パークタワー晴海　その3

>>17499 匿名さん

片側一車線のソースは現地を見てください。地図の航空写真でもわかります。
勝鬨橋経由の方が新橋へ早く着くかも

>>17496 匿名さん

ゴミ捨て場ってどこのこと？
晴海はゴミで埋め立てた土地ではないですよ。

>>17502 匿名さん

海底にたまっていた汚泥を集めて埋め立てました。海底の汚泥は地上由来のゴミや汚物が隅田川を流れてたまったものです。まだ下水処理も発達していなかった昭和初期の話ですが。

>>17494 匿名さん
晴海過去最高価格はドトール。

>>17502 匿名さん
5丁目の清掃工場の事ですよ。
もっとも、最新鋭の清掃工場なので卑下することも無いですが

>>17505 eマンションさん

そこに集まる大量のゴミ回収車がね。。。

>>17506 匿名さん

清掃工場でしたら、1キロぐらい離れていますね。ドゥトゥールや選手村だと近くて気になりそうですね。

>>17501 匿名さん
待て待て、どこのこと言ってる？

ちなみに、

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

これの23ページ参照。

>>17506 匿名さん
今、何か問題出てる？

>>17507 匿名さん

そこに集まるゴミ回収車の行列が、BRTと共存できるか心配ですね。

>>17510 匿名さん

ゴミ処理場、ほっとプラザはるみね。行ったことないから分からないんだろうけど、ゴミ処理者とは思えないほどキレイなところだよ。
もちろん、現時点で稼働している施設だけど、回収車が行列とか渋滞とか、問題は起こっていない。イメージで語るのはやめてもらいたい。

http://tokyo-wangan.com/?p=13125

いいですね！

選手村に新たに5,000戸かぁ

>>17508 匿名さん

航空写真見て

>>17508 匿名さん

17501じゃないけど築地市場部のことじゃないの。暫定迂回道路と地上部道路。地下トンネルが通れば2車線だけど専用レーンは無理だよね。しかも市場移転がまたキナ臭くなってきた。

このタイミングで江東区長が、豊洲市場反対だとさ
誰のために戦っているのか？

>>17515 匿名さん
暫定道路の話ね。

>>17516 匿名さん
江東区のためでしょ。
もともと江東区は、何のメリットもない市場受入だが、受け入れるなら千客万来は必須条件と言ってきた。
何もこのタイミングで急に言い始めたことではないよ。
全ては、小池。


しかしまぁ、この話題って、実のところ湾岸住民ぐらいしか気にしてないのでは笑

>>17513 匿名さん
今更どうした？

>>17515 匿名さん

この状態で、BRT、ゴミ回収車、トラック、一般車が共存していけるのか心配ですね
晴海地区の道路が立派でもここがボトルネックになりそう

>>17520 匿名さん

環2がない現状でも、ゴミ回収車、一般車、選手村の大工事やってますけど。それでふつうにやっていけてますけど。

>>17521 マンション検討中さん

BRTが環2をすんなり走行できるか心配
環２ができたらみんな使うでしょ？
ゴミ回収車や大型トラックは環２通行禁止とかにするのかな？

>>17522 匿名さん
通行禁止にするかどうかは知らないが、BRT優先施策を実行することは決まってる。

https://ameblo.jp/yama-rie/entry-12327047553.html

晴海を含む月島地区の公共施設整備についてのブログです。この物件からはちょっと遠いですが、晴海四丁目に整備されるとのことで、晴海がまた便利になりますね！

>>17524 マンション検討中さん

>>17524 マンション検討中さん
晴海2丁目の人口がパークタワー竣工後2020年には2000人増加予想でその後は横ばいですね。もしかして、中央区は北東の土地をマンションとして見込んでないのでしょうか？？

>>17520 匿名さん

早くネガ投稿のバイト代貯めて、ゴミ屋敷から投げ出せるといいね。

>>17525 匿名さん

行政の資料ですから、はっきりしている数字しか見込んでいないのでしょうね。

しかし、レミコン跡は入札もまだで、もちろん用途も決まっていませんので、マンションでない可能性もありますね。マンションの可能性が高いとは思いますが。

>>17524 マンション検討中さん
そうですね。ネガの対象になっていた清掃工場が、焼却の熱で温水を供給してくれるし、電力も提供してくれます。

>17524
イメージしたければ一歩先を行く対岸の豊洲の遊歩道を散策してみればいい
結構距離あるから流行りのチャリをレンタルしてもいいと思う
護岸が完璧に整備されててとにかく素晴らしいし、気持ちが良い
そこから晴海を眺めればよりイメージも膨らむと思う
晴海も近い将来、そういう形で整備されるはずだし（クロティア前を見れば分かると思う）、
10年以内には選手村跡地が完成して、20年以内には老朽化した工場群が整備されるはず（願望）

駅遠はデメリットだし、今の相場は明らかに過熱感があるのは事実だけど、
景気が極端におかしなことにならなければ再開発は続くだろうし、
その過程を眺めながら暮らすのも退屈しないと思うよ
（だから値上がりする、資産性確実！ってことでは全くない）

>>17529 匿名さん
全く同感です。駅遠だけど、都心圏内なのに景色が良く、商業施設まで適度な距離。(隣接ではないので静か)
外れだけど法人所得の多い中央区。
会社まで歩けないこともない人は多数。
更に再開発あり。

BRTの利便性に多少疑問は残るがマイナスにはならない。

市況にもよりますが、爆下がりはなく、多少損する程度なので雰囲気が気に入る人はGO!資産性を追求するならドトールや横浜北仲にすればよいかと思います。

>>17530 eマンションさん
再開発と言っても、近い場所はレミコン跡と都有地ぐらい。

レミコン跡はもともと複合用途だったので、タワマンが出来るにしても、生活利便施設（スーパー等）の併設はあり得る。豊洲の東急タワーのように。

都有地は、BRTターミナルは決まってるけどあとは未定。業務用途を想定されているものの、この立地でオフィスビルはもう考えにくいから、しばらく放置されるかな。BRTターミナルに、利便施設が併設してくれたらいいのだけど。

>17516
江東区の立場からすれば当然だろう
千客万来等の交換条件はあったにせよ、
「仕方なく」嫌悪施設の市場を受け入れることに合意した立場なのに、
土壇場で引っくり返されて約束を反故にされて千客万来もなかったことにされて、
しかも築地の反対派や女将連中にゴミだ汚染だとミソクソに言われて（まあ事実でもあるけどｗ）、
マスコミにも一緒になって悪者にされて、「はい、そうですか」と素直に受け入れるほうがマゾだろう
風評払拭の追加条件や相応の対価を要求しても罰はあたらない
飲めないんだったら他所でやれば？でいいと思う

市場（もちろん五輪も）ありきの計画も多々あるから（そもそも都市計画って連動してるからね）、
これから小池陣営は大変だと思うよ、まあ最後は力技（税金）で何とかするんだろうけどね

これじゃぁ 環2も京成BRTも何年かかるやら…

>>17533 匿名さん

オリンピックという当面のケツがあるので、暫定でも何でもそれまでには開通です。

明日は午後から晴れで契約日和だ（＾ω＾）
希望の部屋で契約できて満足です！
この掲示板の皆さん、ネガもポジもありがとう！

>>17535 匿名さん

おめでとう！協力してよいマンションを維持しましょう！

レミコン跡って、運河沿いがPTHやクロティア同様に整備されることを考えると、正味の土地はPTHの半分から3分の1くらいしかないんじゃないかな？
タワマン建てるとしたら、細いのかな？
公開空地も必要だから、タワマン建てるには厳しいような気がするけど、みんなはどう思う？

テレビで江東区長がおこ！
豊洲移転受け入れないって。
豊洲を仮営業して築地に戻してもいいかもね

>>17537 匿名希望さん
おっしゃる通り、営業さん曰く交差点付近だからかなりセットバック取ることになるだろうとのこと。さらに運河沿いは公園として整備されることが決まっている。
タワーが建つにしても細めのタワー、もしかしたら板あるか！？
そうなったら北買った人は大勝利だね。

