豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう116です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565324/
[スレ作成日時]2015-08-03 15:20:13
ＷＣＴの中古売り出し戸数は、異常に多いからなぁ。
これって、ヤバいでしょ。
駅遠物件の断末魔
＞ＷＣＴの中古売り出し戸数は、異常に多いからなぁ。
＞これって、ヤバいでしょ。
＞駅遠物件の断末魔
2013年8月日経新聞
首都圏で中古マンション売買の勢いが増している。成約件数は今年に入り昨年に比べて２ケタ増が続き、平均成約価格も上昇した。東京都心では分譲時を上回る価格で成約する住戸もある。株価上昇による資産効果で消費が上向くなか、住宅ローン金利や物件価格の先高観から、好立地や間取りの良い中古マンションは新築並みに人気が出ている。
「都心の大規模マンションの引き合いが強い。高価格の住戸から売れていく」。住友不動産販売の担当者は最近の中古マンション販売についてこう説明する。
港区に2007年に完成した2090戸（３棟）の大型マンション「ワールドシティタワーズ」はその一例という。東京モノレールやりんかい線の天王洲アイル駅から徒歩５分程度。70～80平方メートルで6000万円前後と分譲時と変わらない価格で取引される。「新築時の抽選を逃した人や、親のためにもう１戸購入するという人もいる」
「もっと在庫を仕入れたいのだが…」。中古マンション販売のアート・クラフト・サイエンス（東京・中央）の担当者は在庫不足に頭を悩ます。ＪＲ品川駅の南側の徒歩圏のタワーマンション１戸を改装して売り出したところ、新築とほぼ変わらない6000万円で「瞬間蒸発」した。
ＪＲ品川駅周辺は新幹線駅が近く空港に行くにも便利だが、大規模マンションの新築物件は少ない。このため中古を探す消費者が多く、販売事業者は「転売する住戸が出ればすぐに業者の奪い合いになり、価格が強含む要因になっている」という。
一方、新築物件と競合するエリアの中古では販売に苦戦する物件もあるようだ。江東区の豊洲や有明といった超高層マンションの建設が続くエリアでは「築３～５年で、中古の在庫が10～20戸あってなかなかはけない」（不動産大手）との声もある。
＞品川Vタワーも、実は今の坪単価330の豊洲よりも分譲価格は安かった。よく今の馬鹿高い価格で豊洲を買えるものだと感心するよ。
＞港南４丁目おばさん、色々とデータのねつ造もすごいけれど、くやしいんだろうね（苦笑）Ｖタワーの分譲時平均坪単価は324万円。プレミアム戸が６億円。2000年代初頭でその価格だから当時から高級物件。
という書き込みがあったので、Vタワーの価格表。低層階は坪単価280万円くらいからありました。
高層階で330万円くらい。120㎡以上の超高層階プレミアは別として通常の住戸は今の豊洲新築より
安かったですね。もちろん今の中古坪単価は450万円から500万円以上です。5割上昇ですね。
それでも品川駅圏を買いたい人はいっぱいいます。出たら数か月以内には成約します。
WCTは坪単価低層220万円から高層260万円のレンジでしたね。いまは330-390万円。だいたい5割
上がってます。上に駅遠物件の断末魔とか書いてありますが、都内No.1の人気物件なので低層は
成約まで数か月かかることもありますが、特に眺めの良い東側北側の中高層は、順番待ちしている
人がいるので出した瞬間に蒸発します。中古価格はさらに上昇基調ですね。
なので、新築の供給が続く豊洲のマンションを、よく坪単価330で買う勇気があるなという指摘
だったと思います。豊洲はいま、新築分譲が坪単価330万、中古は坪270万くらいなんですか？
これからも周辺にバンバン新築が供給されて転売は難しいと思いますが相場が上がるといいですね。
希少性を売りにした人気はどうでもよくって、個人的に俺がムリって感想なので悪しからず。
いかに人気があろうが寂れた雰囲気漂う天王洲や、駅遠港南タワマンに住む気はない。品川駅はあの激混みの長い通路通るだけで疲れるから駅として嫌いなんだよね。
あとは絶対数で語っても天王洲や港南なんてそんな人気あるの？少なくとも私の知人では出会ったことがないんだけどな。確かに眺望は素晴らしいと思うから、それが絶対っていう層に人気があるってだけではないのかな？
ＷＣＴの中古の数は異常だよな。
検索してポチポチ押せば、そりゃカウントだけは１位かもしれんがね。
中古の数が多いって、なんでそんなに住民が手放すのか？
そして何度も再掲載すれば、情報更新は最新のようで、ずっと売りに出てる
３団地約2,000戸のうち大体いつも40戸以上は中古に出てるんだが。これって全戸の２％。
ＷＣＴ住民の説明ではそれらは早く売れて回転がいいそうだ。
では、１か月が成約サイクルとして(これじゃ早くないが一応)、１か月後にはこの２％全部完売だよね？
