パークシティ中央湊 ザ タワー　その２

中央区で都心といえるのは
昭和通りの内側
百歩譲って新大橋の内側

都心3区は千代田、港、中央、
渋谷と新宿をつけて都心5区。
台東区って関東以外の人には知名度ありませんよ。

池之端》》湊

ここも早く完売するといいね。

池之端が完売素晴らしい。でも、もし同じ値段、間取り、眺望(パークビューとリバービューという違いはあるが)の部屋があれば湊の方が住みたいかな。

>>5004 匿名さん

私は自宅用なので、早く完売するかどうかというより、きちんと施工してくれる方がずっと大切です。まあ自分が入居する前には完売しているのがいいな、位の気持ち。今のところトラブルもなく、工期的にも余裕を持って着々と進んでいるようで何よりです。

>>5006 匿名さん
仰る通りです。
単なる平面図からの間取りだけでは見落とされがちですが、梁や柱の位置、下がり天井の範囲、階高や壁の厚み、スラブの種類など、入居してから生活をする上で快適に暮らせるかは設計や施工に大きく左右されます。
こちらはスーゼネの設計施工で工期も余裕があるので安心ですね。
これらの点は販売前から入居者視点で目を光らせている地権者に感謝です。

>>5007 匿名さん

そこ大事ですね。

その分一般購入者は高くなってますが、
それでも感謝ですか‥‥

>>5009 通りがかりさん
安いもんだ。

>>5006 匿名さん
しっかり作ってる様子ですね。

>>5009 通りがかりさん
利益追求のコストダウンを推し進めてる見た目だけ豪華マンションよりはずっといいと思うけど。
高い買い物ですから、目に見えない部分こそ信用できないとね。

地権者に感謝とはとても珍しい意見ですね。

>>5013 通りがかりさん

地権者＝悪、という単一な評価より多角的な視点が参考になります。

地権者のキャラ次第だとは思いますが、地権者優遇を主張せず、一緒にいいマンションにしていこうという人達だとプラスに働きますね。

>>5015 匿名さん
そう思います。

地権者優遇とは何ですか？
一般購入者と差別化？

>>5017 匿名さん

例えば地権者には駐車場の優先権とかですかね。
ここはそういった事は何もないとMRで言ってましたが、マンション建てる時に色々注文つけるとかはあるらしいですよ。

そういえば地権者の入居は少し早いんじゃないかな。
今年中とか。

>>5019 匿名さん

11月竣工だから年内でも不思議ではないですね。まあ地権者特権としてそれくらいはありかなと思います。

一事が万事にならないように

おそらく地権者の自分たちに対する無理ポジですかね。
一般購入者はとても不安になります。

>>5022 マンコミュファンさん

ならないよ、気が小さいな…

コンシェルジュって何頼めるんですか？

買い物とか？

他には？

色々な方向から撮影いただいているWebページを見つけました。
やはり相当の存在感ですね。

http://skyskysky.net/construction/201824.html

>>5027 匿名さん
いいですねー

>>5027 匿名さん
抜群の景観ですねー

>>5027 匿名さん

すごい、すごい！眺めが良いって最高ですね

宅配ボックス代わりに、コンシェルジュを利用すれば良いよ。

>>5039 匿名さん

クレヴィアでしょ？徒歩圏内ってだけでいいならいっぱいあるよ。
タワーだとこことお向かい、ブリリアくらいしかないけど。

16分で歩けるの？隣。

>>5040 匿名さん

>>5040 匿名さん
ファミリータイプ新築を教えて！

>>5037 匿名さん
そうだ荒らすな

皆さん過敏に反応し過ぎですよ。
売れ行き悪いのは事実ですが、地味に残りが減っているのもまた事実。竣工前完売はほぼ確実ですよ。

>>5042 匿名さん

http://cv95.jp/roomplan.html

>>5045 匿名さん
いいですね。
規模も丁度良い

MRで値引き切り出す時ってどういう言い方が一番いいんでしょうか？

お金無いんで、、、、とか？言う。

いい物件だけど予算が、、って話すればいいんじゃないですか？ここが値引きに応じてくれるかは不明ですが。

先着順の販売ペースを考えると、MRあけてる方がハイコストだと思うので割引はチャンスあると思いますよ。ただ、割引してもらった場合は誰にも口外しないよう。墓場までもっていってください。

ここじゃないけど（近隣）、去年　残り３戸のマンションを見に行った時、「今日申し込みしてくだされば、500万円引かせて頂きます」と言われたよ。
だからここも引いてくれるかもね。

売り出された時期もあって値段に関しては割高感以外の感想でないもんな、ここ。この値段で将来も価格維持できるとはとても思えない。というか引渡し後に中古売ったら冷静に見るかぎり2割くらい損しそう。

ここはPT晴海の販売前に完売させたい意向があったので、通常のタイミングより1年以上早く販売を始めた。販売は苦戦していると言わざるを得ず、モデルルームのコストとか考えるとデベとしては早々に完売したいのは間違いないのでこのタイミングなら割引ありえると知り合いの不動産の仕事してる人にアドバイスもらいました。

>>5054 匿名さん

じゃあ頑張ってください。

>5054
おいおい、嘘はいかんよ。
ここの売り出しが通常のタイミングより1年以上早いって、1年も遅くしたらもう建物ほとんど立ちあがってて、メニューセレクトできる部屋なかったじゃないの。そんなタイミングが通常って訳ない。

値引きなんかしないよ〜だ

メニューセレクトは販売スケジュールによって前倒しとか全然あります。また、ここはほぼ竣工状態から引渡しまでやたら長い。

＞売り出された時期もあって値段に関しては割高感以外の感想でないもんな、ここ。この値段で将来も価格維持できるとはとても思えない。というか引渡し後に中古売ったら冷静に見るかぎり2割くらい損しそう。

ほとんどの人がこう思っているから、一期からずっと先着順やってるわけで。。。

ここ買う人は、地元で結構お金持っている人か、聖路加かかりつけのお金に困ってないシニア層がメインでしょ。1－2割下がったって別にどうってことないっていう考えの人が多いと思う。若くて資産価値気にするようなタイプの購入者はここはまず買わないでしょう。

>>5059 匿名さん

入居1年前の時点で売り出した270戸中6戸だけが残っている状況で「ほとんどの人が高いと思ってる」は意味が分かりません。
貴方みたいな見方の人は買ってないのでしょうし、この値段で納得している人が270世帯近くいるわけです。人によって見方が違うというだけでしょう。
私はもっと発展し評価され得る都心では希少なエリアだと思って買いました。ただ皆さんがそう思ってたらもっと高くなってしまうのでしょうから、今程度の人気・価格で買えて良かったと思っています。

