売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/
[スレ作成日時]2015-11-23 20:10:08
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「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
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[スレ作成日時]2015-11-23 20:10:08
そういう強がる姿が面白くて、余計煽られるのではないでしょうか。批判に対して不安になる気持ちは分かりますが、自信を持って無視が良いと思います。
こちらのマンションに住んでいない者ですが、来年の1月から住もうと思っています。
両脇にオフィスビルがありますが、羨望が良く、両脇のオフィスビルが視線に入らない方角を教えて頂きたいです。
北西が川、北東がグランキューブ、南東が空き地、南西がインテス。
今現在、眺望がいいと思うのは北東三十五階以上(中之島一望)、ついで南東(難波方面)。ただ、南東は今は眺望かなり良いけど将来的に何か建つ可能性が高いから購入する場合は、よく検討した方が良いと思う。
ここではよく推されてる北西や北角は川沿いだけどライオンズマンションの存在感・圧迫感がそれなりにあるから個人的には眺望が良いとは思えない。
あと、花火大会が見えるのは北角を中心にした北東〜北西だけど、ご存知の通りかなりの距離があるからそこまで感動はなし。ただ見えるだけという感じ。
三階のエスカレーターを上がったところやロビーからでも見える。実際、二、三十人でもくらいはそこから見てました。
大阪万博の影響に関するホットな記事です。毎日新聞経済プレミア。櫻井幸雄さんの記事。読めるかな?
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20181128/biz/00m/010/002...
買値の2割増で成約?ここは、風説の流布の溜まり場ですね。現在は、買値より下回ってますよ。
市内が爆上がりする前の最終電車でしたねここは、、2016年までにここじゃなくても不動産買った人は正解
お世話様です。櫻井さんの記事によると。大阪万博によって、東京と大きな差が出ていた大阪の地価が急激に追いつく。確かにそんな感じがします。僕は10年程前から出張で大阪に来るたび、マンションの安さにびっくりしてました。都内では考えられない立地と価格。中之島はそんな中でも別格ですよ。お隣に 親しい大学の 研究機関もできる。 予定されている計画が先進的でとにかく素性がいい。またご近所のリーガホテルは、鍵引き渡しの時、お祝いのケーキまでくれた。ご近所づきあい大阪のおもてなし! タワー買って後にも先にもこんなこと初めてだわ。
四丁目の話が頓挫したことは有名ですし、お隣という表現的にも南側の倉庫跡のことでしょうね。
ネガるとかの前にキモい
大阪全体の話題で必要以上に資産価値を上げたがる人がいますし、部外者を煽る阿呆もいますし、他の住民板と比べて異質なんですよね。
他のマンションの住民板のように交流できる掲示板を別に作れないですかね?。
タワー初購入の人が多くて、ちょっと夢見てるだけなんで許してあげてくれませんか?
この掲示板だけずっと浮ついてるのは仕方ないですよ。みんな必死に購入したマンションなんですから、夢くらい見させてあげて下さい。
>>4817 住民板ユーザーさん1さん
皆さん4817さんはタワーマンションが
買えない妬み者なんです。
せめて無料で参加出来るこの契約者専用
掲示板で寝言を聞いてあげましょう。
タワーマンションが買えない方です
から仕方ないですよ。
必死に妬んでるんでタワーマンション
を買った夢くらい見させてあげて
下さい。
お世話様です。マンションレビューというサイトご存知でしょうか?マンション偏差値という基準があって、興味深いです。タワー優位ではありますが、ここは偏差値79で、ダントツ一位です。有名なグランフロント大阪は74となっています。 騰落率はすでにプラス25% 竣工時期が2018年にもかかわらずこの上昇率はかつてないです。 時期が早ければ、50%というのは結構ありますがーー。
>>4821 セカンドハウス住民さん
マンションレビューの偏差値はここが79で映えある第1位、八尾のメガシティタワーズが78で大阪第2位です。
ダントツ1位ではありませんよ。
そういう姑息な嘘をつくから弄られるのです。
いい加減に理解して下さい。
ペット連れの友人を招待するのは良いが、堂々とメインエントランスから、リード引いたまま入らすのは、如何なものかと。電話片手(住民に連絡してる模様)にリード片手状態だったから、注意も出来なかったわ。
ちゃんと住民が事前に教えてあげとかないと。
住民以外の人は、ここのマンションのルールを知らないのだから。
てか、そもそも、申請している以外の動物の持ち込みって管理規約的にどうなの?