>>17538 匿名さん
顧問の安東はそう言ってるが、なんだかなぁ、、、

>>17538 匿名さん

仮営業も認めませんよ。
小池は責任を取って築地汚染市場と心中して頂きたい

>>17539 匿名さん
ドゥトゥール前の前建タワーの規模でしょう。

>>17539 匿名さん
板は三兄弟とのバランス悪くなるから辞めてほしいな。

>>17542 マンション掲示板さん
どれのことですか？

>>17543 マンション掲示板さん

中央区としては、高さを合わせて景観を創出したいみたいですね。

https://wangantower.com/?p=11194

>>17544 匿名さん
ベイサイドタワー晴海です。DTの南側に建っており、まだ未入居（一人は賃貸住みという噂）の33階建の物件です。

>>17545 匿名さん
それは数年前の記事で、中央区としては現在タワマンとしては考えてないですよ。

>17537
机上で建つんだから建つ前提でいいんじゃない？
建たなかったら大勝利っていうけど、価格を考えるとハイリスクローリターンな気が・・・

三井が買えば両隣に配慮するだろうし、他が買ったら目一杯でしょｗ
ただ容積緩和の見直しの声も聞こえてきてるし、何とも言えないところだね
それでも欲しければ30階以上がいいと思うよ
クロティア時は都有地を根拠に20階以上は抜けるって言われてたけど、
価格差考えても10階分ぐらい余裕があっていいと思う、理想は40階前後

>>17547 マンション掲示板さん

>>17547 マンション掲示板さん
そうとも限らないよ。たしかに直近の行政の資料では用途が変わってるけど、結局は行政の中でも、資料を誰が作ったかというだけ。コロコロ変わる。組織や会議体、委員会などたくさんあるので。

ただ、これ以上人口を増やすのは避けたい意思はあるでしょうね。選手村と既存の再開発で打ち止めにしたいところでしょう。

でも、容積率の緩和は、晴海以外ということだから、晴海にはタワマンまだイケるよ、ということでもある。それもまた中央区の意思ですね。

>>17548 匿名さん

建たなかったら大勝利じゃん。そこは間違いない。

建っても価格的にはいいとこだと思うけどね。
10年ぐらいは何も建たないわけだし。

容積率緩和見直しは、現状では晴海は除外。

>>17546 マンション掲示板さん
ああ、ベイサイドタワーですか。どうするんですかねー、あそこは。オリンピック直前に売りだしたりするんですかねぇ。

>>17549 匿名さん

人口増やしたくないということはないと思いますよ。
これから日本の人口は減っていく訳だし、いかに人口を増やしていくが今後の行政の課題で、多ければ多い方がいいだ思いますよ。

そのため、学校を増設したり、増築しようとしてますよね。

容積率緩和も元々は老朽化マンションの建て替えのためのもので、人口増加とは関係ないと思いますよ。

首都直下型地震や長周期地震でタワマンが倒れた時に責任取りたくないからでは？

晴海は国や都に責任取らせられけど、他は無理だからだと思います。

>17553
いや、増やしたくないんだと思うｗ
選手村も当初は10000戸規模とも言われてたけど、中央区の意向に沿う形で5000戸に減らした訳で・・・
もちろん公共施設が追いつかないとか勝どき駅パンクが表向きの理由なんだけど、
そこを調整するのが行政の仕事な訳で・・・
ゆりかもめ延伸に強く反対したり、自前のBRTを推進したり（結局船頭増えすぎて頓挫してるけど）、
利権というか政治力が見え隠れしないでもないけどね
少なくとも地域への今までの貢献を考えると月島銀座日本橋＞晴海なのは明白だし、
湾岸の為に汗をかく議員も圧倒的に少ない訳で・・・

まあ政治の舞台裏っていうより、単純に行政の仕事が後手に回るのは仕方ないってのもあるｗ

まぁね 中央区も湾岸はお荷物位にしか思ってないし、大多数の議員も住民も税収も内地ですからね
ゆりかもめ延伸を赤字見込みだから猛反対したのも中央区だし

北はタワマンが建たないなら西より眺望抜けていいですよ。
北はタワマンリスク。西はトリトンの壁があるけど
その分だいぶ割安だからよいのでは。

>>17556 匿名さん
西のトリトンは壁というほどではないよ。実は、この物件からの距離で言えば、トリトンまでよりも東のパークシティ豊洲までの距離のほうが近いんだよ。
それなのに西は安いから、かなり西はお買い得だと思うよ。

>>17548 匿名さん
高すぎるのは逆にね。20階位が好みかな。40階でお見合いになっても、それはそれで嫌だな

>>17555 匿名さん
大多数の住民が内地、ってのは正確ではない。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/statisticaldata/zinko/tyuuoukuno...

>>17555 匿名さん

https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12327470908.html

それどころか、10年後には中央区の半分が月島地域（佃・月島・勝どき・晴海・豊海）が半分を占めるんだが。

>>17555
>>17560

というか、現時点で既に5割近くが月島地域じゃねーかw

嘘はいかんよ、嘘は。
やはりネガは嘘つきなんだな。

>>17557 マンション検討中さん

私も西の眺望は過小評価されてる気がします。

>>17562 マンション検討中さん

西の高層階、シュミレーションだと富士山も臨めるしね。

>>17563 マンション検討中さん

25階ぐらいでも見えるよ。

>>17564 マンション検討中さん
ただ、西側10階ぐらいでも日照は全く問題ないし、普通のマンションで言ったら上の方だし。普通に魅力的だけどね。安いよ。

>>17565 匿名さん
西側も10階くらいなら緑も感じることができて良いかも知れませんね。あまりにも低層だと、エントランスからの目線が気になるかなと感じますが、どう思いますか？

>>17566 マンコミュファンさん
そこはもう個人の感性だと思いますね。
ここに限らず、2階、3階の部屋に住んでいる人もいるわけです。気になる場合は買わなければ良いだけの話です。

個人的には、2階の部屋に住んだこともありますが、気ならないタイプです。

価格メリットがあるので、欲しい人も多いはずです。というか、タワマンの低層は人気があるものですよ。

北仲とか低層滅茶苦茶倍率ついてます。ある意味格差ここより数倍激しいです。
ここはあえて三井が倍率つけないように値付けしたのではないでしょうかね。

月島は湾岸でOK？

橋を渡った地域？

湾岸の定義がわからん

中央区の行政区分上は、晴海は月島地区になる。
ちなみに、湾岸の定義なんて無いよ。

>>17569 匿名さん
月島は一般的に湾岸エリアに入ると思いますよ。勝どきも。

この土日で契約数460弱みたいですね。

やっぱモデルルームの部屋が一番人気なんですかね

>>17573 匿名さん
北、西の上から・下から順に人気みたいですよ。逆に言うと、真ん中あたりはまだ狙えると言うことですね。

モデルルームの部屋タイプは、スノピ仕様になっていた部屋は既に完売、その他は南向きで高いので、まだまだ買える部屋はあるはずですよ。

>>17572 匿名さん

ペース落ちてるのかな？北仲では応じない少額の手付金もやるみたいだし苦戦中かな…新しい部屋は、かなり安く出してるしね。

一期の契約者は涙目だね(T_T)

これからの景色が楽しみ

>>17573匿名さん
モデルルームでは良い印象を与えたいので
柱が変な場所にはなく使いやすい間取り、良い眺望の部屋ですが
値段も高いです。
４部屋中３部屋は南の眺望です。
値段が同じならモデルルームの部屋が人気になるでしょうが
眺望、日当たり、間取りが多少悪くてもそれ以上に値段が安ければ人気になりますね。
資金に余裕がある方はモデルルームのように南を購入するでしょうけど
お買い得な西、北は人気がありますよ。
だいぶ価格差がありますから。

>>17572 匿名さん

また、でた！デマ情報。

>>17578 匿名さん
デマ？営業に聞いてみればいいんじゃん。

>>17575 名無しさん
ここも、基本は応じてないですよ。

何度も話題に上がってるけど、一期も安かったわけで、一期から二期で値下げもない。

張り付き値下げとデマ情報書き込みご苦労。
何の利点が？

スノーピーク仕様の部屋、全く参考にならないので、そろそろ別の部屋に変えてくれないかなー

>>17583 匿名さん

確かに。自分はかなりのアウトドア好きですが、フルでスノピ仕様にする人なんかいるのだろうかと疑問です笑
土間は便利だと思いますが、あれではリビングでくつろげない、、、笑
アウトドア用のチェアは、キャンプの時はいいけど、リビングではやっぱりソファーがいいな。
スノピ仕様でもいいけど、今のモデルルームはあまりにもアウトドアに寄せ過ぎですね。

あのタイプの部屋は完売でしたかね?