値引きは来年まで残っていれば、というところでしょうか。後6部屋だけですと残らないと思いますが。

６戸くらいなら社民党関係者が買って終わりそうでもある

>>5058 匿名さん
さすがスーパーゼネコン、ここは工期もしっかり、竣工後の検査にも十分時間がとられてます。一方、ちょうど今時期、年度末引き渡しで突貫工事の物件が多いですね。

今の値段で残り6戸なんだから、高すぎってネガは完全に的外れだね。適正価格か、まあ厳しめに評価しても少しお高いくらいじゃないですかね。

どうしても坪360くらいで買いたい人もいるみたいですが。

必死だなあ。2015年秋という不動産価格が一番高かった時期のこの物件が妥当な価格といえるなら、ほとんど物件は割安と言えますな。妥当ならとっくに売り切れていますよね。

情報強者や投資家が買う物件ではないよね。湊が好き、聖路加かかりつけという層が多いと思う。

>>5066 匿名さん
金持ちしか買ってないということは、住民の質が高く安心して暮らせるということ。

>>5063 匿名さん
こういう部分が大きな価値になって後に評価される。

>>5059 匿名さん
そう、環境プラス、安心して住めるお金持ちコミュニティ、投資目的や外人とは、縁が薄い。

金持ちばかりではないですよ。
うちは頭金なくて、全てローン。
みんなで働いて35年で返します。

ここよりあとに売り出された築地や明石の値段みても、特別ここが高いとは思えないけどな。今度の新川のクレヴィアだって安くなさそうだし。あと、お隣のすみふだってここよりすこし高いくらい。
この地域は坪400前後〜が適正価格になってしまったんだと思いますよ。

>>5071 匿名さん
そうなんでしょうね…まだまだ中期的には上がる地域です。特に内陸は…

>>5071 匿名さん
ここよりかなり条件が悪い隣がここ以上の価格になるとすれば、ここは安く思える。

>>5071 匿名さん

まだその変化を信じたくない人がいるんですね。

ここを安く買いたい人は未入居が売りにでるのを待ってみれば？地権者多いし、意外と安く買えるかもよ。

やっぱり2020年までは上がる(下がらない)と思う。そうでないと日本崩壊。日本人なら皆んなで高値支えましょう。安く買いたい人や外国人は、相場の崩壊を願いましょう。安く買いたい、安く買いたい ってお祈りしてね。

>>5076 匿名さん

仰る通りだと思います。
また下がれば日本崩壊。
デフレ一直線。
給料を上げるしかない。待った無し。
日本は世界からもっと置いていかれる。
物価上昇も日本を存続する為です。

しかし物価は上がらんね。
やはりブードゥー経済学では無理か。

皆、安い安いを求め過ぎるのと企業が給料上げないからね。

絵空事言っても無駄だから、楽しい話題提供を

>>5080 匿名さん
楽しい話題としては、そろそろ桜の時期ですが、湊公園からリバーシティの桜がかなり綺麗に見えそうで楽しみです。

>>5081 匿名さん
そうですね〜見に行かないと…
タワー見学会とかやってくれないかな！

楽しい話題といえば
ティアラが出来つつあります

>>5083 匿名さん
写真お願いします

隅田川沿いで、フルリノベーション済みの物件が売りに出されましたね。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_87761414/

５，０００万円で６０㎡が買えるなら、最上階だし、検討の価値ありますね。

>>5085 マンション検討中さん

1985年築はいくらフルリノベーションされても、さすがに手を出す気になれません。

築地や明石は湊より銀座に近くて本当の銀座徒歩圏なので、価値としては格上ですよ。2015年秋が不動産価格のピークであったことは事実であり、ここはどうみても割高だと思います。2016年春頃から新築も中古も価格調整が入ってある程度値下がりしましたが、ここはそのままの価格で売ってるといだから、昨年夏以降のパッタリ売れなくなった。買うなら価格交渉ですね。あとは、引渡し後に、キャンセル住戸は結構でると予想され、また転売予定の地権者住戸がいくつか出る予定なのでそこで買うのも一つの手。

>>5087 匿名さん

確かに勢いはなくなったけど、地味に売り続けて残り6戸だからなぁ。竣工前完売も見えてるわけで、結果的には適正価格だったと言ったほうがいい気がします。
地権者住戸は売りにでると思うから、欲しい部屋が売り切れてた人や予算が届かなかった人は狙ってといいんじゃない。

高く転売したいのはわかりますが、冷静に考えてこの立地で坪400以上って怖い数字だと感じますよ。元々を知っていますから。

最新地盤サポートマップだと、弱い地盤（一番低い評価）ですが、大丈夫だよね？

>>5085 マンション検討中さん
9階は低すぎて…

＞5089
安く買いたいのはわかりますが、冷静に考えて再開発前の元々の値段をいつまでも引きずっても、無理ですよ。ここは、以前の値段を見ると判断を誤る典型的な場所といえるでしょう。築地や明石町にはここのような規模のタワマンができる場所がそもそもありません。唯一あるのは、築地市場跡地がマンションになる場合ですが、中央区は以前に跡地への住宅建設には否定的でした。
また、市場跡地以外にもここのように小規模ビル、住宅の地域を再開発すれば可能でしょうが、ここも計画から20年かかってます。30年くらい待てるならあり得るかも。

また、すぐ近場で築32年の中古、それも共用部の少ない小規模マンションでも坪300弱で出ているというのは参考になりますね。まだスーパーやここと隣の区画の整備も済んでいない状態でこの値段ということは、ここは将来的に築30年でも固く見て坪350以上を維持するのは確実。

あと、地権者住戸は専用部仕様が分譲より落としてあると聞きました。具体的にどんな仕様かは知りませんが。

>>5092 匿名さん
地権者住戸は天カセではなく壁掛けエアコンついてますよね。
下のほうの部屋は外から見えます。

>>5085 マンション検討中さん

真っ赤なキッチンって…。
もっとセンス良くリノベすればよかったのに。
残念。

>>5092 匿名さん

私もそう思います。
富久町もスーパーが1階にできて、周辺相場が底上げされました。似たような動きになるのでは？たしかに、高い時期に値決めされたので、富久クロスみたいに即転売で利益とはならないでしょうが、十年住んで転売するなら、損は考えづらいですね。