私自身ペットを飼って無いので存じませんが。
これを見た該当住民が色んな人が常に見てるってことに気づいてくれますように。
他人の評価や評論を気にし過ぎです。まるでキョロ充のようですよ。
それでいて何故か態度もでかいんだから、そりゃ嘲笑されますよ。
細かいですけど、竣工は2017年ですよ。
書き込むなら都合の良い嘘だけを混ぜるのはやめてくださいね。
クリスマスツリーきたけどロビーの天井が高いから小ささが目立って残念。
子供は喜ぶかな?
ここの住民は大丈夫なのかな?そんな人気の高いマンションなら即日完売になるでしょう。ここは、いったい、どれだけ かかったのかな?
>>4829 住民板ユーザーさん1さん
4829さんの視力と頭は大丈夫なのかな?
ここは契約者専用掲示板。
相当視力が悪いか頭が悪いのか。
どうしてもコメントしたいのなら契約者
になってからにしようね。
かなり怪しい人を見かけました。
若いスーツ姿の男性で1階のインターフォンで200を押してピンポーンって鳴らしてるんです。
そんな部屋ないのに(笑)住民の方が入るときに一緒に入ってきて
エレベーターホール前でまた、200をコールしてました。
そのひと頻りにスマホの画面見ながら何度もインターフォンをコールしてて、怖かったです。
マンション違いならいいですが、当マンションで謎のビジネスとかされてたりしたら、規約違反ですよね。
無い部屋の番号を押してもコール音が鳴るんですね。
部屋が存在しない旨のメッセージがあっても良さげですが。
こちらに住んで5ヶ月になりますが、住心地は最高です。本当にここを購入して良かったです。住民専用のバスもよく利用していますが敷地内から梅田へ行ける便利さは手放せません。ここに一度住むと他へ引っ越しする気持ちがなくなります。一生住み続けたい場所に出会えました。
>>4832 契約済みさん
それは良かったですね。
一つ気になるのは、なにわ筋線開通までバスが維持されるかです。
よく利用する人としない人で意見が分かれそうです。
そこまで苦にならない梅田への行き方色々ありますよw
逆に言えば、なにわ筋線できたからといって、北梅田になるわけだから、梅田の他の地域に用事があれば結構歩かないといけないわけだし、
・渡辺橋駅?堂チカ?西梅田へと
・大江橋駅?北新地?駅前ビル
・大江橋駅?淀屋橋乗り換え?梅田に
・新福島?北新地駅前
・京阪延伸されたら、西九条乗り換え大阪駅
もしくは、市バスやリーガバスもあるし
↑
?はーです
>>4836 住民板ユーザーさん8さん
こんな4836さんの言うことなんて誰も
信じないしょ。普通に。
そして契約者専用掲示板って文字読めて、
契約者になってからまた来てね。
>>4833 住民板ユーザーさん82さん
赤字が毎月150万ですからね。
数字から見ても需要少ないし、契約が切れる三年後には無くなると予想してます。
市バスが日中も含め一時間に二本程度の同じようなペースで出てますからそちらで十分でしょう。
>>4838 住民板ユーザーさん6さん
そうなんですね。
一度、両親をゲストルームに招待しましたが、知りませんでした。
ご教授頂きありがとうございます。
ただ、何かしらにしろホスト(住民)がエントランスに迎えにきてもいいのでは?と思うのは
私だけでしょうか?
あと、最近の傾向なんでしょうが、インターフォン押しても不在だった場合、音声通話したらいいのに文字だけでどうにかなると思ってる若者って。。。
挙動不審過ぎて、集合住宅の怖さを実感しました。
他にも色々と、怪しい人を日々見てますが、ここには書けないくらい本気の怪しい行動してる人とか。
やっぱり色々な人が居るんだなぁって思いました。
>>4834 住民板ユーザーさん1さん
力説されてますが、決して便利ではないですよね…
休日ならタクればすぐの話ですけど、通勤の場合は毎日タクる訳にもいかないですし…
全ての住民が自分と同じ考えだと思っていて違う考えを受け入れる度量がない。
外部の批評を気にし過ぎて批判的な意見に過剰に反応すると共に、都合の良いところだけ切り取って必要以上に良く見せようとする。
挙げ句の果てに批判的な意見には住民に対しても食ってかかる。
だからこのスレは異常にレベルが低く、真っ当な住民のイメージまで悪くしている。
いい加減に理解しろよ。
>>4828 住民板ユーザーさん5
一時は八尾も候補でした。でも、八尾板の度重なる騒音のカキコミを見て買う
のをやめました。
帰宅中の住民が「電車からメガが見えてくると腹立たしくなる・・」との
カキコミが決定的でした。
クリスマスツリーでっかいで!
