シティタワー国分寺ザ・ツイン［旧：（仮称）国分寺駅直結再開発タワープロジェクト］ってどうですか？

>>7847 マンコミュファンさん

あなたの住まいをご査定いたしますので教えてくださいますか？
住み替え可能かこっそりお教えしましょう。

え？
教えられない？
ここには出せないでしょうね。恥ずかしくて。。
そーだよね。そうでしょう。

当物件は遠くから眺めるだけですね。
このスレには永住できます。
スレ住人として細長く暮らしてください。

今後も賑やかしの投稿に期待しています。

>>7845 マンコミュファンさん

君が僻み君の筆頭か？
現実を受け入れなさい。それしか残ってないのよ。

明らかに紙カーテンが減っていますよね。

>>7848 なんちゃって、すみふさん

バカは相手にしないようにしましょう！
調子にのってエスカレートしてきますので。。。

一応、山手線の内側、中央線の南側に住んでますけどね。遠くから眺めようにも遠すぎて見えません。

僻みとか荒らしとか書いてるのはここの住民なんですかね？国分寺は割と穏やかな人が多いイメージなので、こんなに民度が低いとは思えないのですが。

残戸数については、イーストがあと22戸というのはあり得ないでしょう。ウェストは売れてたのでそんなもんかもしれませんが。湊タワーみたいに一斉に掃き出せばわかるのですが、あれは例外ですし。

紙カーテンが減ってるのであれば、ボチボチ売れてるんでしょうね。

イーストは28戸でしたか。すみません。

>>7852 マンコミュファンさん

「民度」という言葉を持ち出す人間に民度の高い人間を見たことがない。

>>7854 匿名さん
私自身の民度が高いなんて一言も言ってないよ。日野や豊田をディスってる品のないここの人たちよりはマシかなとは思いますが。

>>7740 通りがかりさん
このマンションは、買い物好き、外食好きな方に最適なマンションです。この条件だけだと、立川や八王子の駅直結マンションの方がより良いかも知れません。しかし、立川は、今のところ駅直結マンションの計画が有りません。また、八王子は、都心から遠過ぎます。そもそも、完全に条件が同じマンションは存在しません。この辺で、買い物、外食が超便利なマンションは、ここだけです。駅直結でなくても良いと考えるなら、武蔵小金井ですが、雨の日は、自分の建物から出るためには、傘が必要になります。

>>7855 マンコミュファンさん
価格が高いと言っても、真実は分かりませんので、水かけ論議になるだけです。３から５年後に、結論が出ることでしょう。
この掲示板は、このマンションが、どのような方に向いているか、購入検討者にアドバイスするための掲示板です。どのような方に向いているかは、今後も変わりませんので、購入者は、購入前に徹底的に検討すべきでしょう。そのために、このマンションの適性特徴を、シリーズで記述しました。投稿ナンバーは下記です。

7628 7629 7645 7647 7650 7696 7701 7707 7715 7725 7732 7740 7856

いずれにしろ、このマンションはかなり高価格ですので、購入可能な方は恵まれていると思います。高い買い物だけに、自分に適したマンションなのか、慎重に検討すべきでしょう。一方で、地域的に見ると、駅直結マンションは希少価値が有り、あまり発売されません。自分に適していると感じたら、即刻決断すべきでしょう。優柔不断な態度では、死ぬまで購入できません。

当物件からは、山手線の東にあるスカイツリー、中央線の南にある横浜ランドマークタワー、西北側は富士山から筑波山まで、関東平野が一望可能でございます。

山手線内側から、残戸数まで気にしてくださり誠にありがとうございます。

今後もあなたの投稿を楽しみにお待ちしています。

売った時に残債割れして首が回らなくなる可能性のある人はやめておいた方がいいでしょうね。逆に富裕層なら問題ないでしょう。

あと、第一期抽選のような状況ではないので、即断即決なんて必要ないと思います。
いまなら、いつでも買えますから。

>>7855 マンコミュファンさん

そんな話をすること自体が
人間関係うまくいかなさそう。。

>>7855 マンコミュファンさん

ちなみにあなたに質問。
日野、豊田をディスった住民が
いるとのことですがエビデンスを
提出いただいても宜しいでしょうか？

>>7858 なんちゃって、すみふさん
周囲に何もないのは羨ましいですね。その点は妬むかもしれません。湾岸の眺望は良いのですが、所詮湾岸ですし。白金の駅直結は割といいですが、それでもそちらには及ばないでしょう。

>>7861 匿名さん
頭悪そうね。あなたは

>>7863 マンコミュファンさん

あなたもね（笑）

>>7863 マンコミュファンさん

このスレ、そんなに気になるの？笑笑

>>7864 匿名さん
そうね(笑)