>>17585 匿名さん
完売しています。

住民板で話題になっていますが、セブンイレブンのカラーリングは確かに全体デザインとの調和を保ってほしいところですね。
せっかくの夢の国感を壊さないでほしい笑

次の価格はどうなるかな？ワクワク(^-^)

上がったりして？ 調整(値下げ)？

>>17588 匿名さん
モデルルーム行けば、だいたい聞けますよ。

予定価格より値下げ販売したインバクトすごかったからですね。
湾岸初では？

かわいそうに。病んでるね。。。

>>17587
豊洲のセブンは、わりとおとなしめのカラーリングですよ。

>>17590 匿名さん

何が湾岸初なんですか？価格面で言えば、クロノ、ティアロより高く、豊洲駅近の中古よりも高く売り出しているわけですが・・・

ま、三井が強欲過ぎたせいで予定価格が高過ぎたってことですね。値下げインパクトではなく、当初の強欲インパクトが強過ぎたせいで、値下げが強烈に映る。もしくは、高く出しておいて、そこから印象に残るような幅で下げて、心理的には安い！と思わせる。ほんとは相場並みなのに。

値下げ値下げと言っている人たちは、現象だけ見てモノを言っているか、もしくはまんまと三井のマーケティングにハマっているということです。

>>17592 匿名さん

こちらの物件は、セブンイレブンの外装までオリエンタルランドにデザインをお願いしたいですね。

>17593
同感だけど、
結果としてそれで背中を押される人も居るんだからまあいいんじゃないの？
値下げ（の噂）も諸刃の剣だからね
上手く購入意欲を刺激できて売れ行きに直結すればいいけど、
年中半額セールやってたりそもそも品質に問題があればソッポ向かれるだけだしｗ

>>17590 匿名さん
私の知る限りでも、KTTもPHTも同じ戦略でしたが。

榊がここに喧嘩売ってるような記事書いてるね。
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/171113/eco1711130002-s2.html

>>17597 匿名さん
榊センセイの記事にはいつもバカじゃないの、と思いますが、今回の記事の中身的にはこの物件に喧嘩売ってるとは思いませんね。メジャーA駅近とマイナーB駅遠の比較。一般的なことなのでは。

>17597
榊のデタラメっぷりは界隈の人なら皆分かってると思うんだけど、
それでも記事書いたり連載持ったり本出したりしてるんだよね・・・
もちろん真に受ける人も少なくないと思うし・・・

振り返って、ほとんど全ての人が自分がよく知らない世界や分野（投資でもファッションでも何でも）の、
週刊誌やテレビの情報を鵜呑みにしちゃってる現実があると思うと、色々怖くなる・・・

>>17599 匿名さん

早稲田大学の一般市民向けオープンカレッジでも講座持ってます。恐ろしい、、、

>>17600 匿名さん
早稲田がひらいてるとなれば、一般市民の皆さんはほとんど真実と受け取りますよね。
まぁ、メディア向けのコメントは悲観ビジネスで、実際会うと割とまともなこと言うってツイッタラーもいましたけど。
そうであってもメディア向けコメは悪質過ぎますけど。

>>17597 匿名さん
この記事は間違ったことは書かれていないかな。この記事をパークタワー晴海に当てはめて考えたい人は、そうすれば良いだけだと思いますよ。

>>17602 匿名さん
この記事だけ見ればそうだよね。
普段の暴落ネタとは違って、誰でも知ってるフツーのことを言っているw

>>17603 匿名さん
まあ暴落ってコメントしてた方がリスクないですよね。、

>>17604 匿名さん
というか、そういうビジネスなんです。

世の中がどういう流れだろうと、悲観的なコメントには一定の需要がありますからね。常に悲観的なことを言っていれば、悲観的なコメントが欲しいメディアが食いついてきますから。

マンション暴落なんてまさにそれで、マンションの買えない庶民たちにとっては暴落して欲しい、その願望・妄想を満たすために三流メディアが彼のコメントを元に記事を書くわけです。そうすればPV稼げますからね。

さらに、仰るようにリスクも少ないですしね。
いつか下げ局面に来た時にはホラ言ったでしょ、と言える。ただのサイクルなのにね。

まあ、ありもしない値上がりを連投して消費者を騙して買わせるよりはマシだな。

>>17606 匿名さん
有明スレの無理ポジ君のことかなw

>>17606 匿名さん
この物件はどうかな。
坪単価が安い部屋なら、値上がりは望めないけど、下落幅は小さそうなイメージはあるけど。

>>17608 匿名さん
多少下がってもよいでしょ。場所的に全く問題ないですよ。

>>17609 評判気になるさん

場所的には問題あるでしょ(笑)
だから値下げしてる訳だし…

>>17610 名無しさん

だから値下げじゃねーし

>>17610 名無しさん
値下げ、、、その言葉に、買えない庶民は歓喜する。あぁ、ここは不人気物件。買うべきではないのだと。それでも買えないのは心の奥にしまいこんで、、、

>>17610 名無しさん
場所=駅歩のことをコメントされてると思いますが、問題があると考えている人は購入しなければ良いんです。他と比較して決して高い訳ではなく、クロノ・ティアロ共に中古市場でも本エリアは取引されております。
値下げと考えるのも自由ですよね。

>>17613 マンコミュファンさん

事実として、第1期より前の予定価格段階からは値下げしてますからね。
第1期発表以降は値下げしてないですけど。

>>17614 匿名さん
値下げと考えるのも、三井の戦略と考えるのも自由です。

>>17612 匿名さん

ここは多くの庶民がローン組んでたくさん購入してると思いますが…

>>17615 マンコミュファンさん
自由というか事実ね。
数字が実際に下がってるわけだからね。

しかし最初の価格が高すぎましたから、今の価格は正常です。

>>17616 匿名さん
世の中的には、この物件を買うだけのローンさえ組めない人の方が多数派です。

>>17617 匿名さん
予定価格よりも、第一期で下げた事実を三井の戦略と捉えても、値下げとしても人それぞれで自由では？？

>>17618 匿名さん
でもローン組めない人がわざわざ買えない物件の掲示板に張り付く理由って何になりますか（他社物件の営業マンを除いて）？

>>17619 評判気になるさん
値段が下がっていることを値下げと言うのはファクトですよ。それが戦略であってもそうでなくても。

>>17620 評判気になるさん
嫉妬心の発散、もしくは匿名掲示板の中でプライドを満たしたいのではないでしょうか。

>>17621 匿名さん
だから何？

>>17621 匿名さん
笑。もうファクトはいいわ。

>>17623 評判気になるさん
聞かれたから答えただけなのにだから何？と言われましても、、、笑
コミュ障ですか？

>>17624 評判気になるさん
いいわと言われましても、きかれたから答えただけですし、値段が下がっているのを値下げと言って何が悪いのか分かりませんし、、、事実は事実として言ってるだけですので。ネガってるわけでもないし。

