プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

>>1000 匿名さん
もう出尽くしています。良い話も悪い話もこれ以上はありません。パート1～5まで全部読めばよくわかります。
今の現状は、残り9戸で完売間近ということだけです。

>>1000 匿名さん
過去の書き込みは参考になりますよ。ここは何故か荒らされまくってたので、悪い話の書き込みは豊富にあります。
実際は良いマンションです。

ムカデが出やすい棟と出にくい棟があるようですね。
今売り出し中の棟はどうでしょうか?
誰も住んでないから分からないか・・・・・

ダイワハウスの購入後のサポートは最低です。
不良工事の指摘も放置、修理方法を持ち帰って検討しますといって放置・・・・
はっきり言って、終わってます。
建具が安っぽいので色々問題が発生します。

>>1003
自然環境を求めてこの地を安住の場所に選ぶのですから、少々の生き物は我慢しましょう。
池が近い場所は湿気も高めで、生き物も多目なのは仕方ないですよ。

>>1004 購入経験者さん
近々、入居予定です。建具のどこに問題があったのか教えてもらえませんか？チェックの際、参考にしたいと思います。

>>1004 購入経験者さん
私も詳しく教えて欲しいです。キチンと大和に説明を求めようと思っているので是非お願いします。

>>1004 購入経験者さん
過去何度もこの手の投稿がアップされた後、質問されても具体的に「すぐ」答えないのよね。
今時全く放ったらかしにする大手のデベはいないですよ。ここで文句言ってても無駄でしょ。

>>1007 入居予定さん

ここで見たから説明しろと言っても取り合って貰えませんよ。
自分の目で見て、不備を発見してから説明を求めて下さい。
傷や凹みは内覧で発見できないと、入居後は責任の所在がハッキリしないので対応して貰えません。
(内覧のチェックポイントは幾らでもネット上にあります。)
所詮は人が作るものですから、完璧なんてありえません。
不備があったら修正するだけです。
手直しなのか、交換なのかを貴方が交渉するだけです。
最終的な交渉相手はダイワさんでは無く、施工業者になると思います。

我が家は内覧会では発見できなかった不備を、三ヶ月点検で治してもらいました。
三ヶ月点検は、結構細かいところまで点検してもらえ、不備も業者が見つけて後日手直ししてもらいました。
私は1004さんとは反対に、アフターがしっかりしていて安心と感じたので、対応する人によって違うのかもしれませんね。

>>1004 購入経験者さん
ここの物件の話？

我が家は
最後まで対応してくれました。

>>1012 匿名さん

最後って、いつですか？
躯体保証の10年ですか？

1012です。
こちらの希望を出し
納得がいくまで対応してくれました。
はじめは不満がありましたが
対応してくれたので
今は納得しています。

和室の襖のレールです。実は内側にプラ板が接着されているのですが、冬になると浮き上がって襖が動かなくなります。

>>1015 1004さん
ありがとうございました。

国循の跡地利用がいよいよ動き始めたようですね。
かなり広い土地なので今後どうなるのか楽しみです。

「現有地（藤白台地区及び青山台地区）売却等の業務委託１式」にかかる入札について
http://www.ncvc.go.jp/procurement/invite/post_319.html

>>1017 匿名さん

北千里駅から1km以上離れているし、現状は近隣にスーパーやコンビニが無くて非常に不便な立地です。
(住所は藤白台ですが、5丁目は別世界です。)
マンションにしろ戸建にしろ、住戸を建てるだけでは無く、広い敷地を活かした街づくりしないと苦戦すると思います。

藤白台は駅まで遊歩道で行けないのが弱みです。
遊歩道で千里中央まで直結しているジオがあれだけ苦戦するのですから、あそこにマンションを建てても苦戦するのが見えています。

で、残り何戸よ？

国循跡地は宅地と決まったわけではないでしょう？ 千里NTでも貴重なまとまった土地なので周辺住民の生活を豊かにしてくれる施設がいいな。

とはいえ周辺の渋滞は嫌なので高齢化への先進的な取り組みとして介護・医療・子育て支援体制の整った二世帯近居型or同居型の大規模マンションなんかは面白いと個人的には思いますね。健都のサテライト的位置付けにして国循の医療支援を受けられるとかね。

いずれにしても千里NTらしく未来を先取りした施設にしてほしいものです。

今日最後の街区の受け渡しが終わりましたね。全戸完売とは行かなかったみたいですが、残念なマンションにならなくて良かったです。
しかしいい時期に買えた方、ラッキーでしたね！

