シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

>>8064 住人さん
マンションの議論は出尽くしてしまっているかもしれませんね。8600以上のレスがありますから、辿るのが面倒であればまとめサイトに。
ミーツがクローズアップされるのは閉店続きで良くも悪くも変化し続けているから、どうしても目にとまりやすいのでしょう。
経営が安定すれば特に言われなくなるでしょう。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%8...

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どうせ買えないやっかみと書いてる方、素晴らしいマンションですと連呼している方は、今の惨状に堪えかねて掲示板を覗いてしまうんですね。
本当に満足しているなら購入後に掲示板にムキになって書き込む必要性もないですし、本当のお金持ちなら売れ残っていても気にもしないでしょう。

価値に対して適正な価格ならもう完売してますよ。
商業施設もきっと家賃高すぎるでしょ。
嫌みでも何でもなく、これが第三者の正当な評価だと思います。

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住友は最近ツインタワー前での頻繁な通行人への声をかけ・モデルルーム勧誘、ティッシュ配り、近隣へのチラシポスト投函をしなくなっているので、完売を急ぐことはしていないのかな、と思います。

単に地元での住み替え需要はある程度満たしたということなのかもしれませんが。

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>>8064 住人さん

商業フロアを管理組合が所有していて、一括で貸していると言うことではないですよね？

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国分寺に限らず景気に左右される不動産事業は地合いが悪すぎる。どうやら私たちは高値頂上の貧乏くじをひいたのかもしれない

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全体的に高値市場ですが、中央線は特に上がっちゃってますよね。実質価値に基づいていない価格かと

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高値で買っても、中古等が値下がりしても文句言う人はいませんよ。みんな承知の上に契約してますし。住友様に寄付したと思えば良いのでは？

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>>8071 マンション検討中さん
マンションに投資するなら相場が気になりますが、自分が住むためのマンションなら、自分の趣味嗜好、家族環境等に有っているか検討すれば良いのです。価格は、個人の相場観に従って妥当かどうか検討すれば良いので、自分がどう思うかと言うことです。

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>>8072 通りがかりさん

結局は自己満足の世界ですよね。他人に誉められようがけなされようが本人がよきゃいいですね。

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永住目的で売る気がないか20年以上先に頭金位回収できれば良い程度に考える人には中古価格はさして関係ないよね。
そして大して利回りの良くない中央線を投資目的第一で買う人もそう多くないのでは。
最近は初めて家買う素人ですら、資産価値がー、とか知った風なのがすごい違和感。

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資産価値が高いと税金が高くなりますよね。

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>>8073 eマンションさん
自分が使う物は、自分が支払った金額よりも自分が得られた利益の方が大きければ、相場は気になりません。儲けるための投資とは、本質的に違います。電化製品などはしばしば値下がりしますが、買って良かったと思える製品なら後悔することはありません。

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https://diamond.jp/articles/-/198123

興味深い記事です。

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売れ行きの追い風になるといいね。

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>>8074
確かに素人ですが、永住目的であっても、老齢になったり健康を害したりして施設等に入ることになり最終的に中古で売る可能性もあるので、全く中古価格を気にしないというわけにはいきません。

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確かに老齢になって施設に入る時は売却になります。ただし、かなり先のことなので、どうなっているかは誰も分かりません。短期的な当面の価格は意味がないと思います。常識的には、駅から遠いマンションは、人口減少により、将来売却が困難になる可能性が有りますので、駅直結マンションは比較的安全です。

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自分が満足してれば中古価格なんて関係ないんです！ってそんな訳ないですよ。
後悔や不安で無理矢理そう思い込もうとするのは勝手ですが、ここに書き込む時点で関係ないとは思ってないでしょ。

ここの坪単価平均が430万円、坪単価400万円が需給が均衡する値段と仮定すると、70平米の部屋だと既に約700万円も含み損がでている計算です。
これはあくまでも新築マンションの話なので、中古となった場合は更に減額される可能性が高いです。
リセールも勘案して物件選ぶのが普通なので、売れ行きを見ればこのマンションの市場評価はもう決まっていると思います。

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寧ろ、過去の投稿も含めて、この様なやり取りがなされているマンションの残った部屋を誰が好き好んで購入しようと考えるのでしょうか？

分譲前であれば、キャピタルゲインや再開発への期待、商業施設の発展にワクワクしつつ、気に入った間取りを購入するのだとは思いますが。

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>>8085 マンション検討中さん

何部屋残ってます？

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そういえば物件概要を持ち出して、9割売れたとか仰ってた方がいましたね。その後お見かけしないですけど。

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初めは見苦しいほどに屁理屈こねて必死に擁護してた人達が、最終的には「自分が満足してれば良い」だもんな。
ちなみに、先日また営業から電話かかってきたよ。一度断ったはずなのになぁ。

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>>8088 匿名さん
金ないの？

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>>8089 匿名さん
買っちゃったの？

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>>8085 マンション検討中さん

大丈夫。

今だにこのスレ見てるあなたを含めて
購入対象者ではありませんので。

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最初は、人気があり即完売の勢いでしたが、この地域にはそんなに需要はなかったみたいですね。価格も一番高い時期だったのかな。
武蔵小金井や中野のタワーも十分比較対象になりますし。

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小金井とどっちが先に完売するかね。

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中野は何年先？

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中野からみると、特快で大騒ぎしてるのがかわいく見えるかも。

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需要なかったんだ。
やってもうた。
高値でつかんだ～。

せっかく買ったのに二束三文か。
半値以下になったらどうしようか？
まぁいっか。
5,000万くらいでしょ、損失っていっても。


でも、土地価格、物件価値から考えると実際には値は下がらんだろうけどねぇ。

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多分現時点で買った金額の5～10%程度の損失でなら売れるかと。
新築の定価で売れないマンションの中古として考えると上記が妥当かと。

