グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
公式HP物件概要更新。
先着順住戸販売数変わらず。
このまま竣工迎えたら積水が100億以上の金払って在庫抱えるってこと？
管理費、積立修繕費だけで毎月1,000万弱払うってこと？
管理組合さん積水になあなあにされないよう頑張れ！
徒歩１０分表記は敷地の端からです。
敷地からエントランスは4分、
駅の階段入口からホームまで3分で17分は残念ながら事実です。
＞2232
どうしても新江古田がいいなら58平米で5130万円のここ買うなら
66平米の5490万円の江古田2分、新江古田7分、新桜台8分のパークホームズ江古田を
5130万円で指値した方が賢明では？
ポジ派の見解は？
>>2247 匿名さん
現地は行かれましたか？タクシーではなく電車と徒歩、昼よりは夜、晴天よりは悪天候をお勧めします。
そういう悪条件の中で価値がどれだけ残るのかという目安になります。
2011築の物件で急行停車駅の2分なら購入時から25%ぐらい上がってるかも。これが駅近が圧倒的に支持される所以。
冬の夜のざあざあ降りの日に17分歩くの辛い。
アスリート家族以外は江古田2分か石神井2分選ぶかな。
現在販売中の物件は確かにかなり残り少ない。はやく売り出してほしいAとB棟。
ここを検討する予算があれば値崩れしないどころか購入時より高く買ってもらえる築浅の駅2分物件がこんなにも簡単に見つかるんだな。価格と価値のバランスて本当に大切だと実感するな。
投資狙いで本当は住みたくないマンション買うか、
終の住処として資産価値は気にせず自分が住みたいマンション買うか。
どっち選んでも他人にとやかく言われる事はないとおもうけど。
いやいやここも駅から遠いだけのただのマンション
ここは検討板だから賛否ないと成立しない。
住民板にとやかく書いてないよな？
契約者監視員は積水から時給貰ってんの？
>>2257 匿名さん
豪華な共用施設は全員が等しくそのメリットを享受できるわけでなく、
利用頻度が低かったり常連コミュニティーボスに気兼ねすることが多いと嵩んだ管理費に跳ね返るのは頭に留めておくべきです。
駅近はそのメリットを皆が等しく享受できる。
駅遠はそのデメリットを、ある人はタクシー代奮発で解消し、ある人は我慢と忍耐を重ね、ある人は自家用車中心で駅利用しない等、それぞれの住民が様々な方法で対応する。
>>2256 eマンションさん
その通りだな。要するにこんだけギャーギヤー言っても、ここで住み心地の良い毎日を送るであろう住人には勝てないだろうな。契約者の大半はこんなとこ見てないだろうし。
直線距離で5キロの新宿に30分以上かかるんだよなあ。
新宿利用しない人には関係ないだろうけど。
ご意見くださった皆さん、ありがとうございます。
2234の検討中のものです。
現在、駅から徒歩20分近くかかる賃貸に住んでおりまして、それがすごくストレスなんです。
でも駅前が栄えており買い物や食事には全く困らないから我慢できてます。
この物件を買っても、今のストレスがさほど解消されず、駅周辺も何もないと考えると、
他の物件もあるかな、と思ってしまいます。
せめて徒歩分数が一桁だったら、印象もちがうんですけどね。
大雨の日や雪の日、体調が悪い時などの事もありますからね。
それでも魅力はあるとは思うんですけどね。
>>2264 マンション検討中さん
あなたの場合、立地のプライオリティが高いみたいだから、マイナー駅の徒歩5分未満を強くお勧めします。
