BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

>4649さん
そういうお方もいらっしゃるのですか。
確かにここのスレは側から見ると滑稽ですね。
頑張ってよいしょする人と頑張ってディスる人といい具合に闘ってますね。

昼過ぎまでたっぷり遊びました。
今はティータイム
この時間帯も絶景です。
まさに非日常、自宅がパワースポットです。

>>4652 匿名さん
これを利便性と両立出来るタワーズとブランズはやっぱ素直にスゲー。

ブランズのオーシャンは二つでてますね。
http://www.o-uccino.jp/smart/mansion/chuko/detail_0010241726/

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F07U3A01

>>4653 通りがかりさん

ある特定の向きと前面に建物が建っていないととこの眺望は望めない。

ブランズオーシャンはバルコニー右手にベイブリッジが見えますね。

>>4654 マンション検討中さん
部屋の開放感凄いな、、。やっぱうちの下り天井はおかしいよなー。

天井やサッシが高いと、部屋や窓の広さの体感は全然違うと思います。

ブルーはせっかく眺望の素晴らしい場所にあるのだから、室内空間の設計にもう少し努力して欲しかったですね。

>>4658 匿名さん

サッシ高がそれほど高く無くても窓幅が広いので横浜港一望のパノラマビューで開放感がすごいです。サッシ高たかく窓幅狭いよりここには良いです。天井高は後から自分である程度高くできますよ。業者にみてもらいました。費用も100万かからない程度です。まあ部屋によって違うと思いますが。

前に書いてましたが、オーシャン眺望はブランズもいいですよ。ここだけがずば抜けてるわけではないです。ベイブリッジの見え方は真横より、ブランズからの角度の方が綺麗に見える。距離も近いしね。

両方見て利便性と眺望を併せ持つブランズを選んだのもわかる気がします。

ブルーもブランズもどちらもいいお部屋ですね。

みなとみらいのオーシャンビュー住戸は意外なほど少ないですからね。

確かにブランズのオーシャンビューの眺望も良いと思いますが、やはりブランズの利点はオーシャンビューと駅近の両方有してるバランスにあると思います。
ブルーの眺望は臨港パークと横浜港とベイブリッジが真正面に見えその配分が絶妙であることが非日常的なリゾート感を作り出しています。この特徴はブルーの建てられた向きにあり、こと眺望に関して私はブルーの方が優れていると思います。ベイブリッジの見え方はブルーの方が大きく美しく見えます。けいゆう病院の食堂から確認済みです。

>>4662 匿名さん

ブルーはちょうど正面にベイブリッジが見えるような向きに建てられているんですね。部屋の奥からでも常にベイブリッジを眺められそうですね。

でも地図を見るとブランズの方が南側にある分ベイブリッジに近いので、ブランズの方がベイブリッジ自体は大きく見えそうな気もしますが。細かいところですけど、その点だけは理解できません。

>>4663さん
ブルーからベイブリッジがほぼ正面に見えるので窓全体にベイブリッジが見えることになり大きく見えます。つまり横浜港のほぼ全体にかかっているベイブリッジを一望できるということです。例え距離的には近くても窓際から右手に見る場合ベイブリッジが景色の一部になっているのでそれほど大きくは見えません。

>>4658 匿名さん
嫁がキッチンの天井高普通じゃないと文句ばかり言うのは、まー筋が通ってるってことか。 100万で普通くらいに高く出来るならやろうかな。毎日イライラされるよりいいよなー。

>>4664 匿名さん

ん？

ベイブリッジが窓からはみ出す程大きく見えるわけではないから、正面に見えようが、右側に見えようが、ベイブリッジに近い場所から眺めた方が大きく見えると思いますが。

でもおっしゃることは大変良く分かりました。ありがとうございます。あと横浜港は夜景より、昼の景色の方がきれいな感じがしました。

4654みましたが、全然違いますね。
ビックリです。
正面は煙突群ですね。

4663さん、

4664さんと同じ意見です。親戚がブランズ購入、自分はブルー購入しています。
海側眺望として、確かにブランズはベイブリッジに近いですが、建物との角度がずれているため、
近い分、真正面でベイブリッジが見られない状況です。(あえて言えば、バルコニーに出なければ
全体が見られない状況です。）それに比べて、ブルーは建物向きがベイブリッジ方面なので、
海側住居はほぼ例外なくベイブリッジを真正面で大きく見れます。4652さんの写真からもわかると
思います。（実際、写真より実眼ではベイブリッジがもっと大きく見れます。）