転売には向かないけど、10年後に住み替えるぐらいなら良さそうですよね。
その頃にはマンションでもよいから、湊の空き地減ってるといいな（笑）

10年後に「今思うと安かったね」ってなってると良いですよね。

壁かけエアコンの方が、メンテナンスは簡単。

>>5098 匿名さん

でも見た目はダサいよ。
高級感ないし。

このタワー並みの規模はもう出ないよ

>>5092 匿名さん
素晴らしいアセスメント…勉強になります。

>>5100 匿名さん

2.30年待てばでるかも。

>>5085 マンション検討中さん
この築年数をこんな値段では買わないのでは？
最終的には大分ディスカウントするとおもいます。

>>5103 マンコミュファンさん
よその話もって来るから混ざって分からん。
よその話はよそう

富久は超絶景の新宿御苑ビュー、副都心ビューと眺望では特にランドマークも見えないここの眺望よりかなり上、立地も駅近５分以内、新宿伊勢丹エリアにわずか徒歩8分。同じタワマン再開発といえど、あちらはスーパー、コンビニ、カフェ、クリニック各種など、こちらはミニスーパーと工場。また共用施設の充実度もスケールが違う。

富久クロス　　1,093戸　全期で即日申し込み、6ヶ月で完売
1ヶ月辺りの販売数　１８２

PC湊　　268戸　全期で申し込み割、全期通して先着順実施。18ヶ月目の現在完売せず。
1ヶ月辺りの販売数　１４

検討者だって馬鹿じゃないので、資産性が高い物件は売れ行きがまったく違う。とても比較にならないのはこれみてわかりませんか？資産性が高ければ、過去の物件は即完。厳しいこというと、申し込み割れやら先着順とか論外ですよ。

埋立地の駅遠、全期で申し込み割、先着順してる未完売物件と内陸の新宿御苑の2013年ナンバーワン人気物件を引き合いにするってのは比較としておかしいと思いますね。

今後の比較対照としては、パークホームズ豊洲、ドゥトゥールあたりが適当では。同じ埋立地、販売時期も被っているし、同じく売れ行きが絶好調とはいえない物件。売れ行きとしてはPT豊洲よりは劣るけど、ドゥトゥールよりかはいいかなというあたり。

>>5106　>>5105

久しぶりに、先着順の人の連投登場！
なんか懐かしい。

同じタワマンっていうくくりだけで、富久が上がったからここも上がるでしょうって；；；；；条件や人気が違いすぎるし、無理上げも行き過ぎていますよね。資産性が評価されていれば、販売でこんな膨大な差は生じませんよ。

そもそも山の手線内の駅近内陸物件と埋立地の駅遠物件は同じ枠で語ったり比較するからおかしくなる。同じ埋立地の同じような売れ行きのタワマンと比較すべきでしょう。

埋立地のタワマンで完売に苦戦していたという物件といえば他にどこがありますかね？

昭和57年6月築、旧耐震、隅田川が見えない中古マンションで４，８８０万円ですよ。。。
周辺の中古相場はそんなもんです。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_87572949/

ここ以外、思い当たらないなあ。

>>5099 匿名さん

ダサいかもしれないけど、故障した時が大変だよ。
一カ所ならともかく、時間差で次々。

一番似ているのはPH豊洲でしょうね。埋立地、販売時期、同じ三井のスタンダードブランド、販売経過、とても似通っている。違うのは江東区と中央区というアドレスの違い。駅近と駅遠。駅前に巨大商業ビルを初め環境改善計画がある豊洲と、民主党本部が移転してくる以外には特に計画がない湊。その差が最後、PH豊洲が先に完売した要因かもね。いろいろ批判はされたけど豊洲の将来性が有望なのはたしかだもんな。タワマンを買うような層は、現在の環境や地域の将来性、資産性に敏感な人が多いのでそれが差になったのかなともレビューできる。

まだ売れないの？

>>5105 匿名さん

まさしく、おっしゃるとおりです。
しかし、いざ、こうして数字で見せつけられると、あまりの違いに愕然とします。

10倍以上売れ行きが違う。
富久恐るべしなのか、湊恐るべしなのか、表現に悩むところですが。

時期が違うので、さすがに今の市況で富久のような売れ行きになるマンションはあり得ないのでしょうが、それでも浜離宮や池之端がだいぶ良く見えてきた。

民主党ではなく、社民党本部ですね。
まさか、民進党本部まで来ないですよね⁉︎

来たら流石に湊住民も怒ると思いますよ。

まさか中央区湊が超高級住宅地になるなんて。

現時点で富久と13倍の売れ行きの違い。最近は数ヶ月で1－2戸のペースだから最終的にはもっと差がでると思いますよ。これだけの差があって、富久も上がったらここも同様に上がるっていう煽りはちょっとおかしいでしょ。

多分、ここが富久と同じ販売ペースを狙うなら坪280程度の価格帯が必要だったでしょう。現在の相場プラス将来性考えて割安なら売れる、割高なら売れない。単純なことです。

>>5116 通りがかりさん

創価学会や大家まねず間の下位かま来そう

＞5118
販売の時期が違う。以上。

数年前までこの辺に住んでましたけど、お店とかできてもすぐ潰れちゃったり、平日は雑居ビルの会社員がいるのでそこそこ人がいますが、土日は人気がなくなる。少ないお店も土日に閉店していることが多く、閑静っていうより寂しげな雰囲気と言う方が適切な表現に思う。この辺りは再開発計画なにもないみたいだし、ここ数年で地域一番のビックニュースが社民党本部の移転ですから、ちょっと残念ですよね。

>>5119 匿名さん
知らない関係ない富久とやらを持って来るな。
新宿あたりじゃ水辺の優雅さは味わえないんだよ‼︎

>>5122 匿名さん
今に見てろよ、湊の価値を！

>>5122 匿名さん
あなたの気持ちが寂しいだけでは…閑静ないいとこですよ。

この辺の一軒家って共産党とか社民党のポスター貼っているところ結構ありますよね。社民党からしたら賃料も安い地域だし、支持者も多いし、本部を置いてじっくり政治やるには良い場所なんでしょうね。小学校でも新しく入居するタワマン住民と地元民の子供で毛色の違いが鮮明になりそう。そういう部分でもちょっと心配だなあ。

