パークタワー晴海　その3

>>17000 匿名さん

そこはもう皆んな認めてる。駅遠だけど良いところがあるから皆んな検討してるんですよ。

>>17001 匿名さん

そうですか、失礼しました。
これからも皆んなで傷を舐め合いましょうね。

モデルルームから月島駅まで歩いてみたけど、個人的には許容範囲かなぁ。
そもそも、ここに住む人たちで、毎朝セカセカ地下鉄で通勤するような人っているんだろうか？

>>17002 匿名さん

ただのネガか。マジレス失礼。さようなら〜。

>>16999 匿名さん
荻窪は、スーモ住みたい街ランキング20位以内に入る常連さん。
月島は100以内にも入っていません。。。
なので、同じ駅遠新築物件でも、荻窪の価格の方がここより高いです。

二期に申し込まれた方、倍率について、営業さんからどんな説明受けていらっしゃいますか?

>>17005 匿名希望さん

いえいえ、そんな事ないですよ。
(まぁ駅力は全く違いますが、)
同じ駅遠い物件として比較した場合、荻窪徒歩10分以上で現在スミフのシティテラスが販売されてますが、坪300以下じゃないですかね。しかも既に値引きしてますよ。
何だかやっぱり湾岸バブルなんですかね？

>>17008 匿名さん
あらまあ、あのスミフが値引きですか。
たしかに公式サイトを見たら70㎡7,098万円に下がっていますね。マンコミュの価格表は7,680万円からになっていたのに。
駅遠は、荻窪といえど苦戦ですか。

>>17007 マンション検討中さん

北向きのお部屋が人気みたいです。
西向き中層と低層も希望者が多いと聞きました。

北が人気というより、そもそも南の高層はもうあまり残ってないし、東は出してない。

北と西はそれなりに買い手がついてるみたいだよ。でも、高層でもまだ空いてる部屋はあるらしい。この価格にしてもサクッと売れて行かないのは、やはり駅遠の影響か。
東と西は、ゆっくりやっていくんだろうね。
で、竣工直前に値下げかな。

>>17012 マンション検討中さん
失礼、東と南はゆっくり

>>17006 匿名さん
そんなことないんじゃない？
駅遠といっても、都心や高級住宅街は価値あると思う。

>>17014 マンション検討中さん

ただのネガだから相手しない方がいいですよ。17012も然りです。

坪300切ってれば買いかな？

>>17014 マンション検討中さん

そうですね。契約に進む人は都心までの距離を見てますね。距離が近ければ、タクシー、自転車、徒歩と選択肢が広がるのが魅力です。郊外の駅12分では、こうは行きません。

>>17017 マンション検討中さん

都心まで徒歩はさすがにツライと思いますけどね（笑）自分の周りでも、自転車通勤はけっこういるかな。あとバスも多い。バスは使い始めたら電車より便利という人が多いね。

>>17018 マンション検討中さん

確かに、バスの使い勝手も良さそうな場所ですね。

予定通り目の前の都有地にBRTのターミナルが出来れば相当便利になると思います。
バス便と揶揄されようが新橋までマンション前から10分ちょいですからね。

>>17020 マンション検討中さん

通常言われるバス便は、バスで最寄りの鉄道駅まで行ってそこからまた満員電車に揺られて、、、
という感じでしょうが、

BRTが目の前に来れば、バスで都心の職場近くまで行けるので全然ちがいます。

将来的にこの物件のエリアの価値は上がるのか？非常に疑問です。
都もデベも選手村の開発に力を入れるでしょうから、この晴海二丁目は、置いて行かれてしまうのではないでしょうか？

>>17022 匿名さん

この物件の値上がりより、住み心地に関心有ります。

>>17023 マンション検討中さん
住み心地で具体的に関心を持たれてるのはどのポイントでしょうか。

それ、具体的に答える必要ある？
その人にとってこのマンションで家族との楽しい思い出を沢山作ることがその人にとっての住み心地の良さになるのでは？

>>17025 匿名さん

具体的に聞いた途端、固く心を閉ざすんですね。具体的には、特に住み心地の良さなんて無いのですから仕方がないですが、、、

>>17025 匿名さん
わざわざ住み心地に関心があると書かれているんだから、どのポイントか聞いても良くないですか？

>>17027 匿名さん

その通りですね。いきなりキレだした。情緒不安定です。

>>17024 匿名さん

専用部+共用部を活かした暮らし、マンション内コミュニティ形成など関心があります。

共用部は一緒だから、専用部の位置、間取りも大いに気になっています。

>>17030 マンション検討中さん

間取りは全間取りネットで見れますので。
パークタワー晴海 69An
とかで検索すれば。

>>17031 匿名さん

ネットの間取りは寸法が入ってないので、営業さんから寸法も入った間取り図をもらって見てます。

>>17029 マンション検討中さん
コミュニティ形成に関しては、地権者がいない分、新しい人達で作りあげていくという良さがあるでしょう。

都心にすごく近いのにこんなにリゾート感あるのはほんとに希少。
価値観は人それぞれだがこんなに住みやすい場所を私は知らない。
もちろん、クロノティアロの先見性におんぶにだっこだが。
3等が美しい景観を創造すると思う。

今の需要と供給のバランス状態から、選手村住戸の大量供給が始まり一時は中古価格も下落するとは思います。ただ、その後住民が増えることによる消費の拡大により街が発展して、いつかは錦糸町レベルの街になるといいですね。

>>17034 匿名さん

住みやすい場所ということは、クロノティアロの住民さんでしょうか？

>>17035 匿名さん

晴海二丁目はなかなか厳しいと思います。
都有地に何が出来るかによって全然違ってくると思いますね。
北にタワマン作って、都有地にも板マン作り、人口増やして商業施設の需要を産み、BRTターミナルに商業施設（大型スーパーとファミレスぐらいでいいので）を作ってくれるというのが理想かな。

９月にモデルルームに行った帰りに遊歩道を散歩してみたのですが、日よけテントを出してのんびりしている家族が微笑ましかったですよ。
都心３区でこうした環境は、あまり無いのでは。
そうした意味での魅力は感じますね。

相変わらず貧乏くさい（日本は既に貧乏国になっていますが）お話です。

駅から何分が不動産価値？？？かなりの発展途上国です・・・というか一億層中流サラリーマンと言われた昭和・・・、日本は未だにどこからどこまでも昭和です。そして・・・日本は既に２０世紀の遺物になった、世界に類を見ないほど共産主義国（皆がほぼ同じレベルで金持ちはいない）からでしょう。

とにかく公共交通機関にどれくらい近いかしかない不動産価値って・・・日本の常識（残念ながら）・・・世界の非常識です・・・おそらく昭和な人は言うでしょう・・・日本と外国は違うのだと・・・

日本の病理はかなり重い・・・でもそれを逆手に取ってお金儲けを考えることが大切です。

今の日本人の感性に感謝、感謝です。

>>17039 不動産投資家さん
削除依頼出しておきました（＾Ｏ＾）

立地分析は意見も其々と思いますが、我が家はポジティブ。平日は職住近接で自由時間が増えるし、通勤での消耗度も大幅に少なくなる。週末も自宅周辺でリゾート気分を味わえそう。出掛けたい時は、長時間運転で週末リゾート地に行くもありだけど、ここは選択肢ができる。共用部の充実も魅力的に思えるし。

17039さんの意見も一理ある
平成の30年は根幹の昭和変えないまま
外面きれいにして枯れてる木温存させた。
ただ、手遅れだと思いますし、変わらないでしょう。

>>17042 マンコミュファンさん

まったく関係ない投稿はやめましょうね！

この物件、BRTできたらほんとに便利になるかな、、、
BRTが地下鉄よりいいのは、地上からホームまでの時間がないことかな？逆に悪いのは定時運行性、揺れ、とか？

>>17044 マンション検討中さん

信号も優先な訳だし、定時性の心配はいらないのでは？

いくら信号優先しても、渋滞したら定時性は保てない

BRTは、専用レーン、バス内ではなく停留所での精算ができればかなり利便性高いんだけどね。

その場で現金支払いの客がいると時間かかりますよね。切符かICカードのみにして欲しい。それだとお年寄りを置いてけぼりにしちゃうかな、、、

>>17047 匿名さん

そうですよね。
結局はバスなのかな〜って感じもします。
ま、この物件はそんなことは気にして買うものでもないんでしょうが。

たしか停留所であらかじめ精算する構想だったはず。

>>17041 マンション検討中さん
リゾート気分？目の前はドブみたいな色の運河ですよ？笑

通常のバスが乗る時に精算するのと違って、電車みたいに停留所内に出入りする時に精算するので、
現金の人がいても、バスの出発が待たされることは無いですよ。
現金でもたもたしている人が乗り遅れるだけ。