まぁ、マンション相場が天井と思われるタイミングでの販売開始でしたからしょうがないですね。武蔵小金井クロスの価格を考えると金額の乖離を説明できないほどですからね。

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再開発が成功したらよかったのでしょうが、再開発前よりも「国分寺」という地名がダサく感じられてしまいます。

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20年前に買った中央線特快停車駅の徒歩2分のマンションが10年以上住んで80パーセントで売れた！

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>>8097 マンション検討中さん

やっぱ、駅徒歩1分はリセールバリューが良い。

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>>8096 匿名さん

半値にはならんだろう。

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>>8100 匿名さん
10年後には、駅直結、駅前マンションの時代になります。その意味では、当マンションも武蔵小金井のクロスも将来性が有ります。10年以上所有するつもりなら、おススメです。

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>>8102 通りがかりさん

ですよねぇ。
この物件は最高！

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ミーツも１年間お疲れ様。総括の時期ですね。こんどは、ダイソーとかに入店してほしいな…

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>>8104 マンション検討中さん
ダイソー近くに有るのでは？

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>>8105 通りがかりさん
狭いじゃないですか。

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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190330-00000002-moneypost-bu...

国分寺に関する記事

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>>8089 匿名さん
国分寺タワーを選ばない=金がない、と常に結論付ける方は、商社や銀行のほんの一握りの鼻につく駐在員(妻)を思い出させます。
そういう方はメーカーや中小企業の方々には横柄なのに、大使や国連、世界銀行にはおべっかづかい。
地味だと小馬鹿にしていた相手が自分より学歴の高い医者や大学教授と判明した途端に声が上ずる小心者です。

きっと国分寺では威張っていて、都心の億ション住まいには下手に出る。「西武線(笑)」下に見ていた相手が思いがけず立派な肩書きだと急に態度を翻しそうです 笑

あ、90%以上の国内銀行・商社の駐在員さんも、こちらの住民さんも真っ当ですよ。

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>>8108 eマンションさん

だからさ、国分寺内でドングリの背比べは不毛ですよね。

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>>8108 eマンションさん
1000万円の高級車を買わない＝買えない
くせにと一緒ですね。
別に買えるけどそんな金額では買いたくないが答えかと。

ちなみに私はデパートで開催されてる北海道展の2000円のお弁当でさえ私は躊躇します(笑)

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区部の方からみると、三鷹より奥はよくわからないし違いもわからないですよ。 郊外にマンション買ったんだ、おめでとう と思うだけです。正直、八王子、立川、国分寺、三鷹、国立、昭島、よくわからないんですよ。
こちらの片も、浅草橋、両国、錦糸町、小岩、とかよくわからないしどうでも良いでしょ。

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平日までも人混みに囲まれたくなかった。
たまにお洒落して出かける街と生活する街は
切り離したかった。

平日の人混み、土日はヒトゴミになる。
気が休まらない。

以前住んでいた西新宿。若い時だったから良かった。
今はもうとても無理。

再開発中でもどこかのどかな国分寺。
日常生活はリアルスローライフ。やけに落ち着く。
空気が澄んでいると富士山、八ヶ岳、筑波山、関東平野の北端まで見える抜け感。

移り住んで良かったと思う。
ヒトゴミが懐かしくなったら電車で行こう。
20分で自分もヒトゴミになれる。

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>>8112 匿名さん
リタイアされた方ですか？

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>>8113 匿名さん

現役です。(笑)

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通勤ラッシュがなければいいんですけどね～、中央線。どうしようもないですね。

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>>8112 匿名さん

そこらへんのマンションポエムよりグッときた笑

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>>8112 匿名さん
同感。
私も山手線駅徒歩5分以内のタワー賃貸でしたが、土日もコンクリートだらけなのに疲れて移住(国分寺ではない)予定。

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>>8112 匿名さん
色々な考えがありますね。
私の周辺で多摩から都心に異動になった御家庭は、ラッシュと乗車時間に耐えかねてできる限り(予算の許す限り)中央線東側に引っ越したいと仰っています。実際に引っ越された方々もいます。

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>>8115 マンション検討中さん
通勤時間帯は、特快も無く、都心までの電車の所要時間がかかります。旦那がこの所要時間をちょっと我慢すれば、奥さんや子供は、買い物や外食、遊興等に超便利な生活を満喫することができます。このマンションは、家族思いの強い旦那さんに最適なマンションだと思います。
ただし、旦那さんの稼ぎがかなり良くないと、買えませんね。

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>>8111 マンション検討中さん
このマンションの主な購入層は、東京西部、杉並区や世田谷区と多摩地域の在住者だと思います。都心マンションの購入層とは、かぶらないと思います。

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>>8119 通りがかりさん
ちょっとというレベルならいいんですけどね。毎朝のことなのでね。養う身としては健康も大切ですし、なるべくストレスがかからない方がいいんですよね。ラッシュ問題のない人が羨ましいですね。

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>>8120 通りがかりさん
立川タワーの購入者の91%が都下(都内9%)だそうです。
新宿や山手線からの移住者と仰る住民さんが現れましたが、何も国分寺まで下らなくとも、世田谷や杉並、武蔵野でいいんじゃないかと思ってしまいます。
都心からの移住もなかにはいらっしゃるのでしょうが、80%以上は都下の購入者ではないでしょうか。

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>>8119 通りがかりさん
別に女性の目線からしても国分寺ってそこまで便利じゃないですけど。共働きでお互いの仕事もあるし、都心寄りのマンションの方が都合の良いこともありますよ。

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家族目線だと吉祥寺三鷹、武蔵小金井な方が便利のような。できれば、荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺…