エントランスに良い感じやと思う。
やはり ここは大失敗マンションでしたね 壁が薄いので隣部屋からの音が聞こえます 分譲じゃなくてアパートみたいな感じですね
>>4851
>> 4851: 住民板ユーザーさん4
レオパレス見たいな感じですか?
タワーだと乾式間仕切りで軽く作らないといけないので、住戸間は、石膏ボードになるのは
仕方なくないでしょうか?
隣の部屋の音は全く聞こえません。
それより、郵便受けのダイヤルがいつも動いてるから気持ち悪い。
他の高級タワーマンションでもよく似た構造じゃねーの
騒音問題は感じ方に個人差があるので、あまり安易に嘘と決めつけるのは良くないですよ。静かだと思う人もいれば、騒音のためここを購入して失敗だと思っている人もいるでしょう。
>>4856 住民板ユーザーさん1さん
4855です。私の文章力が足りず真意をお伝えできなかったようです。わたしは、音のことを嘘だと言ったのではありません。このマンションの戸境壁が他の高層マンションに比べて薄いわけではないと言いたかったのです。
4856さんの言われるように、「嘘」という言葉は適切ではなかったかもしれません。
「嘘」ではなく、「正確なデーターに基づいていない」投稿があるのは残念です。
とすべきでした。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
お前何者なん^^;
愉快なやつやな
暇か!
あ、俺もかw
ここは、嘘っぽいことを書くと炎上し、リアルなこと書くとスルー。
そう思いながら読むと、誰が偽住民の方かわかりますよ。
あと、ダイアルが動いてる件ですが、一度だけ、間違って自分の下の人のダイアルを回してしまったことがあります。
申し訳ありません。
そう言う人もいると思っていただけると有り難いです。
4K放送を受信している方はおられますか?テレビは4K対応ですが、チューナーがないので設置する前にマンションに聞いたところ、4K対応でないような説明を受けました。
>>4864: マンション住民さん
>> テレビは4K対応ですが、チューナーがないので
2018年レグザ4Kですが、リモコンに4Kボタンついて見てますが
高繊細で写りますよ!!!
テレビを買い替えるか、チューナーつけてください。
BSアンテナで写りますよ!!
BS?4Kです!
解像度が段違いで、毛穴や髪の毛が繊細です。
1年前に購入した58インチから夏に65インチに買い替えました。
58インチは微妙に小さすぎました。
65インチ以上だと見やすいですよ!
リビング10畳以上あれば65インチで大丈夫です。
薄いので圧迫感はありません。
65インチぐらいで見て見てください。映像や音も広がりあり純正スピーカーでも
違います。
[No.4865~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
玄関ドアはオプションで電気錠選べなかったのですか?
>>4861 住民さん
空室かどうかってなんで分かったんですか?
自分が普段通らない通路の入居状況なんて分かりそうにも無いですけど...。廊下に音漏れもして無さそうですし。インターホンに新聞が刺さってる部屋も珍しいですし。
ポストの覗き見でもしました?
価格、立地環境、設備、施工、管理、バランス取れてて良いマンションだと思いますけどね。
鍵が良くても施工管理会社が良くないと嫌だし、価格が高いと困るし、バランスじゃないですか。新築見ててもなかなかいいところ無い。
ですよね
今新築のマンション高い
西区の新築マンション20階建くらいの、中層階・中部屋・70ヘーベーで、6500万くらいでした。
内容や立地条件はこちらの中之島タワーの方がいいです。
北東向き中部屋高層階は眺望は素晴らしいけど、寒さが厳しくなってくると春先まで陽が当たらないのは少し寂しい…
じゃあ売りに出してくれませんか??ぜひ!
