりかねない。
二年使えるだけでもいいのでは？
やはり、公平性として考えた時に皆に使える様に期限を切って希望している方にも使える様にするべきです。
住民同士譲歩するべきかと思いますが…
>>844 匿名さん
すみません。845で投稿した者です。
同時に書いていたようで、トランクルームの件も被って話をしてしまいましたが…
私も同意見です。
欲しかったお気持ちはよく解りますが…
営業さんも、案内された現時点では…って話じゃないですか？？
確保できるなんて、数を考えたら…私なら恐ろしくて、大丈夫！なんて言えないと思います。 契約後に、必要になった方だって居るでしょうし。
トランクルームが確保できるから、狭い部屋を買ったって訳では無いですよね？
この話は、お終いにしませんか？
>>846 マンション検討中さん
公平にくじ引きして、はずれたんだから、仕方ないとは思えませんか？
214戸に対して50しかないんだから、はずれる可能性のが高いんですよ。実際何件の申し込みがあったかは知りませんけど。
やっぱりいらないって人が出てくるまで待つ、もしくはいらない人が出てきていないかアンケートなとで確認する機会を作るなど、ご自身が行動すれば良いと思います。
例えばの話の2年契約だと思いますが、2年しか置けないってわかっていたらだれが借りるんですか。2年使えるだけで良い？置いた物を2年で処分？また自宅に持ち帰る？
2年使えるだけで良いなんて思って借りる人をいないでしょ。
847さんのようにご自身ははずれても、そのように言える方がいて嬉しいです。はずれたからと順番で使おうと急に言い出すのはおかしい。
>>846 マンション検討中さん
845です。
まだ…話が続いてたので。。驚きです。
私もトランクルーム外れた者ですが、
846さんの気持ちは少しは理解しますが、
残念でしたね…としか言えません。
公平も不公平も、使用方法や抽選も解った上で、買われた訳ですよね？
外れたから…
今更、権利、権利と主張されてるだけの様にしか聞こえませんよ？
べき、べきと言われますが…
あなたの意見を公平と取るのなら、
先着順で取ってきた駐車場の区画まで…
あなたは、権利と公平を主張して…
場所変更まで、提案しますか？？？
引越しの際に、荷物を減らすとか…
収納を工夫するとか？
前向きにお考えになられた方が、楽しいですよ？
もうやめません？
今あるルールが永遠でなく、ルールは住む人間で作っていくもの、それはマンションを買った人はみんなわかってることです。
ただ、前の方も書いていましたが、4分の3の同意が必要なので、大きな規約を変えるのは大変難しいと思いますよ。とりあえず今はこのルールなので従いましょう。
自転車2台目問題の解決策、意見があれば出し合っていきましょう！
>>852 匿名さん
850です。。
ルール変更の提案は、あなたがされたいならするのは勝手だと思います。
ですが、入居前のいまのタイミングで…
外れた方はいませんか？
不満があるひといませんか？
って、煽っている時点で…
可笑しいことに気付きませんか？
あなたが一人で決めれるものでも無く…
あなたが理事長になろうが決めれるものでも無く。
214世帯の皆さんで、決議することです。
提案は自由な意見ですが…
決議して、あなたの意見通りにならなかった場合は…同じ話を蒸し返すのはやめて下さいね。
キツイことを言いたく無かったのですが…
はっきり申して、見苦しいですよ。
そうだ。
皆で変えていけばいい。
叩き過ぎるのも良くない。
仲良くやっていきましょう。
トランクルームの件で投稿した者です。
色んな方々のご意見ありがとうございました。
公共の設備なので、使える方とそうでない方が居るのが不公平だと感じましたので、少しでも皆さんのご意見をお聞きしたかっただけでした。
元々この件は、住民の皆さんが快適に生活出来るようにと、理事会に議題を出すつもりでおりましたし、今後も色んな事を皆さんで解決していきたいと思っております。
>>854 契約者さん
既得権益に必死にしがみつく人みたい。
共用部である以上、公平性を保つ必要はあるでしょう。
売買や相続で移住してきた人からすると、クジで当たったから公平！の理屈は通らないでしょうしね。
所有権の有無でリセール価格に差が出るでしょうから、売買した場合は所有権は消失する等の大多数が納得するルール作りが必要です。
>>857 匿名さん
確かに売買した場合、所有権は消失する等のルールは必要かなと思います。
そこには賛同します。
1行目の言い方はやめましょうよ。
これから同じマンションに住むんですよ。854さんは出来るだけ波風を立てないように丁寧に話されていると思いますし、元々トランクルームの話を出された856さんだってキツイ口調では一切書かれていない。
これから同じマンションに住むんです、顔が見えない場だからこそ、相手の気持ちを逆立てするような事は言うのやめましょうよ。
>>849 匿名さん
かしこまりです。落ち着いたら電話するそうです。汗
昨日この投稿を(周りの方も大分お怒りだよと伝えてから)主人にも見せたところ、俺が怒ってたのは間違いなかったと確信した様な反応をしていたので相当言い上げるつもりの様です…汗
せっかく日本エスコンさんを始め販売提携先の販売員の方が一生懸命このマンションを売り、そして大豊建設の方達が一生懸命素敵な仕上がりのマンションを作ってくれてる中で、長谷工コミュニティは長谷工という名前のブランド名をぶら下げて調子に乗ってる と主人が言っておりました…。
ただエスコンさんが長谷工コミュニティに外注かけて、管理を頼んだのでエスコンさんの責任になっちゃいますよね…。
駐輪場、駐車場もそうですが、トランクルームに所有権なんて…存在しませんから、売買、賃貸に出したら一旦組合に返却です。
ですから…また空きが出たら、参加しましょう！
当たった方は、欲しいひともいるのを解った上で
自分たちの判断で、譲り合う気持ちでいたら…気持ち良く皆さんと共有できると思います。
いいマンションにして行きましょう♬
856さん、858さん。
いい意見交換ができたと思ってます。
まずは、入居するのを楽しみに…
気持ち良く皆さんとお会いできるのを楽しみにしています。
854でした。
トランクルームはどこかの業者が運営しているわけではなくて、マンションを購入した人全員が支払ったお金で作られた共有の財産です。これが抽選という形であれ、一部の人だけの利益（利便性）になっていることは問題だと思います。