そりゃ、ハワイなどの本当のリゾート地とは違うから、あくまでも気分。
でも、現地来てみれば分かるけど、開放感あって、気持ち良いですよ。
都心3区と言われるところとは思えない感じ。。

BRTは以下のメリットがあるので、たとえ専用レーンがなくても、
通常の都バスよりも、かなり利便性が高くなると期待しています。

停留所で事前精算
ルートに信号が少ない
停留所が少ない　晴海２丁目＞３丁目＞勝どき＞新橋

環状二号線が正式開通（築地市場部分の地下化）したら、晴海2丁目から新橋まで、10分程度では？？
地下鉄みたいに、地下まで降りなくて済むので、
ドア・ツー・ドアだと新橋でJRなどに乗り換える人も、
かなり時間短縮になると思います。

>>17052 匿名さん

そういうのなんか惨めじゃないですか？
よっぽど可哀想な人生をおくってきたんですね。

>>17056 匿名さん
17041さんの毎日が少しでも明るくなるとよいですね

>>17057 匿名さん
リゾートみたいというと言い過ぎかも知れませんが、運河沿いの公園、遊歩道は気持ち良いですよ。それにこの物件の外構コンセプトの雰囲気が加われば、住みたくなる人は多くなると思います。

>>17054 匿名さん
私も同意です。
・普段銀座で会食とか多いので銀座からタクシーで近い場所。
・千葉方面でゴルフが多いので湾岸道路に車ですぐ出られるところ
・電車で会社まで乗り換えなし
・小さい子供がいるので一緒に遊びやすい環境と小学校あたりまで公立でもある程度質がよいと思われるところ
上記の条件でここを検討しました。他の運河や川と比べて晴海運河は川幅もすごく広くて開放感は抜群だし、運河沿いは散歩だけでも気持ちいいです。水質も都内の河川と比べたら全然悪くないですよ。都心三区でこの開放感は魅力です。

>>17059 マンション検討中さん

ここは第2の佃になればいいですね。
でもそれは選手村のほうかな？
この二丁目は取り残されなければ良いのですが。

>17060
そこは三井の本気次第だと思うけど、まあ厳しいんじゃない？
ただ隣と併せて湾岸の風景にはよく映り込むし、
取り残されるってこともないと思うｗ

佃みたいな特別扱いはないだろうけど、
三井は購入後のコミュニティにも凄く力を入れてるのが分かるからね
ららぽーとや木更津アウトレット他、自社施設の優待とか、
足下の共有施設も充実してるし、色んなイベントができるんじゃないかな？
駅遠を妥協できて予算的に問題がなければ凄く良いマンションだと思うよ
まあそこが最大の懸念材料でもあるんだけどねｗ

現時点で、駅遠なのは間違いないんだけど、BRTのステーションが出来て、
これが、現在の鉄道の駅と同等の扱いとなれるかで、将来の資産価値も変わってきそうですよね。
実際に運行開始して、利便性が高ければ、鉄道の駅と同等の評価になるかもだし、
やっぱり、ただのバス停扱いとなるか。

10年先くらいを見れば、バスの自動運転も当たり前になってそうだし、
BRTの高頻度運行も可能なんじゃないだろうか。

>>17062 匿名さん

少し速いバス、ぐらいだろうね。
路線も、使わない人にとっては鉄道と比較して分かりにくいし。

>>17058 匿名さん
週末の散歩&ランニングコースです。暖かい季節は毎朝散歩したくなる場所ですね。

モデルルーム行ったけど駅から遠すぎ

あの歩道橋どうにかならんかね

シアター動いて酔ったよ

タワマンばかりの立地だね

月島行きや東銀座行きのバス一時間に朝で2〜3本
昼や夕方は一時間に1本にかでないってつかえんわ

>>17065 匿名さん
利便性の低い立地だよね

>>17062 匿名さん
専用道路を走るイスタンブールのBRTみたいなやつならいいが、ここのは道路の一部をバスレーンにするだけだろ。
走るのはただのバス。
なにを勘違いしてるんだ？

>>17065 匿名さん

横断歩道ありますよ。

>>17066 匿名さん

うんうん

自分：うーん小学校まで歩道橋わたらないといけないんですね

営業；大丈夫です。中央区は学区選択制なので、銀座の小学校にも通えますよ ドヤ

自分；・・・

>>17068 匿名さん

回り道してね

>>17070 eマンションさん

駅までなら回り道になりませんよ。

>>17071 匿名さん
でも12分(T . T)

歩道橋使わず突っ切ればいいだけ

>>17073 匿名さん

ワイルド笑笑

歩道橋は登下校には安心だけど、不便ですよね。図書館や駅前のフジマート等行くにはまっすぐ突っ切りたい。

コミュニティサイクルの利用が都心で増えてますね。乗り捨て出来便利かつ安価なので新築でもマンション内にポート作ってるところがあります。そもそも、わざわざお金かけてマンションのシェアサイクル維持する必要あるんでしょうか。

駅遠すぎ！

>>17077 マンション検討中さん

で？

>>17076 匿名さん
このマンション、シェアサイクルなんてあるんだっけ？

>>17078 マンション検討中さん
ん？「で」しか言えない人、また出ちゃったか。

>>17079 匿名さん
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/softservice.html
34台あります。コミュニティサイクルだと、30分以内乗り放題で月額2,000円、都度利用は30分150円です。
マンションのシェアサイクルは都度利用で100円位だったかな？制限時間は忘れてしまいましたが、基本的には奥さまのお買い物用でしょうね。メンテナンスや保険等を考えると
いずれにしてもコミュニティサイクルも併用するべきでしょう。

全部の台数コミュニティサイクルに置き換えると、朝皆さん利用してマンション内に自転車無くなってしまうから、あくまでも併用が良いでしょう。

>>17081 匿名さん
駐輪場が2台分は確保できるんだから、もともと自分で自転車持ってる人は不要すぎるな、、、

>>17083 匿名さん
通勤やちょっとした買い物にもコミュニティサイクルの方が格段に便利。急に天気変わったり、飲み会の予定が入っても自転車気にしなくていいからね。勝どき住まいだけど、大手町や東京方面へはバスやコミュニティサイクルでの通勤者が多いです。

>>17080 匿名さん

何が言いたいのかわからないからね。
ほとんど同一人物だと思うけど。

>>17085 マンション検討中さん

有明くんですよ。
みんなに嫌がられることで自分の存在価値を確かめてる可哀想なやつなんです。

>17084
利用したことはないけど、最近、特に見掛けるようになった
設置場所が増えて使い勝手が良くなって利用者が一気に増えたんだろうね

あれって儲かることを前提としたビジネスモデルなの？
それとも環境や交通事情を考慮した公共事業？半民半官？

>>17087 匿名さん
http://www.d-bikeshare.com
NTTドコモのサービスです。
まさにIoTですね。

>>17088 匿名さん
コミュニティサイクルは実証実験中で、実施主体は行政です。運営をドコモがやってます。
総括は行政側ですので、公共事業のようなものですが、単にドコモに丸投げ委託しているわけではないため、行政と民間の共同事業という感じでしょうか。事業に対しては補助金も出ています。

>17088-17089

スレチにも関わらず、ありがとね～
御上公認で運営母体がドコモなら設置場所（公共エリア含む）がガンガン増えてるのも頷ける

湾岸は新しい土地で柵も少ないだろうから区の垣根を越えてどんどん色んな実証実験をして欲しいね
ＢＲＴも然りで、例えば撮影なんかもそうだけどドローン飛ばされたら鬱陶しいけど、
露出による認知アップ効果は計り知れないからね