おちゃらけ以外なにすんねんこんなもう役目が終わった掲示板で。
荒らしたい輩は新梅田スレでも暴れてる。
どうしようもないゴミだよ。
騒音がないというのはウソでしょ。エレベーターに乗ってますか。ちゃんと注意書きが出てますよね。
オアシスに酒、肴、チーズが充実してきたことに感謝。
いよいよバブルが崩壊する。資産価格についてはこれからが正念場。
まあキャッシュで買ってる向きには関係ないが。
>>4887 住民の人に質問したいさん
むしろバブル崩壊で金利が更に下がる可能性がありますから、ローンで買ってる場合は総支払額は下がるかも。
キャッシュかローンかよりも永住かそれ以外かの方が関係ありそうです。
シャトルバスのアンケートあるんですねー。
これは早い段階で廃止あるかもですねー。
シャトルバスの件
これ仮に運行無くなったら、管理費安くなるんやろうか。
計算したらおそらく数千円は安くなるかと
いやほんとに、買った直後に3割増しで売れる物件はここが最後でしょうね
査定に出してみればわかるよ。
とあるサイトだと、新築時騰落率が140%になってますね。
やっぱりカジノ大阪決定じゃないと中之島線延伸はなさそうね
京阪HD 中之島線延伸は2025年万博以後に
https://www.sankeibiz.jp/business/news/181214/bsd1812140103012-n1.htm
延伸しても西九条か九条ですからね。
そこに接続して終わりでしょう。
IR万博とここの繋がりを過剰に期待しない方がいいです。
堺筋本町物件もIR万博て中央線が大盛り上がり!と騒いでて、風が吹いたら桶屋が儲かるレベルですよ。
本丸は13年後のなにわ筋線ですから、徐々に空き地か埋まるのを見ながら気長に待ちましょう。
南側の方が上がってるんですね。
元が安かったからかな。
南側は何か建ちそうだったから安く設定されてたもんなあ
南側何も建ってないからそりゃ上がるわな
買った人はリスク取ったと思いますよ
>>4911 住民板ユーザーさん1さん
新築相場の上昇+南側に建っていない=今の価格とすれば、そこそこの高層建築物が建てば後半部分が無くなるので相当なリスクだと思っただけです。
最初に買った人には関係ない話ですけどね(何か建つ可能性があり価格が抑え気味だったため)。
どう思うかは人それぞれですので…
>>4912 住民板ユーザーさん82さん
それはそうですよね!
南側に何か建つのって、フェンスしてるコンクリートの土地に立つのか、もしくは、駐車場も含めてかどちらなんでしょうね?
ちなみに、ないとは思いますが、ビル、マンションなどの背の高い建物ではなしに、背の低い建物、例えば、商業施設や産学の建物などならまた、南側がより良くなる可能性もあるとは思いますが…
ここのマンション買う時に営業担当の人に南側に建物建つ可能性ありますって
説明あったぐらいだもんなあ
ただ、ここのマンションより高い高さのマンションは
建ちませんみたいな事は言われたけどね
騒音が酷過ぎる こんなマンション買うんじゃなかった 戸境がレオパレス以下
この季節、静電気すごいわ。
けど、マンション内は暖かい!
京阪中之島線延伸でこんな案まで出てきてるらしいですね
夢のある話で楽しみです
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2018/12/obp11-1.jpg
https://hbol.jp/180341/3
>>4923 マンション住民さん
記事によれば、ただの案であって実現はむずかしいみたいですね。
> そこで、京阪電鉄の加藤好文社長は、夢洲まで乗り入れる予定の大阪メトロ中央線との乗り換え駅となる九条駅、JR桜島線との乗り換え駅となる西九条駅まで暫定的に延伸整備する案(約3~5km程度)も示している。この距離の延伸であれば万博の開幕までに間に合わせることも可能であろう。また、このほかJR桜島線の延伸部に設けられる新桜島駅(仮称)附近まで延伸するという案もある。 しかし、いずれの案であっても「万博会場から京都までの直通運転」は難しいものとなる。暫定延伸後、万博期間だけでも会場までのアクセス線に「相互乗り入れ」してはどうかと思う人もいるかも知れないが、大阪メトロやJR線は京阪とは軌間や給電方式が異なるためだ。
今の時点で案ではなく決まっている事などないでしょう。楽しみな案だと思っておけば良いでしょ。
お疲れ様です。中之島タワー。住まいサーフィンに騰落率掲載されました。住んでよし、売ってよし。
以前、郵便受けのダイヤルが動いてるという話題がありましたが理由がわかりました。
お掃除の方が丁寧に拭いて下さっているからでした。細部まで掃除してくれてありがたい事ですね。
うちは常に0が上なんだけど掃除してないのかな
ネガティブキャンペーンですか?