常に40戸出てるんだから、また当月２％中古が出るんだよね？ １年だと全戸の２４％が中古で掃ける計算。
すごいな。４年ほどで総住民が入替えか！
値引して再掲載したら「New」ってなって、ずっと売れ残ってるのが実情なんじゃないの？
ちゃっかり住みながら高値をつけてるだけで、釣れたら売る待機状態の変な住民が多いの？
掲示板に宣伝に来るくらいだからね。
いい物件が新築でたくさん出ててローン金利が有利な時代に、
住民専用バスで、不便な品川駅利用で、完売まで７年もかかったＷＣＴ・・・
あわてて売らずに完売まで7年もかけた。。が正解ですね。
第一期は高倍率抽選になり初日即完売でしたから、あっという間に売り切ることも可能だった。
DEUXもそうですがスミフ独特の売り方です。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?rt=nocnt
＞816
そんなことを言ったら豊洲のマンションも結構中古の在庫あるからブーメランですよ。
港南住民（ほぼ天王洲・芝浦住民）が何故興味も無く、住むつもりもない豊洲板にわざわざ毎日やってきてネガ発言を繰り返しているのか。
この理由を考えれば自ずと答えは見えてくる気がしますね。
恐怖心に煽られてしまったのかな…
この辺りはどうせ選手村大放出の時に相場が引きずられて、坪200近くまで落ちる地域でしょ？
2020までに処分しないと悲惨な未来が待っていそう。
>>822
200近くまで落ちたら広い部屋買い直せるし、落ちなかったらラッキーで。
これからの日本経済でキャピタルゲイン気にしてたら不動産なんて購入できないよ。
資産価値減ってもしっかりとした収入があれば問題ない。
Audiに乗って三井に住んでいますって、今となってはどんな罰ゲーム？って感じになってますよね...
＞第一期は高倍率抽選になり初日即完売でしたから、あっという間に売り切ることも可能だった。
別に、よーいドンの１期だけ倍率がついたよ、なんてよくある話でしょう。
販売数を抑えれば倍率は自由にデベが操作できるんだから。常識です。
晴海クロノもスタートは良かった。でも失速した。それでも７年もかからなかったけれど。
>>833
2020年の話に港南は関係無いでしょ？
エリア内の話で、あれだけの戸数を相場無視で供給されるわけですから、中古が動かなくなるのは普通の思考能力さえあれば理解できるでしょう。
ＷＣＴさんではないが、ＷＣＴの中古は実際は２０戸前後しかでてないよ。６０戸は重複カウントだと思いますよ。ＳＵＵMOやアットホームなどは同じ部屋を７戸も８戸もカウントしますから。全２０００戸で売り出しが２０戸くらいなら普通じゃないでしょうか。
まあどうでもいいけどね。
大学の卒業祝いに祖母に買ってもらったのがAudiでした。
なので奥さまや学生が乗る車のイメージが強いです。
VOLVOの240GLクラッシックやSAABの900カブリオレを丁寧に長く乗りたいですね。
毎年買い替えるあなたとは話が合わないと思います(笑)
お持ちの90年代の車の車種は？
6000戸も突然投入されて相場が崩れないと思っている人がいるスレはここですか？
WCTのネット掲載物件は明らかに低層や海と反対側の西側に偏りがあるね。
あの駅遠マンションで低層や西側では住み続ける意味が無いけど、幸い中古価格は分譲から大幅に値上がりしているから、住み替えを考える人が多いのかもしれないね。
逆に言えば、眺めが良い中高層の東側北側で大きなダイレクトウインドウがある部屋は売りたい人が少ないか、出てもあっという間に決まってしまうかだと予想。
はーい。天王洲アイル住民です。
正直、羨ましくて妬んでの投稿です。
ゴメンね。てへぺろ。
港下層から江東上層には移れるけど、逆は無理ってのが全てじゃない？
豊洲は三井も足が止まっちゃったし今がピーク。
別に住みやすければどちらでもいいけど、世間の評価はそんなものでしょう。
嫌だよ。
港南は不便だもん。
暇人じゃねーから、何回も引越しできねーよ。
毎回家具買い直すのか？
賃貸みたいな安家具を引越しのたびに持っていくの？
ボルボとかサーブとか言ってるやつと争って意味ないでしょ。
豊洲･東雲･有明って欠陥マンション販売して問題になったている三井不動産レジデンシャルや過去に不祥事を起こした住友不動産や野村不動産が販売したマンションが数多くあるけど、
・杭は支持層まで届いてる？
・杭のセメント量は不足してない？
・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？
住友不動産が販売した｢シティタワーズ・ザ・シンボル｣や｢シティタワーズ・ザ・ツイン｣や｢有明ガーデンシティ｣は大丈夫？
野村不動産が販売した｢プラウドタワー東雲キャナルコート｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャルが今まさに販売中の｢パークホームズ豊洲｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャル 、住友不動産 、野村不動産などが販売した｢SKYZ TOWER＆GARDEN｣は大丈夫？