人気駅の徒歩20分のマンションと、マイナー駅の徒歩3分のマンションに住んだことがあるけど、後者の方が総合的には満足度が高かった。駅は寂しいけど、駅まで近いことで家族の時間が増えたし、休日の家族のフットワークが軽くなり、1日の行動量と範囲が広がった。それまでは考えもしなかった、「一旦家に帰って、また別の用事に出掛けよう」という思考が自然に生まれて、濃い1日を過ごせている。
理想は２線が使えるマイナー駅ですね。
そうかだからガーデン東京王子が大人気だったんだな。
直近のポジ惨敗物件
ガーデンズ王子<新築>徒歩5分
パークハウス朝霞台<新築>徒歩2分
パークホームズ江古田<中古>徒歩2分
ライオンズ石神井公園<中古>徒歩2分
以下ならグランドメゾン新江古田かと接戦か？
パークハウス南浦和<新築>徒歩2分
都心6区、山手線内側の6路線徒歩10分の分譲と23区の外周区3路線徒歩1分の分譲と買ってみたが自分も徒歩1分の物件の方が圧倒的に住みやすく便利だった。
【一旦家に帰り他の用事】はおっしゃる通り。
検討者は駅近の便利さをまだ享受できる可能性があります。ぜひ参考にしてください。
同様の地域、駅距離、予算感などでざっと探してみると
大体以下のマンションが比較検討対象となりますかね･･･
どこも同じような価格でこれっだていうのがなかなか・・・
このマンションのみならず市況的にマンションのコスパが悪くなってきているともいえる
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ
Brillia(ブリリア)City 石神井台
ブランズシティ世田谷中町
パークナード経堂
ザ・パークハウス 杉並上井草
ウエリス世田谷砧
ソライエ成増
ここの購入者および近隣住人はプライド高すぎで、いつまでもネガティブな情報を認めないから叩かれる。
入居して現実を目の当たりにしても、強がって認めないのだろうけど。
完全に悪循環に入ってますね。このマンション。
満員電車に乗っている時間より、歩いている時間の方がラクなので、駅はある程度選びたいです。
今色々物件みていますが、大江戸線沿い、新築で、ここよりいいとこあれば、教えて欲しいです。
中古もいくつかみましたが、前の住人の生活感があるのがダメでした。
坪３００以下のどこにでもあるごく普通の物件なのになぜこんなにも上流層だと言いたいのか不思議。
真剣に検討していてもこんなのがウヨウヨいたら共有スペースとかでしんどい会話強いられると思い敬遠される。
契約者監視員の徹底的なネガ潰し行動は売れ行きに対して明らかに逆効果だ。
億ションじゃないんだから一長一短あって当たり前。それを長所しかないみたいな擁護発言だけだと醜い。
>>2275 匿名さん
上井草は二面二線の駅構造と踏切が酷い。
下り電車から降りて徒歩5分は本物だが、上り電車乗るまでに踏切で突っかかると15分かかる場合がある。
そのスレでは散々言い尽くされ、またここと同様に資産性軽視ポジと重視ネガの抗争も長々と続いた。
新青梅街道角地を敬遠する人もいるが、プラウド上鷺宮が一番利便性いいかな。もう完売したとの情報もあり。スレの進行も穏やかだった(笑)
プンレジの平和の森公園、例の鉄塔はなくなるらしく、抑えめの価格で中野ファンには好都合な物件な気がする。
ここのポジの書き込みは契約者の意見が大半で
ここを買うことありきの発言でしかない。
少し視野を広げるだけでこの物件と同価格で
山手線内側徒歩5分の戸建て物件が買える。
別にここの販売業者じゃないからこの戸建てが売れようが売れまいがどちらでもいいが、6980万という金額に対する価値観は広げるべき。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17058220000005/?nx_id=revsearch_dsp_d...