コミュニティサイクルは便利で通勤に使ってますけど、あくまでも、補佐として考えた方が良いですよ。
・雨の日は使えない
・ポートに自転車があるとは限らない

>>17091 千代田区民さん
おっしゃる通りで、ポートに自転車がない時はありますよね。ただその際、他の最寄りのポートの空きを確認しませんか？私は外出前にオンラインで空き状況を確認したうえで、出発してますよ。

>>17092 匿名さん

不便(T . T)

>>17093 匿名さん
不便と思う人は、利用しないものですよ（笑）都心がメインですが、人気はありますね

東京都のように交通網が発達したエリアでは、今後の交通政策では、BRTやシェアバイクのような仕組みがより活用されていくのだと思う。これから整備されるものを現時点で「不便」と切り捨てるのは老人の発想ですね。
これといっしょ→「スマートフォンなんてよくわからないからいらない」

>>17095 マンション検討中さん
老人ね。でも老人になったときのことを考えてみなよ。老人になってまで、シェアバイクをガンガン使うことなんて想像できる？家の近くに鉄道の駅があったほうが良いに決まってるよね。そしてこれは老人じゃなくても同じ。
結局は、鉄道不便地域の妥協した移動手段だよね。

>>17096
あなたがおいくつなのか存じませんが、老人になったときのことを想像してください。そのころには自動運転技術、シェアリング技術も発達・普及し、BRT,バス、タクシーいずれも今より便利になっていると思いますよ。鉄道＜タクシー、バス、自転車になってても何ら不思議ありません。

まぁ 晴海で実験して普及するかみましょ

自動運転タクシーが格安料金で走り出すのは、それほど先ではないでしょうね。5年後にそうなっていても驚きません。

自動運転が五年後?
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)

>>17099 匿名さん
自動運転は日本交通のタクシーからって話ですよね。もちろん人は居ますけど。オリンピックでの採用に向けて動いていると聞いてます。

>>17096 匿名さん
現在都内のタクシーは配車サービス対策で初乗り410円で一キロです。ただし、最近は特に中国の配車サービス、滴滴が日本に進出してソフトバンクが事業支援しています。料金は1km40円で最低料金が220円くらいです。日本だともう少し高くなるかもしれませんが、半径5kmくらいなら結構リーズナブルで便利だと思いませんか？これに自動運転が実装され、電気自動車で実現したら、さらに安くなるでしょうね。

>>17097 マンション検討中さん

ちょっと何が言いたいかわからんな。シェアバイクの話してたのにBRT、バス、タクシー、自動運転と、指摘を無視して話を広げてマウンティングしようとする典型パターン。
夢や予想を語るんじゃなくて、この物件が鉄道駅から遠いというファクトに目をむけろよw

>>17102 マンション検討中さん
中国（知る限りは北京）はシェアリングサービスが車や自転車ともに進んでますよね。勿論、車を保有する資格取得が制限されていることが根底にはありますが。
タクシーは支払いについても、クレカのサインレスが導入されますし短距離の移動において、今後より使いやすくなるでしょうね。

>>17103 匿名さん
あなたが理解出来ていないだけかも知れません。いずれのサービスもIoTによってもたらされる交通サービスなので、話が繋がっているんですよ。

>>17102 マンション検討中さん
同一人物がご苦労なことだが、業界の人か、この界隈のオタなのか？
タクシーの話なんてしてないんだが。
いずれにせよ、それらのサービスや技術が普及することによる恩恵は、この物件の居住者だけが受けるものではない。
ならば、鉄道駅が遠いという絶対的なハンデは残ることになるんだよ。

>>17105 匿名さん
うん、だからこの物件にとって、他と比べて何が良いのか説明してもらえる？

>>17104 匿名さん
それはこの物件に限らずどこでも同じだよね。当然のことだけど。そして駅近マンションならそこに歩いていけばいいけど、遠いからわざわざタクシーやシェアバイクを使うわけだ。
優位性なし。

>>17103 匿名さん
いいえ、シェアバイクの話ではなく、将来の交通手段の多様化の話をしていました。それを、貴殿が勝手に老人とシェアバイクのみを結びつけて無理筋と主張しているだけです。老人になったら、配車サービスのタクシー利用や若いうちはシェアバイク、カーシェアリング等これからどんどんいいサービスが安価に利用できるようになります。僭越ですが、都心でそれらサービを体験されればマンション選びにも何かしらブプラスになり、駅近至上の考え方も代わるかもしれませんよ。
例えば今は駅遠であなたにとって資産価値なさそうな物件も上記に上げたような交通サービスを組み合わせたら10年後にはものすごく人気のエリア、物件になるかもしれませんよ。この地区みたいに

>>17108 匿名さん
連投して投稿してるのバレバレですよ。少しは頭を冷やしてはどうでしょうか。

>>17109 マンション検討中さん
あ、最後の一文はあくまで冗談なので、気に触ったらすみません。

>>17108 匿名さん

そんなに駅近がいいなら駅に住めば？（笑）

自分の住んでるところが駅近だと自慢したいのか、暇すぎてやることがないのか、ここにいる意味がわからない。

人の駅までの時間を心配している暇があったら、自分の有り余った時間を有効に使う方法を考えましょう。

17109-17112の同一人物連投。ご苦労様です。
どうしても、晴海二丁目が便利になると主張したいのですね。
そういったサービス、技術の実験場になるのは選手村なんじゃないですか？行政がそう言ってますよね。この二丁目については何も触れられていない。
個人的な展望や予想を語って、不便地域をあたかも将来は絶対に便利になると思い込ませるのはやめたほうがいいんじゃないすかー？

>>17110 匿名さん
うん、連投したけどどうかしたー？w

>>17112 匿名さん

>そんなに駅近がいいなら駅に住めば？（笑）

駅近＝駅に住むこと？？

それとこのスレは住民板ではなく検討板だよ。

>>17113 匿名さん
いろんな意味で残念。
自分が予想を語ってるけど、ことごとく見当違い。
別に便利になるのは二丁目だけじゃないからね。
交通手段は技術の進歩でどこでも便利になるから、ゴミゴミしたところより開放感のあるところに住んでる方がいいということ。

一人だけかまってさんがいらっしゃいますね。是非ゆっくり楽しんでいって下さい♩

IoTの爆発的な進化によって、駅遠のハンデは軽減されますね。
マンション選びは、駅距離より周辺環境が重視されるようになりそうですね。

>>17118 匿名さん

連投乙

地方出身の方は、15分歩くぐらいなんともないみたいですよ。
許容できる人が買うんだからいいんじゃないの？
ただ、冬に湾岸の冷たい風の中を一度体験した方が良いかも。橋を渡るときに傘が折れるレベルの強風が続きます。

>>17120 匿名さん

リアルの方はだいぶ劣等感の塊なんでしょうね。お仕事とは言え、可愛そうですね。

>>17120 匿名さん
ほんとそれ。
あと、西を検討してたけど、モデルルームで日影シミュレーションみたら、唯一のメリットである冬場の西日が、ティアロの陰になって入ってこない。
買えるとしたら北か西だったけど、やめました、、、

>>17120 匿名さん

同意です。

遠いけど、許容できる人、
それ以上に物件や環境に価値を感じてる人が買
えばいいと思います。

遠い遠いと言う人は、検討から外せばいい。

それだけの話です。

それ以上掘り下げて、色々言われてる方って何なのでしょうか。
あまりこういった掲示板に慣れていない者からすると、不思議で仕方がありません。

>>17122 匿名さん
冬の西日が唯一のメリットとして検討されてたのなら辞めて正解ですよ（笑）。

>>17122 匿名さん
西日が入るマンション買えるといいですねさようなら

徒歩12分って体力の消耗的には電車30分ぐらいですかね
毎日だと、うんざりする距離だと思いますね 特に歩いていても景色の変化の少ないこういう土地だと

ネガ投稿は徹底的に叩かれるなw
さすがディズニーマンション、結束は固い。

個人的にここの１２分は運河もあって5分ぐらいの気持ちですね。
好きかどうかで評価分かれますね。私は大好きです。

>>17118 匿名さん
テレワークが推奨される業界にとってはそうなるでしょうね。

>>17127 匿名さん

結束固いのはいいコミュニティが作れていいんじゃない（笑）

徒歩12分って、内陸と海岸沿いでは異なりますよね。
海風が強いから体感温度とか都心とは異なります。

皆さんこのマンションと平行して検討しているマンションはどのあたりですか？有明、武蔵小山、あたりですか？それとも選手村待ちとかですか？

>>17128 匿名さん

それはない、風が強くて寒いよ〜
冬に雨なんか降ると最悪。

>>17126 通りがかりさん
うんざりしない距離のマンション買えるといいですね。さようなら

ネガ必死だ（笑）
早く努力が報われるといいですね。
さよならー

ネガよりも、擁護の必死さが目立つ。

都心３区とかいう不動産業界の合言葉に騙されて、超コスパ悪いマンション高値掴みしちゃってかわいそう
もっとマトモな判断が出来れば掲示板に張り付いてネガ発言の搔き消しなんて虚しいことせずに済んだのに、、