場所的に難しいけど、もうトランクルームなんて取り払って、自転車置き場にしたら良いのではと思います（笑）
はじめから50しかないってわかっていたし、数が多ければ抽選っていうのも皆さんわかっていたことでは？
抽選にはずれたら共有の財産、共有の財産て。言い争いになるなら足りないものに変えたら良いのではないかと。エレベーターを使ったら自転車をあげられるし。
府道からのマンション入口植込み（北側）は不要
マンション入口は急カーブであり、上り坂の為、殆どの車がアクセルを思い切り踏んで登る。
反対側は下りでスピードが出やすく、ブレーキを踏んでもすぐには効かない。
そんな危険な場所にマンションから車が出入りすると、事故多発地になることは想像できる。
朝は特に渋滞が多い為、無理な割り込みが発生すると思う。
マンション入口は狭く、少しでもスムーズに車が出入りする為には、
マンション入口植込み（北側）は不要と思う。設計が悪い。
木が大きくなると、見通しが更に悪くなり危険が増す。
早めに管理組合で検討される事を願う。
一回目の総会までには、何件か事故ると思いますが、
それまでに、周知することで、事故件数は減らせると思い
投稿させて頂きました。
この辺りの地層は、ずーと下まで殆ど砂地です。近くのマンションでは地下１８メートルまで
杭を沢山打っています。杭が無いと地震の時、揺れやすいかもです。
この辺りは、南北に揺れる事が多いので、家具の固定をお忘れなく。
新生活おめでとうございます。
追加です。
それなら共有の財産の駐車場と駐車場も数年ごとに抽選し直しましょうか。
車の買い替えや自転車の買い替えで違う場所を使いたくなる人もいるでしょうしね。
共有の財産なんだから、その場所を別の人が使いたいなら、当然なことですよね。
三人乗りや電動が停められる場所も返還して譲ってくださいね。共有の財産なんだから。
861さん。
トランクル－ムの件は、規約に記載
になってることが現時点での決まりで、
抽選で当たった人がトランクルームを
占有するという言い方、悪意ありすぎです。
862さん。
トランクルームの数は214個ないことは
マンション契約の時には決まってましたよね。
当初当たった人が特段の理由がない限り更新
されることも。
それを一部の人の利益とは言いません。
全員のお金で作られたというなら、駐車場は?
キッズル－ムは?キッチンスタジオは?
駐車場なんて車持たない人にはあっても全く
意味ないし、むしろ管理費·修繕費がかさむ
だけです。
頻繁に利用する人、利用を全くしない人が
共用施設にはあるのが当然です。
どの共用施設もそういう意味では一部の人
の利益です。それはいいのですか？
私はトランクルームを希望した者ではあり
ませんが、外れた人の不満でしかないように
思います。
855·856·860さんのように穏やかにいきま
しょうよ。
駐輪場は住戸ごとのサイクルポートにすればいいと思います。
その為に不要なものはなくして、駐輪場の場所を確保した方が良いと思います。
今から一緒に住む者として仲良くやっていきましょうよ。
>>867 マンション掲示板さん
外れた人の不満でしょう。ただ不満はバカにできませんよ。きちんと対応しないと拗らせると面倒。
あと、駐車場のこと言うのなら、駐車場は管理組合の重要な財源となっています。それと同じならトランクルームの費用を駐車場並みに上げてもいいって話しになりますよ。おかしいでしょ？
>>870 匿名さん
続き
後、車も乗り換えたら停められる場所とか変わりますよね？大きな車は平面か三階しか停められない。100パーセントはわかっています。場所の問題なだけで。例えば大きな車ばかりになって、場所が足りなくなったら、抽選し直してねということです。
>>865 ご近所さん
他の件で盛り上がってるとこすみません…。
嫌味？けなしをわざわざ言いに来たのでしょうか？
何も起こってもいない事故を何件か起こるとか断言されてかなり不吉で気分悪いです。
ご近所となってるので、ここのマンションの方でなさそうですし。
一個人としての意見ですが、関係ない方に余計な心配して頂かなくても結構ですよ。
自転車の件ですが、管理会社の担当者へ問い合わせをしました。皆さんも問い合わせたら同じ回答だと思いますし、なぜこうなったかの理由を聞いたので書いときます。
何名かの方も書かれていたように、数名電動のみ希望された方がいて、そのうちの何名かが電動枠からはずれたそうで自転車を停められる場所ゼロという状態だった。
仕様変更により、電動を停められる場所が増えた。各家庭につき一台は停められる規約になっているから、割り当てなければならないとエスコンを含め三社で話し合った。
一台も場所が割り当てられていない方を数名くじの順番通りに当てはめていくことにした。
結果、その方を入れる分、希望を出していた順位が少し後ろに下がることになり、区画が変わる人も出る。
実際、ほとんどの方は場所は変わるかもしれなちが停められて、2台目を停められなくなる方はクジの順位が後ろだった数名だそうです。はじめから抽選のし直しではないということでした。
だからといって停められない方が出るのはどうかと思うので数名ならどうにかして欲しいと希望は言いましたが、どうなることやら。
各家庭一台は停められるように規約ではなってるから、場所をあけてくださいということですね。誰かが2台目の車の場所を停めたい方がいればあけなければならないと書いていましたが、それと同じということでしょうか。
自分が自転車を二台停められるなら一台も停められない家庭があっても良いとか、
トランクルームの抽選が外れて不満だとか、早期契約者が優先だとか、不公平だとか…。
正直、これから一緒に集合住宅に暮らす人たちの中に
譲り合いや思いやりができない方々がいるということが、何よりも不安です。もちろん、一部の方だと思いますが…。
そんなに駐輪スペースが必要で、駐車スペースも二台以上必要で、物を置くスペースも必要で、自分の思う通りに事を進めたいのなら、
マンションではなくて戸建ての家を検討すべきだったと思います。
でもきっと、立地や予算などの条件でこのマンションを選んだんですよね？
トランクルームの数にしても、もっと数を増やすのならその分どこかのスペースを削らないといけないわけです。