>>2278
収納弱すぎ、階段無理、バルコニーせますぎ、見た目なし
そして何より某教団の本拠地とか無理すぎ
あらかじめ断っておきますが契約者ではございません
もっと掘り出し物的なの教えてください
住んだら都
住むなら都
明日はどっちだ！？
>2279
読解力ないなｗ
最初からこの戸建てが売れようが売れまいがどちらでもいいと書いてあるよな？
この戸建ての収納や間取りの点の話をしてる訳ではない。
金額に対する視野を広げろという意味での一例に過ぎないと自分は解釈したが。
掘り出し物を掲示しろ？
勝手に自分で探せｗ
何で戸建住宅？？
https://www.sumu-log.com/archives/8122/
今後どうなるかわからない若い世代には、やはり駅徒歩５分以内は実用性だけでなく資産性を担保する意味でも必須項目と言えそうですね。
マンション選びの重要度の中で、70～80%を占めるのが駅距離だと。
ここの契約者の敵といっても過言ではない三井氏の見解ですね。
三井氏はこの物件を酷評していましたが2287のリンクの考えに基づけば枝葉のどうでもいい所だけが売りのグランドメゾン新江古田はどう甘く採点しても落第点なんでしょうね。
しかし契約者はまた怒り出すだろうな。
前回も三井不動産を訴えると言っていたぐらいだからなあw
ここの契約者は読解力も理解力もない方が多いから前途多難ですね。
[No.2286～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
なんかポジもネガも堂々めぐりですね
はっきりしてるのはコスパはよくないこと
ただ同じ様な地域でここより低価格で同様な物件がない或いは少ないこと
あと1000万安けりゃ評価は変わってたであろう
資産価値ばかり無益な時間をかけあらゆる掲示板でネガを投稿する人間は資産が不動産しかないのだろうか？そこが常々不思議だ。配当もなく、利益確定には時間と金がかかる。投資物件で自分が住まないものはもちろん別の話になる。
ここは投資物件ではないのは明白だ。
本業の稼ぎと金融資産、あるいは投資物件で資産を増やす方が手っ取り早くないか？そして住みたいところに住む。
それは利便性重視でも環境重視でもどちらでも良い。
なんとかニュータウンほど大規模でもないですけどね
多かれ少なかれ東京のぞく関東、都下、都心外と順に廃れていく
やはり都心に賃貸がベスト
ライフスタイルに合わせて住居を変えていく
家賃20万くらい出せればだけど
どうもこの物件の最大の特徴を無視した議論が多いように思われます。
検討にあたっては、まずこの物件が、
街中に奇跡的に残されていた広大な無人の地に
新たに誕生した街の
中核となる施設
であることを押さえておくことが肝要となりましょう。
「無人の地」という表現が大袈裟でないことは、古くからあの辺りに住む人なら納得頂けることと思います。私は「江古田の杜」とすぐ背中合わせの場所（住所は練馬区）に住んでおりますが、二十余年前、越してきたばかりのある朝のことを今でもよく覚えております。
家の裏の公園（現・江古田の森公園）を散策後、公園脇から伸びる坂道を登ってみると、なんと丘の上には、運動場が何面も入りそうな原っぱが広がるばかり――。丘の上に忽然と現れたノーマンズランド。郊外ならば珍しくも何ともない光景でしょうが、今いる場所は新宿駅から５キロ、中野駅から２キロ半と離れていないはず。何とも不思議な思いがしたことでした。
ニュータウンと呼ばれるような街は、ちょっと郊外へ出てみればいくらでもあります。
私は仕事の都合で、筑波エクスプレス線沿いのそういった街を訪ねることがしばしばあるのですが、正直なところ、それらの街はあまり好きではありません。駅が近く、ショッピングモールが隣接しているなど、確かに利便性は高いのでしょうが、周辺も含めて元から何もない場所に拓いた街というのは、何かこう、深みや味わいに欠けるよう感じられてならないのです。その点、中野区江古田に誕生するこの街は条件が違います。江古田、練馬区豊玉といった、古くからの住宅街、深みも味わいも充分にある街に囲まれた「無人の地」に誕生するわけですから。
この物件に否定的な意見をお持ちの方も、この街の今後の展開に関しては興味あるところではないでしょうか。
この物件の資産価値を低く見積もる意見が多いようですが、なるほど、駅からの徒歩での所要時間が評価上の最も有力な基準となっている現状を考えると、これも致し方ないことでありましょう。が、資産価値至上論者と思われる方々に一言言っておきたいことがあります。