機嫌悪いんですか？笑

値段が下がるのを値下がりと言い
値段を下げるのを値下げというのが普通の感覚では?
だから悪意あるようにとられるんだと思う。

>>17618 匿名さん
ローン組まない人や、何件もマンション買ってるひと、都心の戸建にすんでいる人などは、あなたから見れば大富豪？

予定価格より値下げしたから、もっと下がるかもと考えるのは当然では？

ここは情弱の溜まり場だな

予定より値下げした話題になると、購入者がヒステリックになる(汗)物を買う以上価格の変動が気になるのは当然と思うけど。。。

集団で過ごすマンションで一番大切なのは住民の質と思いますよ。

値下げを一生懸命否定するのは一期の購入者？三井の関係者？

明らかに安くなった価格のせたDM配りまくってるんだから否定しても無理。

素直に『すいません、駅が遠すぎて売れないから値段下げました、だから買ってください』って言えば良いのに…

>>17632 住民板ユーザーさん8さん

まあポジネガともかく、北と西はかなりお買い得で現在は抽選倍率ついてるから実需で購入希望者は早くしたほうがよいですよ。
転売屋さん向けには西の低層が残ると推察します。

久しぶりにここに伺いましたが、やはり予定価格よりも下がり気味なんですね。
少なくとも値上がりはなさそうなので、二期も見送りもう少し下がるのを待ちたいと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました！

一期もあれだけ抽選あおっててこの惨状だからな。
二期の抽選煽りがむなしい。

>>17632 住民板ユーザーさん8さん
値下げは事実としてやっている。「駅が遠すぎて売れない」というのは違うよネガさん。

単純に当初価格が相場と著しく乖離して高すぎただけ。相場並み、購買層がついてこれる価格に修正したので売れた。それだけ。

安売りしているわけではない。

>>17634 匿名さん
予定価格より下げていることを知らないということは、3月以来ですか。お久しぶりです。
そんなに長い期間見ないでいたということは全く検討していなかったということですね。わざわざネガるためにお疲れ様です。

>>17629 匿名さん
それを当然と考えるなら頭が悪いね。いつまでも買えない人の典型。

論破されたネガが1人で連投し、それに対して購入者が迎撃してるなw

あたかも現在進行形で値下げしているようにミスリードするネガの目的は何なのだろう。買えない人の憂さ晴らし？他社の営業？転売屋？

>>17631 匿名さん
君のように論破されたネガもヒステリックになって連投するんだよね。お疲れ様！

>>17640 住民板ユーザーさん6さん
憂さ晴らしだと思いますね。買いたいけど買えない人の嫉妬でしょう。

>>17634 匿名さん
待っても待っても買えないのに健気ですね。ご苦労様です。

みんな冷静だよ 予定価格より値下げしただけ

一期で契約した人があせってるだけ
のらえもんにメールした人までいるって、ブログに出てたよ

買わなかった人に、1000円あげるから買わない理由教えてアンケートもあったよ 一番あせってるのはデベかもね

と思ってたらどんどんいい部屋が無くなるのもマンション購入の醍醐味だけどな
どの部屋でもいいとかでなければ待つ意味が分からない

今後もタワマン計画あるし、三井が値下げし事実から急いで高値で買う必要もないかな
BRTも専用レーンなしになったし

２期は価格ギャップがあるから予定価格の更なる値下げ。
現在進行形だよ。必死に否定しようと事実。

>>17648 マンション検討中さん
どうせ買えないのにそんなにヒステリックに主張して、、、むなしくなりませんか？

>>17647 匿名さん
買う理由にもよる。純投資には向かないが、住むために買うなら損もしない。

まだまだ選手村だけで5,000戸でるし、その他もあるし
待てる人は、わざわざ高いときに買わなくてもいいんじゃない？

>>17650 匿名さん

損をしないという根拠は？ 予定価格より値下げしてるのに…

>>17652 匿名さん

まず、なぜ値下げしてることを心配しているのか教えてくれ。そこがまったく理解できない。

>>17651 匿名さん
もしこの先、相場が安くなるとする。
買い替えなら、そのときの売却金額（当然、今より築年数も経ち、相場が安くなっていることを反映）、それまでに支払うローンや管理修繕費、売却時の手数料等を勘案したキャッシュフローを見る。
初めての購入なら、これから購入するまでに払う賃貸の賃料も含めてキャッシュフローを見る。

大きなパラメータとしては、相場の下り幅と金利かな。ここをいくつかパターン分けしてキャッシュフローを出して見るといい。

自分の条件に当てはめて試算した結果では、買い替えの場合はトントンだった。だから気に入った物件が出た時点で買うのが良いと判断。

ちなみに初めて買う場合は、例えば選手村が出てくる5年後まで待つぐらいなら明らかに今買ったほうが、キャッシュアウトは少ないよ。選手村が今の相場の2割減で出てきたとしてもね。

>>17653 匿名さん
昨日からしつこく絡んでくるネガが多いので、適当にスルーしていた方がいいですよ。

>>17652 匿名さん
我が家の場合、細かい計算は自分でやってほしいけど、固定金利1.5%で頭金2割入れてローン組んで、10年後に売った場合、その2割の頭金+買った時と売った時の諸費用が売った後そのまま手元に残る。これが個人的に考える損も得もしてない状態。この物件は、それが可能。

沖式の考え方で言えば、賃貸で住むよりははるかに安く住んでいるので、かなり得している。

>>17655 匿名さん

良い機会なので、損する物件ではないということについて考え方を投稿しました。

>17656-17657
俺様投資論いらないですｗ
10年後に売った場合意以降が曖昧過ぎて説得力ないです・・・

某ブロガー系住宅アドバイザーのレポートを試しに買ってみたけど、この物件は評価高かったよ。

立地は微妙だけどそのマイナスを補うだけの建物スペックと共用スペースがあり、相場が下がっても安心できる、高値相場だから妙味は少ないが良い買い物だろうと。

>>17658 匿名さん
ほら、また絡んできた。

>>17658 匿名さん
情けだと思って付き合ってあげてるが、、、
あと細かい計算は自分でやってくれと書いている、、、
それに投資論ではなくてあくまで実需視点なんだが、、、

まぁ、算数ができないような頭のレベルならしょうがないから、お金払って誰かにやってもらおう。

>17659
同感だね
スレを見返してみてもほとんどスペックに関するネガは見られない
今の時代にスーゼネ押さえてしっかり造ってあるところも好感持てる
管理費も含めて予算内なら満足度も高いと思う
後半部分についても同意というか、駅遠物件で過熱相場の時代に資産性もクソもねーだろｗ
ってのをソフトに言い回してるだけだと思うｗ

そこを資産性がどうとか損しないとか不確かなことを言い始めるからおかしなことになる
投資妙味があって且つ価格ギャップの部屋があったら買い注文が殺到するってｗ
ちなみに >17658 のレスも当方です

>>17662 匿名さん
うーん、あなたも明確な根拠レスで投稿してるからなんとも言えないが、レポートの中では、ソフトも何も数字で根拠を示してたよ。

相場を指数で表して、売却想定額はいくら、その時の手残りはいくらで、それは損益分岐点を、上回ってるか下回ってるか。そんな分析がしてあった。

一定の前提を置いた上ででしか将来を見通せない中では、これ以上は分からないよね、という中身になっていたし、算出された数字上は買っても良いレベルだった。あくまで実需としてね。

そういう意味では損しないという結論でも良いと思うよ。もちろん大きなリターンは望めないけどね。

値下げなんて、これから買う人には良い情報じゃん(笑)ここ検討者スレだし。

>>17664 マンコミュファンさん
これから値下げがもしあれば、購入者にとっては喜ばしいことですね。あればね。

で、もう値下げしないという根拠はまだ？

>>17666 匿名さん

そんなのあるわけないじゃんw
値下げするという根拠もないし。
何を待ってるの？

株が上がってるから、マンションも上がるよ。

>>17668 匿名希望さん
そんな簡単なものではないよ、、、

少なくとも下がることはないでしょうね

>>17670 匿名さん
理由は？

>>17670 匿名さん
そうなってくれれば良いですが、最も現実的な予測としては、マンション価格はこれから5-7年程度かけて緩やかに下降していく、というものです。