もしも居住スペースを何戸か削るとしたら、その分一戸あたりの値段も上がるし管理費も上がるかもしれません。それでも良かったのでしょうか。
それとも、自分たちには必要ないから、ゲストルームやキッズスペースを削れ、ですか。
良いマンションになるためには、設備も規約も大事だけど、
それ以外のもっと大切なことが、この掲示板には欠けているように思いました。
折角の新生活なのに、ちょっと悲しいです。
生意気言ってすみません。
皆さん、お気づきになっていますか？
今回の2/9付通知の仕様変更により、
スライドラック低が3つの価格帯に分かれた
ことを。
400円は重量40キロまでの電動可
300円は重量35キロまでの電動可
200円は重量35キロまでの電動可(仕様変更
により)
300円、200円は重量制限が一緒なのに、
価格が違う。
唯一違うのが全長1500～か1550～か。
希望順位を記入して提出した用紙には
3人乗りが○なのは400円区画だけでしたが、
規約集最終ペ－ジをよく見ると300円区画は
3人乗りがダメとはなっていません。
管理会社にも確認しましたが、3人乗りか否か
は300円区画では問わないとの話です。
3人乗りは400円じゃないと...と思って希望
順位で400円区画を上にした方いらっしゃる
のでは。
そして電動置けるなら200円の場所を希望した
という方いらっしゃるのでは。
入居前からの住民トラブルを減らす為にも、
管理会社やエスコンによる仕様変更は希望順位
を提出する前にすべきではなかったでしょうか？
876さんへ
かなり詳しい情報、ありがとうございます。
１つ気になったのですが、管理会社に同じ質問をしましたが、抽選が外れた方の世帯数は答えられないとコメントされていましたよ。
どこからの情報ですか？教えてください。
>>881 匿名さん
管理会社の担当者です。詳しく何名かは教えてもらっていません。数名ほどということです。
ニュアンスでは数名ということなので、例えば5名以下とかなら今回に限り邪魔にならない場所に数台別場所に停められる処置を取っても良いのかなとは思います。自転車置き場の端っこなど。私が決めることではないですけど。
882さん
本当にそうなら、管理会社の説明に一貫性がないということになりますね。
>>880 マンション掲示板さん
私は問い合わせましたよ。三人乗りでも電動でも重さ、長さ、タイヤの太さ、大きさをクリアできていたら、区画に停められると。
しかし、35キロ以下の三人乗りってなかなかないんです。子乗せとかがしっかりしているものは結局35キロをこします。
ちなみに20キロ以下であれば上段も電動可能だそうですよ。
20インチの電動で付属品を外すと20キロ以下になる物も探せばあります。書い直しという選択ですが、電動を保持できる可能性はあるのではないでしょうか。
886さん
管理会社には、問い合わせしましたよ。
やたらとみなさんの書き込みが早いですが、業者さんかな？と思います。
私が問い合わせた際は3人乗り可となっている区画以外には3人乗りは止められないと説明を受けました。管理規約はそのように読むのが自然だとは思いますが。
説明は一貫して貰いたいですね。
業者で完売のマンションのことは話す意味あります？
>>889 匿名さん
880の方の投稿でわかりますよ。
今回のトラブルの要因は？なんでしょうか？
明らかに業者さんの進め方が悪かった。だから、業者が火消しに回る。それを言いたかったのでは？
>>879 匿名さん
人それぞれ感じ方は違うかと思いますがバカにしているようには聞こえません。
実際、駅遠でも南千里という地区にこの値段で住める、色々自分の条件に当てはまったから購入したんですよね。
戸建を買える方でもマンションの設備の良さなどが気に入って購入された方もいらっしゃるでしょう。実際テラスのあるお部屋は戸建が買える値段くらいするわけです。
ここしか買えない妥協したではなく、皆さんここが良かったんですよね？
情報交換の場としてここの書き込みは良いかと思いますが、誰かに対して強く当たったりするの、本当にやめましょうよ。
年齢も仕事も違う、色々な人が集まる場所なので仕方がないこともあるかと思いますが、一先ず口調というか、言い方は気をつけません？
これから引越しの為に家具家電を買ったり、楽しいこと一杯ですよ。
勿論不満は誰にでもあると思うし、これからも色々出てくるでしょう。その時に衝突もあるかもしれません。でも相手を逆立てするような口調はまずやめましょうよ。
>>890 匿名さん
なるほど、そういう意味だったなら、理解できました。この時間なら、皆さん仕事を終えられて見れるから早いのかな？
これだけ投稿が多いから、私は気になって見ている1人です。
>>894 名無しさん
どういう意味ですか？
管理会社の統一性のなさや、やり方への不満。平等を求める方、規約を優先させたい方、自分の利益を求める方、色々不満の理由はあるかと思いますが、相手を逆なでするような言い方はやめましょうと言っただけですよ。
>>894 名無しさん
不満が溢れてるのはみんな分かってる事ですよ。でもその事は892さんのおっしゃってる事とは論点は違いますよね？892さんはみんなでこのマンションでやっていくのにはもっと言い方があるでしょって言ってるんです。
そういう発言になんでいちいち突っかかる人がいるんだろ？
いい大人なのに喧嘩腰な人がいるのが残念だわ。
トランクルームの問題って、他のマンションでもあると思うのですが、どうやって解決してるのかな？
あと2年契約だと途中でトランクルームが不要になっても解約できないってことですよね？空き待ちの立場からすると、不要になったらすぐにでも明け渡してほしいです。
みなさん。
喧嘩腰になるのは勿論控えた方がいいと思います。その上で、ここまでの議論になっているのは、管理会社からの説明に納得感がないからではないでしょうか？
入居者同士で言い争うのではなくて、まずは管理会社から今回の経緯について、簡潔明瞭に説明して頂くのが先のように思えます。
皆さん、色々と不満や腹立つ事は多々ありますが、これから子供達が友達になり、ご近所付き合いが始まり、新しい生活への第一歩！！皆さんとはこの先ずっと同じマンションで暮らしていくのだから仲良くしましょうよ！！