まあ、不具合は報告されて無いですね。
結局は内陸のマンションの方が傾いたというのは皮肉なもんだね。
何故、内陸のマンションは傾いたり、耐震偽造されるのか。
さて、答えは？
問題が判明するとしたら明日3000件の情報が出てからですかね。
何故、内陸のマンションは傾いたり、耐震偽造されるのか。
さて、答えは？
今問題になっている横浜の欠陥マンションは2003年に販売されたマンションだから、比較的新しい豊洲などの湾岸エリアのマンションに綻びが出てくるのはこれからかも。東京オリンピックが終わるまで焦る必要はない。
それに震度７にも耐えられるはずの設備も安全とは言えない事例がある。東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。
3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
アウディはデータ改ざん問題を起こしたフォルクスワーゲングループに属しているドイツの自動車メーカーだけど、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大手が作ったものであれば何でも信用してしまう阿呆の集まり？
住友不動産が販売した｢シティタワーズ・ザ・シンボル｣や｢シティタワーズ・ザ・ツイン｣や｢有明ガーデンシティ｣は大丈夫？
野村不動産が販売した｢プラウドタワー東雲キャナルコート｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャルが今まさに販売中の｢パークホームズ豊洲｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャル 、住友不動産 、野村不動産などが販売した｢SKYZ TOWER＆GARDEN｣は大丈夫？
＞・杭は支持層まで届いてる？
＞・杭のセメント量は不足してない？
＞・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？
今問題になっている横浜の欠陥マンションは2003年に販売されたマンションだから、比較的新しい豊洲などの湾岸エリアのマンションに綻びが出てくるのはこれからかも。東京オリンピックが終わるまで焦る必要はない。
それに震度７にも耐えられるはずの設備も安全とは言えない事例がある。東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。
3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
＞863
ライフスタイルによるんじゃない？国内海外あわせて月に何回も飛行機に乗るような人や新幹線乗る
回数が多い人、品川に勤めてる人なんか港南は徒歩通勤で便利だろうしね。旅行好きの人には品川は
便利でしょ。関西に気楽に日帰り旅行とかできそう。
読んでると
同じ人物が書いてるのが解るんだよね(笑)
凄い怨念だよ
三井不動産と野村不動産は、平成19年(2007年)に市川マンション鉄筋不足事件という不祥事を起こしただけでなく、鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続し、批判を浴びた。
不祥事の発覚後にとった対応はというと、ウィキペディアより抜粋：『鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入しコンクリートで固め、「当初設計通りの強度が確保できる」とされた[14][15]。』
この対応を好意的に受け取る人はいない。｢鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入してコンクリートで固め｣・・・これは一度は固まったコンクリートを強引に削り取り、そのあと強引に鉄筋を埋め込んで、最初のコンクリートとは(気温や湿度などが)別の環境下で作られて配合割合も異なるコンクリートで固め直されたということ。
マンションなどの高層建築物では特に耐震性が求められるというのに、それで大丈夫だと言われても不信感が高まるだけ。マンション購入者からすれば、最低最悪でも鉄筋不足が判明した階のスラブ(床部分)からの施工やり直しじゃないと納得できない。
しかも、マンションの鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続していたわけだから、いっそう不信感は高まる。
市川市再開発マンション鉄筋不足事件(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....