まあ、10年経ったら、あの時買っておけばよかった、になりますね。もしかして必死にネガ投稿してる人も、東側買いそびれて悔しがってるんじゃない？

水辺の優雅さって具体的になんですか？マンションにクルーザー置き場でも着いてるのならともかく。人口造成の隅田川ってそんなに優雅には感じない。行ったことあるけど川の水も汚いし、夏だったのでちょっと匂いもありましたよ。人口造成の隅田川を好きな人はいるんでしょうけど、あまり一般的な価値観とはいえない。

自分が東側を買ったのか、地権者住戸で保有しているのかしらないけど、北、西、南を買った人に失礼な書き込みだと思いますよ。

>>5127 匿名さん
それはない。

>>5122 匿名さん
最近はミニスーパーも増え飲食店も増えてきました。生活に困ることはないです。治安も良いままですよ。
社民党が移転してきたらどんな影響があるんですかね？

＞今に見てろよ、湊の価値を！

そういう好戦的な書き込みはあまり感心しませんね。実相場のデータとして、湊は駅近の築浅の大手ブランドマンションで坪300－320程度でしか取引されていない。1リバービューの東南角部屋でも350程度なんですよね、成約相場は。将来再開発の予定もないエリアで、今後これより上がる要素なんて市場全体がさらにバブルになる以外ないと評価するのは常識的だと思いますよ。

>>5129 匿名さん

どの方角もなかなかいいですよね。外観もカッコいい。
そしてスーパーもできる。設備の良い小学校がすぐそこ。公園も。隅田川テラスもなかなかです。
隅田川の水質が劇的に改善した今、地域の価値が昔とは変わってます。

都心三区はもちろん、生活に困るような場所も、犯罪が横行しているような場所にあるタワマンなど都内全域でみてないと思いますので、それはプラス材料にはなりませんよね？

>>5132 匿名さん

何と言ってもここは底堅い相場ですね。実需なら底堅いのが一番。

以前社民党の本部の近くのオフィスにいた経験がありますが、党員が反日的な発言をするたびに右翼街宣車がやってきます。窓閉めていてもびっくりするくらいうるさいです。嘘ではなく本当の話。社民党本部移転はちょっと怒りさえ感じましたね。勘弁してもらいたい。政策も考えも大嫌いだし、生理的に受け付けない。駅前で街頭演説とか頻繁やらないでほしい。

築地の移転もそろそろ決着に向かう頃でしょうか。隅田川テラスが築地から浜離宮までつながれば、都心にふさわしいきれいな散歩道になりそう。是非そうして欲しいです。

中央区って、都心3区で明らかに格下だからなぁ。
港区=千代田区>>中央区
って感じで、一つだけ離されてて、都心2区にした方が良いレベル。

>>5138 匿名さん

あなたの個人的定義でどーぞお好きに。

3Aが買えなかったのでこちらにしました。
同じような境遇の人は多いかもですね。

>>5138 匿名さん
銀座　日本橋を抱えているので、そこまで低くはないよ。

>>5140 匿名さん

まあどこまで住宅に予算を回すかってことで、3Aより安いですから、トータルでは悪くないと思いますよ。

逆に言えば中央区といえば銀座、日本橋しかない。銀座の本屋の前の地価が日本一ってだけ。それ以外に地区はどこもいまいち栄えないし、どこも雑居ビルと古い小さい戸建みたいななんとも言えない場所ばかり。都心2区なら高級住宅街といえばいくらでもでてくるが、中央区には高級住宅街と認識される地区がない。将来性がある住宅地も勝どき晴海以外には見当たらないのが現状だよね。

週末暖かくなると、湊公園からリバーシティの桜が見えて来るのかなあ。まだ早いか。満開の頃には是非見に行きたいです。

坪300が相場、賃料安さと支持層が多さから社民が本部移転を決めた湊と３Aを引き合いに出すってポジってよりネガに近い。

>>5143 匿名さん

>>5143 匿名さん
そんな事、百も承知だよ。

３Aを検討している人が、中央区の川縁、印刷工場が盛んだったがほぼ知名度もない湊のパークシティに流れるってにわかに信じがたい。70平米３LDK、リビング１２畳みたいな間取りばっかりで、３Aってどういうこと。

>>5147 匿名さん

今知名度が低いだけに、ここからのアップサイドが大きそう。将来性を感じるね。いつの時代も定石として、アップサイドが欲しければ知名度の低いうちに手に入れろ、ですね。その時には、それどこ？と言われることもあり。

今まで低いのに、マンション完売後に分譲宣伝終ってから、将来知名度が上がる根拠は何。

どうやって知名度が上がるんでしょうか？再開発予定もないのになぜ将来性があるのでしょうか？エビデンスが全くなく論拠に乏しいと言わざるを得ないと感じますがいかがでしょうか。もちろん知名度が上がり将来性があると思う人が買うのでしょうけど、実際富久と販売に13倍もの開きがあるということは、そう思う人が少ないのかととるのが普通かと。このような立地で不用意に将来性や資産価値上昇を煽るより、そういったものではなくて聖路加が近い、湊古来の雰囲気や人が好き、だから住みたいし魅力だと思うという方向のほうが検討者に響くと思いますけどね。世の中の価値ってお金や資産性だけではないと思う。墓場に資産は持っていけません。

>>5147 匿名さん
だって貧乏なんだから仕方ないでしょ

10年経ったら安かったねってなってるよ。人口が増える中央区で都心からこの近さでまだまだ未整備なエリアで、市況全体の下落は別にすれば他の地域より価値が下がるなんてあり得ない。

>>5150 匿名さん

聖路加いいですよね。鉄砲洲の神社も。都心なのに静かで落ち着いた場所ですし。高速、鉄道、幹線道路のどれにも面していないのも都心のタワマンでは珍しいことです。

不便な立地ということですか？

これから都心三区はさらに上がると見込んでいるんだ。かなり楽観的ですね。でも上昇を見込むなら再開発が予定されている場所を買うべきでは。PT晴海、勝どき東計画、豊海ツインタワー、さらに超安値期待の選手村跡地など中央区にも有望な場所はあるかなと。あえて、将来性期待するのに開発予定が全くなく、土地のまとめが難しく今後も開発が難しいこの立地を選ぶのはどうだろう。やっぱり聖路加や湊、社民党がすきな人が今後もターゲットになっていくのかなというのが妥当な分析じゃないかな。値上がり期待なら中央区に限るならやっぱり勝どきでしょう。

>>5154 匿名さん

絶対に駅まで傘なしで行けないと嫌だとかいう人は別ですが、バランスのいい場所ですよ。

>>5155 匿名さん

周りに同じようなタワーが建たないので、ここはオンリーワンで希少価値が出ますね。住友も入れればオンリーツーか？　いずれにしても、晴海勝どきの最大のリスクは、皆心配しているとおり、供給過剰です。