最近、塩害さん来ないね

>>17673 匿名さん
塩害さんも忙しいんでしょう。でも呼べば来るかな

予定価格より値下げ この事実で塩害や海風は一瞬で消えましたね

>>17669 匿名さん
もう少し勉強した方が良いよ

>>17675 匿名さん

買えない人たちがネガっている証左になりましたね。あと少し安ければ買えるのに、、、そんな人たちが適距離、塩害、海風、BRTだとネガりまくる。予定価格より下げてきて、買えるようになるとネガはストップ、ポジへ。相変わらず買えない人たちは引き続きネガ。お疲れ様です。

>>17676 匿名さん
君もね。

買えない と 買わない は違うんだよ

下落傾向で、他にも新築計画あるから迷うのでは？

>>17679 匿名さん

消費税も上がるし、将来的にこれ以上金利が下がることも見込めないですし、今が買い時では？

みんなが買いたいと思う時には減税もなくなるかも知れないですからね。

>>17680 匿名さん

そう思うなら買いですね！

晴海橋梁や遊歩道の整備開始時期はいつ頃でしょうか。

>>25347 匿名さん
それは違うでしょ。

そもそも高いのではなく、そもそも湾岸には何もなかったと言うのが適当だし、
あと、追いつけ追い越せではなく、同グレードの建物であれば既に湾岸の方が高い。

>>17683 匿名さん
？？？

2期1次はどのぐらい捌けたのかな？

>>17685 匿名さん

それ聞いちゃいけないのかも…みんな沈黙してますよね。

なんか今度は有明に書こうとしたネガを誤爆したやつがいるな。
売れないからって部隊がお盛んなこと。

>>17685 匿名さん

2期1次で50いくかいかないかぐらいだったみたいですよ。

>17688
70戸売り出したんだっけ？

>>17689 匿名さん
1期で412-3ぐらい契約して、今485戸供給となっているから、そのぐらいだね。

二期一次で本当にその数字なら本格的にヤバいね。

すでに売れ残りか…
半分も売り出してないのに…

>>17691 マンション検討中さん

あんたの頭の方がヤバイけどね。

出した部屋の数からしたらそんなもんでしょ。

>>17691 マンション検討中さん

西の中低層3LDKで80部屋ぐらいあるけど、そこはサクッといくかと思ったけどね。まだ半分ぐらい残ってる感じか。
ただし、西3LDKは坪単価的には割安感あるから、早晩売れるだろうね。

>>17692 匿名さん
「すでに売れ残り」→意味不明

売れないから出す数絞ったのにこの売れ行きって恥ずかしい。
さすが糞物件オブザイヤーにノミネートしただけあるね。

>>17695 匿名さん
のらえもんブログの価格表見ると、30階でも坪単価300切ってるねー
新築の中ではかなり安いし、中古とも勝負になるような値段だ

>>17697 マンション検討中さん
千円あげるから買わない理由教えてアンケートなんてやっちゃったからね笑

ま、理由は立地と価格のバランスだけなんだけど。

要望のある部屋を販売するので、供給数に近い数が契約となるのではないかと思います。
第1期は供給数とほぼ同じぐらいの数の部屋が販売済となっていますよね。

>>17700 匿名さん

基本的にそれはその通りなんだけど、そもそもの要望数が出ているペースが適度なのか、それとも遅いのかっていう話だと思うんですよね。

個人的には適度だと思います。あと2年あるのと、南と東はスローペース覚悟で売ってますからね。眺望の良い部屋は、ライバル物件である有明などより安くする理由もないわけです。

価格未発表部屋はもう一段のインパクトある価格が出てくるかどうか注目ですね。

>>17697 マンション検討中さん

あなたが一番恥ずかしい。

>>17702 マンション検討中さん

気持ちはわかるけど感情だけのネガに感情だけの反論はやめよう。

17699

うーん・・・なるほど・・・。
日本もいよいよ資本主義国になってきました。

三井も見上げたものです。
買わない理由をストレートに聞く：これこそビジネス、マーケティングの神髄。

これから日本もいよいよテーク・オフ。

くれぐれも自己責任で的確な判断をしていきましょう。

>>17704 匿名さん
榊大先生風www

５０戸出して完売しない

残り500戸はどーなるの？
値下げかなぁ

売れずに真っ暗な部屋を使って「リアル ホーンデットマンション」希望！ ( *´艸｀)

話題性あり、一気に売れるよきっと

>>17706 匿名さん

70出して50契約な。

残り500は2年かけて売ってくんだよ。
値下げは、市況が極端に悪化したらやるかもね。

>>17707 匿名さん
つまらん

うわぁ、こりゃもうずるずる値下げするのが目に見えてるね。
不人気だから値下げがさらに不人気への負のスパイラル。

>>17710 マンション検討中さん
二期はQ4の追い込みで数字取るため条件良く出したんじゃないかな？年明けからはQ1かつ2年の猶予があるから二期程の価格訴求はしてこないんじゃないかと予想。

>>17710 マンション検討中さん

フーン（´-`）

ネガで興奮しすぎ。「ホーンテッド」な。
ちなみにハウスの語源がホーントだからホーンテッドハウスはある意味頭痛が痛いみたいな。
ホーンテッドハウスも魂の住処って言えばキレイに聞こえるね。

>>17711 匿名さん
2期で売り切れるとは限らないから、単なるスポット的な数字目当てではないと思うよ。
てか、決算期違くない？3月決算だよ。

加速したい狙いはあっただろうけどね。JV組んでるし。

>>17713 匿名さん
プンプン！

値下げ待ってもいいけど、その頃にはいい部屋残ってないかもよ。
ま、今の北と西の価格なら、どこ買ってもいい買い物だとは思うけどね。

東と西は、どこかで値下げするか、その他オプション補助とか販促施策（実質的な値下げ）打たないと厳しいのではなかろうか。北と西の最上階よりは安くできないから、難しいところだろうが、、、

>>17710 マンション検討中さん

それでも君は買えないね笑

>>17708 匿名さん

50戸ってどこからの情報？

東と南は下げないでしょ？！

こないだの衆議院選で見せかけのパフォーマンスでは、有権者が付いて来ないことがわかっちゃったから、自民党の言いなりになって、オリンピックの準備もまきをいれてくれるでしょう。

周りの準備が進めば、リスクも減らし、迷ってる人達も増税前に買いたいから、契約数も急激に伸びてくるのでは？

>>17719 匿名さん
同意。
恐らく三井はそう読んでいる。
だからそんなに焦りは見えてない。

>>17719 匿名さん
下がると言っているわけではなくて、下げないと厳しいんじゃないか、という意見じゃない？

確かに、東と西の3LDKは実需層の壁と言われている7000万円オーバーの部屋がほとんどだから、時間はかかりそう。

まだ５００戸残ってるのに２期さばけなかった
ヤバッ… 値下げかなぁ

>>17722 匿名さん
ちょっと何言ってるか分かんないっす

>17720
焦ってるからこそのアンケート＆キャッシュバックでしょ？

1500戸規模で1/5しか売れてない有明住不が「売れ過ぎだろ！」
つって上層部激怒＆予定通り二期から値上げ
（それでも半期の決算で過去最高の売り上げ？契約数？を叩き出すｗ）
一方で、一期で4割売ったにも関わらず低姿勢なお伺いアンケートを送付する三井・・・

どっちが良い悪いってことではないけど社風やスタンスが明確で面白い
個人的な見解としては株は住不、自宅は三井だなｗ

こんなに売れないものなんですね

>>17725 匿名さん
短期間で完売したら値付けミスともなりますし、難しいですよ。

>>17725 匿名さん
商売が分かってないな。
早期完売というのは、デベにとっては値付けミスなんだよ。
それを狙って安く値付けするデベもあるが、しっかり利益を取ってもらって、アフターや補償もキッチリやってもらえる会社の方が安心できる。
目先のことだけしか見れない人は、買わなくても良い。