私もトランクルーム外れましたが、仕方がないので外部の安いトランクルームサービスを探しています。選べば色んなサービスがありますよ。
切り替えましょう、大きい買い物したのですから、小さいことでひがみ根性出すのはもったいないです。
将来的に大きい車に乗るかもしれないなら大きい車も大丈夫な場所を希望するように言われましたよ。
わかっていたことですが、色々な人が集まる集合住宅、相手を気遣えない方、自分中心の方とはやはり衝突しそうですね。。
自分の発言、態度、、気をつけよう。
>>905 匿名さん
おっしゃる通りですよね！譲り合える気持ちがないとマンションには住めないと思います！情報交換の場だと思ってましたが、不平不満文句だらけ。そこはこれから、皆さんと話し合って変えていけばよいのにと思います。皆んな高い買い物をしたんだから、前向きに考えて新しい環境での生活をスタートさせましょう
駐輪場の決定プロセスが行き当たりばったりになったばかりに、掲示板での不平不満を生んでいます。
先ずはそこの説明責任を管理会社に果たしてもらうことが大切ですよ。
そこを蔑ろにしてしまったら、不平不満が大きくなりますし、何の解決にもならないです。
電動枠が増えたことによって希望区画の順位が変わりますし
そうなると抽選結果にも影響があったかと思うと
今回の抽選結果にはなんとなく納得がいきません。
もしかしたら変更になった区画の希望順位を最後のほうにしていたかもしれませんし。。。
もう変わらないことではありますが、
全員に対して納得のいくようにもう少し
丁寧に説明していただきたかったなと思います。
駐輪場の説明不足、情報を
開示しない管理会社への不満
が、いつしかまだ見えない同じ
マンション住民への不満に変わって
いくのは残念ですね。
思いやり、仲良く穏やかにやりま
しょうよと言ってくださる方がいて
安心しました。
顔が見えないから、自分の利害を強い
口調で言えるネットあるあるですね。
理事会で顔が見える場で、実際同じことを
同じ口調で言えるのかなぁと。
私は同じマンションに住む皆さんと
素敵なマンションに住めて良かったな
と思うことを願ってます。
入居前からもめてますね。
話は全く変わりますが、この
マンションがある千里新田地域
は、街作り協議会や児童センタ－が
すぐ近くにあり、子供が安心して遊び、
ママ友もできやすい、とても良い地域
ですよ。
転勤族も多く、ママも色んな地域の
言葉話してたりします。
子供が小学生になると、地域の方に
協力してもらい学校で色んな行事が
あります。勉強もクラブ活動も盛んで
すよ。
初めてこの地域に来られる方、安心
して楽しみにして引っ越して来て
くださいね。
892です。
1人が荒だてる言い方をすれば、普通に話したい方もだんだん言い方が荒くなると思います。
どんどん悪い方向へいきます。
まとまらないし。意見は言うべきだと思いますが、相手を思いやった言い方をしましょうと言いたかっただけです。
私と同じ気持ちの方もいると思います。
まずは皆さん冷静に。意見を言うなではなく、言い方や伝え方を考えましょう。たくさん人がいるんだから、方向や考えは違って当然だと思いますし。
まずは皆さんの不満の解決策として、管理会社の説明不十分があるのなら、そこを改善できるように意見交換しましょう
>>849 匿名さん
ｺﾒﾝﾄ遅れてしまってすみません汗
先程主人から連絡があり、エスコンさんに電話をしたそうです。
管理会社である長谷工コミュニティの対応態度･説明不足が一番気に食わない納得いかないというのを中心に文句を言ったそうで、結論から言うと日本エスコンさんは本当に申し訳なさそうな感じで｢申し訳ございません、最大限の努力をします｣と平謝り状態だった様です…。
あと以下文は参考程度で1つの方法として…一応書き込みしておきます…
管理会社を(法律上)変えることも可能でして(それを知ってた上で)、それも日本エスコンさんに意見をしたそうです。
ただ当然ながらになりますが管理会社を変えるには居住者の方の多数同意が必要になります。
多数同意が得ることが出来れば、管理会社は変えられるという事です。
以上報告でした 汗
色んな考えの方がいらっしゃるので…
いい意味で、色んな意見が出るのは当然かと思います。南千里で出てるいまのマンションと比べると…価格も、坪あたり55万は安いのが、
フィールガーデンなんですよ。
70平米で、1,000万以上安くて。
これだけの設備が付いているマンションが何処にありますか？
トランクルームが全員に当たらなくても。
あるだけ、優れているマンションと言うことです。
サイクルポートを作るとか…
トランクルームを無くして駐輪場にするとか…
色んな意見が出てくるのも解りますが。
100%を求めすぎてはいませんか？
他の方も書かれていた通り、
使わない共有部、設備がある人達も居るんです。
子供の居ないご家庭や、車を持たない家庭。
エレベーターを多く利用しない一階の家庭。
一人暮らしの家庭。
年配の家庭も。
ディスポーザー、食洗機、床暖、カメラ付きインターホン、コンシェルジュ…等の設備まで付いて。
色んな方が、トータルで見たときに他のマンションよりも…優れていると判断して購入されたと思います。
一部のひとしか利用出来ないのも…解って買っておられるんです。
“自分が使わないから…”
“自分が当たらなかったから…”
そんな理由で、今あるサービスや、設備、共有部を…全員に一律に当てがうことなど。
出来ないし、出来ないなかでも…作ってもらえたこと。
こんな価格に対してのパフォーマンスがあるマンションは、そうは無いってこと。
いいマンションに住めて良かった
すみません、914です。
そう思いながら、過ごして行ければ。
駐輪場が2台目が当たった人達も。
駐輪場を1台も取らなかった人がいるから…
使えること。
1台も取ってなかったから、
譲ってあげないと…とになるのか？
なんで、私だけ…譲らないと行けないの？
になるのかで。
人の真価を発揮するのでは無いでしょうか？
トランクルームは付加価値です。
すべてのひとに100%用意出来たなら、
もっと高いマンションになっていたはずです。
あるものを、
謙虚に受け止めて行きませんか？
こうやっていろんな意見が出るのがマンションなんだなと改めて思いました。
100パーセントのマンションはないですが、住人同士が協力していけばこれからもっといいマンションになれるのではないかと思います。