＞絶対に駅まで傘なしで行けないと嫌だとかいう人は別ですが、バランスのいい場所ですよ。 周りに同じようなタワーが建たないので、ここはオンリーワンで希少価値が出ますね。住友も入れればオンリーツーか？　

たいていの人がそう思ってないから、富久クロスと13倍の差がでているのでは？勝どきの供給過剰は懸念されますが、勝どき東や選手村跡地には商業施設の計画があるので便利になると期待されます。

このあたりだけでも目の前の住友とブリリアもあるので全然オンリーワンじゃない。マイナー駅八丁堀に三つもあるだけで十分多い。しかも唯一の駅遠タワマンだし。

八丁堀を最寄とするタワマンがここ2－3年で３つも建っている時点でオンリーワンではないだろ。この地区の需要考えたら十分供給過剰です。実際、需要が弱いから先着順も売れてないわけだし。説得力がない。

供給過剰は笑えるね
3棟とも小さいタワーで合わせて1000戸しかない
ここが供給過剰なら、勝どきのタワータワーはなんなんなの

いいなーここ
もう買えないのか…

>>5158 匿名さん
住友はタワーと呼べない、低い

勝どきは無い。センス無いネガだなー

勝どき、晴海、豊海は、絶対無いな。

勝どきは坪300くらいで高層階、お見合いなしなら買うレベルかな

勝どきのような朝の通勤ラッシュ地獄は絶対に嫌だ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680?page=2

読みました？

http://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区/

こんなのも

>>5167 匿名さん

昔の記事で、しかもそんな事実まったくないじゃん

なぜこんな的外れなネガがほぼ完売状況になってもしつこく湧いてくるんでしょう。羨ましいのか妬みがあるのか何か恨みでもあるのか...

>>5169 匿名さん

ですよね。結局全然下がってない…

>>5168 匿名さん
しかも、このデータによれば明石町が坪198万の評価。全く無茶苦茶。

>>5172 匿名さん

ほんとだ、明石が中央区最安値レベル（笑）
なんだこの無茶苦茶なデータは

でも昨年後半からマンション販売がはっきり不調で、新築の価格も抑えめになりつつあるのは事実。
3月販売開始予定だった物件が4月にずれ込んでるのもけっこうあるね。
数年のスパンで徐々に価格が下がっていく、ただし地域、物件により差がある（上がるものも）という予測は大きくは外れないのではないかな。

日本橋や人形町あたりは少し落ち着いたけど、供給過剰の割にまだ強気という印象。築地や明石も再開発を見越してかまだまだ強気かな。
お隣もここよりだいぶ高いという事前の予想は外れたけど、ここより少しお高めらしい。新川は今度のクレヴィアがいくらかは気になりますね。
川向こうは供給が多いので景気にだいぶ左右されそう。

地権者の友人は等価交換のはずが人件費と建材費の高騰で追加で数百万払ったと言っていました。そんなことってあるんですね。

出ました！ティアラのお出ましです！

川を越えた側からの様子です。

>>5175 匿名さん

まだはもうなり。まだ、がいつまでかですね。

>>5178 マンション検討中さん

おぉ！　思ったより高さがあるティアラですね。2階分くらいはありますか。

さっき誰かが都心3区の話をしてましたが、あれはリクルートがデベに提案してスーモで言い始めた、根拠も定義も定まっていない、ただの表現ですよ。

そもそも住宅地に、都心3区なんて概念は未だかつてありません。

素人の広告屋やマスコミをデベが躍らせて、宣伝文句にスーモやらYahoo!不動産で都心3区都心3区って連呼させてるうちにリクルートに騙された皆様が、勝手に妄想しているだけです。

住宅地は区の単位では推し量り難く、無理やり3つの区を挙げるなら港区、千代田区、渋谷区です。

その次は、品川区、目黒区、新宿区です。

港区千代田区は省略して渋谷区から。
神宮前、広尾、松濤、富ヶ谷、神山町、鉢山町、鶯谷町、大山町、代官山町、代々木神園町など

品川は御殿山など城南五山、上大崎長者丸など
目黒もやはり諏訪山などあり、自由が丘あり
新宿は市ヶ谷砂土原町、若宮、北町など別格です

中央区は、、、、何もない。
住宅地としての中央区は台東、墨田とどっこいです。

わかりやすい基準を教えましょう。
マンションの専有坪単価で、そうですね、今なら専有500万円を超える成約事例のマンションが、直近3年内にゆうに100件以上存在するか。

これが基準です。
前にあげた3区は、調べてませんが感覚的に必ずゆうにあります。

ですから、中央区のみなさん。
あなたがたはリクルートに躍らされてただけなんです。

きっと中国の方が一時期買い漁っていたウェリス銀座か銀座タワーくらいでしょ？500超の事例がありそうなのは。

>>5170 匿名さん
完売状況って。笑うとこ⁇w
タダでさえずっと数戸が売れ残って動か無いのにw
ココから市況が緩やかに下がっていくと、
それに合わせた新築価格の物件がどんどん出てくるから、ここの割高感が高まって、残り数戸のまま、竣工売残りの可能性も高まってるでしょう。

>>5181 通りがかりさん

あなたが今や誰もが使っていて広く言われている都心3区という考えに個人的に反対なことはわかった。でもそれは別にスレ立ててやってください。さよなら。

>>5177 マンション検討中さん

ティアラはライトアップされるのかなー？

>>5184 匿名さん
パンフレットを見ると下から照らすようなライトアップがありそうです。
遠くからでも目立つのが楽しみですね。

>>5181 通りがかりさん

どこも住みたいと思わないところばかりですね。こんだけあげてるのに逆にすごい。

少なくとも、作られた都心3区のフレームの中で、中央区がダントツビリ格って事は確定でOKだね。

>>5182 匿名さん

地味に動いてるから安心してください

>>5185 匿名さん

夜に遠くから見たときも、ティアラとライトアップできれいそうですね。離れたところのビルから夜に探してみるのも面白いかも。

>>5182 匿名さん

市況がそれなりに落ちた場合は値段下げるんじゃない？市況落ちたらって話し出すとこの物件だけの話じゃないからあんまり意味ない。
そして416戸、販売対象でも270戸の物件で入居1年前に残り6戸になってる状態は、どう見てもほぼ完売でしょう。入居までに残ってるとは思えず、残っていてもあまり大勢に影響ない。