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>>8122 匿名さん

世田谷、杉並、武蔵野に住んだことないんぢゃ？

確かに一部のエリアは、いやごく一部のエリアはよいのですが、駅そば離れるとバス渋滞やバス停まで歩いて20分とか不便ですね。面積広いので。

田園都市線、小田急線の通勤も地獄ですよね。
駅まで徒歩やバス、その後の通勤ラッシュを考えれば、国分寺市のほうが楽ですね。
特に天気が悪いと徒歩や自転車、バス停待ちはかなりつらいですよね。

で、都心から離れたこのマンションに転入しましたが、メチャ楽ですよ。中央線ラッシュもいってこい。
自転車2台ありますが、引越以来、まだ見てもいません。

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人混みが嫌なのに、ワザワザ激混みの中央線多摩地区にする？三鷹より東なら総武線もあるのに

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多摩地区に土地勘があって国分寺に親戚も仕事もない場合、お金があるなら三鷹を選ぶ人が多いと思います。

一般的に、国分寺は三鷹に住めない人が選ぶことが多かったように感じます。うちは仕事のため今は国分寺に住んでますが、三鷹なら総武線も東西線もあるのにね、という会話をしばしばします。国分寺は子供が都心の中高に通うには遠い上にラッシュが大変すぎて、将来転出しようかと検討しているぐらいです。

リタイヤされた年代の方には関係が無いですし、程よく自然に恵まれた地域で良いかもしれませんが。

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>>8127 匿名さん
やはりそういう感覚なのですね。大変参考になります。

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>>8128
国分寺が三鷹よりも交通の面で優れているとしたら、国分寺駅から離れた住宅街の中を西武鉄道の国分寺線と多摩湖線が走っている点が挙げられます。駅から離れた戸建住宅街ともなるとバス便しか無くなる三鷹市と違って、国分寺は恋ヶ窪近辺ども電車を使って短時間で国分寺駅や所沢駅に行けるという利点があります。

バスはダイヤが大きく乱れることもあり通勤通学でのリスクになりますから、西国分寺から武蔵野線も出ている国分寺市は南北方向の移動は比較的しやすいです。

ただ、駅のすぐ近くに住める経済力があるなら三鷹ですね。特急も止まりますし、中央高速のインターにも近いです。

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国分寺駅直結物件スレで駅から離れた場合の国分寺と三鷹の比較してる怪。

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今の議論(国分寺から都心通勤は大変問題)の発端となった
>>8112 匿名さんの詩が暇な営業さんの詩ということはないですかね。
いやなかにはそういう奇特な方もいらっしゃるでしょうから否定はしませんが。

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早く完売しないと延々とつづきますよ

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>>8123 匿名さん
共働きで夫婦ともに都心までの通勤だと、毎朝少し苦労しますね。8119の例は、奥さんが専業主婦か、多摩地域への通勤の場合です。
夫婦で都心通勤だと、メリットは小さくなると思います。

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>>8122 匿名さん
購入者の大半が多摩地域居住者と言うのは、このマンションでも同じだと思います。通勤先が多摩地域か、都心までの遠距離通勤が苦にならない方が多いのでしょう。

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通りがかりもここまで書き込むともはや通りがかりじゃないね。

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>>8135 匿名さん
ハンドルネームはランダムに表示されるから、通りがかりさんが同一人物かは分からないですよ。

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>>8137 匿名さん
掲示板の文体は通常語（ため口）、絶賛（宣伝）、煽り以外は似たり寄ったりでしょう。
不動産の素人はボキャブラリーがないから、皆同じような言葉遣いになるし、あまりにプロっぽいと宣伝臭がして胡散臭い。
国分寺が都心から遠い、ミーツが売れていない、中央線のラッシュは事実だし、その現実を端的に表現しようとすれば同じような文体になるでしょう。
言い換えはできるけど、「灰色の雑踏の車内」「空虚な商店街」「摩天楼を遥か遠くに望む」といった調子になったらおかしいでしょう。
書き込んでいる人数は限られているでしょうがね。文才がなくてすみません。

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小金井は知らないけど、国分寺で似たようなレスが続くのは、住民さんか営業さんかの無理やりな褒め言葉や強がり、煽りがあって、それに対する世間の反応や突っ込みが大方共通しているからでしょう。

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意図せず人混みに流された夕刻。
電車に揺られ少しだけブルー。

国分寺駅まであともう少しだ。
電車の窓外には焦点はあっていない。

着いた。

改札左、箱根ベーカリーを過ぎれば
classical musicが迎えてくれる
奥行きのあるホールだ。

あと少し。

ここまで来たら上着をベッドに投げるまで、あと、1分。
dark brownの扉を開けたら
妻より先にイタグレが迎えてくれた。

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>>8140 匿名さん
1ヶ月で令和の幕開けですが、設定が国分寺であることを除いて、昭和のバブルドラマのト書きですね。嫌いではないです。

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もはや何のスレかわからない状態だね。それにしても時々見かける若葉マークは何？

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>>8142 匿名さん

卑猥なコメントでBANされて、しばらくたって解除された方たちだ。

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>>8143 通りがかりさん
何が卑猥かね！

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>>8056 住人さん
割高な買い物でも、埋まらないテナントでも住人には関係ないから大満足している？
もはやネタとしか思えない(笑)

まぁ、割高であったことと、テナントが埋まっていないことを認めたのは進歩である。

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>>8145 マンション検討中さん
不動産の場合、一度買ったら何十年、場合によっては死ぬまで住み続けることになります。自分に合わない住居に何十年も住むことになったら、とんでもない無駄遣いです。価格が割高割安なんて誰にも分からないのですから、自分の趣味嗜好家族環境に合っているか、徹底的に検討して購入しなければ後悔します。このような特殊なマンションの場合は、なおさらです。