>>17132 マンション検討中さん

選手村も関心ありますが、少し先のことなので、今はこちら一択です。ドゥ・トゥール、シティタワー武蔵小杉、ティアロなどは見に行きました。

>>17137 通りがかりさん

そんなに悔しいの？

コスパがいいか悪いかは後にならないとわからないし、自分が気に入ってれば、いいんじゃないの？！
他人にガチャガチャ言われたくないな。

預言者気取りさん。

>>17138 マンション検討中さん
ありがとうございます。ほぼ一緒です。DT、KTT、TTT中古もみましたが、どうも納得いかず。有明は乗り継ぎと都心からの距離が、と思い、ここにまいもどってます。ネガの方に質問です。どこをどういう観点で検討されていますか？

>>17137 通りがかりさん

掲示板に張り付いて不安を紛らわせる人たち、哀れですよね。

ネガの揉み消しは金もらってるんだから必死になるでしょう。
特に史上最大の大失速マンションなんだから力入れるはずの

ネガもポジもこんなに多いんだから
やっぱり注目度高いんだな。
結局気になってるから張り付いて書き込む訳でしょ。

ネガには対案となるマンションとその理由が明記されると参考
なるのにネガはありえないというだけで対案なし。せっかく検討板なので対案とライバルマンションを明示してくれれば参考になるのに、と思います。

次期で、さらに安くなりそうですか？なかなか判断が難しいですね。

>>17144 マンション検討中さん
この下がり相場で対案なんてない。買わなければいいだけの話。どうしても買いたいなら中古でしょ。

>>17146 匿名さん
中古ってたとえば？

色々あって仕方なく買いましたが、あの女性の営業マンがどうしても
受け入れられない。
お金のことや不妊治療のことバカにしているんだろう。
たぶん独身。
理詰めでくるから売るんでしょうね。
でもお客のことをもう少し考えたほうが良いと思う。

マンションの評価を話し合う場所ですよ。
購入した方か、見に行った人だか知りませんが、営業マンのダメ出しをして何になるんでしょうか。
削除された方が良いかと思いますよ。

あなたが嫌な思いをさせた営業マンはもし売る人だとしても、本人が気がつかないだけで、何かしら欠陥があることは周りは気づいていますよきっと。
だから、もう気を収めてください。
物件の話し合いをしましょうよ。ね。

>>17148 匿名さん

ちょっと文章からだと意味わかんないんだけど、何があったの？

>>17147 匿名さん

近場だと豊洲じゃない？シティタワーズ、トヨスタワー、パークシティ豊洲、このあたりは築10年になってきて値頃感出てる。

タワーの他にも、マンションは散々見学して、後から営業さんが熱心に電話かけて来てお部屋案内できます、と言ってきたり、見学の帰り際にお値引き囁かれたりしたけど、職場までの距離を考えると、こちらが我が家には合ってそうです。

住宅ローン減税や、固定資産税の減免が使えないとしても、魅力的な中古が沢山出ている、という意味ですか？

>>17153 マンション検討中さん

ん？中古だと住宅ローン控除や固定資産税減免受けられないと思ってます？

>>17152 マンション検討中さん

じゃあ買いましょう。

>>17151 匿名さん
勝どき、月島あたりだと中古もあまりお得感ないんですよね。豊洲もみてみようかな。あと辰巳って安いですよね。どうなんでしょ？見た方いますか？

今週から第2期ですが、どの位申込み入ってるんでしょうか？

HPによると、70戸販売とあるので、この一ヶ月で随分希望が入ったのだなあ、と感心しています。

>>17156 マンション検討中さん
東雲・辰巳は安いけど、、、
行って歩いてお店とか入ってみれば、土地の雰囲気がわかると思います。
それで自分に合うと思えば候補として考えてみても良いのでは。

>>17153 マンション検討中さん
住宅ローン控除、固定資産税の減免は、中古でも適用されますよ。同じ条件ではないですけど。

>>17156 マンション検討中さん
行ってみれば？。
安い理由が良く分かりますよ。
因みに私は半額でも要らない。

>>17161 匿名さん

東雲、辰巳や、枝川の方に行ってしまうと、雰囲気変わってきちゃいますよね、、、

>>17161 匿名さん
気持ちは理解出来ますが、他の地域のことを悪くいうことはやめませんか。

>>17158 マンション検討中さん
好調とは言えないまでも、順調に伸びてますね。年内に550-600戸位いくかな。

>>17156 マンション検討中さん
本エリアだと新築で待てるならPTH、即入居ならDT、駅近なら勝どきビュータワーかな。ビュータワーは耐震のみですが。

>>17165 匿名さん
ビュータワーは狭いのと間取りが良くないものしか市場に出てないです。また、いいのがでたら、すごい高いか瞬間蒸発かなと思ってます

>>17166 マンション検討中さん
住民でパークタワー晴海購入しますが、おっしゃる通り大きめの部屋は少ないですね。

>>17164 匿名さん
また、ネガが騒ぐのでいやですけど、夏頃に営業の方にお聞きした販売予定どおりですね。結局このあたりっていつもありえない、高いって言われながら完売しちゃうんですよね。

>>17168 マンション検討中さん

うーん、夏頃には既に値下げ路線でしたからね。当初の予定価格だと反応が悪すぎて、ペースアップし始めたとき。JV各社もいますしね。
ただ、東と南はゆっくり売っていくみたいですよ。

厳しいのは西と北を出し切ってからでしょうね。
一部パンダ部屋は残すにしても、西と北ももう少なくなってきましたから。
東と南をこのままゆっくりやってたら、竣工時完売は難しいと思いますよ。

ここの駅遠デメリットを妥協できる要因のひとつは景観と開放感かと思うので、南と東はそれなりに売れるのかなと思うのですが、どうですか？
反対に北、西が今回思ったより申込があったことに少し驚いています。やはり値段が安いからでしょうか？

>>17171 マンション検討中さん
北と西が売れてるのは、値段が安いからに尽きるでしょう。
逆に南と東の動きが鈍いのは、高いからです。主に8000万円台ですから、実需層にはつらいと思います。

北はタワマンの妥協の産物だよね！

>>17172 マンション検討中さん

東は7000万円台前半からありませんでしたっけ？

>>17172 マンション検討中さん
なるほど。やはり実需層で8000万出せる方が少ないことと出せる方はここ以外にも検討できるからですかね？
そういう方は他どこを検討してるのか知りたいですね。

>>17173 匿名さん
場所による。なんとも言えないね。

全室北向なんて売り文句があるなら聞いてみたい。

>>17174 匿名さん

東は、7000万円台が中心ですね。

>>17177 匿名さん
そんなマンション聞いたことないですね。

北向きは、７１Ｂｎ，６９Ｄｎ，６７Ａｎとも、バルコニーに面して3部屋とれているから、明るさはしっかりとれると思います。敷地が広く、低層階であっても、将来的にもバルコニーの目の前を塞ぐ建物は建たないから明るさは確保できるかと。

>>17178 マンション検討中さん

ありがとうございます。
壁は7000万円なんですかね？
有明すみふが値上げ続けるとかなり割安感でるから、一旦様子見なんですかね。

>>17180 マンション検討中さん
北向きは、建つであろうタワマンの高さと位置次第ですね。高さは行政の指導で揃えなければならないので目の前までは来るでしょうが、建つまでは抜群の眺望ですし、建っても距離が保たれるのでいいと思います。