>>17724 匿名さん
同意。
まぁ、そうは言ってもこの物件の最初の予定価格は高すぎたと思うw

>>17727 匿名さん

じゃ、これから着実に売れる予定なんですね！安心ですな。
予定価格からの値下げや、1000円アンケートとかしてるからデベには想定外なのかと思いました。

>17725
売れてない、ってワードには敏感だからね、即火消しが入るでしょ？ｗ

売れてる売れてない、想定内想定外の線引きが難しいのはその通りだけど、
引き渡し前の完売を目安とするなら、
５パー前後の価格調整、または市況の突発的なサプライズでもない限り、
今のペースだと厳しいんじゃないかな？
（市場が冷え切ってる訳でもないし個人も投資家も活発だから１０パー引いたら騒然とするだろうねｗ）

それも予定通り！想定内！売主は焦ってない！って反論されたらどうしようもないけどｗ

>>17724 匿名さん

焦ってるからではないですよ。
他の物件でも、アンケートやってますし。普通のマーケティング。
回答者に意見をもらうのだから、謝礼は当然だと思いますけど。

自分がMRにいったときは来年中に売り切りたいって営業が言ってたけど
あまりにも売れなさすぎてなかったことにしてるな。

>>17732 マンション検討中さん
あと5年は売ります！
なんて、三井が言うはずないでしょw
基本は早く買ってほしいんだから。

スミフなら言いそうだけどw

>>17730 匿名さん

東と南は厳しいだろうね。
何らかキャンペーンとか打たないと。
インテリア補助とか、キャッシュバックとか。
最近はスミフですらやり始めてるからね。

>>17727 匿名さん

3月には年内完売ガーって言ってました。嘘は良くない。
予定価格からの値下げで空気読みましょ

>>17687 マンション検討中さん

値下げは事実かな？ネット部隊が火消ししてるのは逆効果だね。ちょっと三井は迷走してるね。

今さら有明ネガする意味も不明。向こうは爆裂値上げに入ってる時点で、どちらが人気かは明白♪

>>17735 匿名さん
年内完売ガー？ナイナイ、、、
言ってたとしたらそれはただの営業トークでしょ。踊らされないようにしないと。

あ、ネガのネタにしてるだけか。

>>17736 口コミ知りたいさん
ほんとに書き込み部隊なんていると思ってるんだw

値上げしてるからって人気だと思うのも間違い。スミフのいつものやり方。竣工在庫絶賛販売中のシティテラス東陽町とかも、ここ数ヶ月で爆裂値上げしてるよw

とにかく売れてないと言うことだな。急に活発になってますが。
検討者にとっては割引のチャンス到来？
間取りなんてまだ半分残ってる。

割引を待つのは自由です。

待ちぼうけになりそうだが。。

今、世の中は今後住宅価格は下落傾向という人の方が多いですよね。そうするとどうなるか？みんな待つことになります。

で、みんなが待ってるので、需要は一定量をキープし、結局はそんなに下がらないってことになります。

金利も上がって1.5ぐらいと予想しますから、強い価格下落圧力にはならないです。

何か重大なイベント、例えば大震災や武力攻撃、金融危機などが起こらない限りは、大幅な下落は見込めないでしょう。

みんなが待てば待つほど価格は下がらないので、買い時を逃すだけです。

まだまだ部屋は余ってると言いますが、良い部屋からなくなっているわけです。

>>17741 匿名さん

みんな待つと売れなくてさらに値下げ、選手村などさらに多くの売り出しがあることもわかってますし。
なんて発想はどうですか？一度予定価格より下げた事実もありますし。

タワーマンションの事情に詳しくないんですが、入居２年前で５割弱売れていても、不人気物件なんですか？竣工しても販売してる物件かなりありますよね。
この物件は立地が素晴らしいと思っています。銀座からタクシーですぐ、ららぽーとには、お散歩でと、都心と郊外の暮らし両方楽しめます。
久しぶりに現地に行ってみて、開放感あるこの立地で建物のスペックも最高でこの価格は、激安だと思いました。
一期で契約しましたが、今は完売してる間取りですし、満足しています。

>17743
スレ違いですよ・・・
一期で買って不満タラタラのほうがどうかしてるでしょｗ

>>17742 匿名さん
まずこの物件について。
そもそも、この物件の南と東は高すぎると思っていますので、実質的な値下げはやらないと完売しないと思います。それか、業者に売る、もしくは三井が保有したまま寝かせる部屋も出てくるかと思います。例えば、勝どザ・タワーさ、一般購入者向けには値下げせず、最終的には業者に売って捌いてますよね。なので、この物件については値下げを待っていても無駄な可能性が高いと思います。

そして晴海エリアの市況についてですが、これは基本的には需要があれば価格は下がらないと予想します。選手村が出たとして6,000戸程度。これまで湾岸に何万戸と供給されてきた実績、また都心近接エリアにつき、都心の数十万人の労働人口がそのまま需要になるので、当面価格は下落しないでしょう。

供給過剰で値段が下がる、というのは、都心近接エリアにはあてはまらないと思います。

>>17743 匿名さん

私もそう思いますね。
2期で契約しましたが、今の市況からしたらかなり割安感があると思います。

>>17745 匿名さん

なら、現在、ここが売れてない理由、予定価格より値下げした理由は？

17745さん

グッド・ポイントです。

更に正確に潜在購買者はグレーター・トーキョー・エリアの３０００万人です。

新たなお金が落ちるところに新たな需要が発生する。それは２０年以上前の六本木ヒルズ周辺（何もなかった・・・だから開発ができた・・・お金が落ちた・・・価値が高まった）と同じことがこの辺りで起き始めているということ。どこの先進国都市も水辺が市場価値があります・・・テクノロジーが１００年以上前の常識を覆しました。

>>17747 匿名さん

お前がここに投稿する理由をまず言えよ。

>>17747 匿名さん
売れていない理由→そもそも「売れていない」の定義とは？それによります。

予定価格より値下げした理由→明らかに高すぎた値付けのためです。

>>17747 匿名さん
無知でスミマセン、、何をもって売れていないと言えるのかを教えて欲しいです！具体的な数字で過去物件と相対比較して教えて頂けますか？

>>17748 不動産投資家さん

何もないといっても、麻布や広尾という、金持ち後背地があったので、こことは随分違うような。。。

>>17752
今後の東京の再開発の目玉は日本橋、常盤橋〜虎ノ門、品川エリア
今後共働き世帯が増えて都心近接の住宅地の需要が高まる
他の世界都市に比べて未開発というか開発が下手くそなウォーターフロントの今後の開発

一応背景的には湾岸エリアはまだ伸びると思うよ

のらえもんさんのとこ読むと今までの湾岸タワマンとの違いがわかる。

いま申し込みがなかった(買い手のなかった)住戸がある状態で、将来値上がり確実とか言われても…

そんなに人気なら値上げするのでは？選手村は土地の激安販売で批判が高まってますし、水道周りの設備などは都が持つのでこの状態では販社も高く売れないでしょう。私は選手村を買いますよ。ここの一般的な認識は選手村の外れでしょ？

潜在購入者が更なる値下げを待ってます！そうしてるうちに、もっと良いタワマン計画できるかも

>>17754 匿名さん
将来値上がり確実？誰が言ってるの？笑

あと、のらえもんブログは値下げ前の価格全体の記事が多いから、そこは気をつけて見たほうが良いよ。

17753さん

なるほど。
確かに湾岸はまだまだ。
それだけに将来がある。
今、完成されていればそれ以上の発展は当分ない・・・ということですね。

スーモ見て来たけどやっすいですね〜
44階70平米で6330万ですか。
シャトルバスも出そうだし超お得な気がするけどこれでも売れないもんですかね？

２期の売れ行きで、ずいぶん殺伐としてきましたね
まだ半分残ってるしのんびりいきましょ
例え多少値下があっても空き部屋だらけよりいいじゃないですか。

２期２次や３期になったら抽選だらけで人気沸騰かもよ

>>17755 匿名さん
そう思うなら、選手村を買えば良いだけの話です。

ただ、選手村は本質的には他の再開発事業と同じで事業性を追求しますし、かつ土地を安く買ったと言ってもほぼフルスケルトンのリフォームが必要ですので、安くは出さず、相場並みの価格になると思います。