お掃除の方が回さずに拭いてる場合や、0だと覚えやすいから、元に戻しておいてくれてるという考えにならないものかな。
何でもかんでも否定的な考えの方って、いるんですね。
中国人が多過ぎる
很多人没吃2019的早餐、?幸我吃了,
KYB偽装マンションにつき価値がダダ下がり
ネット風評被害追求弁護士
管理費から出ないのかなぁ…
http://arch-crest.com/lp2/?gclid=Cj0KCQiAvKzhBRC1ARIsANEXdgzKDSVnvDqal...
ちょっと余裕なさすぎませんか?
こんな掲示板の書き込みに対して必死に言い返している姿が、余計イメージを下げる事になるかと。
本当に自信があるなら無視するのが1番ではないでしょうか。
何度も越してるけど、正月もごみを持って行ってくれるマンションはここがはじめてだよ。働いてくれている方々、ありがとう。
>>4944 マンション住民さん
私も同感です。お正月はゴミステーションが一杯になってるのかと思ってたら、スッキリといつも通り片付けて下さっていたので驚きました。本当にありがとうですね。
↑そうだったんですね。普段人に貸してるので知りませんでした。ゴミをマメに片付けていただけるとニオイも抑えられるしありがたいですね。私自身中古マンション探す時ゴミ置場のダメな所はパスしますし。
このマンションに住んで半年以上経ちましたが、本当に雰囲気良いですね。
周辺も散歩してて穏やか気持ちになる。中之島ブランドは、大阪のイメージとは大きく異なるということはこういうことなのだと実感させられます。
雑誌の一面にあるような日々の生活が充実してきてます。
今後の官民の更なる再開発に期待したいです。
確かに大阪には中之島の様な雰囲気の地区は他にないですよね。
東京のマスコミからは、大阪のイメージをよくしないため?(都市伝説的ですが 笑)に、梅田、中之島の画像は流さないと聞いたことあります。
東京のテレビに出る大阪の街は、良くて難波で、普通は住吉の下町や旭区の千林商店街とかですよね。
大阪に中之島の様な綺麗なリバーサイドの町があるのを知られたくないらしいです。
ググってみてください 笑
こんなん言ったらまた反対派の覗き見の方々が中之島?こんなに端っこがみたいな意見でそうですねo(^-^)o
三軒西隣にある、昔からの古いオフィスビル
ちなみに中之島センタービルですけどね 笑
天井高が低くて気になりませんか?
近くのガソリンスタンドの裏にある駐車場に何か建つかもしれません。ガソリンスタンドも含めての開発なら何階建てまで建設可能なのでしょうね?
>>4951 住民板ユーザーさん1さん
2600mmですね。低いかと言われると、、標準かな?ミッドタワーも持ってますがあっちは2550mmですね。正直2500以上になると気にならないですね。
中之島の小中一貫校の校舎(高層校舎)が6丁目に出来る予定だとか。
学校があると資産価値は上がりますか?
学校建設は反対ですか?
近隣のGSってエネオスですが、あそこも一緒に開発となったらかなりの高層が予想されますね。となりのキングマンションぐらいの高さになったりして。そうなると淀川の花火見えなくなるなぁ。
南東の土地に学校が建ったら資産価値は上がりますか?
反対ですか?
6丁目に小中一貫校ができるのはどこからのソースですか?