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そりゃー、①契約後に物件の資産価値が下がって含み損を抱えても痛くもかゆくもないほど資産がある人、②何が起きても一生住むと固く心に誓ってて、ここを買えるほど信用力がある人、は割高割安気にせず満足感にフォーカスして買っちゃえばいい。

でも現実には、①、②あるいはその両方の条件を満たす人は非常に少ないんじゃないかな。だから多くの検討者は、もしも売却せざるを得なくなった時のことを考えてリセールバリューを想定するんでしょ。

で、この物件は割高と判断されて見送られた結果、売れ行きが鈍ってるんじゃないの。この値段出して国分寺まで下ってくる必要性に迫られる人もそんな多くないだろうし。

一方、デベも従来の販売スタンスを崩してないみたいだから、ここの鬼ポジがどんな頑張ってこの物件を擁護してもしばらく売れ残るでしょ。事業者としてはこのまま売れ残るなら一部を賃貸に回すってことも考えるんじゃないの。

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>>8142 匿名さん

クッキーを削除(スマホやパソコンを軽くする)すると、若葉マークでます。深い意味は無いですよ。

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まだ100戸以上売れてないみたいですね。

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>>8150 マンション検討中さん

武蔵小金井と競争ですね

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意表をついてあなたがもしやデベ？

まあまあ、皆さん何を心配しているのかな？
売れ行きが鈍っても、売れ残っても、賃貸に回っても別に良いんじゃ？
このスレで何を言われても、本質的に価値あるものはそのうち売れていくわな。

設備や何やらの不明点があっても、モデルルームに電話すれば営業がすっ飛んでくる
という、売れ残りモデルルーム営業中マンションのメリットもありまーす。

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「すまいサーフィン」から。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201902_04/CityTower_ko...

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>>8153 匿名さん
これは御用記事ですか、それとも住友から一銭も発生していない独立系の記事ですか。
日経にあるマンションのデベ持ち込み記事に似ているから、どうかなと思いました。

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良いことだらけじゃないですか。
なのに何故？

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あらゆる再開発物件を見てきたであろう櫻井氏が資金があれば本当に国分寺で買いたいと思うのか、本音は違う物件を買いたいのか、そこが知りたいです。

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>>8155 匿名さん
国分寺だからじゃないですか。実際の価値はともかく、憧れられるイメージが一般的にありません。

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「建物内に入り、実際の住戸を利用したモデルルームを見学することができる」だけでなく、実際に購入する前に実物の部屋を確認できると思います。これほど確実な購入方法はありません。その上で、価格に納得したら購入すれば良いと思います。

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>>8157 匿名さん

正解です。
国分寺なのに価格が高すぎる！
この1点に尽きる。

国分寺のくせにと思って、あら探ししても、
市が絡む再開発、地盤、構造、直結、竹中工務店施工、利便性などなど文句のつけどころが無い。
あっても、テナント入れ替えくらいか。

だからくやしい。なんとか落としたい。
で、やっばり最後は国分寺のくせに(笑)

そこそこの資力を持ち、本当の価値がわかる方々が購入すれば良いのです。
時間はかかります。

｢国分寺｣なんで。

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今日のポエムは一味違いますね。

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>>8159 匿名さん
広告代理店「三文文士さん、下手な芸術性の追求はいりません。もっと売れるコピーをお願いします」

冗談はさて置き、国分寺「市が絡む再開発」「利便性」は現在どこに住んでいるかで相対的に評価が分かれそうです。

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>>8161 匿名さん

三文文士｢ガス抜きサイトはこの程度でいっておきましょ。購入層向けじゃないんで。｣

本来価値は住んでいる場所による評価の違いではなく、建物本体のスペック比較が適当ですが、残念ながら同スペックの比較対象はありません。

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>>8162 匿名さん

周辺地域にあまり需要が無いですからね
やっぱり自分の土地を持ち、子孫代々継げる戸建も根強いですし。

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>>8162 匿名さん
三文文士であろうと玄人ならば、匿名サイトには書かないよね。才能を発揮していない、ということにしておきましょう。

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>>8159 匿名さん
国分寺と言う場所の価値は、個人の事情により全く相違します。通勤通学先、頻繁に出かける訪問先、親族、親戚、友人等の居住場所、本人の育った場所や土地勘の有無などが影響します。一般論はあまり意味がありません。

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>>8165 通りがかりさん

正論。
でもそれを言ってしまうとこのような掲示板の存在意義って何？
何書いても人それぞれでしょってことになる。

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>>8166 匿名さん
建物の特徴・性能、周辺環境の良否、駅直結の利便性と良否、周辺店舗の特徴、建物管理の良否、住民の資質等検討している方に色々伝えるための掲示板です。

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ここのアンチは、都心から帰ってきて国分寺駅で西武線に乗り換える人たちと、バスに乗り換える人たちだ。

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>>8168 匿名さん
西武線乗り換えは下手すると改札に出ないから、ミーツの存在を認知していない(現状を知らない)かもしれませんね。
国分寺市外からだともはや国分寺の再開発に興味があるかどうかも怪しいです。

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>>8167 通りがかりさん

それすら価値は人それぞれの一言で辺りを終わってしまわないか？

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>>8168 匿名さん
第一期の購入者は小平市17%です。
購入者の御親族や御友人が西武線にお住まいのケースはあるでしょうし、配慮されるほうがいいですよ。国分寺駅西武線、バス便ともにきちんとした御家庭はたくさんいらっしゃいます。