個人的に、ブランズは内廊下(ホテルライクな高級感を好むなら）、共用施設(Guest room,View lounge)
等ではブルーと違った特徴でもあり、売りでもあると評価しています。(駅近とは別に）
海側眺望としては、ブルーが建物角度と全面に何もない恩恵も受けるため、よりよいと考えています。

>>4665 匿名さん

キッチンの天井を高くできるのは本当ですか？

マンションで天井を高くするリフォームは不可能だという認識なのですが。ダクト類などが天井裏に入っているわけですよね？階高を変更することは躯体部分を変更することになるわけで、不可能ですし。

>>4668 匿名さん

海が見えるだけでどちらも素晴らしい。贅沢過ぎ(笑 みなとみらいでオーシャンビューってそもそもほとんどないわけで。ブリリアももうすぐ眺望潰されちゃうし。

一方、ブルーのシティー側はワイドスパンを採用しているため、海側住居より
間取り的・使い勝手上では海側住居よりよいと思っています。尚、現在では
眺望的にブランズより恩恵を受けていると思っています。(一般にブランズは、立地が
よい分、オフィス等で囲まれているため、住居の比率としてブルーのシティー側
住居よりよい眺望、すなわち抜けた眺望が得られにくい状況と思います。）

但し、色センス(廊下等)と施工面(仕上げ面）ではブランズがブルーよりよいかと
思っています。

個人的な意見なので、ご参照までに。

4670さん、

あなたはブランズ購入者ではありませんか？
謙虚に意見を受け入れていただきましたらありがたいです。
（ブランズ購入者であれ、ブルー購入者であれ、ほぼ最初は
両方を検討したに違いありませんので。）

>>4672 匿名さん

いえ、ブルー購入者でもブランズ購入者でもありませんが、近隣の新築マンションを購入しました。まだ完成していないので入居は楽しみですが、海は見えませんよ。ちなみに、パシフィックロイヤルコートを含め、いくつかみなとみらいの物件には住んだ経験ありです。みなとみらいのオーシャンビューは買うにしても借りるにしても高すぎだから(笑！

4673さん、

そうでしょうか。大変失礼しました。また、丁寧な説明、ありがとうございます。
多分ですが、Mid baseでしょうね。(同時期にこれも検討しました。）
18階まで上げっているような気がしていますが。完成が楽しみでしょうね。＾＾

4653さん、

個人的にMMTは、一番古いですが、正面の庭とエントランスの風景、間取りと空間、仕様、
駅からの距離等で、同みなとみらいでは一番バランスの取れたマンションだと思っています。
日本では、今まで10年なら古く、他のマンションに買い替えしなくては、とが一般的な
考えですが、ヨロッパ等では、古くても価値ある建物(住居含)はずっとその存在感を示していますね。
日本も今後、単なる築年数ではない建物評価基準が導入されるでしょう。

横浜港たってなあ
昔は確かにアメリカ航路やハワイ航路があったんだが
今はすべて廃止
横浜港なんかに価値はないよ

>>4676 匿名さん
されば港の数多かれど、
わが横浜にまさるあらめや。

今は百船ももちふね。
とまるところぞみよや。
果てなく栄えてゆくらんみよを、
飾る宝も入りくる港。

>>4675 匿名さん
連投すみません。

MMT仕様が古いですよ。
水回り全部入れかえればよいのでしょうが。

4675さん、

仕様の意味はいろいろあるのですが、特に設備仕様は時代と共に進歩するものです。(機械のように）
実際、10年前の仕様全般と比べて、今の建物仕様全般が優れているとは言えません。
（つまり、ほぼ同仕様なのに、アベノミクスの影響等で値上がり？との見解が強そうです。）
建物具体よりは設備は寿命が短いです。(よって、その面はどうしようもないです。）
要は設備面が優れているとして、必ずその建物が優れているとは言えません。
(一部、評価できるとはいえるのですが、主要素ではありません。）

例えば、みなとみらい物件の中で駅遠といえども、眺望面を含む解放感、
間取り感覚等で、同新築物件でもみなさんがブルーを選んだ理由と同じです。
（つまり、設備面だけでは選んでいなく、他要素全般を考慮して選んだとのことです。）

それぞれ好みはあると思いますので、自分の意見が100％正しいとは言えません。
但し、自分の意見は、4653さんのMMTに関する肯定意見についての個人見解を述べただけです。

すみません。4675さんではなく、4678さんです。

>>4679 匿名さん
全く何を言いたいのかが分かりません。

>>4681 匿名さん

そのように感じたらそれまでです。

>>4681 匿名さん
確かに意味が分かりません。国語力の問題でしょうが恐らくお子さんが書き込んだ？

4678です。思いがけず盛り上がってしまいました。

4675=4679さんで、
1 MMTはすばらしい、
2 必ずしも新しい仕様が良い仕様ではない、
3 古い建造物の価値が日本でも見直されてきている、
というのが仰りたいことでしょうか。