>>7866 マンコミュファンさん

そんなにここが気になるのか？

>>7866 マンコミュファンさん

なんで？

>>7866 マンコミュファンさん

アンチにこのスレが気になる理由を真剣に聞いて見たい（笑）

>>7865 匿名さん
うーん、それほどてもないけど、書き込んでしまったからね。時間の無駄だなと反省してる。笑

>>7868 匿名さん
こんなバカなスレに書き込んじゃったから。自分もバカだなーと。

もう9割も売れちゃったんだから、みんな興味なくなるんじゃない。夏くらいには完売かな。

中央線はよく止まりますね。今夜も架線トラブルで再開の見込み立たずですか。駅近でも電車が止まれば帰宅できませんね。

>>7873 匿名さん

ここは西武線と京王線からの寺91,92バスで代替できるのが強みですかね。

>>7872 匿名さん
9割売れたって本当？本当なら朗報だけど証拠はあるの？？？

>>7869 匿名さん
このマンションが注目されるのは当然です。この周辺で発売されている駅直結マンションは、ここだけです。ただし、大半の方は、高過ぎて買えません。買える方は例外です。到底買えないので、ネガキャンをやって、憂さ晴らしをしたくなるのも、有り得そうです。ただし、そんな暇が有るなら、仕事をして稼いだ方が得です。

>>7875 匿名さん

公式ＨＰご覧になって、わり算してみてください。約９割売れてます。

>>7856 通りがかりさん
このマンションは、教育熱心な方に最適なマンションです。中央線沿線には、有名学校がたくさん有ります。お子さんを有名学校に通わせたい方には、大変便利です。駅直結と言うことは、お子さんの通学の負荷を大きく減らします。小学校から大学まで、通学に要する負荷が小さいと言うことは、お子さんにとって大きな利益になることは、間違いありません。

>>7871 マンコミュファンさん

反省されているようでまったく反省されていないコメント、お見事です。
リアルの世界ではソコソコやれている方ですね。

今後のご活躍を祈念いたします。

>>7877 匿名さん
上の方でイーストがあと28と仰ってた方ですかね。何もご存知ないのですね。ぬか喜びでした。

>>7878 通りがかりさん
小学受験される方は都心に負担なく出やすい三鷹より東を好みますよ。

>>7878 通りがかりさん
国分寺の有名校、早実小を選ばれる親御さんは早稲田大かそれ以下の出身者が多いのでしょうか。
お父様は東大でも、お母様が短大など、遺伝に不安があるとか。
医学部、上位国立(大学・院)、御三家・筑駒(中受)出身の親御さんはゴールが早大ということで躊躇されるケースが実際にあるので、実際はどうなのでしょうか。

>>7882 マンション検討中さん
>>7881 eマンションさん
大学までエスカレーターを望むなら早実小学校、大学受験は本人の能力希望に任せるつもりなら桐朋学園、中学受験で難関を目指すなら国立学園でしょう。親の学歴より本人の資質が重要だと思います。子供は親の思い通りにはなりません。ただし、小学校受験だけは、親の影響が大きいです。お受験の世界は別格ですね。

>>7880 匿名さん

販売期の表記の変化に気づかれてないのかな？
すべての販売期を終え残戸の一斉売却が始まったてことですよ。

>>7884 匿名さん
物件概要のところですよね？具体的にどの表記ですか？

残戸の一斉売却が始まったら徐々に減っていくので、カウントダウンが楽しみです。

都下を買うなら中央線ですね？
そして、管理会社のしっかりしたとこですね？

https://ameblo.jp/hibaritawer/entry-12447314291.html

>>7884 匿名さん

これまでは 表記が第◯期◯次でした。高層階から低層階まで数次にわけブロック売りしてきたわけです。低層まで全てのブロックが終了したため、すべての期の売れ残りを「第1期～第5期」として一括販売してるのです。

ミーツが魅力的ならもっと価値が上がってたかも

>>7887 匿名さん
ありがとうございます。
ほんとうなら
カウントダウンのはじまりですね。
すばらしいです。

武蔵小金井よりは先に完売するといいね。

>>7883 通りがかりさん
お受験させたことがありますし、周りも多いですが、色々な御家庭がいらっしゃいますよ。別格なのは、都心の有名小ではないでしょうか。

>>7891 eマンションさん
どの程度を別格と言うかでしょう。中学受験と違い、小学校受験はかなり珍しいです。別格とは、お金持ちと言う意味ではなく、小学校受験を目指すこと自体が珍しいと言う意味です。小さい子を受験塾に通わせ、やる気にさせるのは、結構大変です。

