ファインシティ東松戸モール＆レジデンス

このあたりって、車を持ってないとバカにされるような土地柄なんですか。住みにくそう。

うちは車持ってなく購入検討です。
バカにされますかね…。
ファイナンシャルプランナーに、将来設計みてもらったら、子ども2人、大学まで、年金今の半分しか支給されず、老後資金貯めるとなると、車諦めざるをえなかったです。共働きで世帯年収は1000万なんですが、、、車ってほんとお金かかるんですね。30代です。持ってる方が羨ましい。

賢明だと思います。実際、今は車離れが進んでいますし、車はあれば便利な時もあるかもしれませんが、ここの立地だと無くても困ることはないのでは。

>>602 マンション検討中さん
私も車持っていないです。フィナンシャルプランナに相談したところ、世帯年収950万ほどですが、余裕で車も買え、貯金等もできる計算でした。
普段の生活がそんなにちがうということなのでしょうか。少し不安になってきました。
ちなみに、子供2人で大学、私立、1人は一人暮らしで試算しました。

人にどう見られるかなんて気にする必要ないですよね。
車好きな人は他を犠牲にすることはいとわず車につぎ込む。
貯蓄が好きな人は徹底的に貯蓄にこだわる。
だれものがこだわりのPointがあるわけで、人それぞれEnjoyすればいいんだすよね。

貯蓄したいなら無理に新築マンション買わなくていいのでは？田舎の賃貸にすればいい。

>>606 匿名さん

車につぎ込むかどうかって話なのでね。

要はお金に余裕があるか無いか、ってことでしょ。無いなら車無い生活すればいい。車無くても生活できる、ってこの東松戸のような環境で言われても説得力がない...。

お金の余裕の問題ではないと思いますが。東松戸から駅近２分で毎日都心に通勤していて、車がなくても都心で買い物も食事もできるし、何も困らないですよ。

お金の余裕の問題ではなく、生活スタイルの違いだと思いますが。東松戸から駅近２分で毎日都心に通勤するのであれば、車がなくても都心で買い物も食事もできるし、何も困らないですよ。地元で働いている人なら車があったほうが便利でしょうね。

東松戸の野中の一軒家と勘違いしている人がいるようですが、このマンションの話なので。駅徒歩２分、商業施設併設だから車は無くても困らないと考える購入層はいるということ。これは反論できない事実です。

だって子供が友達から「えっおまえんち車ないの？」って言われたらヤダもん。

ならここは諦めてください。車不要な人に売れますから。

車は持ってたら便利、無くてもいい人でも、あったら使うときもあるでしょ。維持費が無駄だと思うんだろうけど、大した金額ではないんだけどね...。
電車だけでいいという行動範囲が狭い人は車無くていいんじゃないですかね。
もう車無くてもいい、というくだらない話はいらないです。終わりにしましょう。

子供が小さいと車があると便利だしカーシェアやレンタカーでいちいちチャイルドシートをつけるのは大変だと思う。子供が小学生以上なら駐車場代だけで月1万5千円近く払うより必要な時だけ借りる方が賢いとは思うけど、人それぞれでよいと思う。納得できた人にだけ買ってもらってこれだけ売れていればそれで十分。

他人様の行動範囲がどうのとか憶測で話すのは余計なお世話。車の利便性を語るスレではない。ここは駐車場抽選でも許容できる車所持者と車不要の人に売れる物件ということでしょう。

子供いない夫婦だけとかなら車は要らないけど、家族4人とかだと電車で移動だと結局北総線の高額運賃が掛かってしまう。小さい子供いる家庭は分かると思うけど、ちょっとした移動とかでも持ち出す荷物が結構あるので、車が必須になるんだよね。
あとは東松戸という田舎だと車はあった方が確実に便利だよ。住んだことある人なら、車要らないなんて言わないよ。

>>618
住んでるけど、車なしで生活できてます！馬

鹿な輩、多すぎ

>>619 匿名さん

東松戸で車なしでも生活できるなんて、すごいですね。

車があっても別に不便じゃないでしょ？

車を持たない理由はお金が無いから？それとも維持費が無駄だから？

車無くてバカにされるとかいつの時代だよ

>>620 匿名さん

だから、車が無くても困らない人もいると言っているだけで、車があれば便利ということは誰も否定してないでしょ。

>>617 匿名さん
何様のつもり。

で、車が命の人は駐車場抽選でもここを買うんですか？

車必要って言っている方、毎日、毎週、車でどこに行ってるんですか？こちらを契約したので参考までに教えてください。ここのマンションなら普段必要なものは併設の施設も含めてスーパー、公園、町医者、保育園ほとんど徒歩5分圏内に揃っていますので、車じゃないと何が困るのかイメージできません。