車や衣類などのような全く同じものがいくつもある商品と違って、マンションという商品、Aマンショの○○号室という商品は、世界に一つしかない、文字通り唯一無二の存在であります。唯一無二の商品の購入を検討するにあたって、金銭の損得の見込み（資産価値）以外の価値――例えば、住みやすさ、暮らしやすさ、といった環境に属する価値――を重視しても少しもおかしくはありますまい。唯一無二の商品を前にした人に対し、一つの価値を押しつける方がよほどおかしい。資産価値至上論者はもう少し謙虚になれないでしょうか。せっかく知識や経験をお持ちのようなのに、もったいないような気がします。
長文ご容赦願います。
>2292
おっしゃる通りでここは投資物件どころか購入したら最後の負債物件であるのはあなたや皆さんが想像してる通りです。もちろん不動産だけが資産ではなく皆さんそれぞれ個別銘柄株式、ETF、投資信託、外国為替、保険など多かれ少なかれ分散投資はしてるとは思いますよ。しかしここのメインの購入層である中流階層が動かせる資金で圧倒的に大きいのが物件価格である6000万前後の資金である事を投資に疎い中流階層が認識する事が重要です。その最大の資金を焦げ付かせてしまう事が既に判明してる【初期価格から下落の直近の販売価格】ものを敢えて購入するリスクはとらないに越したことはない。 6000万の現物株式を運用できる人で坪300以下の庶民物件しか買えない人は少ないが、6000万の不動産資産を購入できる投資に疎い中流階層は比較的に多いのでそこが不動産屋に狙われるんです。
>2296
でそこそこ都心(主に西で探している)で6000万円くらいで、そこそこ緑があって
新築でそこそこ静かなところのマンション探してるんですがどっかありますか?
俺投資詳しくてカッケーてのは分かったんで一般論とかそういうの
置いといて具体的な対案をお願いします
いや、一例にもなってないだろｗ
確かに6980万なら他にも目を向けるべきだが、例えが悪すぎだ。
掘り出し物は自分で見つけるべきとの指摘には同意。
どことなく村西監督を思わせる名文。
ナイスですね！
要はこのマンションと心中…違った、永住する高齢者向けのマンションという事(移動はタクシー※)。
若い方はその後の人生がどうなるかわからないので、流動性を考えるとリスクが高過ぎという結論。
※タクシーは雨天を含む悪天候時や出勤時間帯はなかなか捕まりません(予約も)。
まあ実際１つの物件に一生涯住む人って少ないですよね。
流動性とか将来リスクを考えると賃貸がベスト
将来性も高い確率で保証される物件はそもそも一般人には手がでないという結論
高齢者でもタクシー予約アプリとか使いこなせる人は多くないし。駅遠好環境は高齢者向け、と決めつけるのは果たして正しいのか？
少し前に駅直結介護マンションのニュースが出て、すぐに満室になったらしい。高齢者やその家族も駅近の利便性を享受したいと思いますよ。
普通は高齢者は医療施設にかかる頻度も上がるので駅近がよろしいかと思いますが、こちらのセレブな方は、タクシーで新宿でも中野でも日常の足として利用されるようなので、高齢者向けと表現しました。
私は年取ったら断然駅近がいいです。
この物件は明らかに高すぎなので、ポジには全く賛同出来ないが、ネガの程度の低さにも呆れる。
老後にタクシーとか駅近とか言ってる時点で将来が全く見えてない。
物件しか見えておらず、何十年後も乗り物然り、何も変わらないって発想が残念。
ネットでかじった人様の意見で、日頃の鬱憤晴らしてる気になって、時間を上手く浪費してる人しかいなくて、参考にもならない。
少しは視野を広げて！柔軟に考えた方がストレスも減って、充実しますよ？
>>2306 匿名さん
わかるし正論だけど、内容が評論家みたいで薄っぺらくて鼻につく。
で、あなたの意見は？どこなら検討のステージに乗るの？
まさか今は買うべきではないなんてつまらない締めくくりじゃないよね？
わざわざ駅に行かなくても向かいが総合病院ですね。
しかしここのメインの購入層である中流階層が動かせる資金で圧倒的に大きいのが物件価格である6000万前後の資金である事を投資に疎い中流階層が認識する事が重要です。
ここのくだりがよくわからないです。
サラリーマンが不動産を介さないで6000万の金融資産を手にするのは難しいが、住宅ローンを組めば時価6000万の不動産を所有できる事になる。市況次第で【2012年に都心6区内に新築か中古で購入してれば平均2割の売却益が得られた】流動性が高い駅近マンションであれば購入価格以上で売却する事ができる。現物株で6000万買うのは勇気がいるが、不動産なら住みながらにして物件次第ではキャピタルゲインも得られる。年収にレバレッジを効かせる事で中流階層にしてはまあまあデカイ資金を動かしてるのと同じ事だと理解するべき。