>>1023 評判気になるさん
この物件を買うのに良い時期も悪い時期も無いよ。この物件を買える時期は今しかない（なかった）んだから。中古でも良いなら別だけど。

>>1023 評判気になるさん

値崩れに怯えながら
ローンを払う

全く逆です。
環境を納得して買いましたので。

>>1025
おっしゃるとおり！
この立地・住環境に住みたくて購入するには、タイミング・価格もこの3年くらいしかなかったのです。
なんやかんや言う人はいますが、買って満足・住んでさらに満足です。

どんなタイミングで買っても不安は無くならないよ。
いくら下がったとしてもどこが底かわからないし、下がってから少し上がってももう一回さらに下がるんんじゃないかと不安になる。
結局、経済学者でも先なんて読めないんだから、住みたい物件が見つかったら買うしかない。

>>1027 匿名さん
そんなに不安なら賃貸にしたらどうですか？スレ違いだと思います

>>1028 匿名さん
「スレ違い」ならぬ「すれ違い」？

1028って文章の主旨が理解出来ない方ですか？

永住する為に
購入しました。
住んで２年たちますが
四季を感じられる環境に大満足です。
それゆえに始発駅まで徒歩圏内。

竣工前完売は残念ながら果たせずですね。無念！

>>1032 匿名さん

これだけの大規模物件で、竣工時に残り一桁というのは人気物件といえると思います。
やはり駅近くでこの住環境は希少ですよね。

530世帯程が購入したのですね。
素晴らしい！

>>1035 名無しさん
というか皆無だと思いますね。
皆さん住む目的は違えど、その目的を果たすのにこの住環境は本当に魅力だったのだと思いますね。
もちろん私もその中の一人ですが。

なんか、自分の判断は間違ってなかった、と自分に言い聞かせるための投稿が多いですね。
立地はまずまずなので期待してたのですが、スペック低すぎでランドプランも詰め込みすぎなのでやめました。
これだと2割安くらいが適正価格かと思います。まあ、5年後くらいの中古市場でわかると思いますが。
三井や野村あたりがやってたら、と想像してしまいます。

>>1037 匿名さん



>>1037 匿名さん
では、今販売している北摂で、駅徒歩7分圏内で、大規模なのに詰め込んでない、設備が最新、85平方メートル5500万円くらいで、保幼小学公園が目の前で、駅から歩車分離されてて、かつ自然豊かなマンションを教えて下さい

>>1037 匿名さん
1038です。「かつ始発駅」を忘れてました。

なんか見た目が団地みたいに感じる

>>1037 匿名さん
住んでない人には分からないだろうなぁ、ここの良さは。同じ住人からしたら、他の住人の満足感は素直に同感できるもんな。

まあ、今販売してる新築物件には良いのはないね。
ちょっと前なら結構あったけど。
例えば、パークハウス千里中央は、千里中央から徒歩5分でスペックまずまずで価格もここと同じくらい。北千里でもプラウドはスペック良くて駅徒歩3分で価格も同じくらい。
もし、どうしても今買うなら中古で良いのを探すね。5年後には本当の価値が分かりますよ。

>>1040 匿名さん
規模が大きいから、そう見える方もおられるでしょうね。
俗に団地と言われる府営や公社の賃貸とは、タイル貼りだったり細部が比べものにならないと思います。
藤白台の府営住宅のデザインは、長谷工が頑張ったと思います。

始発駅で電車に座るのに執念燃やすのも、考えものです。元気なうちは立った方が、体にも、後から乗ってくる高齢者のためにも、良いのです。1時間座ると寿命が22分短くなるという研究結果がありますよ。

>>1044 匿名さん
健康を考えて立つのも、寿命を削って座るのも自由。
始発駅であれば、普段立っている人が体調が悪い時のは座る事も出来ます。
北千里の場合は、千里中央のように延伸される可能性が無いのも安心材料です。

>>1043 匿名さん
細かい部分なんて知らないけど、パッと見た感じまるで団地。
あのエリアどこからがマンションでどこからが団地か見分けがつかない。

>>1046 名無しさん
今となっては懐かしい話題やなぁ

完売マダー？

販売当初は値上がりもあって心配してたC街区やけど、何気に千里ニュータウン内新築分譲マンションで契約戸数No1(※1)ってすごいな。

※1 千里ニュータウン内の新築分譲マンションにおいて、平成27年3月〜平成28年2月の1年間での契約戸数がNo.1となります。（C街区契約戸数：139戸、平成28年2月29日不動産経済研究所調べ）