>>17181 匿名さん

よく7000万の壁と言いますよね。でも実際そうだと思います。

将来的に隣地に建ったとしても、建物間の距離があるので、北向き住戸が真っ暗になることは無いと思います。そこは安心感ありますね。

>>17173 匿名さん
向き、広さ、間取り、仕様、分譲業者、施行会社、、、全てオーダーメイドのマンションなどないのだから、何らかの妥協はするでしょ？
同じ値段なら北向きにする分、広い部屋に出来るから、それもあり。

北向きとは言っても、80平米台になるとグロスが嵩んでお買い得感が。。

>>17186 マンション検討中さん
北に80平米？どこのこと言ってる？角部屋？

>>17187 マンション検討中さん

83An中住戸

HPクリスマスツリーになりましたね。

明日からいよいよ二期の申し込み開始ですね。

来場組数も4000組突破！！

>>17189 匿名さん
夜景といい、クリスマスツリーといいHPのセンスが良すぎる♡

>>17188 マンション検討中さん
ああ、低層の。確かにね。
低層なのにそれより上の70平米台より坪単価が高いのは、もう出しちゃったから引かなかったんでしょう。他の3LDKと単価合わせてれば売れたんだろうけどね。

>>17191 マンション検討中さん

北向き低層階の83Anはあと3部屋だけですね。同じく北向き低層階の90Anは完売しているようだし、広めの部屋は需要がありそうですね。

>>17191 マンション検討中さん

北向き中住戸90Anは他の北向き住戸と一緒に値引き入ったけど、83Anは値引き入らなかった。将来的に隣地にタワーが建っても真正面にならないのが83Anのあたりか、とも思うし、単なる価格の歪みかも。

>>17192 匿名さん

広めに需要あると言っても、90Anの間取り図を見せてもらったら、3LDKは良いとして、天井低いマルチルームが4畳も。83Anは、バルコニーに面して4LDK取れてるけど収納少なめ。。

第２期って抽選になる部屋でてきてますか？

>>17195 匿名さん

私は抽選になると言われてます。

>>17195 匿名さん
西向きの前ビルの眺望抜ける階は、グロスの値段面でもお得感あって人気でそうですよね。

>>17197 マンション検討中さん

日当たりないけどね。

日当たり、眺望悪くても安ければ売れるよ。
予算に余裕がある人は条件が良くて高い部屋でも
気に入ればお金のこと気にしないで買う。

>>17199 匿名さん

パークタワー晴海に住めればそれで良い、という人は買うでしょうね。

ちょっと高くても南向きにしておかないと、結局、後悔すると思うけどね。
将来、買い替えたくなるよ。

>>17201 匿名さん
このマンションの場合、北・西と南は2,000万ぐらい違いますからね。庶民からしたら「ちょっと」ではないですね。

>>17201 匿名さん
もちろん南は人気ですが、今の時期は結構日差し強いですよ。現在南向きの高層階に住んでますが、今の時期は家具焼け防止の為に午前中はカーテン必須です。タワーの場合は北でも明るさが確保されるので、間取りや予算で選ばれる方も多いです。

過去の掲示板からの転載ですが、こういうの、ここでも作ってみると、実感が湧くかもしれません。

実際には、グーグル先生のリサーチ結果に加えて、このマンションを脱出するまでに、５分くらい、余計にかかるのかもですが。


＝＝＝＝＝
グーグルのルート検索による、公共交通機関を使った場合の所要時間 （但し、通勤ではなく、日常生活ということを考えた場合、徒歩・自転車・タクシー・車で行く場合も多いと思われますので、あまり参考にならないかもしれません。）

サンウッド西麻布 to

◆六本木ヒルズ　１２分
http://goo.gl/maps/1n7C7

◆渋谷ヒカリエ　１３分
http://goo.gl/maps/1R5mq

◆アークヒルズ　１４分
http://goo.gl/maps/a2LK1

◆ミッドタウン　１５分
http://goo.gl/maps/tYAzc

◆表参道ヒルズ　１９分
http://goo.gl/maps/yzY0r

◆赤坂サカス　２１分
http://goo.gl/maps/tzZFv

◆新宿駅　２１分
http://goo.gl/maps/Jak9a

◆神宮にこにこパーク　２１分
http://goo.gl/maps/6vUcr

◆財務省　２５分
http://goo.gl/maps/AsRur

◆銀座　２４分
http://goo.gl/maps/zkjqn

◆新橋　３０分
http://goo.gl/maps/7YTak

◆丸ビル　３３分
http://goo.gl/maps/cqTaL

>>17204 匿名さん
宜しくお願いします。

この物件の沖式新築時価、下がってますね。周辺の中古の成約単価が下がってきたからか？
住まいサーフィン、詐欺もいいとこだ。

南部屋があるか北部屋ができる。
タワマンの宿命。

>>17206 マンション検討中さん
先程確認しました。確か下がってますね。
ただ、今までの時価が明らかな異常値に見えましたし仕方ないかなと。
住友の有明タワーは未修正ですか時間の問題かなと思っています。

まだまだ下がるならまちたいですね。

>>17209 匿名さん
まだ下がるでしょうね、、、

>>17209 匿名さん
何か勘違いしてる？

>>17210 マンション検討中さん

これからもタワマンが、いくつか建設予定なので供給過剰ですし。
のらえもんさんのＨＰにも「市況の悪化」という言葉がでてました。

>>17206 マンション検討中さん

「時価」なんですから、上がることもあれば下がることもあります。
入居直前に暴落する可能性もゼロではないです。逆に暴騰する可能性だってあります。

沖式新築時価って下がるんだね。笑
あんなに広告うってたのに。

>>17214 匿名さん

有明くん、1日お休み取れてよかったね。
また今日からしょうもないネガ頑張ってね。
次の休みは1ヶ月後くらいでしょ。（笑）

>>17211 匿名さん

どうかしました？

一期は見送り、二期が買いやすい価格になったけど、三期はさらに下がることを考えて見送ることにしました。

>>17217 匿名さん

倍率下げ工作？
希望しての部屋が当たるといいですね。

>>17217 匿名さん

自分もです。
下がり相場の現実を見てない方が多いですよね。

>>17213 匿名さん

「時価」という言葉の意味だけ取って仰ってますが、沖さんは新築マンション買うときには沖式時価で割安かどうか判断しろって言ってますからね。あれだけ堂々と沖式時価で判断しろと言ってるのに、買う方としては簡単に上げ下げされたら困りますよ。だったらあんなに宣伝するなよって話です。いかに信頼できない指標かと思いますね。

そのときの周辺の中古の相場から計算するのだし、その中古相場は新築の物件価格に影響されるんだから仕方がないよ。
晴海は周りに何もないから、クロノティアロの相場で時価が決まる。

PT晴海の北と西が予定価格より大幅値下げ→クロノティアロの北と西が売れなくなる→クロノティアロの中古価格が下落→周辺の相場が下がって沖式時価も下落

時価と言いつつつ、大規模物件の場合にはその存在が周辺に与える影響が大きいから、販売価格と「時価」が乖離しにくくなるよ。なので、割安でもなく割高でもない「時価」になる。

そういう意識で参考にしないとね。

既に周辺に既存の物件が多数あって、新築の中小物件の存在が周辺に与える影響が小さい内陸部の物件なんかだと、沖式時価はぶれなくて使えるんじゃないかな。
晴海の特殊事情だとおもうよ。

同じデベでもうすぐ築10年の江東区のパークシティ豊洲よりも安い中央区の新築。
不動産は立地が全てということを裏付けるマンションになりましたね。

>>17223 匿名さん

パークシティ豊洲、平均すると、坪３００くらいでしょ？

>>17223 匿名さん
いくら中央区と言えども、パークシティ豊洲とは利便性の差が大き過ぎる。パークシティ豊洲は地下でららぽーとと繋がっており、マンションの真ん前にバス停があり銀座、新橋、東京駅と一本で行けます。
月島駅は大江戸線もありますが、これ使わなくてもたいがいの所へは行けます。
川一本隔てているだけでこんなにも違うのかとある意味驚きます。
傷んでいるという共用部もいずれ大規模修繕で綺麗になるでしょう。金銭的な余裕があるならあちらの中古を買って好きにリフォームするのも手かと思います。