自営業で車で仕事してます。

>>622 匿名さん

だから、何で持ってても不便ではないのに持たないの？

>>625 匿名さん

保育園が家の近くになるとは限らない...。ばかなんだね。

>>627 匿名さん

必要ないからでしょ。単純な話。

>>628 匿名さん

すぐに質問している人のことをバカ呼ばわりするとは失礼な方ですね。
保育園、目の前にもできるそうですよ。このあたりの保育園はバスのお迎えはないんですか。これまで住んでいたところはあったので。

私は車所有だけど、ここで車持たない人のことをバカ呼ばわりするのは品がないよ。読んでいて不快なので止めてもらいたい。物件本位の話をしましょう。

>>630 匿名さん

それ、幼稚園でしょ？保育園で送迎ありなんて、認可外じゃないとあり得ない。

駐車場設置率50％以下って中古相場が気になってしょうがない。

資産価値維持が優先なら、都内で無理してでも買っておいたほうがいいでしょう。でも駅近10分以内は少ないし、ましてや駐車場100%はもちろんモール併設など望めないですね。ここは駅近2分モール直結なので中古に出しても直ぐ買い手はいると思いますが、価格は東松戸のこれからの人気次第というところですかね。

都内でもファミリーマンションで資産価値下がらないとなると、更に見つけるのは難しいね。

>>634 匿名さん

買い手はすぐに着きませんよ...。不人気沿線のマイナー駅じゃ厳しいです。北総線沿線は昔から人気が無いんですよ。新築マンションの資産価値なんてまず維持できません。

武蔵野線もあって二路線。今までになかった複合開発ですよね。そこがどう評価されるか。今のところ完売しそうな勢いですので、中古になっても買い手は着くのでは。

いいんですよ。どうせ売れますから。

この立地と施設なら欲しいファミリー層はたくさんいると思う。中古価格は知らん。

11月の花取り表が「見学記」でアップされていますね。。。

人気のない北総線とはいえ、低仕様低価格マンションでここまで価格が安いと、低所得のファミリー層は食いつくと思います。

はいはい。低所得ですみませんねえ。

北総線沿線に住むには年収低いと無理だよ。電車使う家族がいると電車賃ヤバイから。
世帯主が定期利用だとしても、世帯年収で1千万は必要になるんじゃないかな。マンションが安いからと飛び付くとあとで痛い目にあうよ。
北総線の運賃ってあほみたいに高いんだよね、だから沿線の町は発展せずに廃れるんだよ。そこを受け入れられるかどうかかな。

第三セクターの北総線自体の運賃はこんなもんだろうが、相互直通の京成と都営の初乗り運賃が加算されるからベラボーに高くなるんだよな～

>>643 匿名さん

運賃高いのは事実だが、廃れるは言い過ぎだろ。現に東松戸の駅周りは畑ばかりだったのがマンション建ち並び街になってきた。

此方は武蔵野線もあって2路線。
買い物などは上の方にもあるように武蔵野線での移動が多いことでしょう。確かに東西に移動する時の電車賃には注意ですが。

北総線運賃の深い話は北総線しか使えない千葉ニュータウンの方にもどうぞ。CNT東部スレもレーベン、ガーデンも反応速いですよ。

武蔵野線で通えるならそれでいい。都心まで10分も違わない。

私は、北総線は数分でも急ぐ時とかJRが止まった時のバックアップとして考えています。２路線あるのは悪くない。

日中の都内へお出かけなどで時間に余裕があるなら武蔵野線で西船橋に出てメトロ24時間券（大人600円）を買うのが良いですよ。通勤時間は東西線の利用は大変だとおもいますが。

それと年に数回海外出張で大きな荷物持って成田や羽田に行くときも駅徒歩２分でどちらも直通というのは有難い。

少ないとは思いますが、通勤時間帯や混雑時に西船橋や新松戸乗換を利用する予定の方は一度体験しておくことをお勧めします。

通勤で東西線を使う方もほぼいないとは思いますが…もしいたら乗車率を確認ですね。

運賃高いですね。

東松戸 to 東京
王子ファインシティ　to 東京で試算したら

東松戸定期　1Month 37,190円
王子定期　　1Month 5,170円

差額が32,000もあったら王子で車持つほうがいいかなと思ってきました。

　　