竣工時点で530/539戸（=98.3%）が売れたのは十分に立派だと思います。ここは住んでみて長く生活するほど良さが分かる物件。住民の満足度高し。

>>1043 匿名さん

タイル貼りがすごい？
こんなにタイルをケチってるマンションも珍しいと思いますが。ここはタイルをアクセント付け程度にしか使っておらず、ほとんど塗装吹き付けですよ。だから、遠目にも団地だし、中に入っても共用廊下とかバルコニーとか日常で目にする景色も団地になる。
価格は5000万円クラスなのに、仕様は2000万円クラスと変わらない。

>>1047 匿名さん
懐かしい？
現状も同じでしょ
それとも今は改善してるの？

>>1051 匿名さん
で、何が言いたいんでしょうか？
いくらパンチを打っても届かなければ意味ないですよ。

もう秋ですね…三色彩道の色づきが楽しみです。

>>1052 匿名さん

>>1052 匿名さん
いやそう意味じゃなくて、この掲示板で既に何度も登場した使い古された話題ってことね。

>>1051 匿名さん
なぜそんなにこのマンションを侮辱するのでしょう？耐え難い侮辱なので管理人に情報開示を求めます。

侮辱ではなく、事実と感想でしょう。

もし、事実誤認があるなら具体的に指摘すればよい。
もし、感想が異なるなら反論すればよい。

タイルがふんだんに使われているのですか？
5000万円にふさわしい仕様(まわりの緑がキレイとかでなく、建物や設備)があるのですか？

ここは検討版なのだから、いろんな意見があって当たり前。気に入らない意見を見たくないなら、たぶん住民さんか関係者さんなんだろうし、検討版はもう見なければよいのでは。

いつからこのスレは事実と感想を述べてはいけない場になったのでしょうか？
良い点のみが書かれた掲示板に何の意味があるのでしょうか？

ここは塗装吹き付けにタイル張りをアクセントに使っているというのは事実なので（誰が見ても分かるし）別に書かれても構わないかな。コストダウンの観点はもちろんあると思うが、その分は価格に反映されていると思うので個人的には問題ないと考えています。むしろ、塗装吹きつけとタイルを組み合わせることで、コスト低減と意匠性を両立した秀逸なデザインという感想です。随分前に誰かが書いてたけど、高台に連なる建物群がすべて全面タイル張りだと重厚感と圧迫感があり過ぎて、周囲の景観を損なうことになったと思いますね。

1051のコメントで破綻してるのは「仕様は2000万円クラス」という部分。そもそも2000万円の仕様ってどんなの？物件の価格（＝金銭的な価値）は仕様だけで決まるものじゃないよね。（小学生でも分かるけど）全く同じ建物と仕様のマンションを、環境が抜群に良い場所と普通の場所にそれぞれ建設したとして、両者が同じ価格になるわけないよね。要するに物件の価格は（当たり前だけど）立地や環境も加味されて総合的に決まっているわけです。

というわけで、1056の2番目の質問は（立地や周囲環境の要素を排除してる点で）そもそも破綻している、というのが私の感想です。

また荒らしか。

>>1059 匿名さん
じゃあ1056の1番目の質問には答えなよ。

>>1051 匿名さん
大和ハウスに恨みでもあるのか？残り9個やそこらのマンションのスレにここまで陰湿な書き込みをして楽しいですか？

>>1056 匿名さん

>>1056 匿名さん
5000万円の家を2000万円台と書き込むことは十分侮辱だと思いますよ。住んでる人が500世帯以上いるのですから。
しかも家の値段は外観と設備だけではありませんから。
もう少し頭を使って書き込みされては？

>>1059 匿名さん

立地によって価格帯が変わるのは当たり前ですが、5000万円なら立地がよくても仕様も価格に見合うものにすべき、ということですよ。

たとえば、500万円の自動車なら、いくらエンジンがすごいといっても、内装がしょぼくて200万円のと同レベルなら、がっかりするでしょ。というか、心あるメーカーならそんなことしない。それと一緒ですよ。

タイルは一例で、いろいろコストカットしてるけど、それが価格を安くすることにつながってないように思えますね。

ちなみに、タイル貼りが少ないのはコストカットしたからっていうのはどこ情報？
大和ハウスがそれを認めてるの？

>>1064
多くの人が立地と仕様が価格に見合うと判断したから買ってるんだけど・・・。私なんかは抜群の環境にこの価格で住めたなんて、超ラッキーと思ってるけどね。

所詮は個人の感想に過ぎないとはいえ、これだけ売れたという事実（＝適正価格であることの客観的証拠）の前には何を言っても虚しいだけということに早く気が付こう。あなたが何を思うかはもちろん自由だが、事実がそれを否定しているのです。（なのでできれば心の中にしまっといてほしい）