2、3からMMTのすばらしさにつなげていらっしゃるのではないかと感じました。

上記をうけても、私な住む家は新しい仕様が好みですが。

MMTは直床、それにつきる。
直床を許容できるかどうか、です。
クッション材、独特の踏み心地。
私には無理でした。

>>4685 匿名さん

あとはあのバルコニー手摺。外観は青が映えてかっこいいんだけど。室内から見たらせっかくのオーシャンビューが台無し。

でも仕様の良さはみなとみらいぶっちぎり。フルリフォームすればまだまだ使えそう。外壁のみならず、バルコニー内まですべてタイル張りなのを見るだけで、いかに今のマンションと比べて仕様が高いのかが分かる。

>>4686 匿名さん

直床クッション材を二重床にするのは不可能。

MMTは直床！！　そうなの！？

今どき、あり得ないでしょ・・　貴重な情報、ありがとうございました！！

あの時代、直床が主流だったのか…

将来、ビンテージマンションと言われるのはMMT。
理由は三菱地所設計、間取りの良さ、敷地の広さ、構造仕様の良さ、上品なエントランス、内廊下、地下駐車場、
更には外装のタイルに光触媒コーティングが施されているから、14年経った今でも白く輝いています。
三菱地所設計の直床は二重床と較べて、遮音性が劣ることはありません。何故ならスラブ厚があるから
設備は最新のものに変えるのは簡単。構造は変えることが出来ません。
中古も新築並みに高くなってしまったから、中古市場では築年数が新しい方が売り易いでしょうけど。

それにしても直床はイヤだ。。。

こういう致命的な構造の差は埋めがたい。内装の質の違いとは次元が違う。。。

>>4690
遮音性だけじゃなくて、将来のメンテナンスのときに違いが出るんじゃない？

設備は最新のものに変えるのは簡単。構造は変えることが出来ません。そのとおり。

>>4690 MMT住人ではないけどさん

直床独特のフワフワ感。
あれが許容できるかどうかです。
私には無理でした。

東京の港区にある中古物件で、同じような経験をしたことがあります。
確かに、あの「ふわふわ感」無理ですね。
まるで賃貸物件みたい、って思いました。
やっぱり私も、「ごめんなさい」でした。

床の感触は慣れます。騒音に悩んんでる方は床厚がどのくらいあるかみましょう。
なんちゃって二重床は騒音問題が出やすいです。
フローリングを大理石に、寝室を絨毯にリフォームできます。
水回りの位置を変更したいなら、スケルトンフィルで三菱地所設計のナビューレを検討しましょう。

マンション北側の階段ですが、まさかこれで完成ではないですよね？賃貸アパートレベルの作りなんですが。。。

ついでにマンション北側の橋から。

壁はペンキ塗っただけ、柵は安っぽい鉄格子みたいなものです。突貫工事みたくなっています。今は何も北側に建物がないので、悪い意味で目立ちます。

>>4695 匿名さん

中古を見に行きましたが、歩いてすぐに違和感を感じたので、確認したところ直床でした。個人的には無理でした。
気にならない人にとってはいいのではないでしょうか。

>>4698 匿名さん

一生懸命ネガしているが、実物は素晴らしいですよ〜。迫力あります。

確かに安っぽいねー

安普請物件は遠慮したいな・・

これが分譲マンションの外階段って悲惨過ぎる。

隣の大和賃貸を見た人は、絶対こっちが分譲マンションと勘違いするね。まぁ中を見たらハリボテなんだが。

最近の物件はどこも建築費高騰を口実にケチってるからね。。。

写真、結構衝撃的ですね。高級感が全く感じられない。
外廊下も、個人的には痛いし。

まぁ、住む人が満足ならそれでいいんでしょうね。

>>4702 匿名さん
ダイワ賃貸は部屋入るまではすごいけど、部屋はハリポテがひどい。
ガーラのほうがよっぽど部屋の設備仕様よかったですよ。

>>4704 匿名さん

最高ですよ。
共用部のデザイン、施工も素晴らしいですよ〜。
外階段？、非常用？全く動線上にないので目にとまりません。
週末の買い出し、午前8:30からオーケーご開いているので非常に助かります。