子供が高校になった時に北総線使うなんてことになったら、学割あってもかなりの負担...
近くにまともな学校ないし、武蔵野線沿線もないし、やっぱ都内かなー。

年間384,000円の差ですよ、これは大きい

自動車税　軽　1万
駐車場代　年間　18万
ガソリン高速代　年間　10万
保険年間　5万

このぐらいまかなえちゃいますからね

夫婦二人だと　年間768,000円にもなる。
もうこのレベルだとBMWにいっちゃえますね。
やっぱり王子のほうが自分はいいかな・・

それに都区内で駐車場年間18万円では済まないのと違う？

東松戸⇔東京で武蔵野線だと16,240円／月。
ザ・ガーデンズ東京王子が買える人はよっぽどその方が便利なのでそちらをご検討ください。
ファインシティ王子神谷と比べると新田1丁目から都バス、王子乗り換え東京までで14400円／月。
まあどこも値段なりですよ。
北総線経由で京成・都営までを使うと高いのはご存知の通り。

ファインシティ王子神谷〜東京 9230+5170=14400
写す時にミス。失礼しました。

ファインシティ王子神谷も素敵なマンションだと思います。続きはそちらの掲示板でお願いします。

>>653 匿名さん

東葛、船橋、渋幕 どれも武蔵野線で一回乗り換えで行けるけど。

王子の場合は朝の時間はバスは渋滞で時間がかかるんですよ。だから自分は自転車で行くつもり。
そのほうが終バスを乗り過ごして無駄なタクシー代とかもかからないですしね。
すると5千円ぽっきり。ういた9千円は他に使うと。でも電車賃の問題が解決すれば駅近くのここは魅力大ですし。

それとすぐ王子は王子に行けと排除するような書き方をしますが、ここと王子と比較してより自分に合うものを見つける検討は許してくれないのですかね、どちらも強いとこ弱いとこはあります。それを踏まえて踏み切ろうとしているのですから。

比較はいいんじゃないですか。ウチは王子と比較して、嫁さんがが駅近モール併設のこちらが断然便利という事で、こちらにしましたが。

マンションとしてなら王子の方が圧倒的にいいのは事実。
東松戸にマンション購入するくらいなら、戸建てがいいんじゃない？駅から近くても安いよ。

参考に載せたまでですが、あんた だの人様の子供を侮辱するような乱暴な書き込みは遠慮した方がいいですよ、あなたの子供がかわいそう。

>>663 匿名さん

665 はあなたへね。

>>665 評判気になるさん

図星だから反論したの？気にしなければいいのに...。

だけど実際に周りにまともな学校がないのは確かだよね。

>>667 匿名さん

渋幕は認めてるならそちらに入れたら。

>>668 評判気になるさん

無理だろうね。

>>669 匿名さん

人のこと言えませんね。

誰が高卒云々なんてどーでもいいこといい始めたんだよ。。。マンションの検討スレなんで、言ったやつはどっか行ってくれ。

東松戸はここからの発展は難しいんじゃないでしょうか。
武蔵野線は乗り換え必須、北総線は運賃が高いなど、鉄道が問題ありです。
松戸駅周辺は再開発が進められててさらに大きくなるかと思いますが、ここは東松戸というでその恩恵も受けられません。

東松戸はゆるやかな発展でいいのでは？
現に、ファインシティ東松戸のHPより
>>
官民の対話によるまちづくり用地活用事業
施設の開設がすすむ「東松戸」駅周辺の開発計画（旧紙敷土地区画整備事業）

松戸市が掲げた“活気あふれる集いのまち”という基本方針。つまりこの街は、“賑わいのある商業機能を中心に、自然や農業と親しむ為の拠点”として多世代が暮らしやすい空間づくりを目指しています。私たちはその方針を受け継ぎ、駅前と繋がる中核エリアのまちづくり事業に取り組んでいきます。息づく豊かな緑をそのままに、暮らしを支える多彩な機能や、交流を育む空間などがたくさんの都市機能が調和し、家族を健やかに育む新たな街の風景を創ります。
>>

「息づく緑をそのままに」「家族」を「健やかに」「育む」ですから…

写真は東京方面から東松戸を撮ってみました。

東松戸駅
11/25 18:00〜20:00駅で音楽祭やるそうです。なんだかほっこりしますよね〜。
アルフレンテ側です。

東松戸駅案内より

こういう投稿は住民板でお願いします。

>664さん　戸建調べてみたら、安いですね。南向き日アタリ抜群。でこの価格。

たしかに戸建も検討候補にはいりますね。ありがとうございました。

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_matsudo/nc_87199260/

戸建安いですね。
でも、東松戸でも徒歩11分て…

自分は商業施設併設の良し悪しを判断しかねて検討を保留してるんだけど、他にそういう方いらっしゃいます？
MRで営業さんに聞いた話だと、スーパーやクリニックのテナント部分の所有者はMS管理組合になるから、最初のテナント誘致はデベがやってくれるとしても、その後空き店舗が出たときは管理組合が対応することになると。まあ管理会社の関連の仲介業者に頼む形になるんでしょうが。
それだと将来の不確定要素が大きすぎないか？とおもったわけです。管理・修繕費とか、全体の敷地管理とか。うまくいかなかった場合どうなるのかと。悲観的すぎかもしれませんが。
この話題既出でしたらすいません。