>>2295 周辺住民さん
価値というより、売れないマンションは人モノ金が循環せず機能しないということです。
環境とかタクシーとか言いますけど、人が集まらないマンションは衰退のみです。
>2312
いい意味でも悪い意味でも【ＴＨＥ中流】のここの契約者監視員に優しくヒントを与えすぎ。
中には目覚める人も出てきて中流層から抜け出せる思考を身につけてしまいますよ。
核心には触れずちょいちょい弄ってあげる程度で良いのでは・・・・
【2012年に都心6区内に新築か中古で購入してれば平均2割の売却益が得られた】
ってのは過去の話だし。この辺も同様に値上がりしてるし
>>2308 匿名さん
そこが全ての分野に長けている訳ではないでしょう。高齢になればガンを始め様々な病気にかかるリスクが増えますが、それを全て隣の病院で診て貰うつもりですか？
その分野の術例の多い病院や名医などに診てもらおうとした場合、当然公共機関を利用して移動になると思います。
風邪などの話をしているわけではありませんよ。
キャピタルゲイン、ってことは売ること前提ですか。
一生仮住まいをしてるみたいなもので、息苦しいですね。
子供が壁に傷つけたりドアに穴あけたりしたら、「資産価値が下がる！」と怒鳴って怒ってそう。
賃貸住宅に住んでるのと同じかそれ以上に自由が無い生活ですね。
投資云々は素人がすごくドヤって感じで書き込んでるのが気に障りますね
キャピタルゲインどやっ！
レバレッジどやっ！
流動性どやっ！
投資のことなんで分かってるようで何も分かってるないだろうに
>2320
『気に障るだけ』では感情的になってるだけで批判にすらなってないので
何か間違ってることがあれば指摘してみてください。
まさかあなた様は上流階層なのですから
組織で使えない、出世できない人の典型である『批判だけで対案なし』の人間ではないでしょうからｗ
「資産価値、資産価値・・・」とブツブツ呟きながらセコセコ生活してる姿を想像するとゾッとします。
そんな人とは同じマンションに住みたくないです。
どうせすぐ引っ越すつもりだから、近所にも友人は一切作らないつもりなのでしょうが寂しい人生ですね。
かと言って、資産価値増大とコミュニティーの充実が反比例するものではないし、資産価値が上がった物件で皆が皆利益確保で売りに出すわけではないので。
資産価値の上がったマンションなら、住んでよし貸してよし売ってよしと選択肢が増えます。購入してからの人生、何が起こるかわからないものです。
契約者が住民版ではなく検討版で一方的にポジのみを書き込むのも板違いであると思いますね。
検討者は以下を真剣に考慮するべき。
ここの監視員契約者達は住めてもいない時点から選択肢をかなり狭めてしまっているのは確か。
少しだけ冷静に世の中のトレンドというものを把握していれば新築に住む前から身動き取れない状態が
４年近く続いてしまったスカイティアラの契約者のように
流動性に不安を抱きながら住んでいかなくてはならないという苦痛を経験はしなくて済んだはず。
悪い例＝スカイティアラ（単路線・駅遠・大規模物件とコンセプトは全く同じ）があった訳だから
竣工後に何年間も買い手がつかないような不人気物件を早々に買ってしまうことがどれだけ住民に
とって損失かどうかの実例があった訳だから買い急ぐ事はなく様子見でよかったと思う。
住む前から買い手がなかなかつかない不人気物件を敢えて選択することは
ポジの最大の言い分である地盤、環境だけで説明がつくものなのか？
流動性が高く資産価値もある物件であれば永住するもよし、より良い物件が見つかったのなら転居するもよしと
自分で自由に選ぶことができたはずなのに、この物件は住む前から初期価格より現在価格の値下げが既に行われており、竣工後には更なる値下げもやむを得ない販売進捗状況なのは逃れられない現実であり選択の幅が全くない状態となってしまっている。
契約者がこの現実に目を背けたい気持ちはわからないでもないが不動産取引も投資も自己責任だから
無知だった自らの判断を悔やむしかないわけだ。
もちろん本当に一生涯住めるなら何の問題もないが絶対にあと半世紀ここに住めますか？
流動性にかなり難ありの物件に半世紀住み続けるリスクて凄まじいと思いますがいかがでしょう？
シサンガーシサンガーのひとたちは格安賃貸住んで
セコセコ貯蓄、投資すればいいよ一番リスクに対応できる
ただそういう人たちからすると戸建ては完全にアウトなのかな?