>>898 匿名さん
2年契約となってますが…賃貸のマンションと同じですよ。駐輪場、駐車場だって同じ。
毎年更新は、面倒なだけで。
止めたい時は、ひと月前からかは解らないですが…手放して貰えるはずです。
自転車も、アルコープに置けれる訳ですから…入居して、必要無いと思う人が居れば空きは出てくるんじゃ無いでしょうか？
トランクルームにしたって…
今も、トランクルーム使ってたひとって、
少ないと思いますし。
無かったものを得られたか？
数が少ないから…尚更貴重に思えて欲しかった！ って言ってるひともいると思います。
必要あるかは解らないけど…あるなら取っておこうか？ と、取れたけど、いざ必要無いと判断するひとも多いと思うんですよね。
却って、欲しかった！欲しかった！
言ってる人がいると…手放すのを躊躇するひとが却って増えないかと。
私は…その方が心配ですσ(^_^;)
だって…
家の中に収まらないものって。。
スペアタイヤとか？ スキーの板？？
危険物なんて、そもそも置いちゃ行けない訳だし。家の中に入れられないものって…
そんな多くは無いと思うんですよね。。。
断捨離したほうが、心もスッキリして
いいと思います。個人的な意見ですが…
ところで 話変わりますが、3月入ったら家具を買いに行きます!
なんだか今からわくわくです。
私達はダイニングテーブルや水屋･ベッド･カーテン･ソファと私のタンスを新調する予定です。
皆様はどんなもの新しく買いますか？*(^o^)/*
トランクルームにしても駐輪場もだけど、
同じマンション内で、使えないのを我慢している人と、当選して我慢しなくていい人がいるのは不公平かなあ。
気持ち切り替えられる人はいいのですが。
妬みじゃないけど、毎日少しずつストレスが溜まっていきそう。
何かスッキリする解決策ってないですかね？
>>918 マンション買った人さん
うちはこの週末に買いました！
家電、3月は決済月で安くなりますが、去年モデルは既に売り切れてきています。どちらが安いかはわかりませんが、ひとまず先に下見に行かれても良いかもしれません。
エアコンなどは今の方が安い物もあるかと。勿論買う内容により変わります。
後、引越し前に大型家具家電を搬入される場合、かなりエレベーターが混み合っていることを業者に伝えてくれと引越し会社から言われました。
>>920 匿名さん
ひと足先に買われたのですね!!
そうなんですね(^ω^;)
去年の夏にエアコンの下見に行った時にいた店員さんには、3末くらいからモデルチェンジが始まって安い と教えて頂いてたので引越し少し前に行くつもりでした 汗
予定より早く売り切れてるんでしょうかね…汗
なるほどです。
私のところはサカイさんに頼みましたが、一応家電業者さんには伝えようと思います。
情報ありがとうございます*(^o^)/*
>>919 匿名さん
その不満はご自身の順番が回ってくるか、難しいけど同じ値段くらいで、別に借りられた時かくらいしかぬぐいきれないのかなーとは思います。
やっぱりいらないって人が出ていないか、定期的にアンケートを取ったりすれば良いかなとは思いますけど。
トランクルームって、ゴルフバックとかを入れたいんですかね？見学して子供の着れなくなった服とか、おもちゃとか。そういった物はあまり入れたくないなーと私は思いました。そこまで欲しかった方は何を入れたかったんですか？
>>921 マンション買った人さん
私も3月に買う予定だったんですが、2017年モデルは減ってきていて、既に2018年が出ている状態でした。価格ドットコムなども見比べて、色々な家電をたくさん買って…とかになると決済月の方が値切りやすいかもしれませんが、うちは欲しかったエアコンがかなり安くなっていて、他の物もかなり値切れたのでこのタイミングで購入しました。お店にもよると思いますがまず見積もりだけでも行かれた方が良いかと。
引越しシーズンですので、どのタイミングでも頑張れば安くなると思いますけどね(^^)
後、家具は値切りが難しいですが、ミドリ看板に白地のお値段以上のあのお店は株主優待券をフリマアプリで購入すれば10パーオフとかで購入できます。いらん情報やと思いますが、そこで買う予定だったならまた見てみて下さい。
911です。
ネットにはこの地域の良さはあまり
出てないかもしれませんね。
私もこちらには他の地域から来ましたが、
その際ネットで調べてもあまり情報が
でてきませんでした。
児童センタ－は小学生になると親が同伴
しなくても利用できます。土日も開いてます。
センタ－には大人の方(地域の方のようです)
が5人くらい常時居て、子供たちを迎えて
くださいます。
１度で子供と親の顔まで覚えていただいた
ことにびっくりしました。
もちろん悪いことをすれば、注意してください
ますし。
けれど、センタ－の大人の方は[子供も頑張
ってるから安心できる場所を]と思ってくだ
さってるようで、子供はのびのびできる場所
になってますよ♪
小さいお子さんには定期的にある集まりも
ありますし、そこでママ友もきっとできる
のではないかなぁと思います。
>>924 匿名さん
えーそうなんですか(；；)
それはまずい…完全に油断しまくってました涙
行くだけ言ってみるようにしてみたいと思います汗
家具もありがとうです。
ただ家具はもう主人の知り合い関係で買う場所決めていたのでそちらで購入します*(^o^)/*
家具選びも楽しみです。
内覧会で初めて棟内に入って、エントランスの雰囲気は想像より高級感を感じました。夫婦とも気に入りました。
部屋の中は、想像が膨らんでいた分？、少々狭く感じましたが、バスルームはゆったりしてて嬉しかったです。
臨場感が出て早く引っ越したくなりました。楽しみですね。
皆さんは、どう感じましたか？
>>926 マンション買った人さん
いつ行っても、今が一番安いみたいな事を言うと思うので、ご自身が納得できる値段だったらそこが買いだと思います！選ぶの楽しかったですよ(^^)
家具も買う場所を決めていらっしゃるんですね。良いお部屋になりますように。
>>925 匿名さん
児童センターについてなんですが、そこにいる大人の方って普通の地域の方ですか？
保育士とか社会福祉士でなく？？
私は吹田は地元でここの児童センターではないですが自分が小学生の頃からよく利用していました。