>>17224 匿名さん

>>17224 匿名さん
安いというのは言い過ぎかもしれないが、安い部屋でも290万円代、タワーBの南西向きが400万に迫る成約価格なのでPTHとほぼ同じですね。
あと、PCTは豊洲駅前再開発と駅直結化の上乗せが更に期待できるので、オリピック村の供給過多の爆弾抱えてる晴海とはますます開きますね。

海沿い同士のいがみ合いは止めましょうよ
そんな暇あったら、災害時のライフラインや液状化の対策や避難経路を考えた方がいいぞ

>>17225 匿名希望さん
会社勤めで時間とお金と気持ちに余裕がない人はパークシティ豊洲買えばいいんじゃないかな。確かに便利な立地で、通勤や買い物で心配しなくて良いからね。ただ、春ごろに内見したが、共用廊下は団地みたいだし、ビューラウンジではオッサンおばちゃんが宴会してるし、エントランスの調度品も古めかしい。大多数の人が使いもしない共用設備も多い。
専有部はフルリノベしちゃえばどうにでもなるけど、ちょっとね。

いがみ合い？ここの購入考えるなら普通に考えられる自然な比較検討の話では？

>>17226 匿名さん
今まで散々議論になってきたけど、供給過多ってなんなんだろうね。もともと何もなかった湾岸エリアにもう何万戸と供給されてきた事実をどう考えてるのかな？それとも某マンション評論家の信者？アホくさ。

>>17228 マンション検討中さん
時間とお金と気持ちに余裕があるから駅から遠い不便なマンション買うというのは何の説得力もないわな。そんなこと言う営業いたら客から殴られるぞ。

PCTいいですね。私はTTTも悩んでます。いずれも築10年をどう見るかなんですが。

>>17230 マンション検討中さん
選手村は晴勝どき晴海に住まう人達にとって爆弾でもあるのはまぎれもない事実。デベが土地を激安価格で取得した選手村が坪300万円以下で供給されたらどうします？
その時、中古のここが選手村のら新築価格を上回って売れると考えるのはかなり無理がある。

>>17231 匿名さん

そういうこと言ってるんじゃないんだけどな。別に営業じゃないし。余裕があって考えれば、そんなことからは自由になって考えられるということ。パークタワー晴海検討者は、そういう人が多いというかそういう人が選ぶマンション。

あと、ここの検討してて、パークシティ豊洲を見に行ったら、ほんとにガッカリというか住みたいとは思わないと思うよ。ほんとに見に行ったことある？

利便性重視でセカセカしたい人はパークシティ豊洲のほうが良いよ。

>>17233 匿名さん
紛れも無い事実って、根拠も示さずに主観的だね笑
どうします？って、板マンのほうはそのぐらいじゃないの？
湾岸エリアに何万戸と供給されてきたのは事実ですから。予想や想定、どうします？なんていうどうでも良い単なる質問とは違って。

どこが爆弾なんだよ。若い世代や人が増えるのはいいことだろう。何をもって供給過多と判断してるのか。

ちなみに北の高層は5倍ついた部屋もあるみたいじゃん

>>17235 マンション検討中さん
物件からほど近く、ここの南向きよりも遥かに眺望に優れる場所に都から格安で購入した土地に5650戸の新規分譲が決まっている。これ紛れもない事実。立派な爆弾だよね（笑）

>>17233 匿名さん

お仕事に精が出ますね。
頑張れ、頑張れ！！

板マンとタワマンじゃ購入層違うからね。
その辺、詳しく説明してください。

>>17234 マンション検討中さん
ターゲットがファミリー層のここは富裕層が住むマンションでは明確にありません。客層勘違いしているならモデルルーム行かれた方がよいかと。
で、冷静に考えて通勤時間にセカセカするのは駅から遠いこちらかと。

二丁目にお住まいのお母さんだと思いますが、夕方晴海通りの横断歩道をベビーカーでダッシュされていました。
お母さんを責めるつもりはありません。生活するってそういう事でしょう。二丁目は余裕のある方が住むんだなんて悠長な事ばっかり言ってられないよなぁと思いました。

>>17238 匿名さん
マクロで見たら、埋め立て湾岸に住む限り購入層は同じだよ。後は条件次第でどちらにも流れる。
選手村跡地でここより遥かに、いや湾岸1とも言える眺望に優れた板マンが2割安けりゃそっちに流れわ。

>>17240 匿名希望さん

>>17240 匿名希望さん
二丁目でベビーカーダッシュならここはどうなっちゃうの？抱っこ紐で全力疾走とか（笑）

なんか 予定価格から下がって依頼、必死のポジが増えましたね。
まだまだ下がるかもしれないから待つのも一つの考えでは？あせって後悔したくないし。無理に急いではないし。

>>17242 匿名さん
優雅にタクシー使いますから心配なさらずに。

>>17242 匿名さん

ここ二丁目ですが。これが必死のネガですか？

>>17245 匿名さん
話の流れから豊洲二丁目のパークシティと勘違いしたのでは？

>>17237 匿名さん
その事実のどこが爆弾なのか説明してもらえる？笑

>>17240 匿名希望さん

交通違反者は放っておいてくださいw

>>17247 マンション検討中さん

>>17247 マンション検討中さん
説明してもきっと理解しないので無理です。すみません。だって理解してる人はとっくにここを見送りしてるので。

>>17243 匿名さん

再開発エリアで値下がり期待しても虚しいだけでは？

>>17249 匿名さん

ここに住み着いてる貴方も理解してないってことですね（笑）

それともISに憧れてるのかな？

>>17241 匿名さん

眺望がいい部屋はそんなに安くしないのでは？
だいたい、みんなそっちがいいと思うなら、安くしないしね。

>>17241 匿名さん

湾岸は眺望命。板マンでも眺望良いとこは確実に高く出すよ。。。ありえないっす(;´д｀)
土地を安く買ってても、かなりのリノベ代がかかるし、行政の事業でもないからね。

>>17249 匿名さん
うーん、供給過多っていうのは、需要が限定される場合に成り立つのであって、こと都心近接エリアの晴海では、常に需要があるので過多にならないよ。供給過多で暴落！っていうのは、一部評論家（s氏だけだけど）が煽りで言ってるのと、買えない人たちの希望的観測に過ぎない。

選手村、こんな団地みたいなのに住みたくないです・・・価格が下がったら下がったで、申し訳ないですがそういう層の住民しかいないわけですよね。東雲みたいな感じになっちゃうだけです。
あと水素エネルギーとか、日本だけのガラパゴスになっちゃってますから。

>>17254 匿名さん
晴海勝どきの供給過多に対する警笛は、暴落ではなくて勝どき駅のキャパオーバーに対してだと考えています。
だからこそBRTの開業がこの問題解決を大きく担っているのに、知事の私利私欲の為に大幅に遅延しているという。満員電車ゼロの公約が聞いて呆れるわ。

>>17256 匿名さん
それに関しては同意です。ただ、BRTが整備されるのは決定事項なわけだから、あとは時期がいつになるかというだけですね。

明らかに暴落を煽る人がいましたけどね・・・

>>17255 検討板ユーザーさん
団地云々はあれども、レインボーブリッジ真正面かつ永久眺望のお部屋の資産価値は未来永劫安泰でしょうな。

パラリンピックの選手村でもあるから、バリアフリーで良い物件にあると思うけどね。

ここをみると、
https://wangantower.com/?p=11030
地下駐車場で、天井高も高く、リフォームもしないとダメだから、安くはならないと思う。
ネックは交通手段がどうなるか。
BRT次第じゃないかな。

>>17258 匿名さん
そうですね。西側と南側の部屋は、安心できそうです。ただ、高くなりそうではありますが
、、、
パークタワー晴海と、同じような値付けになるでしょうね。