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国分寺駅前の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭、西武線・バス便の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭を知っているから、何とも言えません。
「○○に住んでいるからww」と差別的な発言をする人に限って、第一級のエリートはいないのだけは確かだけど。。。
国際的にも差別的な発言は教育を受けていない人がするのが相場。
ここの住民さんならばノブレス・オブリージュの精神で高潔に生きてほしいですが、現実はそうではないですね。
マンコミュだから住所のマウンティングはしょうがないですけどね 笑

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そんな、郊外同士の見栄の張り合い…やめなよ。鳥取と島根どちらがいいか？と同じ。

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>>8173 マンション検討中さん
そして、住みたいかは別として、国分寺より島根と鳥取の方が歴史と文化遺産はあるという、ね。

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>>8174
すまん、鳥取と島根ってどこ？山陰地方の陰しか知りません。。。

東京の多摩地区の一つの市と県を比較してる時点で相当の底辺県なんですね、島根と鳥取というの。

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>>8172 通りがかりさん
エリートかどうか住んでいる場所とは関係がありません。どんな高級物件でも、金さえ出せば買えます。

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>>8175 匿名さん
小学校の地理も分からないとは知的水準を疑います。

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クーラー嫌いの私ですが20階程度で東西南側の窓を開けっぱなしにした際、電車の音やホームのアナウンスは聞こえてくるんですか？また深夜の貨物列車は多いの？

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階数に関係なく当然音は聞こえます。現物で確認されることをお勧めします。

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>>8178 マンション検討中さん
ウエスト南ですが窓を開けると電車の音アナウンスは良く聞こえます。
貨物列車は国分寺駅は通りません。立川方向からの貨物列車は西国分寺から武蔵野線経由で貨物専用線方向に抜けます。

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日経産業新聞4／2日付にこちらの記事がでてたみたいですね。
記事には約7割強が契約済みとなったとあるので、まだ150戸以上は残っているという事でしょうか。

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>>8175 匿名さん
山陰には地縁はありませんが、東京都と比較しても、古事記、出雲大社と歴史はずっと深いです。「底辺」と批判する前に最低限の教養は身に付けてくださいね。

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>>8170 匿名さん
掲示板は、情報を掲示して、情報を必要としている方に伝えるための場所です。マンションの購入を検討している方に的確な情報を伝えれば、間違いの無いマンション選びができます。

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>>8178
国分寺は貨物車両の通過はありません。深夜稀に保守点検車両が中央線や西武線に来るぐらいです。

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>>8182
国分寺のここより、その歴史が深い出雲大社の目の前は資産価値あるんでしょうか？

この掲示板での基準は、利便性が高いか？資産価値が良いか？住みやすいか？だと思いました、その基準をベースで山陰地方を底辺と言わせて頂きましたが、不快な方がいらしたと思いますので謝罪致します。

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>>8178
個人的には電車の音やホームのアナウンスも気にならないのですが、緊急停止ボタンの音だけは結構気になります。クラクションと同じで注意を向けるために人間にとって不快な周波数帯なのか、、、鳴ると嫌ですね。

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>>8184 匿名さん
国分寺市と鳥取県、島根県、出雲大社と比較しても意味がありません。東京都民でも東の方に住んでいる方は、国分寺市を知らない方も多いと思います。知名度が違い過ぎます。

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>>8188
中央線の駅の順番をよく知らない方とか多いですしね。

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また、湧き出てきたね。
つまらん投稿が続いていますなぁ。

直結だろうが戸建てだろうが、どこの駅でも駅そばの住まいなら音が聞こえるでしょう。
窓を開けていれば聴こえて当然。閉めている時にそれが騒音になるかならんかでしょう。
これは、壁やサッシの遮音性能次第。
その点は、駅そばの戸建てのほうが音を感じるかもしれません。

丸井やセレオで買い物中に駅の音は聞こえませんよね。

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その客観的な市場の判断が、この売れ行き残戸１００以上なんです。汗

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>>8190 匿名さん

花火寿司やマクドにいても電車の音には気がつきませんね。

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>8190
クーラーが嫌いで窓を開けたい、しかし騒音が嫌いで静かな環境を希望する方には、このマンションは向いていません。音は上に向けて上がるので、高層に行ってもあまり緩和されません。

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>>8193 通りがかりさん

生活スタイル的にはどう考えても駅直結向きではないですよね

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駅直といえども諸刃の剣って事も多いんやね

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クーラーが駄目だと真夏は窓を開けて寝るのでしょうか。大きな道路に面したマンションも苦手でしょうか。夜中に緊急車両が通るたびに起こされてしまいそうですもんね。

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>>8196 通りがかりさん

窓開けて静かに寝たいのなら人里離れた山奥だね。

閑静な住宅街ほど車やバイクの走行音、自転車のブレーキ音、道行く人の話し声や笑い声が大きく響きます。

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>>8184 匿名さん
本当ですか？
たまにアジア系の方は見ますが、中国語は聞いたことありません。
当方、仕事柄、中国語も分かりますが。。

匿名で掲示板とは言え、嘘は良くないですよ。

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>8198
国分寺に限らず、東京ならどこの街でも外国人が増えています。働く外国人、観光で訪れる外国人ともに大幅に増加しています。敢えて取り上げる程の話ではありません。

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>>8193 通りがかりさん

高層階ですが窓を開けても下の音は気になりません。距離にして80m、30dBくらい減衰しますね。

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>>8200
国分寺駅周辺の特有のことではないと思われますし、このマンションに直接
関係することでもないでしょう。埼玉県の川口市などだと、集住傾向がある
ようですが（私の職場の中国籍の同僚も、川口のマンションを購入しました）。

都心のマンションだと、ここのようなタワマン（駅直結ではない）であっても、
観光客にとっての利便性の高さから、規約違反の隠れ民泊が後を絶たないようです。
多摩地区はそういうことが比較的少ないのが逆に魅力の一つだと考えています。