普通の地域の方というイメージはなく、ちゃんと資格をお持ちの方のイメージだったんですが、どうでしょう？？
書き込みの内容が変わりましたが、管理会社さんは住民が揉める種を蒔いてしまった事を反省して、誠意のある対応をしてください。
新しい住まいを楽しみにしている者の1人として、切に望みます。
>>927 名無しさん
洗面台周りの収納の多さに感動しました！
エントランスもホテルみたいだな！と、思いました。この綺麗さをみんなで保っていきたいなと思いました。
後、部屋の機密性は凄かった。冷暖房もしっかり効きそうで嬉しくなりました。
>>933 匿名さん
私も927さんと同じく、リビングに来ての第一印象は思ってたより気持ち狭いかなと思ってしまいました(^ω^;)
私は実家が戸建てでそこに長く住んでいたせいもあったのかもですが…汗
でも出来上がりは思ってた以上の出来で、感動しました。
思わず おぉー と声がでました*(^o^)/*
エントランス素敵ですよね!!
あのシャンデリアとかもいいなぁと思いました。
主人と2人でわくわくしてます♪
>>928 匿名さん
そうですね*(^o^)/*
あのあと急いで家電屋に電話して問い合せました汗
そしたら、2017年モデルも結構でてるみたいで希望ﾒｰｶｰに在庫が残ってる限りになってました(^ω^;)
後日見積もりをきいたうえで週末買いに行くことになりました。
情報助かりましたありがとうございます*(^o^)/*
お互い素敵なお家になったらいいですね♪
業者の話になったら、なぜか間髪入れずに話題を変えてくる笑
管理会社は書き込みされたら都合がわるいんですか？
この地域に以前から住んでいる住民からすれば、良い意味でも悪い意味でも見知らぬ家庭が214も増えるわけで‥。地域社会に協調して頂ける方が多い事を只々祈るばかりです。
車の出入りする坂は本当に危ないので、気をつけて欲しいです。あと千里山駅までの裏道はお静かにお願いしますね。
事の発端となったことに説明責任を求める＝協調性がないとはならないです。
住民同士のトラブルが起きないように引き渡しまでしっかりと進めるのが、本来の管理会社含め、業者のあるべき姿です。
火のないところに煙は立ちません。
>>937 匿名さん
すみません私のことでしょうか…？
私普通にここのマンションかった人ですが…
質問あったけど私は分からなかったのできいてみて主人が分かってたので930さんの返事を書き込みしてみただけですが…
そして他のエアコン等の話題の返信があったため返事をしただけですが…
もし私なら業者じゃありません。(違ってたら勘違い本当にすみませんが…)
>>942 匿名さん
940さん
お優しいお言葉かけていただいてすみません。
ありがとうございます(*･ω･)*_ _)
気にしないようにします…
家電関係の情報をこちらでお聞きできなかったら、そのまま3月までのんびりしてました涙
本当にありがとうございました*(^o^)/*
3月に入ってから家具や家電を買う予定でしたが3月末はもう配送が埋まっているかもしれないと言われました。今週末に買いに行く予定です。
建築中に外から見てた時は「なんか、外観黄色っぽいね。」とか夫婦で言い合っていましたが、
内覧会でエントランスの雰囲気、エレベーターまで続く廊下も高級感あり、明るくて、でも落ち着いたイメージに変わりました。
共用部ではエレベーター降りて部屋までの廊下も思っていたより幅が広くてよかったです。
皆さんは、どんなところが気に入りましたか？
3階の南側の部屋が南側の入口や公園側から丸見えなのが最悪ですね。
>>946 マンション掲示板さん
あなたはそう思ったかもしれませんが、
部屋から子供が遊んでる様子を見れたりと子育て世代にはいい事もありますよ♪
外部からの視界が気になるならレースカーテンで解決です！
>>945 さん
この辺りの高いマンションより坪単価安いのに入り口エレベーターまでの道のりは高級感あって嬉しくなりました！部屋は空想で描いてたより少し小さく感じましたが…笑 子供の室内遊び場がボーネルンドのオモチャが沢山あって子供も楽しそうにしてて、気に入りました！でも、あそこの部屋の片付けやオモチャの消毒とか管理人さん？みたいな人やってくれるのかな？と疑問に思いました。
この付近のことが詳しい方、小児科と内科、皮膚科、耳鼻科を教えて下さい。小児科はできれば予約制のところが良いです。
あれから誰か、長谷工に問い合わせた方いらっしゃいませんか？
週末か来週頭には通知が来るのかなと思っております。決定事項として、仕方ない部分もあるのかもしれないですが、説明はやはりないのかなと残念に思っています。書面にてキッチリ説明するつもりなのかもしれませんが。
アルコープに置けるサイズで買いなおすにしても、南千里駅の駐輪場も借りたいので、早めに決定して欲しいところです。
住まれていない方のご意見と思います。
あのエントランスは入り口専用にすべきですね。
あそこから車が出てくると思うとゾッとします。
>>950 匿名さん
管理会社に決定通知を変更するタイミングが遅くなった理由を聞きました。
そこは管理会社でも答えられないとの事でした。要は１月に決定通知を出された段階で、関係者間での情報共有が不十分であった可能性が高いという事です。
>>955 匿名さん
うちは自転車が3台あり、一台は子供用14インチなのでアルコーブに置く予定です。大人用の物は20インチ未満でしたね、管理規約確認しました。ありがとうございます。20インチ以下だと思っていました。駐輪場からハズレた場合、折り畳み自転車を買って玄関中に持ち込むしかないですね。ご指摘ありがとうございます。
>>957 匿名さん
子供が大きくなって子供自転車を卒業する頃は、せめて自転車置場の数を増やせるように何かしら動いてみたい気持ちもありますが、皆さまどうなんですかね？
あとアルコーブに置く自転車って、折り畳みであれば20未満でなくてもいいと解釈してるのですが、合ってますか？教えてください！
>>958 匿名さん
規約は表現が若干分かりにくいですが、私は折り畳みならOKと解釈しますね。
エレベーター内や廊下で邪魔にならないようなコンパクトなものということだと思います。
いずれにせよ迷う場合は事前に確認された方が良いと思います！
>>959 匿名さん