私は東松戸に住んでますが、駅前がごちゃごちゃしてない静かな環境が好きでマンション購入しました。確かに店舗少ないけど、毎日必要なものはスーパーとドラッグストアで間に合うし、不自由しません。むしろこれ以上あまり発展してほしくないし、人も増えてほしくないなんて思ってしまいます。都内に通勤も会社が全額出してくれる範囲内なのでむしろ通勤ラッシュがメトロ、JRほどひどくなくて助かります。郵便局や役所が遠かったり、ファミレスが1件もないのは(ブロンコビリーはあるけど)玉に瑕ですが、このマンションは駅徒歩2分でその間に坂も信号もないのは嬉しいです。

>679さん

たしかにリスクはいろいろあると思いますよ。たとえばスーパーの駐車場で鉄柱に車をぶつけて鉄柱が破損した場合とかは管理費で賄う事になるんですかね、それともその手の保険に入っていて、免責金額以外は保険で賄うのかどうなんでしょうかね。あと買い物客の自転車の駐輪問題とか、例えばここは駅に近いので駅20分とかに住んでいる買い物もしない輩がさも買い物するふりして自転車だけとめていくとかありそうですよね。

このあたりはもうすこし可能性をまとめて、営業さんに質問として投げかけますかね。

>>661 マンション検討中さん

比較は良いと思います。
交通費自腹のようなのに東京までの交通費の検討で武蔵野線ルートを検討せず北総線の運賃のみ強調してましたので荒らしかと感じてしまいました。王子のマンションで自転車などまで検討するなら、東松戸〜東京では武蔵野線を最初から検討すべきと思います。車の諸費用は細かく調べられてる訳ですから。

王子のマンションで自転車ルートを検討されるなら、道路状況の確認と駅前の駐輪場の空きと値段を確認して下さい。雨の日にどうするかも検討事項です。
駐輪場の情報はバス便マンションでは必要とする人も多いので、ぜひ王子のマンションの方に書き込みされることをお勧めします。
他に自転車を検討してる人や地元の人らの反応もあるかもしれませんよ？

≻681
あー、無料駐輪されるリスクとかもありますね。自分思いつきませんでした。
コンビニとかクリーニング店のテナントが一階に入ってるMSはしばしば見かけますけど、これだけの大型スーパーをかかえるMSの先行例が存在するのか営業さんに聞いてみればよかったです。参照できるモデルケースがあれば検討材料にできますから。

>>679
モール棟も当然それぞれの区分所有者がいますよ。MS管理組合の持ち物になるわけではありません。ご確認ください。

>>676 匿名さん

別に検討板でも構わなくないですか。マンション周辺地域の情報なので。

>>684 匿名さん

そういったことは重要事項説明には触れられていないのでしょうか。

>>681 マンション検討中さん
もちろん確認する必要はあると思いますが、モールやクリニックはマンション住人の共用部には当たらないので、それを管理組合や管理費で対応するようなことにはならないのではと考えます。

>>685 匿名さん

目で見て確認できる情報は不要です。

>>684さん
分譲後の権利形態については重要事項説明書4ページをご覧ください。

今住んでいるところも大型スーパー併設ですが、超便利ですよ。無料駐輪があるのかないのか気になったこともありませんし、トラブルになった話はないです。こちらもモールと住居は管理部会は別ですし、周囲の植栽とか全体共用部の管理が所有面積に応じて少しある程度で、心配する程のことではないと思います。

上で、無料駐輪と書いたのは、無断駐輪の間違いです。

>>683 匿名さん

比較的近くの例なら金町のヴィナシスタワーとかシティタワー金町とかありますね。

金町とかどうでもいい

そうそう、ここのような激安マンションがあるえりあじゃいと比較にならない。北総線でもっと成田方面に行った新鎌ヶ谷や千葉ニュータウンなどが価格帯が近い。

そうそう、金町は高いし、ここのような激安マンションがあるエリアじゃないと比較にならない。北総線でもっと成田方面に行った新鎌ヶ谷や千葉ニュータウンなどが価格帯が近い。

駐車場がたりない場合は、他の駐車場を買い上げるって聞きました。やはり駐車場申し込み者が多いか、駐車場少ないから検討から外した方が多いと思います。

そうですね。駐車場は絶対なので外します。

またぶり返してますが、ここは駐車場抽選でも許容できる人と、車所有してない人に売れればいいんですよ。

>>695 匿名さん

誰も金町と比較なんかしてないでしょ。大型モール併設の例をあげているだけ。

>>695 匿名さん

成田方面で駅近大型モール併設のMSがあったら教えてください。