この事実を前にしながら、それでも食い下がって価格が適正でないとしつこく言い張るからには、それなりの根拠を示そう。

>>1065
タイルよりも吹き付け塗装の方が建設コストが安く済むというのは一般的に言われていることです。大和ハウスから聞いたわけではありません。

>>1061
1058で回答済みなのは明らかだよね？
気にくわないコメントは無意識にスルーしてるのかな？

>>1066 匿名さん
確かに。誰が何と言おうと売れたんだからそれが人気の証ですよね。
ちなみに北摂で、竣工後に売れ残っている物件はたくさんありますから。ここよりも駅から遠いのに高い物件もありますし。

荒らしの皆さんいい加減にしてほしいです。

>>1067 匿名さん
このような時は大和ハウスに確認してから書き込むべきでは？絶対そうと言い切れます？
そしてあなたが執拗にネガコメするのはなぜ？

>>1070
私は一連のネガ投稿者ではありません。むしろ擁護側です。ただ、悪意に溢れたネガコメであっても部分的には事実も入るものです。その部分まで無理に否定すると、こちらまで同じ穴の狢（むじな）に成りかねませんし、火に油を注ぐ恐れもあります。この物件は事実として売れてるのだから余裕で構えれば良いのです。

少し言い方がまずかったかもしれませんが、タイルより塗装の方が建設コストが安い、というのは確認が必要なレベルではなく、ネットで調べればすぐに出てきます。ただ、この物件の設計者が塗装を選んだのがコストカットが第一目的だったかどうかについては、仰る通り確認してみなくては分かりません。デザインとして敢えて混在させた可能性もあると思います。その場合は、「結果的に」コストダウンにつながったことになりますね。

ここが建物の割に高いのは、ダイワが高値で土地を購入したからでしょ。ピアノ池のプラウドで野村が購入した土地価格と比べるとすぐにわかると思うよ。

>>1072 匿名さん
これまた懐かしいネタだね〜。立地条件も面積も異なる両者の土地取得価格を比べても説得力無いねぇ。大阪ミュージアム登録物でもある「三色彩道」に面するなど、千里ニュータウンでも最高レベルの立地環境でこれだけの纏まった土地は滅多にお目にかかれるものではないからね。良い土地にしか手を出さないと言われる野村がコンペに参加したのも納得というもの。

>>1073 匿名さん
その野村が諦めるくらいの価格で無理して競り勝って取得してしまったために、建物をコストカットしたということですね
よくわかりました

>>1074 匿名さん
オークションじゃないんだから出たとこ勝負で負けたんじゃないの？ 見方を変えれば野村が土地の価値を過小評価してダイワに負けたとも言える。我々が物件価格の内訳を勘繰ってみたところで詳しいデータも無いのだから意味ないよ。我々にできるのは目の前の物件と価格を見て適正かどうかを判断することだけ。

なんでこんなネガティブ投稿ばかりなんだ

プラウドが安かったとか建物がどうとか言っても、今売ってるものは今の価格であって、数年前ならどうとか数年後はどうかなんてわからんでしょ

ただ荒らしたいだけの人が荒らしてるだけでしょ

ここはもう500世帯以上が入居しているのだから、あまりに的はずれなことばかり書いて荒らすと名誉毀損で住民から訴えられるんじゃない？

>>1056 匿名さん
検討版は検討者が書き込むところであって、検討もしてない荒らしのあなたが書くのはお門違い。検討版の解釈を勘違いしてませんか？

>>1076 匿名さん
ここは検討板です。これから購入しようとする方が色々な立場の方から様々な意見を求める場です。住民の方のポジティブな意見だけでは客観性が無く参考になりません。
住民の方には契約者専用のスレがありますよね。

>>1077 匿名さん
それなら購入者が書くのもお門違い
購入者は検討者じゃないだろ

検討もしてないのに、ただ荒らしてるだけじゃないか❓同じ人間が何回も荒らしに来てるのか❓

住民の方は契約者スレへどうぞ

>>1051 匿名さん
検討版なので良いこと悪いことを書くのは自由ですが、マンションコミュニティである前にインターネット上に書き込んでいるのいうことを忘れていませんか？いくらなんでも2000万円の一文はひどいと思いますけどね。ただの誹謗中傷ですよ。インターネット上に書き込むということは、それなりに責任が伴うと思います。マンションコミュニティの検討版を知らない人だって検索等で見る可能性もあるのです。会社や学校で習いませんでしたか？インターネットの怖さとルールを。会社で定められていませんか？インターネットへの書き込みが意味することを。
それに、2000万円台のマンションを買った人にも失礼です。2000万円のマンションは仕様が悪いのですか？設備が最新で外観が素晴らしくても駅からの距離などで価格の安いマンションもあるわけです。なので、5000万円のマンション＞2000万円台のマンションとは必ずしもならないでしょう。
あまりに世の中に対して失礼な書き込みにびっくりです。