956です。よくわからない表記ですよね(^_^;)20インチ折り畳みがオーケーである事を願います。だいたい折り畳み自転車って20インチですものね。20なら電動もあるし。最後の坂道、電動でない自転車だとキツそう。。
>>960 匿名さん
最後の坂でなくても吹田や北摂は坂のアップダウンが激しいから、電動でないと本当にキツいと思います…！年取れば取るほど、普通のはキツくなりそうです。電動折り畳み20インチ許可して欲しいですね
アルコープに置き過ぎたら、見た目的にきたないやん
左折も難しいと思いますね。
以前にコメントありましたが、登り坂のカーブ付近に位置しているので、
死角になっているのでは？
右折が出来ないのは、実際に生活を始めればすぐに感じると思います。
無理にされれば事故の元、元々の住人にご迷惑を掛けかねませんね。
そもそも歩行、自転車でもどうやって、あのエントランスに行くのでしょうか
向かいの広い歩道側から、横断歩道の無いところをわたるのでしょうか？
建設途中から、ここは自動車用の入り口専用になるのだろうと思い見てました。
>>964 匿名さん
横からごめんなさい…
消えてくださいは流石に酷いと思いました…
963さんが仰ってるのはここはみんなの掲示板でありますし、標準語 を使いましょうよ と言う事だと思いますよ…
～やん は 標準語 ではございませんので。(^ω^;)
949さん
近いところがいい～という話であれば、
AEON南千里店の隣のグレ－スコ－ト千里山
というマンションの1階に内科(小児科)
歯医者、皮膚科がありますよ。
小児科専門医であれば、南千里駅近くの
リ－ザス南千里に病院モ－ルがあり、予約
可能な[こどもクリニックきた]が入ってます。
この小児科の先生は言い方がスパっとしてる
ので好みが分かれます。また口コミ等見て検討
してみて下さい。
耳鼻科は、紹介した小児科のたぶん隣に[かねこ
耳鼻咽喉科]があります。ただ午後の診察
時間30分以上前から10人位は並んでるのを
何度か見てます。予約できなかった方かなぁ
と思いますが。
あとは、千里山駅近くに[さか耳鼻咽喉科]
があります。私はこちらを利用しますが、
予約取りやすく先生は優しい話し方される
ので、疑問点は聞きやすいです。
963です。
代弁して下さった方、ありがとうございます。
マネして煽ったことは私も悪かったですね。
みんな丁寧に書き込みしている中で、そういう気遣いができない方がいたのが残念で、同じ気持ちを味わってみたらどう感じられるのか、、と思い投稿しました。やってること同じですけど。
生まれた時から関西ですし、マンションを購入したので住みますが、たくさんの人がいる場所でのこういった気遣い、大事だと思いますよ。
横から失礼します。
色々な意見があり、良いと思います。
ただ、消えてと言ったことはあまり良くないかと。友達でも何でもないんだから、汚いだけやんっと言われたら、この方どんな方？と、思ってしまいました。
ほんま、「やん」つけただけでいちいちうるさいですね。
ここは大阪やねんから関西弁でいいやんって思うけど。
嫌なら大阪のマンション買わんと標準語が飛び交う街で買いや。
てか私、標準語嫌いやねん。
色々思うことはあるかと思いますが、気遣いできない方々がいること、すぐ怒る方々がいること、残念です。
ここでそういう話をして言い争いをするつもりはないので私はこれで失礼します。
>>978 匿名さん
私も同じく非常に残念です…。
こういったマンションを購入するかたって大半は転勤族の方も多く、多方面からこのマンションを買ってると私は思ってます。
かく言う私の主人も一応転勤族ですし…
夫婦共に生まれも育ちも大阪ではないですし…
各都道府県で 方言 があるのは普通のことですし、その 方言 を否定するつもりは更々ありません…
でもやはり皆様に共通して通じる言葉が 標準語 だと私は思います…。
仲良しの友人や家族･プライベート等では思う存分話し言葉で喋ればいいと思いますが、ここは掲示板であり公共の場の様なもので色々な人が見ている訳で…
大人になって社会に出て働いてる世の人と一緒で、場面場面に応じての言葉遣いは大切ではなかろうかと個人的に思いました…。
最後に言葉が下手なのと生意気いってすみません…。
論点がおかしな方向に行ってますね。
大阪の他のマンションのスレでは大阪弁が飛び交ってますが、特に指摘も批判もないようです。
アナウンサーでさえ時には大阪弁を使う時代、大阪弁を使っただけで非常識扱いされたりするのは息苦しすぎます。
>>981 マンション買った人さん
大半が転勤族の他県からの移住者がいるのだから公共の場で方言を使うなと言うのは些か暴論であると思わざるを得ません。管理組合の会議も公共の場だと思いますが、このマンションの場合ほとんど関西弁が使われるでしょう。それは他県の方を排除する意図ではなく単純にその方が話しやすいからです。
もちろん他県の方は他県の方言交じりになったり標準語を話す方もいるでしょう。それについてもなんら問題だとは思えません。
話し言葉でも書き言葉でも問題は丁寧語を使うかどうかだと思います。発端である962の方の「きたないやん」と言う言葉は標準語なら「きたないじゃん」になるのでしょうか？これなら問題ないですか？私としてはどちらも変わりなく不快です。
というわけで、なぜか関西弁vs標準語という図式になっていますが、丁寧な言葉遣いを心がければ問題はないと個人的には思います。
特に関西人は自分たちの言葉や文化に強くこだわりを持つ人が多いので、今回のような話は反発を買いやすいかと思います。私も関西人ですが。
家電の配送は3月中の購入では間に合わないのですか？洗濯機、冷蔵庫などが届かないと厳しいのですが。
このマンションは理事会などの公式な会議では大阪弁禁止なのでしょうか？
標準語だろうが関西弁だろうが、丁寧な話し方でお話すればトラブルもないと思いますよ。タメ口できつい言い方はどちらの方便でも不快ですし。
>>982 匿名さん
大阪弁を使うなと言っているのではなく、その言葉遣い、丁寧ですか？と問われたらどうでしょうか。
きたないやんっと言われると不快ではないですか？
きたないと思います、ともし書いてあれば不快に感じる方は少なかったかと思いますよ。
たまたまフィールガーデンは完売していて、これから一緒の集合体として住むことが決まっている方々ばかりです。その方達が意見交換し合う場所で、丁寧な言葉遣いをしましょうよと前々から色々皆さん書かれています。