>>17248 マンション検討中さん

横断歩道を渡るのが交通違反？

>>17260 匿名さん

眺望良いけど勝どきまで徒歩40分だよ。BRTまでも遠いね。

>>17249 匿名さん

あのー、ここはパークタワー晴海の検討スレなんですが？

選手村は板マンかタワマン、方角、眺望によって価格に差がでるでしょ。
土地が安かったから安く売るとか言う人がいるけどタワマンの永久眺望は間違いなく高い。
安く売る必要ないし。

>>17262 匿名さん
BRTは選手村内に駅ができるぞ。

>>17264 匿名さん

>>17264 匿名さん
同意。上の図を見て思いましたけど、板マンでも晴海運河側は眺望かなりいいと思いますので安くはないですね。タワーの高層どの方向も高そう、、、。反対に朝潮運河側は晴海レジデンスより安そう、、、。

>>17266 住民板ユーザーさん5さん

単に晴海レジデンスより駅遠の板マンですからね…

第2次の抽選はどうなったのかなぁ。

>>17268 住民板ユーザーさん8さん

２期申し込んだ方、レポートお願いします。

>>17264 匿名さん
でしょうね！基本的には眺望含め相場並で売り出されるでしょうね。今の相場が続けば、眺望の良い部屋は板マンのほうでも坪350からって感じですかねぇ。選手村プレミアムが乗ってくるかは不明ですが、おそらくそんなにはないでしょう。

>>17269 マンション検討中さん
希望の部屋を購入することができました！

この階数、間取り、方角にしては安い坪単価で購入することができ、嬉しく思います。選手村の議論がありますが、我が家はライフステージ的にちょうど良いタイミングでしたし、マンションのコンセプトも気に入り、さらに価格も値下げの結果納得できるものとなりました。

他の皆さんも希望の住まいを探せますように、お祈り致します。

>>17271 匿名さん

おめでとうございます！
私は一期購入組です。周りにもここを買った人が増えてきています。
近隣からの住み替えは多そうですね。

>>17272 匿名さん

差し支えなければ、どの辺りからの住み替えの方が多いのか教えて頂けないでしょうか？

これ、ここでやってみたんですが、シティタワーズ東京ベイとほとんど変わりありませんでした。このマンション、言うほど交通の便、悪くないです。むしろ、徒歩の時間が長い分、健全な気がします。

＝＝＝＝＝
シティタワーズ東京ベイ to

◎慶応幼稚舎：４３分
https://goo.gl/maps/ggX4GJrc49G2

◎青山学院初等部：４２分
https://goo.gl/maps/BXjcQKpdBs72

◎暁星小学校：４９分
https://goo.gl/maps/QSRv6e1fqD12

◎東洋英和：４２分
https://goo.gl/maps/ubwgAaKgSDu

◎聖心女子学院：４３分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：４２分
https://goo.gl/maps/A2FBsE4u6X

>>17273 匿名さん

少しぼかして書きますが、月島勝どきエリアです。

>選手村プレミアム

選手村は見世物ではないので、五輪開催中は晴海が警備厳重になるデメリットしかない。

五輪後は、こことのライバル物件が多数供給される。

>>17274 匿名さん

中学も女子御三家や慶應中等部の最寄り駅まで月島駅から10〜20分で行かれますよ。

>>17274 匿名さん
比較対象がそもそもどうなんでしょう?(笑)

>>17276 匿名さん
ライバルというか、当面は旺盛な都心エリア需要の受け皿の１つという感じですね。
ここは特徴のあるマンションなので、そういう意味ではライバルはおらず、独自路線のマンションと言えると思います。
とはいえ比較対象にはなるでしょうが。

2期1次が終わりましたね！

ホームページに
「供給戸数であり、契約戸数ではありません。」と注意書きが出ています。
以前からありましたっけ？？

最新の価格表を見ると契約数は400以上あるのはわかるのであまり意味ないかもですね。

当面、がいつまで続くかです。

>>17281 匿名さん
都心がビジネスの中心である限り、需要が絶えることはありません。

>>17274 匿名さん

シティタワーズ東京ベイとの違いは、都心との絶対的な距離ですね。

現在のマンションを貸して、ここを買うことできますか？ローン残債あり。

>>17284 マンション検討中さん

何その質問w
世帯年収と残債とその他の借り入れ、いくらの部屋を借りたいかぐらい投稿しなさいよ

2期1次は上の階から人気だったようですね。
階差による価格差は小さかったから当然ですね。
この価格差ならなるべく上を狙ったほうが良いし、そのためには早めに動くしかないってことですね。

>>17283 マンション検討中さん
クロノ、テイアロレジデンスより、有明の駅遠中古マンションの方が成約価格高いんですね。
購入する部屋の方角と階層は十分検討した方が宜しいかと。
大体不動産の購入で失敗する方は将来の予測が冷静に出来なくて、モデルルームの雰囲気に舞い上がってしまい契約をしてしまう方と粗方決まってます。

なぜ「供給戸数」？ 供給は売れなくてもいくらでもできる。知りたいのは需要。
素直に契約戸数を記載しない理由は？って不信感を感じてしまう。

>>17288 匿名さん

契約するのは抽選のかなり後ですからね〜。契約戸数知りたいのならモデルルームに聞きに行けば良いのでは。

>>17287 匿名さん

それはない。

晴海、有明より、勝ちどき、豊洲にした方が便利では。

今日の状況です。

>>17287 匿名さん
晴海を擁護するわけではないですが、嘘の情報を流すのはやめて頂けますか？
この1ヶ月ほどの数値を平均すればクロノティアロは300万超、有明は200万前半です。
他人の失敗を心配するより、まず自分の発言の失敗を心配してください。

>>17291 匿名さん
そう思うなら、勝どき・豊洲にすればよろしいのでは。

>>17293 マンション検討中さん
事実の投稿、ありがとうございます。
健全なスレの投稿してきましょう。

どっちにも毎週、成約価格貼りますね。

>>17296 匿名さん
やっぱりね。今週の湾ナビ成約事例だけ見て言ってたんだ（笑）
毎週分貼ってあげましょうか？

有明は成約ないじゃん、参考ならない狭い部屋しか。

どうぞ

>>17299 マンション検討中さん
なんだ有明は東雲以下か。

>>17300 匿名さん

そうですよ。知らなかったんですか？

階数よく見た方が良いぞ。

東雲はプラウド以外は有楽町線の駅まで徒歩10分以内だし、プラウドも平日朝夕は豊洲駅までのバスがキャナルコートから出ているしね。
平日限定だけど１ヶ月+4日定期で4000円なので、１回80円ちょっとでシャトルバスが出ている状況。もちろん管理費から運行費を払う心配もない。

嘘の情報を流すのはやめてもらいたい。
訂正して下さる方がいてよかった。

>>17302 名無しさん
最近の傾向だと、階数よりもより方角の方が重要になってきてるけどね。湾岸丸が言ってるが。

３期の再値下げ(再調整)に期待！

>>17306 匿名さん
未発表部屋の価格をだいたい聞いたけど、1期2期とほぼ同じレベルです。これ以上の値下げ期待してる方々、残念でしたね。

>>17306 匿名さん

そもそも2期も1期と比べて下げてないからね。

下げる必要ないでしょ。

>>17309 マンション検討中さん
西と北は十分下げたし、南と東は売り急がないってことだしね。

>>17308匿名さん
その通り。１期、２期、３期で値下げと言ってるけど東西南北どれも
１期販売前最初に聞いた予定価格とそれほど変わらず。
販売前に予定価格を聞いていない人が２期販売の安い部屋を
価格表だけを見て値下げ値下げと騒いでいる。
眺望シュミレーション、日照シュミレーション、ゴミ置き場の位置、
間取りを確認すれば安い理由がわかります。

当初からこの物件見てますけど、3月の予定価格からは下げていますよね。確かに、正式に1期の価格からは、値下げはしてないですけどね。2期の価格が出た時になんで騒がれたのかはよく分かりませんね。

それと、西側ですが、レミコン跡にタワーが建つ前提なら、北よりはマシな気がしますが、それにしては安いと思います。
だいたい20階以上なら前も抜けてきますからね。
間取りは確かに妥協が必要。行灯部屋が出ます。
日照は、冬場はティアロの影になる時間帯があるのが気になる人がいるかもしれない。
ゴミ置き場は西側にあるが、前室があるので問題はない。そう考えると、西側は今の価格は狙い目かと思います。