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>>8198
当方、当マンションの購入者です。
住み始めて1年、住民とのコミュニケーションも子供を通じて多少ですがあります。
中国籍の方は多いですよ、皆さん日本で働いており詳しくは聞いてませんが事業をなさっている方々が多い印象です。
とてもマナーよく日本の生活に馴染んでおり、流暢な日本語をお話ししますので、はたからみたら分からないかと思います。

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波は確実に来てますよ、多摩地区にも。
ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着くのは何も川口に限った話ではなく。
程度の差こそあれど中央線沿いにも増えてます。
というよりは首都圏全体の傾向でしょう。

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>>ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着く
そうなんですね。中国籍の人、「事業をなさっている方々が多い」「マナーよく」「馴染んで」から、マナーを守って生活されていることがわかりました。

他の方の意見で、規約違反の隠れ民泊と書いてあったように、どこにもマナー違反をする人はいるのだと残念に思いますが、きちんとされている方を見習っていきたいものですね。

マンションは駅から徒歩1分で、駅のシンボルにもなりえると思います。あと、早稲田実業の初等部、中等部、高等部があるんですね。ワセジツとよく聞いていたものの、周囲に通っている人がいなくて最寄り駅は存じ上げませんでした。将来的に通わせたい、現在通っている子にも通学時間が短くなりますね。

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>>8205 匿名さん
略称はソウジツではないですか。

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>>8205 匿名さん
早実に合格されてからのお引越しでよいのではないでしょうか。
95%以上が早大への進学ですので、受験勉強の時間を捻出するための通学時間を心配される必要はないかと思いますが。
早大の花形学部を選択されたい時には練馬の高等学院の方が偏差値が上のため優先されると伺った事はあります。

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>>8201 匿名さん
騒音に対する感度、耐性は、個人差が大きいです。もし窓を開けて生活したいのなら、実際の部屋で窓を開けて、騒音レベルを確認する必要が有ると思います。

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ワセジツ？？？

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>>8204 匿名さん
外国人は相当増えています。国分寺も例外ではありません。ただし、このマンションの場合、日本人であれ外国人であれ富裕層しか買えません。

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>>8210 通りがかりさん

いや、俺は富裕層ではないけど。。

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>>8211 匿名さん
富裕層の定義、程度の問題ですね。

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中国人が多いというのは納得。
ここの駅にしては高すぎるということがわからないからね。
でも３ＬＤＫに３０人くらいで住んでるかも。

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>>8210 通りがかりさん
日本企業が本当に求めているのは、単純労働をする外国人ではなく、高度な仕事をする外国人です。そのため、高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています。つまり、このようなマンションを購入、あるいは賃借できる外国人富裕層が増加しつつあるのです。下手な日本人よりマナーも良く、モラルも高いので、何の問題もありません。

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>>8210 通りがかりさん
富裕層とは年収3000万円以上、それとも1億以上でしょうか。
1000～2000万円代だと、富裕層とまでは呼ばれないと思います。

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>>8214 通りがかりさん
高度な知識を持つ外国人はどちらかというと都心に集まるでしょう。国際機関、外資金融など。
郊外ですと、郊外にある大学の学術関係者はいますが、他は単純労働もいらっしゃると思われます。

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>>8214
日本企業が、国籍を問わず優秀な人材を求めているのは確かで間違いないですが、
残念ながら「高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています」というのは
現実ではありません。
むしろ一昔前に比べて減っていて、優秀でない外国人が増えており、いろいろな批判を
受けつつも日本政府がそのような方向に舵をきってしまったのです。

また、そもそも「外国人富裕層」が日本に住むことはありません。いくら治安がそこそこ
良いっといっても、これだけ地震が多い時点で全く選択肢には入ってこないです。
デフレでそこそこものが安く手に入りやすい反面、富裕層向けのサービスは他国に比べ
大したことがありません。

純粋に不動産投資の観点でマンションなどを購入することはあるでしょうが、
このマンションを選ぶことは余りないと思われます。

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>>8215 匿名さん
同じ年収2000万でも安定収入なら富裕層でしょう。収入の安定性は重要だと思います。

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>>8216 匿名さん
確かに金融関係の外国人は都心居住が多いと思いますが、学術関係や技術関係は多摩地域が多いようです。

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>>8219 通りがかりさん

大学教授は複数いますね。

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ミーツ、また閉店店舗ですね。なかなか入る店もない中、大丈夫かなぁ

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>>8217 購入経験者さん
高度な知識を持った能力の高い外国人が今後増加するのか、減少するのか、未来のことなので、確証は有りません。今後の政策等の影響もあると思いますが、日本で本当に不足しているのは、人員ではなく人材なので、「外国人富裕層」は増加すると予想しています。日本に定住するかどうかも、永住権の付与等の政策の影響を受けると思います。

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>>8220 匿名さん

>>8220 匿名さん
永住の大学教授と、籍は外国の大学で、サバティカルやフルブライト(短期間の研究滞在)で来日されている先生とに分かれます。
都心のように政府関係者(大使館その他)はいないと思いますので、多摩で永住する高度な人材はそこまで多くはないのが実情かと思われます。

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スシロー国分寺店、4月18日OPEN。

https://akindo-sushiro.co.jp/news/detail.php?id=1327

このスレに投稿している輩が押し寄せるんだろうなぁー。
属性ピタリだろう、きっと。
ついでのミーツ立ち寄りで新たな動線できるかもね。

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>>8224 匿名さん
スシローは車でしか行けない路面店でも相当混雑するので、周知されれば、駅前店はかなり混みそうですね。

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>>8167 通りがかりさん
住民の資質という点で、このスレは大変参考になるかもしれませんね。