売り言葉に買い言葉的に消えろと言ったり、関西弁でまくし立てたり。。
関西弁が悪いとは思いません。全く。ただ、掲示板に書くには反感をかう言い方だと思います。
けっこう面倒くさい人多そうですね。
>>983 eマンションさん
言葉って難しいですね。
きたないやん を別に私は 汚いじゃん と言ってほしかったなんて少しも思ってませんよ。
きたないやん も きたないじゃん もどちらも私も嫌ですよ。
私も言い方？書き方がいけませんでしたが、987さんが仰ってくださったように丁寧に言いましょうと言いたかっただけです。
きたないやんではなく汚いと思います で私もこれでいいと思います。
それに私は場面場面に応じての言葉遣いは大切ではないか と発言しただけですので、言葉遣い＝丁寧で通じるかと思いましたがそうではなかったようで、すみません。
この件は失礼します。
話し方は大切だと私も思います。関西弁だろうが標準語だろうが別になんとも思わないですが丁寧な話し方されてる人とは今後もきちんと議論していいマンションにしていけるなと感じます。
皆さんの意見もそれぞれ理解できます。
ただ977の方、この方だけは隣人になって欲しくない。なんかあったらすぐまくし立ててきそうで怖いです。
住人じゃなくよそ者である事を祈ります。
なんだか引越しが憂鬱になります。
話の流れぶった切ってすいません。
どなたか吹田市の療育の事に詳しい方いますか？
今2歳の子供がいるのですが発達障害グレーゾーンで、もしかすると療育のお世話になるかもしれません。
色々自分なりに調べてますが、どんな事でも何か知ってる方がおられたら教えてください。
９６２さんが、やんを、言葉尻に付けて居られますが、
何も、言葉使い汚くも、聞き苦しい言葉使いでも有りません。
ちょっと可愛い位に取れませんか？
人の言葉尻を、捕まえ突っかかり攻撃されて居られる方。
２１４戸がごちゃ混ぜで生活して行く、マンションなのです。
お互いに、心にゆとり。
標準語を使いましょう！それ自体が排他的です。
いろんな人がいるので、寛大な心で接しましょう。
勿論、消えてください。は論外です。
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
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6740万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目 |
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7358万円～8478万円 |
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2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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69.60平米～78.00平米 |
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総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目 |
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5330万円～6340万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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63.24平米～67.51平米 |
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総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
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未定 |
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1LDK～2LDK |
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33.79平米～53.66平米 |
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総戸数 64戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
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6998万円～7348万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.91平米～101.14平米 |
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総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
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60.91平米～93.12平米 |
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総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
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3LDK～4LDK |
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72.33平米～107.74平米 |
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総戸数 94戸 |