>>17307 匿名さん
値下げ予定ですなんていうわけないじゃん
予定価格の時も同じこと言ってたよ→結果、値下げ
今後の売れ行き次第でしょ

予定価格より5万10万下がって、喜んでるのは転売屋さんくらいでは？

人気の部屋が先に埋まろうが、オプション付けられなくなろうが、関係ないですもんね。

メシのタネだから必死になるのは分かりますが、自分の利益のために情報操作するのは、どっかの誰かさんと同じレベルだから、我が身をちゃんと見ようね。

>>17312 匿名さん
ゴミ置場の前は二重だとしても臭う時があります。生ゴミは捨てないにしても、臭いが出るものはそれなりにありますから。一方で目の前にあることが便利と思う方々も多いので、人それぞれですね。もちろん臭いを懸念する方は別向きにしたほうが無難です。

>>17315 匿名さん

私は、ほぼ同じ条件の位置にある部屋に住んでいますが、臭いが気になったことはありません。個人の感覚か、扉の密封性など仕様の問題かと思います。
その前はエレベーターホールにゴミ置場が隣接する物件に住んでいましたが、同じくエレベーターホールがゴミで臭いことはありませんでしたよ。

私もディスポーザーありタワマンで、ゴミ置き場の隣の部屋ですが、匂いは全く気にならないですね。
ディスポーザーあるマンションだと、生ゴミ殆ど出ないですからね。
逆に、ゴミ置き場に近いメリットのほうが大きいですね。

うちは前室が無くて、一周する内廊下から曲がって入った廊下から直接ゴミ置き場なのですが、
ここは、前室があるので、余計に気にならないかと。

私が今住んでるところでは、同じフロアに韓国の方がいるのかキムチのゴミが毎日のように捨てられてて（多分ディスポーザー使ってない）、夏はゴミ置き場の扉の近くに行っただけで強烈な臭いがします。
幸いにして私の部屋はゴミ置き場から離れているので全く不便は感じていませんが…

ひとえに住民の方次第だと思います。

>>17318 匿名さん
それは扉の仕様の問題かと思います。たとえキムチが置いてあろうが、しっかりした扉で、さらに前室まで用意してあれば、まず匂いは漏れません。失礼を承知で申し上げますが、お住いのマンションのゴミ置場はその程度の仕様と言わざるを得ません。

>>17318 匿名さん

韓国人をネタにするのはやめたら？彼らに失礼です。

仮にキムチを毎日食べるとして、毎日捨てるようなキムチのゴミって何だよw家でキムチ工場でもやる人がこの物件に住むとでも？

韓国の人で毎日食べるなら、食べるだけ出すんだから毎日大量のキムチが捨てられるわけがない。仮に毎日食べ残しがあったとしても食べ残し程度の量がバケツに入れられ、さらに鉄製の臭いをシャットアウトする仕様の扉と前室とさらに扉に隔たれて、臭いが漏れるか想像してみなよ。

臭いが漏れているということは、このマンションとはだいぶ条件が違うのでしょう。まぁ古いマンションか、この物件よりもだいぶランクの下がるマンションということで、諦めて下さい。

>>17320 マンション検討中さん

たぶん、前にも有明のスレに同様の書き込みがあったはずですよ。

落ち着きましょう。キムチはディスポーザーで処理されるんだから、パークタワー晴海でキムチ臭は出ない。

はい終了。

>>17317 匿名さん
生ゴミ以外でも紙おむつとか臭いがあるものは他にもありますよ。しかし臭いというのは、あくまでも個人の感覚になりますよね。

このクラスの内廊下で臭いが籠ることなんかないよ
もちろん開閉時の一瞬や、朝夕食時はそれなりに良い匂いがするけどねｗ

今までの経験で一番強烈だったのはペットの砂がぶちまけられてた時
もう魚の腐ったというか人でも死んでんじゃないかと錯覚するぐらいの異臭が数日間取れなかった・・・
愛犬家愛猫家の人は気をつけてねｗ

転売屋さんもネタがなくて、近隣マンションのスレからネタパクリですね（笑）

今、三井のマンションですが、ゴミ置場から匂いしたこと一度もありませんよ。

三井は居住者にアンケート取ったり、過去の問い合わせから、新しいマンション作りに活かし、PDCA回す会社だから、その辺は全く安心ですよ。

臭いは見てわかるものではないので人それぞれ。
気になる人は気になるし気にならない人は気にならない。
あとは玄関出たらゴミ出しの人と会うことがあるくらいかな。
価格については４月頃の予定価格からは１期でも少し下げていて
２期でも下げ幅は同じくらいです。
販売前アンケートなどにより多少の調整はあったかもしれませんが
騒ぐほどではありませんね。

>>17326 匿名さん
玄関ドア開けたら、ゴミ置場が正面とかではないから気にならないでしょうね。

>>17327 匿名さん

このマンションでそんな間取りありましたっけ？
柱とかあるから心配いらないってことですか？

>>17328 匿名さん
何言ってるんですか？笑

まぁ気になるなら買わなければいいだけ
それより、今後の値下げの可能性が気になる

>>17326 匿名さん
正確に言うと、
・3月の予定価格から、1期の正式価格では北を中心に値下げ
・3月の予定価格から、2期の正式価格では西を中心に値下げ
・1期の正式価格から、2期の正式価格では値下げなし
そして
・1期・2期の正式価格から3期も値下げはなさそう

というところまでは分かっています。

豊洲新市場への移転も来年10月に決まりそうだし、
BRT、隣のレミコン跡地、晴海橋梁の再利用などの計画が具体化すれば、
値下げどころか、逆に上げてくるかもよ？

予定価格より正式価格が下がった場合、値下げと言うのかな？ ふつうに調整じゃなくて？

>>17325 匿名さん

三井だからって安心するのは安易すぎます。
横浜の施工不良をお忘れでしょうか、、、
あの件だって、最後は三井が建て替え決断してやはり大手は安心、みたいな感じになってますけど、そこまでには住民と三井のバトルがあったんです。当初、三井は絶対に不具合を認めなかったそうです。

三井に限らずデベなんてどこもそんなものなんですから、いくらマンションを気に入ったからと言っても、そのあたりはしっかり認識したほうが良いと思います。

>>17333 匿名さん
どっちでもいいけど、世間一般で言えば値下げでしょ。デベとしては、あくまで予定価格だからそこから下げても値下げじゃないと言い張るのでしょうが、いったん価格出してる以上、そこから下がったら値下げと言っても何も間違っていないと思いますよ。

逆に、値下げでなく調整と言っても何も間違ってないと思う。

まだ決まっていない調整段階の予定価格ではなく
正式に決まった価格を下げたら値下げなんじゃないの。

>>17336 匿名さん
価格を下げたことを「調整」と言うのは、一般的な用語ではないですね。主にデベロッパーが値下げと言いたくないから使っているだけです。もっとも、こういった都合の悪いことを別の言葉で表現すると言う言葉の使い方は、どの業界にもありますが。

>>17337 匿名さん

この物件については、正式に決まった価格を下げたという事実はありませんけどね。3月に調整段階の予定価格を出して、1期の正式価格ではそこから下げました。

>>17332 匿名さん
周辺は間違いなく便利になるね。
BRTが大きくて、そこにスーパーか何か建ててくれたら助かる。というかその可能性は高い。需要あるからね。

めちゃくちゃ上がることはないけど、今よりは評価上がると思う。ただし、評価が上がったとは言っても今はマイナスなのが普通になるといった程度。でも、今の、特に北と西の坪単価なら買っても間違いない水準。

人は目に見えるもので判断してしまうから、今の何もなくBRTもない状態だけを見て判断してしまうが、少し先の将来を見ればここは決して悪い立地ではないよ。

>>17323 匿名さん
紙オムツを捨てると臭いが漏れるマンションにお住まいですか？

悪い立地ではないけど、歳取ったら住みにくくなりそうなのが不安です。
ここは永住型マンションとおっしゃる方がいますが、この立地のどこが年寄り向きなんだろう？？
住み替えを念頭に入れての購入であればいいと思いました。