あと、本物件が選手村の外れという認識は、ネガの認識であって、一般的な認識ではないですね。

>>17759 マンション検討中さん
安い部屋は眺望リスクや間取りに妥協が必要ですからね。それでも、価格メリットの方が上回るとは思います。中央区のタワー物件、唯一無二のコンセプトときたらお買い得かと、、、

>>17756 匿名さん
中央区のタワマン計画は、もう今出ているもので打ち止めですよ。ほぼ。ただ、どこもこの物件よりは立地条件が良いので高くなるはずです。

あとは豊洲の東急ですかね。こちらも相当高くなると思います。

>>17760 匿名さん

上で誰かが言ってる通り、三井は値下げするぐらいなら業者に売っちゃうと思うよ。

>>17763 匿名さん
価格メリットあるワイドスパンは殆ど売れてしまいましたから、間取の妥協は必要にはなりますね。

>>17766 匿名さん

西向きなどは、どうしても行灯部屋が出ますからね。それと、リビングがちょっと使いにくい間取りが多い。まぁ、価格にしっかり反映されてますので、良い買い物にはなると思いますが。

部屋数を確保したかったのでしょうが、よりワイドスパンを増やした方が、結果的に事業として成功したのではないかと思います。

>>17559マンション検討中さん
安い部屋は日当たりなくお見合いになる可能性大。
食いつかないでなぜ安いか考えないと。
価格重視の人にはいいと思うよ。
同じ建物でこれだけ価格差あるんだから。

>>17768 匿名さん
考えろって言うけど、なぜ安いかなんて、余計な心配してもらわなくても検討者はみんな分かってるから心配しないでw

北のこと言ってるんだと思うけど、日照のある西も安いよ。

>>17763 匿名さん

いくら割安でも眺望や間取りが悪い部屋は住んでも満足できない。
リセールする時は売りづらい。
ストレス溜まるよ。

まだ半分程度しか売り出してないんでしょ？どうなるか見守りましょ
あせる必要もないし、価格が上がる気配もなさそうだし

>>17770 匿名さん
満足できるかどうかは人それぞれですよね。
自分の価値観を人に押し付けない方が良いですよ。

北仲は1期で700戸出るとか。祭ですね。
武蔵小山は1期で300戸ぐらいのようですね。

契約の勢いは、オリンピック直後の神風時代ほどではないにしろ、もともとタワマンがなかった場所にタワマンができることにより、人が集まる。労働人口が集まるエリアは、供給すれば需要が付いてくることが証明されてますね。

それにしても北仲はすごいですね。
馬車道は落ち着いたクラシカルな街の雰囲気がいいですね。

有明は値上げしても順調に捌いているようなので、待つのは得策ではないけど、ここはどう考えたら良いでしょうね。検討者のみなさんどうされますか。

>>17770 匿名さん

間取りの悪い部屋しか残ってないなら、もう販売厳しいですね。

>>17726 匿名さん

なかなか売れない方が価値が上がるのですね！

ここは長期スパンで無茶苦茶評価上がる物件だと思う。造りも土地も余裕がある。

>>17727 匿名さん

早期完売しないのでアフターや補償は安心だな。

>>17776 匿名さん

なぜそう考えるのですか？

>>17775 匿名さん

どのマンションにも間取りが悪い部屋はあるものですが（特にタワマン）、結局完売しちゃうんですよね。

>>17780 匿名さん

それは安心ですね。完売楽しみですね！

2期1次は抽選たくさんで完売？

>17774
住不物件と横並びで比較しないほうがいいと思う、あそこは異次元だからｗ
順調っていうけど1500戸規模でたった1/5しか売れてないんだよ？
まあそれが住不商法だし社内的には売れ過ぎなんだろうけど、恐らく五輪終わっても普通に売ってるよｗ

ここをどうするか？ってことなら、
駅遠と、湾岸特有のネガティブ（埋立リスク等）を妥協できて、
過熱相場を認めつつも維持管理費含めて予算内なら、素晴らしいマンションだと思うよ
モデル行った上でピンとこなかったのなら待つというより見送りだよね
ここと同等か1割増しぐらいになりそうだけどアドレス妥協できるんだったら豊洲の東急もいいんじゃない？
色んな意味で注目物件だしね
既に予算オーバー気味なら中古の豊洲ツインなんかも悪くないと思う
10年落ち耐震テル物件だけど、駅5分だし見てると坪260ぐらいの値頃感のある玉がちょいちょい出てくる

選手村を待て！って意見も散見されるけど5年後だからねぇ・・・
買い替えなら気に入った物件が出るまでじっくり待つのもありだし、
手厚い住宅補助が出る会社なら焦るな、待つのも選択肢の一つ、ってアドバイスするけど、
実需で現状そこそこの家賃払ってるんだったら5年は長いよねぇ・・・

一番やっちゃいけないのは転売屋から築浅プレミアムのたっぷり乗った物件を買うこと
クロティアをふざけた値段で掴まされるぐらいならここ買ったほうがいい

>>17782 匿名さん
まだまだ完売するわけないじゃん、何言ってるの？

>>17784 匿名さん

発売した分が売れたかどうかでは？まぁカリカリしなさんな

>>17783 匿名さん

選手村は時期が遅いですよねぇ、、、

今、家を買うことを検討していて、単に安くなりそうだから選手村と思っているのであれば、こっちにしといたほうがいいよね。スムログの記事にもあったけど、選手村が値下がりしたとしても、そこまでの賃貸の賃料やローンの支払い完了時期が遅くなることを考えると、待ってもメリットはないよね。

選手村が坪単価200万を大きく下回ってきたら？肝心の土地代がかかってないのだから、田舎と同レベルの価格で出せるでしょ。リフォーム物件だし。そもそも選手村を作る段階から、リフォームすることが分かってるなら、リフォームコストがかからないように作るでしょ。

>>17787 匿名さん

あのー、恥かかせるのもアレなんで何も言わないけど、勉強しようね( ^ω^ )

選手村楽しみですよ！

ここの販売の驚異は選手村の具体化による買い控え。
別に価格がわからなくても建ってきて報道されだすだけで驚異。
だから本当は来年早々にも売り切りたいしそう言ってたけど売れない。
だからここで選手村の話はご法度です。
全力でつぶされます。

選手村の話は御法度というより、まだ何もわからないマンションの話をしても意味がないのだと思いますよ。私は5年以上待てないですし、板状の団地のようなマンションには興味がないです。

>>17790
>>17791
選手村なんて、本気で検討してる人たちにはどんなものかだいたい分かってる。情報はほとんど出てきてるよ。その上で、ここを買う人は買ってるし、選手村が良いという人は待つんだろうね。

ただし、選手村が坪単価200万切りで出るようなことはありえず、5年間（棟によってはもっと）の賃料やローン期間の後ろ倒しを考慮すると、金銭的な面だけ見ればメリットは無い。

今は買えない人や、どうしても選手村に住みたい人は待てばいいけどね。

>>17792 マンション検討中さん

ここを買って、暴落したら嫌だしね

>>17793 マンコミュファンさん

？？？？

住民板のほうで、横断歩道つけろって話が盛り上がってるね。

＞ここを買って、暴落したら嫌だしね

ここが暴落している時、あなたのマンションは上がってるといいね

選手村は賃貸で元が取れるし、一般住戸はサービス価格にして批判を逃れようとするはず。そして抽選倍率が高くなって荒れそう。

>>17797 匿名さん

選手村はかなり駅遠だし、賃貸棟もあるようだけれど、買って賃貸に出した場合に借り手つきますかね？安ければ買い替えではなく、ここに住みながら追加で購入したいのだけれど。

>>17798 匿名さん
駅から遠いのは致命的だよね。ありえない。

>>17799 匿名さん
>>17798 匿名さん

まあまあ。同じ晴海なんだから。
駅遠改善のために、まずはBRT。
これから良くなっていきますよ。晴海は、郊外や再開発終了エリアとは違いますから。

まあ、安い今の内な買うのが良いとは思うよ。
今からは値上がりするだけだろうし。

>>17800 匿名さん
致命傷を舐め合ってる物件があると聞いてやってきたんですが。

>>17802 匿名さん
舐めてあげましょうか。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/06/21/documents/...