三井、武蔵小杉のタワマンで契約者に商品券プレゼントやってるね。
武蔵小杉すらテコ入れしないとやばい市況なのかわかりませんが、ここはそういったのいっさいないですね。

>>5190 匿名さん
と思いたい。

>>5187 匿名さん

で？そんなの当たり前だろ。

>>5181 通りがかりさん

勝手に基準作っちゃってるよ…笑

かつては住むところではなかった中央区に今やマンションがどんどん建ち価格も高騰してきてるいるのは、日本の構造的な変化が大きいのだろうね。
夫婦共働きが主流となり、職住近接・都心居住がマストという層が増えた。

何言ってんの。昔から長屋などに庶民が住んでたよ。佃に行けば今でも残ってる。

赤坂には893事務所が多い。

>>5196 匿名さん

だから昔からの人には、川向こうは忌み嫌われるんでしょうね

>>5198 匿名さん
湊も似たようなもの

マンコミでこんなに盛り上がっているのは、皆気になっていて人気がある証拠。
明石町のマンコミは…。寂しいものです。
ネガも人気のないマンコミには書き込みしないでしょう。

>>5200 匿名さん
それはちがうとおもいます

注目されてなきゃ人も集まらないからね。良いことですね。

>>5195 匿名さん

銀座は住む所がないと言うのは、知らないだけ。
昔から、長屋で住民もいますよ。

>>5201 マンコミュファンさん

マンコミあるあるですよ。
人気がなくては、こんなに書き込みが多くないですからね。

明石町のブランズもプラウドもスレが伸びてないですよ。

確かに眼中にない人はスレ自体見に来ないよね。
しつこくネガを投下する人の目的ってなに？
ここを卑下するくらい金銭的にも余裕のある人がいちいちそんな書き込みするかなぁ？
気になる、買えないから嫌がらせをしたい、という深層心理ですか？

>>5127 匿名さん
同意！

他物件ですが、晴海、結構高めらしいですね。
最近は三井もじっくり売るスタイルですか。

完売にならない事実。
人気があるといえるのでしょうか？
ここにネガが多いのは、無理ポジが多いからだと思うけど。
地権者に感謝とか
一般論からずれてるから

>5209
この「マンコミュファンさん」だけがネガの孤軍奮闘中ですね。

残り住戸数は全体の1%、販売戸数の2%ですね。裏返せば98%は販売済みということ。完売は、竣工までにすればいいですね。

重説、管理規約その他全部をじっくり読みましたが、ここは地権者購入者限らず全ての区分所有者が完全に公平に扱われており、購入者にとって何の不利益もないことを確認しました。

ここは都や区の強い後押しを受けた再開発で、細切れだった土地に20年以上の時間をかけて話をまとめ、こういうタワマンとスーパー、堤防沿いの公園が一体的に整備されることについて、私は関係者の努力に感謝したいと思います。きっと良い住環境とコミュニティになりますよ。

こちらには、芸能人やスポーツ選手も多く購入されてるとか。
さすがです！

>>5177 マンション検討中さん
やったぜー\( ˆoˆ )/

>>5200 匿名さん

正しい。
あのティアラを見よ‼︎
目立つよここは^ ^

>>5210 匿名さん
そう思います。

>>5211 匿名さん
派手な人はお断りします。

>>5209 マンコミュファンさん

理由になってなくない？

>>5209 マンコミュファンさん
じゃあ地権者のいるマンションといないマンション、階高とスラブ厚比べてみな。
どっちが入居者の利益になってるかよく分かるよ。

一般論として言われている地権者マンションのデメリットは、入居後に顕在化する。
階高やスラブ厚の決定に地権者が強く関与できるとすれば、いろんなことに関与できる可能性もあるのだろうか。
自分なら、階高やスラブ厚そのほか十分なスペックを持ちかつ地権者のいない（もしくは少ない）マンションを選ぶかな。

>>5218 匿名さん

私は地権者が多いマンションに住んでますが、全然問題を感じませんが…

>>5219

一般論としてね。もちろん問題ない地権者マンションもたくさんあるでしょう。

https://www.sumu-log.com/archives/4058/

>>5221 匿名さん
芸能人はピンキリ。
波も激しい。
生活不規則。

>>5217 匿名さん
地権者が階高とスラブ厚の決定に関与したということなのですか？

>>5217 匿名さん

意味がよくわからないが、ここは通常階で階高3.3m、1-3階までは4-5mとさらに高く、またスラブ厚330mmとかなり余裕のある設計です。最近の他のタワマンと比較してかなり高い仕様。

地権者の有無とこの高い仕様は直接関係ない気がするが、敢えて言えば再開発のため、権利変換を行うので建物の基本スペックを相当前に決めたと思われ、最近の建築費高騰による仕様ダウンが行われてないということはあるかも。

地権者と購入者が公平に扱われているかは、規約による。ここは公平になっていることを規約現物確認済み。

>>5226 匿名さん

重説や規約、顧客からの質問で嘘付いたら普通に業法違反だろ。

地権者住戸が存在するマンションを購入するときには、重説、管理規約を確認するのは基本動作。特に、１棟建て替えマンションの場合は元々の入居者が優遇されていることがあるので要注意。

ここは、都や区、URが関わった都市再開発なので、そもそも税金が投入されており、規約上も公平な取り扱いが行われている。また、表向きはそうだけど実は、なんて、実際揉め事になったら法的に対抗不能なのである訳ない。根拠なく不安を煽るのは感心しない。

今日の写真は無いのかな？

昨日時点で、北西のティアラがついてましたよ。

>>5229 匿名さん
そうですよね。税金投入もここの付加価値となっている。

>>5231 検討板ユーザーさん
写真お願いします。

>>5233 匿名さん

>5177, >5178 に載せてもらってます。

>>5231 検討板ユーザーさん
ここのティアラは、単なる屋上の飾りでなく、本格的なガラス風防とガーデンなどかなりなものですねー、実質36階で、その上にティアラが乗っています。