施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...
当時の国土交通省の冬柴大臣は、
「今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、このたびの案件で平成19年10月11日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の平成19年11月7日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為である。
またこうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題である。」と批判している。
豊洲式コンクリート
“偽装生コン騒動”の再来にあわててフタをした国交省
2010年07月12日11時05分 / 提供：ダイヤモンド・オンライン
国土交通省は6月25日、宇部三菱セメントのコンクリートの一部が、建築基準法で求められる大臣認定仕様に適合しないと発表した。問題の製品は超高層に利用される特殊品で、東京・埼玉・神奈川の建物計90棟で使用されていた。物件名は非公表だが施工業者の大半はスーパーゼネコンで、都心近郊のタワーマンションなどが該当すると見られる。
2008年7月にも神奈川県の生コン業者が、ＪＩＳ規格不適合品を規格品と偽り196ヵ所に納入、建設業界、マンション業界に大混乱を来した事件があった。
今回の不適合品はセメントを水に溶く際の化学反応で発生する熱量が、本来の基準より若干高くなるもので、強度上は問題がない。国交省はこれを理由に不適合品にも順次大臣認定を出す措置を早々に打ち出した。だが、前回の偽装時も、ＪＩＳ規格不適合品に大臣認定を後追いで与える同様の措置が取られた。混乱を避けるためやむをえないとはいえ、常態化すれば大臣認定の形骸化にもつながりかねない。
メーカー、商社、地元生コン会社、搬送会社、施工するゼネコンなど多くの企業がかかわる生コンの品質偽装問題は以前から繰り返されてきた。その影響も甚大だ。
前回も建設が中断し、販売時期が2年ずれ損失を被った大手マンションディベロッパーもいた。今回も、大手のタワーマンションで販売を休止した物件が複数あり、販売の現場では混乱が起きている模様だ。
国・生コン業界・ゼネコン業界横断での再発防止のための抜本的な対策が必要だ。「臭いものにフタ」で終わっていいはずがない。
（「週刊ダイヤモンド」編集部 鈴木洋子）
豊洲･東雲･有明って欠陥マンション販売して問題になったている三井不動産レジデンシャルや過去に不祥事を起こした住友不動産や野村不動産が販売したマンションが数多くあるけど、
・杭は支持層まで届いてる？
・杭のセメント量は不足してない？
・国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使用されてない？
住友不動産が販売した｢シティタワーズ・ザ・シンボル｣や｢シティタワーズ・ザ・ツイン｣や｢有明ガーデンシティ｣は大丈夫？
野村不動産が販売した｢プラウドタワー東雲キャナルコート｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャルが今まさに販売中の｢パークホームズ豊洲｣は大丈夫？
三井不動産レジデンシャル 、住友不動産 、野村不動産などが販売した｢SKYZ TOWER＆GARDEN｣は大丈夫？
2014年11月22日に長野県北部で発生した震度６弱の地震で倒壊家屋が目立ったのは赤土が多い地盤の弱いエリアだった。
タワーマンションの倒壊はないと思うが、元々の地歴が【海】だった江東区湾岸は赤土地盤どころではない最も軟弱な地盤だといえる。直下型地震が起きれば地震動や液状化で相当な被害を受ける可能性が高い。
豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島だが、臨海副都心と同等レベルの土木・建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されている。
●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全
●道路の液状化による車両の通行不能
●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊
●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）
http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...
東日本震災時には、共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900キロ以上も離れていたにもかかわらず。地盤という最も根本的な部分が軟弱だとホントに何が起こるかわからない。
震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。
3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
また凄い僻みが現れたな(唖然)
もし湾岸タワーの価格が２割下がったら、あと１戸買いたい。