選手村の土地が安いから選手村マンションは安く分譲されると言ってる人は、当然これを読んで反論できるだけの準備はしておきましょうね。

>>17802 匿名さん

あなたの頭のことじゃないですよね？

うちは住み替えなんでゆっくり選手村を待つことにしましたー

>>17806 マンション検討中さん

はーい、10年待って団地ですか？！
それなら内陸に買えば？

>>17807 匿名さん
選手村タワーのことでは？PTHは購入しましたが、選手村タワーも興味ありますよ

>>17806 マンション検討中さん
うちも住み替えですが、現在が相場天井であると見て売却しました。

3000万控除使って、入居時期も調整することで住宅ローン控除も使えるので、このマンションにしましたよ。シミュレーションの結果、この判断が1番メリットがありました。

選手村を待つと、相場下落と賃貸期間増により、今PH晴海を買うより損します。

>>17804 匿名さん
特殊という言葉がよく出てきますが、ようは選手村は特殊な状況なのでそもそも他の物件と比較することは妥当ではないので、棄却(比較した結果、妥当の価格だったという訳ではない)。で比較できないようにした後は、開発に5年かかる、敷地が広すぎる、用途を住宅に限定していると様々な理由をつけて、できるだけ安くしてるだけ。ずぶずぶですね。

>>17810 匿名さん
それだとあなたの主観に沿って都合の良い解釈してるだけですね。

ちゃんとロジカルに反論してくださーい

まず、東京都の主張の前提である「比較することが妥当ではない」を崩すことが必要かと
思いますが、この点どう思いますか？比較することが妥当とお考えの場合、その根拠を示してください。

これ、東京都を擁護してるわけではなく、単純に知りたいんです。

>>17806 マンション検討中さん
一度ここに住み替えて、選手村タワーが良さそうならまた住み替えます。

>>17811 匿名さん
比較した結果突っ込まれているのに、いやいやこの軸を加えて比較すると妥当になるんですよ、と答えるのではなく、比較すること自体がおかしいって。肩透かししているだけかと。

>>17813 匿名さん
肩透かし？
そうじゃなくて、東京都の「比較すること自体が、おかしい」という主張を崩さないといけないじゃないですか。

それもなしに「肩透かし！」とか感情的になってもダメですよね。相手にしてくれませんよ。

>>17812 匿名さん
晴海で考えてるなら、それが1番良い選択かと！

都がここの地価を安くしたのは大規模で住宅専用だからという認識なら、リフォーム物件だし、販社もそれに合わせないと批判が出ますね。坪単価150万かな。

>>17816 匿名さん

勝手にここを選手村スレにしないでくださいwww

あと、「大規模で住宅専用だから安くした」という認識もまったくの的外れw

リフォームと言っても、専有部はスケルトンリフォームになり新築と全く同じ。かつ共用部も二、三ヶ月程度しか使っていない新築同様。しかもオリンピック海外選手に合わせ、天井は高いし廊下幅も広い。

地下には駐車場が整備され、そのコストも乗ってくる。

オリンピックの選手村ということでプレミアム感もある。

安く出す理由は全くないね。

>>17817 匿名さん
上のなぜこの価格なのかという都の説明の中に、用途を限定してるから、大規模だから、との文言がありますよ。これで販社が膨大な利益を出したら結果的に都が売り出した価格が安すぎたということになりますよ。最低価格で売る必要もないですからね。都は税金を徴収してるんだから。

>>17817 匿名さん
しばらくは選手村スレでも良いんじゃない？新しい情報も少ないしさ。

購入者はよっぽど選手村が嫌いなのか？
「互いに価格がどうなるかわかりませんが、同じ晴海で仲良く暮らしましょう。」
で、いいじゃん 選手村が高くなろうが安くなろうが、パークタワーが安くなろうが高くなろうが、納得して購入するんだからいいじゃないの。

>>17819 匿名さん

選手村の話も同じことの繰り返しですが、何か新しい情報ありますか？

>>17819 匿名さん

2期の販売状況はどうだったのかな？また、今後の価格調整が気になる。

>>17818 匿名さん
「これで販社が膨大な利益を出したら」
ということですが、その根拠は何ですか？
コストを積み上げ、また販売価格の全体を置いて試算しなければいけないと思うのですが、それをやられたんですか？

そして、仮にですよ？仮に事業の収支シミュレーションをした結果、土地が安かったとします（これは本当はどうなのか分かりません）。でも、都はそれを認めていないわけです。

認めてないのにデベに価格を安くしろなんて言えないですよね。そんなこと言ったら、土地が安かったことを認めることになるからです。

また、デベとしても価格を安くして利益を削るというのは、株主に説明がつきません。相場より著しく安い価格で売っちゃったら、株主からしたら不当に利益を削ったことになり、善管注意義務違反で訴訟起こされますよ。



よって、土地価格が妥当でも安すぎても、選手村が相場より大幅に安く出されることなんてないと思います。

↑なんでこんな長文書けるの？パソコンから？
そんな熱くならないで、パークタワーも選手村も仲良く暮らしましょう。なるようにしかならないし、どこもメリットデメリットあるさ。

>>17824 匿名さん
盛り上がってますねぇ

情報や考え方を知ることができるのはいいことなので、別に制止する必要もないのでは。

ネガもポジも言いたいこといってもらってさ。

>>17825 マンション検討中さん
その通りですね〜

>>17821 匿名さん
別に良くないですか？私はパークタワーの購入者ですが、選手村の話してもらって賛成ですよ。キレイな街になって欲しいです。

5000戸の似た中古が同エリアに同時期に出来上がって発売されることなんて前例はないですからね。いくらでも設定できるでしょう。楽しみです。

選手村5000戸は迫力ありそうですよね。海外からの来客のために作る街だしワクワクします(*´-`)。同じ晴海に素敵な場所ができて素敵です！

選手村が高くなるって言ってる人は、全員具体的な根拠がないですよね、お前はオオカミ少年かよって感じですマジで

http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/08jumin/29jumin/29jumin14.pdf

選手村の用地取得価格に関する監査請求の結果です。
これを見れば安値で出せそうも無いことがよく分かると思います。
上下水道や次世代エネルギー利用のためのインフラ整備もデベ負担で実施するようですね。

>>17831 匿名さん

いえいえむしろこの内容が、選手村の価格の上限がここより低くなることを証明してしまっていることにもしかして気がついてないのでしょうか、よく読むことをおすすめしますよ、ホントに

>>17830 匿名さん

逆に安くなるって言ってる人もね

>>17832 匿名さん

具体的な箇所を示してくれよw
みんなが真面目に読まないと思ってミスリードだけするとは、三流マスメディアと同じだな

>>17831 匿名さん
都が４１０億円を投入して選手村用地の盛り土、防潮堤、上下水道、道路を整備する計画だったのは無くなったのですか？

>>17831 匿名さん

なんだよ、結局土地取引は不当でなかったなら、安くなるの確定じゃん、周りの環境整備費用なんてたかが知れてるし

選手村が高くなる証明資料が逆に安くなることの証明になってしまってちょっと笑えますね