>>5235 匿名さん
毎日テンション高く生活出来そうです。

モデルルームは、５月一杯くらいで無くなりそう…

それまでに完売できるかしら

今朝撮った写真です。

ティアラ

>>5240 匿名さん

写真ありがとうございます。
すでにかっこいいですね。

早く昇ってみてぇー

社民党、都落ち、だそうです。

>>5240 匿名さん

ティアラ二階建てくらいありますね…（╹◡╹）

>>5240 匿名さん
ありがとうございます(^O^)
たまりませんね…かっこよさ^ ^

>>5240 匿名さん

かっこいいですね！

騒ぐほどかっこよくないでしょ

現地にいってティアラみてきました。
想像していたよりもだいぶ存在感がありました。まだ北西の角だけだけど、完成したらかなりかっこよさそうです。楽しみです。

飾りと言うより立派な構造物ですね。

>>5249 匿名さん
まさに芸術的なレベル^ ^

ティアラ風の頂部といえば青山パークタワーがはじめかな。

ティアラはライトアップするのですか？

>>5252 匿名さん
致します。

完成が近づくほどにここの魅力が上がるな…

ここを購入して本当に良かった！

富久クロスの近くに住んでたことがありますが、富久クロスもライトアップが素敵です。ここのティアラもかっこいいんだろうなぁ。完成が楽しみですね！

>>5249 匿名さん

思ってたより大きいですよね。

>>5258 匿名さん
かなり存在感あります。
スカイツリーからも一発で分かります^ ^

>>5258 匿名さん
転落防止柵の延長くらいに思ってましたが、どうしてどうして、大したものですな。
上棟も間近ですね。

まさにランドマークタワーになることでしょう！

屋上テラスって最上階フロアやビューラウンジのあるフロアでエレベーターを乗り換えたり、酷いのは階段で登らないと行けなかったりが多いんだけど、ここは非常用エレベーターを使うとどのフロアからもダイレクトに行けるんだよね。
あまり触れられないけど、入居してから便利だと思う機能だと思う。

>>5262 匿名さん
よく調べてますね〜(°_°)
確かにポイントですねー

ここは契約者のポジが強すぎて気持ち悪いけど、あんまり間取りについての自賛はないね。
外観は正直実物見て期待未満だったけど、間取りに関してはかなり秀逸と思います。

>>5264 匿名さん

内外共によし！

>>5265 匿名さん
バード良くてソフトに難ありって事

>>5264 匿名さん
あんた契約者が超ポジなの当たり前だよ。さんざん検討して決めたんだからね…

>>5266 匿名さん

シィ―ッ！

>>5266 匿名さん
人に分かるように書こうね。

間取りの良さは散々語ったからね

外観が見え始めて予想以上の出来だから皆絶賛してます

>>5267 匿名さん

さんざん検討して決めてるのはどこのマンションもそう。ただここの無理ポジは突出www

外観決して悪くはないけどとりたてて良いわけでも。。隣のスミフは洒落たデザインだなと思いますが。

>>5272 匿名さん
スミフコーナーへどうぞ〜

>>5271 匿名さん
そんだけ惹きつけるものがあるんじゃないですか…

>>5271 匿名さん
楽しめばいいではないか…笑

>>5270 匿名さん
マジかっこいい…特に隅田川や対岸から見たら圧巻…

まあ、見た目は好みによりけりですからね。

それより、ここは基本的な構造仕様がしっかりしてるなという印象。パークタワー晴海の方でエレベータの速さが低層毎分105m、高層180mで、遅いのではと書き込みあったので見てみたら、こちらは低層でも210m、高層は240mなんですね。だいぶ違います。

まじかっけーなこのマンション

>>5277 匿名さん

ここはエレベーターの速さ以前に非常用除くと100戸に1機しかない機数の少なさの方が問題。
見えないところでしっかりコストカットされている。

>>5279 匿名さん
416戸だし。三井なら4機でしょ。

速度速いのと、遅くとも台数が多いのと、どっちがイニシャルコスト高いのか。そしてランニングはどっちが高いのか？

>>5280 検討板ユーザーさん
早くて少ない方が、スペースを有効利用出来る。

>>5279 匿名さん

昔のタワマンは、遅く管制もそこまで効率的でないEVが使われてたから、台数あっても時間かかったけど、ここは最新のなので不安はないですね。最近の他のタワマンと比べても台数は普通、速さはトップクラスといえる。

>>5282 匿名さん
確かに早い

エレベーターは貨物用(？)も含めると5基ですよね。少し前のタワマンだと貨物用含めて100戸あたり1基のとこもありますので、悪くない基数だと思いますよ。

低層と高層のエレベータの切替は何階？

低層用って18階までとかでしょ。
移動は最長でも18階、普通は5～15階あたりまでに複数回停止することも多いはず。
そうすると、トップスピードってあんまり関係ないかもね。
高層用は速いほうがいいけど。

>>5285 >>5286
23階です。
というか、モデルルームに行ってればもらえる資料で一目瞭然なのに、ここでネガしている人って、そもそも検討してみてすらいないことがよくわかりました。

>>5287

5286だが、検討者ではないよ。もう「検討者」なんてこのスレにいるのかね（笑）
いれば少しは売れそうなもんだ。
あ、5286は一般論。自分の36階建てマンションが18階で区切られてるんでね。
で、23階までだと本質的に変わる？

>>5267 匿名さん
その通りですよね。

あ、1つ変わることがあるね。
低層階の人はエレベーター人口密度が高くなって待ち時間とか多くなりそうだね。

>>5288 匿名さん
なーんだ、検討してないんだ。ではスルーします。

スルーしてない（笑）
でもここ、ほんとに検討者いないねえ。契約者、地権者、たまにネガってかんじ？
ちなみに私はネガではない。5286がネガにみえるとしたらどうかしてるね。

契約者、地権者さんは住民板に移動しませんか？
その方が変なネガが入らず、建設的な意見交換ができると思います！

>>5288 匿名さん
暇なひやかしか。

みんな冷やかし、誰もここ買う力なし…笑

>>5295 匿名さん
なるほど〜

お金持ちは暇じゃない

金持ちは、この立地は選ばないし。

皆さん、どこに住んでるか聞かれたら、どう答えます？
八丁堀と言うのはなんだか抵抗があって…
かと言って、湊と言っても分かってもらえないですし
上手い言い方ないですかね？