我々庶民が中級マンションを買う場合、資産価値が100%維持or上がる
マンションなんて買えませんから
あれば教えて欲しい
>2327
ここに6500万出せる予算があるのですから諦める必要は全くないですよ。探せばありますよ。
現に販売時期が丸かぶりだったガーデンズは後期に値上げして完売したんですから。
※ガーデンズはあくまで一例です。王子神谷を推奨するものではありません。
>2328
探せばあるというなら出してくれないとこの検討版の意味がないのですが
分かりますか?
2326さん資産性に神経質になって、やどかりみたいに引っ越すなら賃貸でいいと思うのですが
いかがですか?
あと初期価格より下がっているみたいでけど、これから更に下がった
タイミングで買えばありって感じですかね?
ジジンガー、ジバンガーの安全厨の集まりかね。
ここに居ればいかなる災害からも守られる的な過度の期待をしている輩が見られます。
極論言えば真下に断層通ってるかもしれないし、都内全域に渡るような災害があればどこにいても 五十歩百歩。
関東大震災の時も揺れによる倒壊でなく、ほとんどの人間が火災旋風で焼け死んだということを知らないのだろうか。
本命は誰も教えてくれない。
皆さん本当にいい物件なら自分で買うから。
業者も買うだろうし。
トワイシアも大規模、駅近なのに閑静な住宅街で山手内側、5路線利用可でかなり良い物件だけど。
最後は自分で探すしかない。
神楽坂好きな場所だけど9000近くは手がでんがな
それくらい出せるならシティハウス中野の新築買いたいけど
肝心なこと教えないで偉そうに高説たれるやつは無責任な嘘つきおな◯ーマンと名付けよう
検討者が書き込み見て判断すればいい。
販売進捗率でもうすでに勝負はついてる。
契約者の＊＊＊の遠吠えだ。
スカイティアラも竣工2年経った辺りからまだ売れないのを散々弄られて監視住民が怒り狂ってたが
ここも竣工後3年ぐらいで完売に少しだけ近づくともうすぐ完売する！と自慢することになるだろう。
冷静に考えればたかだか完売しただけなのにハードルが下がって完売が目標になってしまうと予想する。
ポジが何と言おうが売れ行きが全て。
どこの物件も売れないと契約者が検討板の監視員を始めるのが面白い現象。優良物件は荒れる前にスルスル完売する。監視員は監視してる時間があるなら次回にどうしたらまともな物件を選択できるか勉強しましょう。
ぶっちゃけここ築10年の中古のときに、何らかの理由で売りたいと思ったら、みなさん坪単価どれくらいで取引できると思いますか？？
>>2327 マンション比較中さん
とは言っても、資産価値上ある程度の有利不利な物件の区別は、所有資産の多さと関係なくできるものでは。
戸建ては子ありファミリーというライフステージ形態に非常に向いているが、それ以外では面倒が多い。逆にマンションは子ありファミリー以外全てのライフステージに向いている。