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>>8223 匿名さん
高度な外国人材の今後の推移は見守れば良いと思いますが、いずれにしろ、外国人と上手く付き合って行く素養が、日本人に求められる時代だと思います。もちろん、このマンションに限った話ではないと思います。

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>>8224 匿名さん
普段はどちらのお寿司屋に行かれるのですか。高級店が行き付けの属性でしたら、国分寺では満足できないのでは。

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今日、スシローの面接してたよ。
地下からは酢飯の匂いが。。。

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>>8229 匿名さん
スシローが、こんな場代が高い場所で採算がとれるか不安ですね。価格が路面店と同じになるか注目しています。

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>>8230 通りがかりさん
武蔵小金井ヨーカドーのスシローは繁盛していますよ。
ファミリー、学生が多く、庶民的な地域でしたら繁盛するのではないでしょうか。

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>>8224 匿名さん

北口バスターミナルと駐輪場ができると更に人通りが増えますね。

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>>8231 名無しさん
繁盛するかどうかは問題がありませんが、一皿100円で採算がとれるかは不安ですね。

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>>8233
地権者所有区画だったはずなので賃料は他と違うかもしれません。

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>>8233 通りがかりさん
150円、300円のお皿もあります。寿司屋としては格安ですが、客単価としては、既にミーツにある飲食店のランチ(￥800～1400)と変わらないでしょう。
スシローの層とか何とか仰っている人がいますが、他のミーツの飲食店も価格は似たり寄ったり。静かか、わいわいしているかの差でしょう。

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>>8235 マンション掲示板さん
スシローは夜でもランチ並みの価格でお寿司が食べれるのがいいです。

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勢いのある店舗がイーストにはいるのは良いですね。
ウエストのB2、B3のバーキンクやミーツにも波及効果を見込めますね。

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スシローで盛り上がってますね！やっと行きたくなる店が増えましたね！楽しみです！

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>>8229 匿名さん
嘘ですね、また。
面接は、北口ティップネスのあるビルのむかいです。
きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

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>>8239
先日からcocobunjiで面接していますよ。

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>きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

9割売れましたとかいう嘘をついてた人に言ってあげたい。笑

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>>8239 マンコミュファンさん

恥ずかしい人。かわいそう。

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スシローに面接ですか。。

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寿司屋なら美登利寿司がよかったですね。

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>>8244 マンション比較中さん
美登利は目黒、渋谷、池袋、二子玉川、吉祥寺と人気エリアにしか出店してないから、国分寺は来ないでしょう。
来たら、嬉しいですが。

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>>8244 マンション比較中さん

それを言うなら 寿司の美登利

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>>8245 匿名さん

本店は梅ヶ丘ですね。赤坂にもありますね。

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銀座、日本橋、香港にも。値段は良心的ですが、国分寺には縁遠いです。

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国分寺駅にはスシロー、属性ピタリ。
このスレ投稿者にも、属性ピタリ。
皆さん、グチグチつまらん投稿していないでスシローに食べにおいでよ。

ミーツもおこぼれ動線に期待。待ち時間のあいだに
ちょこっと立ち寄ってあげてくださいな。

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>>8249 匿名さん
貴方にもぴったりですね。

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>>8250 匿名さん

もち。ぴたんこです。

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>>8249 匿名さん
スシローだけでなく、色々な外食、グルメが気軽に楽しめるのが、駅直結マンションのメリットです。スシローと言う選択肢が増えることになりますね。

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個人的には松屋とマックを重宝してますよ。ミーツのアパレルとか全然興味ないし、無くても問題ないかと。

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>>8245 匿名さん

立川にもあるぞ！

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>>8254 匿名さん
立川は直営店ではなく、暖簾わけですよ。

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>>8255 匿名さん

でも美味しかったよ。

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>>8256 匿名さん
立川に有っても意味がないです。

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>>8257 通りがかりさん

意味なくはない。電車で15分でいける。

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>>8258 匿名さん
電車で15分、駅から徒歩で結構かかります。わざわざ行くかどうか？？？？？

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立川に遊びついでに行くことくらいあるのでは？

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>>8260 匿名さん
確かに駅直結ですから、立川、吉祥寺あたりなら、気軽に遊びに行けますね。

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立川まで特快なら6,7分だからね。
吉祥寺行くより近いから普段は専ら立川。

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そういえば、ミーツの本屋さんいつの間にかてったいしてますね。

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>>8263
ずっと閉店の張り紙出してましたよ

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ひどく売れてないようだね。一戸建ての我が家に広告が投げ込まれてた。
東３０戸　西３０戸　も売り出すと。
価格７７００万平均で広さ７０平米そこそこ。駐車場３万　管理費２万５千円
修繕積立８千円との記載だが　修繕積立は安すぎ。最低でも管理費相当
必要だと考えると　固定資産税も合わせて月のランニング１０万ぐらいになるんじゃね？
それで７７００万ってアホかと。国分寺だよ？ｗ　

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一言、もっと都心のマンションを選びなさい、国分寺は都道府県では東京都に属してますが歴史的には神奈川県や埼玉県なので東京とは言えません、まだ川口や武蔵小杉のタワマンに住んでるほうが東京と言えるでしょう、ここに住めば必ず変なコンプレックスを抱える事になります。もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。少なくても中央線なら三鷹が限界でしょうか、地方から来る人には解らないですが中央線沿線には変な序列があって杉並区まではそうでもないですが吉祥寺がある武蔵野市民は小金井市や国分寺市を見下げ、小金井市民はウチの方が都心に近いと国分寺市を見下げ、国立市民は都心より遠いが知名度があると国分寺を見下げ、立川市民は国分寺より栄えている国分寺を見下げます。いわば中央線沿線の底辺なのであり、行政も底辺なりの底辺で取り得がありません、タワマン善し悪しより、まずは暮らし行く土地の行政も考えた方が良いと思います。