このオーシャンビューも、なんだかなぁ。。。

「最高ですよ」と言えるのは、幸せなことだと思いますよ。

自分は色々経験し過ぎて、感動が薄くなっちゃってて、ある意味不幸ですよ。

非日常のリゾートマンション。
これにつきます。

>>4707 匿名さん
えー？素敵だと思いますが。
私は購入者じゃありませんが、こんな素敵な景色がお部屋からみれたら最高です。うらやましいです。

みなとみらいでのマンションの評価は開放感が一番大切です。
いくら駅近でも内装が豪華でもリビングの窓を開けたらお隣さんとガッチンコでは住みたくないです。
ましてやこのようなオーシャンビューが楽しめるマンションの評価は極めて高いです。

しかしわざわざ写真を撮って枝葉末節なことでネガするなんて滑稽ですね。

普段の生活には遠過ぎる。それだけ。

>>4710 匿名さん
一番大切って個人の価値観押し付ける習性がある住民が多過ぎですね。

非日常のリゾートマンションには、笑っちゃいました。
「井の中の蛙大海を知らず」かな？

幸せですね。可愛いです。

>>4712さん

だれも価値観を押しつけていませんよ自分の考えを述べただけです。

私が眺望写真を投稿したのではないですが普通にみても素晴らしい眺望だと思いますが。

ネガでも核心をついた真実を投稿すれば。

ほかより数分駅より遠いだけで「遠過ぎる」も苦しいネガですね。
また外階段をわざわざ写してネガるなんて投稿した人が必死で写真を撮っている姿を想像して笑ってしまいました。あまり外階段の仕上げ方法でマンションの良し悪しを決める人は私が知る限りいませんよ(^^)
まあそのくらい枝葉末節なことを持ち出さないとここのネガが成立しないことには同情しますが。

非日常を演出してて利便性にこだわらないリゾートマンションだったら、熱海とか伊豆のマンションの方がオーシャン眺望は上かと思います。安いし。
リゾートマンションって褒め言葉なのか微妙です・・・。

ここのクラスの価格帯だったら駅5分以内や駅近が当たり前ですよね。
ここを買える層から見れば駅遠ですよ。

へえ〜駅近5分がこのクラスでは当たり前ってだれが決めたのですか？

最高ですよ。
飽きることがありません。

>>4710 匿名さん

ただしいものの見方ですね。

>>4718 匿名さん
コットンハーバーからのが綺麗だな。

>>4702 匿名さん
これは酷いな。

>>4720さん

コットンハーバーのオーシャンビューは臨港パークのような緑が眼下に見えるのですか？

>>4718 匿名さん

ほほう。

これが前から議論されてた眺望ですね。低層階は予想通り耐震バースの圧迫感がきつそうです。

これが噂の神奈川ナンバーワン神眺望ってやつですね。ついでに神奈川ナンバーワンマンションの内装画像（特に外廊下部分）も見てみたいです。よろしくお願いします。

>>4723 匿名さん

ここに出ている眺望はベランダからのもので部屋からは耐震バースはほとんど気になりません。ベイブリッジが大きく見えてバツグンな眺望です。

荒れてますね。
これが他のマンションを見下して、ナンバー１マンションと連呼した結果でしょうか。
まあ、周りから嫌われますよ。

嫌っているなら別にここに投稿しなくてもいいんじゃない。

今までのスレを見ればどちらが正論か分かるもんだが。

ブルーの投稿は誇張もなく嘘もなく真実だけ述べている。

この投稿で他のマンションに嫌われるなら駅まで8分で駅遠といってる人は駅まで10分以上の他のマンションの方全て敵に回すことになるが？

>>4727 匿名さん

全くの正論だね。
神眺望に異論はございません。

>>4726 匿名さん

ここのプレミアムが神奈川ナンバーワン。
市内最高坪単価という事実があるんだから、極めて妥当。

>>4727 匿名さん

みなとみらいにここより駅遠マンションってありましたっけ？よくナンバーワン連呼している人は、みなとみらい以外のマンションなんて興味ない、とか言ってましたけど。

しかし、あの外階段は酷いですね。いくらコストカットするにせよ、あんな鉄骨ボルトむき出しの階段は久しぶりに見たかもしれません。地震が来たら一発で崩れ落ちそうです。

>>4730 匿名さん

ナンバーワン発言はプレミアムの話で、最高坪単価なんだから当たり前だと思います。それより、そんなに外階段が気に入らないなら、わざわざ検討板に張り付かないことです、あまりに必死で笑っちゃいます。検討しないなら立ち去りましょう笑