>>4958 内覧前さん
小中一貫校の話はお友達から聞きました。
扇町高校跡地の一部の土地を6丁目の駐車場の所の土地と交換するそうです。
5丁目の角のマンションが取り壊されて新しい駅が出来るし、人が集まるので学校作る場所をずらしたんですかね。
全然話が小さくなりますがカフェってもう少し長い時間営業してもらえませんかね
仕事帰りに入りたいんですけどしまってるもので…
あとカフェオレもっと熱々にして下さい 笑
>>4964 住民板ユーザーさん1さん
確かにですね。
ちゃっかりお昼休みも取ってますし。
人件費がどうのってことなら、この際、コンビニのカフェマシーンみたいなのを導入して、解放してもいーのにとたまーに思います。コーヒーを飲みたい時に閉まっていたり、休憩中だったりするので、結局セブンにお世話になってます。(笑)
マンションのキーをそのままで持っていたのですが紛失防止にキーホルダーをつけたいです。
でも合うものがありません。
というかあの細い棒?に通る物が見つかりません…
いい案ないですかね
カフェマシーンならオアシスにあったような。
私は賛成ですね。
ここは中学はまだ近いですが、小学校が遠すぎます。
私立に行くにも公立に行くにも遠いので、南東の土地に小中一貫校が出来ればマンションの価値は上がると思います。
大阪市が発表しました。
北区の中之島の大阪国際会議場の近くに、小中一貫校を新たに整備する方針です。
このマンションの周辺がますます住みやすい環境になっていきます。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190205/0012334.html
関電が買った土地を最近の大阪市がわざわざ買うとは思えない。
前から話が出ているように5丁目の扇町高校跡地に建てるって話でしょ。
グランキューブの近くだし。
南側は結局マンションか何かになると思う。
4974の投稿は名前は4972さんとは別人です。
名前が一緒になってごめんなさい。
関電不動産が土地交換を仕掛けたでしょう?扇町高校跡地と周辺KF-Parkが繋がると、敷地がかなり大きくなります。大規模な敷地があれば、天満橋と同様、京阪系列?のショッピングモール+シェリアタワーのような複合施設ができてもおかしくないでしょう。。。
再生医療拠点もスキームが固まりましたし、中之島全体が活性化することを、期待しています。
時々マンション駐車場敷地内に長時間駐車してる車を見かけるんですけどあれは来客なんですか?
来客なら予約取るとか横のコインパーキングに止めるとかすればいいと思うんですけど…
南側土地が小中一貫校なら、そこまで高い建物は立たないだろうから、ここのマンション販売当時南側の安めの設定やったと思いますが、お得でしたよね。
>>4971 住民さん
マンションの価値が上がることはないですよ、残念ながら。
タワーマンションは梅田、大淀、中津、北浜、本町の市内中心部に需要が集中し価値が上がることはあっても、未だに賃貸募集中の空室だらけで中心部じゃない郊外のここは厳しいですよ。開発も中之島の端でなはなくてベイエリアに集中していくでしょう。
確かに市立の小中一貫校が出来ても価値が上がるとは思えないね。登下校や運動場利用でガキがうるさいだけや。
4982みたいな輩って何年もネガ続けるんだろうか?(笑)
また、非住民が覗きに来てますね笑
というか、もう価値は上がって、130%くらいで取引されてる実績あるのに。
またこんなんいうと、アホみたいになんかいってくるんでしょうね
買えなかった人の妬みが恐ろしいねー。。。住民でもないのに、ここにしつこく張り付く。
南側に学校が出来るのが良いかどうかって判断が難しいですよね。
南側に高層物件が出来る可能性が低くなり周辺環境が維持される一方で
なにわ筋付近の土地(土地の交換があったとして)にタワマンが出来ると相対的に資産価値が下がる。
で、南側でグラウンドの砂埃が増え、騒音を訴える住民が出てくることが予想できる。
>>4988 匿名さん
学校出来たら、南側は資産価値が下がるとしか思えん。砂埃はとうぜんとしても騒音がひどいだろうね。朝礼時の放送もそうだが休憩時間のチャイムや子供らの騒ぎ声、不良など現れたら…考えたくもないね。なので学校は価値を下げるとしか思えない。タワワンのほうがまだ良かったね。
>>4990
動いてないように見えて動いてるよ
北向きは売りに出せばすぐ蒸発してるのか知らんけど
今売り出しに出てるのはほとんどが南向きだからね
北向きはもっと価格上がるよ
ほんと北側、東側は出ても即消えるのな。淀川の花火が見えるから?安く出てるんか?
花火見える部屋持ってるけど女の子ウケいいよー
需要あって値段高くなるのは分かる気がする