>>1082 匿名さん
確かに2000万円の書き込みは酷いというか根拠の無い情報なのでいらないですね。
ただ、購入検討者にとっては住民以外の意見が欲しいです。どうしても住民は贔屓目に書きがちになります。
ですので、荒らしは消えていただいて、住民は契約者板へ移られてはいかがでしょうか。

敷地内緑道の非バリアフリーだけが残念な以外は、総じて購入満足度は高いですよ
一時期話題になっていた電波塔による不眠症も私には今のところ出ていません

残り9戸の物件の掲示板で住民以外の意見が多く出てくることを期待しない方が良いだろうね。検討者やら住民以外の意見がこれだけ出揃った物件は他にないですよ。本当に他の意見を知りたければ過去スレを見れば良いだけのこと。

立地が良いマンションは時間をかければ売れて当然ですよね。
その中でも設備仕様などが本当に値段にふさわしいか、見極めたい人もいます。その参考の一つにこういう掲示板があるのだと思います。

これくらいの値段のクラスだと設備仕様にもやはりそれなりのレベルを期待してしまいます。個人的に思いつくところを書いてみます。（高級なものを使っているかどうかは判断が面倒なのでYES/NOで判断できるもの）

・玄関にポーチやアルコープがある
・玄関の床が大理石や天然石
・床暖房がある
・ディスポーザーがある
・キッチン天板や洗面台が大理石や天然石
・トイレがタンクレスのフルオート型のもの
・ハイサッシ（バルコニー側の窓の高さが220㎝以上）
・バルコニーの隣との境がコンクリート（薄い板ではない）
・タイル貼り（外壁、共用廊下、バルコニーの中）
・ゴミドラムがある（24時間ゴミ出し可能）
・雨の日に傘をささずに駐車場の車に行ける

全ては無理でも、できれば8割以上、最低でも半分は欲しいところです。

>>1086 匿名さん
別に個人の願望を披露してくれなくても良いんだけどな。質問してる訳でも無さそうなので答える必要はないよね？（笑）

いやいや、我々検討者にとっては1086のような意見がありがたい。既に住んでおられる方の「ここは最高」のような意見は全く参考になりません。

>>1086 匿名さん
それだけ明確な基準があるなら、貴重な時間をここで浪費せずとも問い合わせたら直ぐに答えが出るよね？ マンションは沢山あるのだからどんどん調べて希望に合うところを見つけなきゃ！

>>1088
この種の掲示版は販売活動が活況な時にリアルタイムで見てると色々な意見が出てきて参考になるのだけれど、ここは残り８戸ですでに終盤に入ってるのでね｡言い方は悪いが、出遅れてしまった人は自分の足で調べるのが最も有効ですよ｡今なら実際の住戸も見られるわけだから、匿名掲示版の書き込みを見てあれこれ想像するよりも現地に足を運ぶべし｡

このエリアの土地ってここ数年かなり上がってきていますよね。やはり駅前再開発計画の影響ですかね？

グランカサーレより盛り上がってますね！

でも確かに他と比べても2000万ぽいよ

>>1092 名無しさん
グランカサーレはまじで売れてないらしい

北摂のマンションは厳しい時代
南町のシンフォニアや桃山台のイニシア、北町のジオなどちょっと顧客のニーズに合わないマンションはそっぽを向かれる
未竣工でもグランカサーレやウェリス桃山台はヤバいぐらい売れてないらしいし
やはり全体的に高騰しているから、見る目が厳しいんだろうな
ここは500戸以上の規模でほぼ完売はすごいと思います
A街、B街は余裕で竣工前完売でしたし

>>1091 匿名さん
数十年単位で見ても、プラウドとローレルコートがリーマンショックの影響で底値だったと地元の仲介業者が言ってました。
デベは再開発を売り文句にしたいと思いますが、住民からすれば具体案の無い計画検討中では何も響きません。
今よりは良くなると思いますが、過剰な期待はしない方が良いと思います。

>>1096 匿名さん
北千里駅前再開発は具体案上がっていますよ。

>>1096 匿名さん
再開発は具体化されています。吹田市のホームページをご覧下さい。またディオスは民間に売却されます。

北千里駅開発が
とっても楽しみです。
知らずに買いましたので
嬉しいです。

>>1099 匿名さん
知らずに買われたのであれば非常にラッキーですね。