こちらのライバルはコットンハーバーなんですか？

確かにいい勝負ですね・・・

MMTはコストカットとは無縁の、当時の最新設備なり最新の施工方法で作られたのに対して、ここはせっかく新しい技術があるにも関わらず、これほどまでのコストカットの嵐とは、、。この15年でここまでマンション建設業界は落ちてしまったのか。
今は新築でも10年経ったら恐ろしいことになりそう。
みなとみらいがまだ埋立直後で原っぱだった頃に建てられたMMTを今の半値以下で買った人達が最も先見の明があったということだね。

普通の人は全く目にとまらない外階段
を一生懸命撮影しているネガの姿、なんだか微笑ましいです。ゴールデンウィークもあと2日ですよ〜。

>>4733 マンション検討中さん

そのMMタワーズからブルーハーバーに移り住んでいる人もいますよ〜。
再度、先見の明に期待ですね。
BRTをはじめ、再開発の余地が大きいのが、ブルーの魅力のひとつでしょう。

外階段の写真が話題になってたけど、正面エントランスへの階段＆エスカレーターも似たような作りだよ。オーケーで買い物ついでに見てみたけど、あまりに陳腐な安請合い。

オーシャンビューの高層階はいいとしても、シティの残った部屋は売り捌くの大変そうだわ。近くのマンションと見比べたら、さすがに購入意欲なくなりそう。

>>4736 匿名さん

実物は素晴らしいですよ。
正面エントランスも仕上がり最高です。
ぜひご覧ください。

コットンバーバーに負けるなよ！！

>>4730さん

ほうそうならば「みなとみらいでは駅遠」と投稿してたっけ。
確かナンバーワンの人は神奈川No1といっていたと思うが。
そうゆうのを「いいがかり」と世の中では言う。

>>4737 匿名さん

写真に出てた北側の階段は普段使わないですが、確かに正面エントランスの階段には私もおや？って思いました。１階から入ろうとすると、剥き出しの鉄骨が嫌でも目に入りますね。
あと階段の下に早速ママチャリを止めてる人がいましたね。訪問客でしょうか。

ブルーの些細なことを殊更大きくいっている。
物事の本質を見誤る「木を見て森を見ず」の典型ですな。

木を見て森を語っているように聞こえますが

購入者です。隣のホテルの料金表が出ていますね。比較的高価です。フィットネスクラブが優待で住民も使えると良いのですが。
http://www.hotel-vista.jp/yokohama-minato-mirai/

>>4741 匿名さん

正面玄関への階段ってある意味そのマンションの顔だと思いますがいかがでしょうか？

違法駐輪、違法駐車、こういったものを放置しておくと、マンションそのものの価値が加速度的にどんどん下がっていきます。気を付けないと・・。

実際に住んでみての感想ですが、大変満足しています。
①オーケーストア隣接が想像以上に便利。朝さっといけて、特におすすめです。
②周囲に高層物がないせいか、明確な理由はわかりませんが、皆さんおっしゃるように開放感抜群。とくに公園が近く週末が楽しいです。
③遮音性がよく、上階からの音が全く聞こえません。
④共用部の作りが気に入っています。所々で目に入るアート作品が素敵。
⑤手ぶらキーが楽です。
⑥入居者がまだ少ないせいかもしれませんが、エレベーターの待ち時間がほとんどなく、速度も最低限はあるかと思います。
⑦自走式駐車場も最初のうちは動線に不満がありましたが、慣れれば楽、よく考えられています。
⑧自動車通勤の私がいうのもなんですが、横浜駅までおもいのほか近いです。そごうまでなら、10分みれば余裕です。

不満な点としては、一階から二階に上がるのにエレベーターをわざわざ利用するのが面倒な点です。

あとは、ホテルの店舗に何が入るか楽しみですね。オーケーで日用品がほとんど揃ってしまうんですが、書店やカフェがあったら便利です。個人的には混雑が苦手で、閑古鳥が鳴いているくらいにガラガラが好きなんですが、経営的には厳しいかもしれませんね。

いよいよ、残念なマンションの感じが漂ってきましたな・・

このあたりのエリアは、経営的には厳しいことは覚悟しないといけないでしょうね。。。

>>4743 匿名さん

フィットネスはもちろん、住民向けの宿泊料金割引もしっかりやってほしいですね。住宅部会としてきちんと交渉していけたらと思います。管理費もそれなりの額を払ってますからね。

>>4748 匿名さん

そうなんですよね。オーケーがあるので、花屋やパン屋もなかなか厳しいと思います。

最近、休日だとみなとみらいのカフェは混みすぎていて入る気がしません。
ブランズの下に新しく出来たカフェは空いていて穴場かもしれません。行ったことありませんが、前を通るといつも空いています。