>>5299 匿名さん
中央湊タワーに決まってるでしょ

>>5299 匿名さん
銀座の東側

新富町

中央湊タワー

>>5303 匿名さん
だから誰も知らないっちゅうの

シティタワー銀座東の東

聖路加の近くとかで良いのでは？

>>5306 匿名さん
聖路加って知名度はあるけど、何処にあるかまで知ってる人って少なくない？
築地の近くのほうがピンとくるかも。

社民党本部の近くが一番答えやすいと言えば答えやすい。もちろん言いたくはないけど。

八丁堀と新富町の間あたり、って言ってます。

リバーシティの向かい側は？

>>5309 匿名さん

一番分かりやすい

中央湊タワー

>>5302 匿名さん

新富町じゃないし

有楽町線で、銀座一丁目の隣りと言えばだいたい分かります。

>>5314 匿名さん

え？

最寄駅は八丁堀。住所は違うけどね。 と言う。

>>5316 名無しさん
中央湊タワー

築地と八丁堀の間くらい。

>>5317 匿名さん
誰もわからない。
友達に言ったら、「あー、東京駅から見える所ね」と言われたし。

東京駅から見えましたっけ？

社民党本部は「隅田川沿い」とか書いてるメディアが多いな。

実際、場所を説明する機会は、銀座や東京駅からタクシー乗るときだろうな。スーパーが目印になるだろうから、中央小学校の近くのスーパーのところ、って言えばいいか。

>>5320 匿名さん

東京駅から見えるのはブリリアですね。笑

隅田川沿いの一番かっけーマンション
っていえはわかりますよ

京橋地区

入船、湊の湊町。って言って、分かった人は一目置いちゃうな。

新富町はしご酒が始まるそうです。

http://ginza.keizai.biz/phone/headline.php?id=3218

中央湊タワーだっちゅうの❗️

鉄砲洲神社そばのタワマン

やっぱ皆、八丁堀とは言いたくないんだね〜
個人的には、渋くていいと思うんだが、なんで皆嫌がるんだろう

八丁堀でよいと思うんですけどね。
鬼平犯科帳のイメージですよね。

中央湊タワー

>>5330 匿名さん
湊にいわれたくない

本日のティアラ

お、2つ目が出来上がりそうですね。やっぱりかっこいい。

ちょうど写真下の方にうつってるしげ田って和菓子屋さんあたりが、長谷川平蔵の住んでいたところという噂がありますね。

>>5334 匿名さん
ありがとうございます。
どこから見てもランドマークですねー

目立ちますねー
成金ぽくて
カッコいいですね。
このマンションにとても似合ってます。

電線か邪魔だなー。
ここら辺も地下に埋めてくれるのかな？

>>5337 匿名さん
そこ意地の悪い書き方、、、

どうしても嫉妬を集めやすいんでしょうね

ランドマーク物件の辛さです

電線を、どうにか…。

素晴らしいランドマーク、すぐタクシーの運ちゃんに知れ渡りますよ^ ^
湊のタワーまでと…

>>5342 匿名さん
マリンタワー？

そうです

嫉妬する人は余りいないんじゃないかな

>>5345 匿名さん
人それぞれ

>>5345 匿名さん
きにもとめない

物件の周りは電線地中化されてるけどね

>>5347 名無しさん

気にも留めない人がなんで書き込むの？

>>5349 匿名さん
購入しましたよ。
世間一般の人は、きにもとめない、でしょ？

>>5339 匿名さん
性格悪い奴は無視しましょう。

だって ここは 世界中のセレブが集うマンションなのですからあ～～

騰落率は、低層階の方が値下がりしにくい、とプレジデントに出てました。
資産価値を考えると、低層階のファミリータイプを選ぶのが賢明だそうだ。

>>5353 匿名さん
晴海が坪350となると、ここの低層が坪330以下からあったのは、かなりお得感あり。値下がりしなさそう。

>>5354 匿名さん
そうですね。

港区　中央区　江東区のタワーマンションは、北向きにオフィス街があり、夜景がきれいに見える事から値上がりするそうだ。　
また、高層階は購入者の虚栄心を満たしている、とも。

>>5355 匿名さん
ここの位置だと北よりも西の方が丸の内、銀座、汐留のビル群が見えて綺麗そうですね。
西側住戸はパーキングとお隣のせいで高層フロアの戸数が少なく、希少価値があるのかもしれません。
しかも東側より同じ階数、平米でも安かったみたいだし、低層と同じく資産価値は保てるのではないでしょうか。

>>5356 匿名さん

>>6111 マンション検討中さん
特定されちゃうよ

>>5356 匿名さん
お隣のせい？
お隣が何かしましたか？

>>5354 匿名さん
晴海は高層も含めた平均ですからね。単純な比較はどうかと‥‥

海向こうの晴海は

>>5356 匿名さん

お隣のせい…って、酷い言い方しますね。

>>5356 匿名さん
その言い方は、お止めになって。
お隣のせいで、なんて、あなた様が言われたら嫌でしょう？

>>5356 匿名さん

何だかがっかりですね。
ここを購入された方なんでしょうね。
お隣のせいとか言って、自己中心的な考え方。

>>5363 匿名さん
あの方、troublemakerになる予感が致しますね。

こんにちは。

ここだと、80平米くらいではおいくらくらいしますかね？

予算は1億円くらいです、

200000000円

>>5365 マンコミュファンさん

残ってる部屋はHPをみればわかるけど、80平米の部屋はありません。

>>5365 マンコミュファンさん

坪420くらいとすると、80平米で1億ちょっとです。
お向かいの銀座東には83平米くらいがありましたが、1億では買えなかった気がします。

>>5368 匿名さん

銀座東、価格発表されたんですね‼

>>5365 マンコミュファンさん

足りないよ

>>5370 匿名さん

1LDKなら大丈夫

いいマンションだ^ ^
誰か高層階譲ってくれないかな…

高層階も残ってるから買えばいいのでは。34,35階とか、23,24階とか。

>>5373 匿名さん
プレミアムのこと？

>>5373 匿名さん

いくらくらいですかねえ

1億円くらいならいいのですが

もっと高くなると青山や渋谷など他の選択肢もでてくるで

>>5375 通りがかりさん

一億じゃ無理

まじか。

では1億2〜3千万か？

浜離宮買うか、もっと頑張って渋谷常盤台買ったほうがよくないか

>>5377 通りがかりさん

どの部屋さしてるのかわからないけどHPみれば？値段全部載ってるよ。

三井なら浜離宮か白金１丁目でしょうね。晴海もディズニー好きにはよいかもしれません。
少なくともここは高すぎましたね。八丁堀って・・・。

ここは
ナンバーワンのマンションですよ。
セレブがつのります

ここがセレブって。もう必死すぎて笑える。やめとけ、民意がばれるぞ、笑

>>5380 匿名さん
自己顕示欲も通り越して頭おかしくなっちゃったか？
とりあえず落ち着こう！

誰がみても
一番のタワーです。
あのティアロみたらそう感じますよ

てっぺんの中折れ帽子、笑える

ティアラって感覚がもう古い。
青山（渋谷）と台場と張り合うのって10年前の感覚だよねー！笑