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>>8266
一言なのに長文なのでまとめてくれませんか？
「国分寺のタワマンです」なんて言う？会話した事ありますか？頭悪すぎの脳内妄想が止まらないですね。
「三鷹のアパートです！」「国立の一軒家です！」と同じですよ、、、
既にこの掲示板で結論は出てます、場所の良し悪しは人それぞれ、生活環境やバックボーンが異なるので。

「もっと都心のマンションを選びなさい」と言ってますが、仮に国分寺に職場がある人が都心のマンション選んだら大きな疑問しか生まれないですけどね。

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>>8266 マンション検討中さん
もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。
→こんな会話する人の評価気にして生きていくなんて不公です。
馬鹿らしい。
生活環境、家庭の事情等価値観は人によって異なります。我が家は、子供を育てる環境や周囲の学校への通学を考慮して、現在、検討しています。
このマンションを買われる方で、都心部のタワマンが?のような低次元なゲスな会話をしてマウンティングされる方は少ないと信じてます。

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あ、ちなみに国分寺は住むにはすごくいい場所だよ。特に子育て。公園とか最高。
国分寺や府中で大抵のことは完結します。自分は子供時代２３区の都会で育ったので
こういう適度な田舎は最高ですな。ただし車は必要。
自分が自営業で都心への通勤の必要ないからかもしれないけど。
ただし住みやすいということと、タワマンの資産価値は別。
もう建って大分経つのに、今さら戸建の我が家に広告投げ込んで（２度目かな）
それも６０戸も売り出し、しかもバカ高い価格と駐車場、馬鹿安い管理費と
良心的でない業者の悪意が見えたので注意喚起で投稿した次第です。

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>>8269
狭い世界でしか生きていないようで、ある意味可哀そうです。

貴方の戸建の老朽化が目立って買い替えしたらどうですか？と気を利かせてくれたのかもしれませんね^^

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>>8269 職人さん

職人さんにはマッチしない物件なのでしょうか。

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>>8266 マンション検討中さん

正確な日本語で投稿ください。
知性や教養のレベルが疑われますよ。

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いや、割高だなと思ってさ。ゆうちょ銀行とか、NTT株で情弱がはめ込まれたみたいにさ。
野村がIPOの営業に自宅までわざわざやって来たときも（それも公開直前に）、ニヤニヤ見ていたら案の定上場後大暴落で大騒ぎｗ　

新聞折込ではなく投げ込みされるマンションの広告なんて経験上ろくな物件がなかったから
、驚いたわけ。そこまで売れてないのかと。まあ国分寺でランニングに１０万かかる
物件とか狂気の沙汰でしょｗ

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狭い世界最高じゃんｗ　見栄には１円もかけたくない主義なんで。都心がいいとか、
完全に雇われる側の発想なんでワロウテしまったよｗ

稼げるなら環境がよくて生活費が安い場所がいいに決まっている。まあ子供の教育とか
である程度の制約はあるが。

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はいはい。そうですねーそうですねー。あなたがいちばんかしこい。ありがとうございまーーーす。

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中央線内の序列とか対立構造があるかのように煽る投稿をこの掲示板でちょくちょく見かけるね。
沿線にかなり長く住んでるけどそんなの意識してないし感じもしないけど。。
各々の駅がみんなそこそこ住みやすいから他がどうとか意識してない人が大半かと。

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どのマンションもそうですけど、値段が高くても買える人が買えばいいんじゃないですか？
他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし。

管理費が安いのは、国分寺市が出してくれてるから安いのではなかったでしたっけ？？

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↑管理費じゃなくて修繕費ね。

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>>8273 職人さん
割高だと思う方は買わない、割安だと思う方は買うだけの話です。個人差が大きいと言うことです。他人に自分の感覚を言っても仕方がありません。

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>>8278
国分寺市が使用している割合に応じ、議会での説明責任に耐えうる正当な修繕費を
公金から出すだけならば問題ないでしょうが、
住宅部分の所有者が修繕費負担において必要以上の利益を受けるような額だったら
他の国分寺市民が黙っていないはずなので、あり得ないと思います。

他のタワマン同様、積立（引当）を先送りしているだけなのではないでしょうか。

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>>8277 匿名さん
中央線と東海道線は、昔から人気の沿線です。東京駅始発のＪＲ沿線、古くから沿線開発が進んでいたのが要因だと思います。中央線内の序列は有りません。むしろ各駅がそれなりに大きく、私鉄のような乗降客の少ない駅が有りません。

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>>8278 検討中さん
修繕費に、高いとか安いとかの概念は有りません。かかるものはかかります。積立金も、いつ積立をするかの問題です。積立金不足で保全不能になったら、マンションの寿命は極端に短くなりますので、売却不能になります。

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>>8268 マンコミュファンさん
都心とはマウンティングしないけど、狭い国分寺内(西武線かなど)でマウンティングする人は見受けられます。それも低次元ですよね。。

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>>8266 マンション検討中さん

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>>8281 購入経験者さん
マンションは共同住宅ですから、各オーナーが、自分の持分に応じた修繕費を負担するだけです。国分寺市もマンションオーナーも、自分の持分に応じた修繕費を負担します。損も得もありません。

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>>8284 匿名さん
もともと住んでいる場所と人間の価値は全く関係がありません。このマンションを買える方は、幸運だと言うだけです。

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完成後１年３ヶ月もたって、投げ込み広告で６０戸も売り出すほど売れ残っているという事実が全てだと思うよ。

あと修繕積立の金額が罠だと気づかない向きは不勉強すぎるな。
国分寺市が不足分を填補って小学生でもそんなこと考えないぞｗ

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