>>7892 通りがかりさん
国分寺ではそうかもしれませんが、住んでいる地域によってはそれほど珍しくはありません。

50個以上あるのでカウントダウンなのかはわからないですが、最終期とかで未販売の部屋がでてくることはないのでしょうか。

>>7893
国分寺駅の近辺は私立・国立小が色々あるので小学校受験する子は少なくないです。伸芽会もあるのでお受験教室向けの服を着てお道具バッグを提げたお子さん連れも北口付近を頻繁に行き来しています。

国分寺駅近辺では早実、明星、学芸大小金井の児童が多く、次いで桐朋学園、国立学園、国立音大付属。小平には創価やサレジオもあり、国分寺駅は下校時間乗り換えの子供達が利用しているようです。更には武蔵境、吉祥寺、調布、埼玉県といった30分以上の通学が必要な小学校の制服を着ているお子さん達も見かけます。

いよいよカウントダウンか、頑張ってね営業さん

>>7895 匿名さん
お子さんを私立小学校に通わせるには、このマンションは理想的だと思います。

>>7894 マンション検討中さん
全部売れるまで売り続けるという事です。売れぬなら売れるまで待とうホトトギスです。駅直結マンションは、希少性があるので、いずれ完売します。時間が全てを解決します。競合マンションが登場する可能性が無いので、のんびり売っているのです。

>>7898 マンション掲示板さん
住人も、アンチも、アラシも、購入検討者に対するアドバイスに徹するべきです。購入検討者が、自分に適さないマンションを購入しないよう、自分の趣味嗜好に合ったマンションを購入できるように、適切なアドバイスが必要なのです。

>>7898 マンション掲示板さん
お受験の流れですが、ここの住民さんに馬鹿にされている日野・豊田や国分寺駅15分にお住まいの御家庭もいらっしゃいます。
それでも、中には文化階級(学者・芸術一家)や、その土地を離れられない地主のような富裕層に属されています。
直結でなければ嫉妬と、現実世界で吠えていらっしゃるならば、「通勤が大変なのだろうけど…そんなことを臆面もなく言うなんて教養のない人なのでしょう」と内心思われているでしょうね。

いよいよカウントダウンですか。
中々長い道のりでしたね。
問題もいろいろあるかもですし、
市況も厳しいですが、
ネガに負けずに頑張って欲しいですね
！

残り50！

>>7912
その数が本当に残り戸数なんですかね？？

確かに少しずづ確実に売れているのは引越し業者の搬入から分かりますが、もうカウントダウンレベルまで売れているとは正直思わないのですが、、、、

先々週モデルルームに行ってみましたが、4割以上売れ残っているとのことでした。
価格表には提供済とあっても、今回売出し中ではない、という意味とのことで、マァいわゆる大人の事情。

大変だ…

売れないでーっ。
通勤超楽な職場！
遠くに通うのたいへんなので。

>>7872
>>7877
>>7884
>>7887

ご説明をお願いしますよ。

>>7916 匿名さん

モデルルーム来たら営業から説明させまーす。
ご来場まってまーす。

(でも買ってくれなそーな客じゃねーな)

>>7914 マンション検討中さん
あれ？9割売れたんじゃ無かったんですか？？

>>7918 口コミ知りたいさん

モデルルーム来たら営業から説明させまーす。
ご来場まってまーす。

(チｯ　また質のよーない客か…)

このマンションネタ化してますよね
某ブリリアみたいにならないようにしたほうがいいですよ

>>7914 マンション検討中さん
9割売れたとか、4割売れ残っているとか、どうでも良い問題です。どの道、買える住戸は、1部屋だけです。自分に適した間取りの部屋が残っているかが重要です。残っていなければ、検討しても無駄です。自分に適した間取りの部屋が残っていた場合は、自分の趣味嗜好、家族状況など、個人的な事情に照らして、購入の可否を決めれば良いのです。価格については、自分の得られる便益に対して、妥当かどうか自分で判断すれば良いのです。
掲示板で高い安いの議論をしても、絶対に結論が出ませんので、時間の無駄です。

>>7921 通りがかりさん

このマンションを購入する価値が高い方は以下の項目が多数該当する方です
NOは投稿番号

7628 来客の多い方
7629 新幹線利用の多い方
7645 私立小学校生のいる方
7647 バリアフリー必須の方
7650 多忙な共稼ぎ夫婦
7696 多摩地域通勤者
7701 マイカー離れしたい方
7707 賑やかな街に住みたい方
7715 計画的な買物の苦手な方
7725 狭い部屋が苦にならない方
7732 新鮮な食材重視の方
7740 活発にお出かけする高齢者
7856 買物・外食好きの方
7878 教育熱心なご家庭

>>7899 通りがかりさん
隣の武蔵小金井は普通に競合すると思いますが。

でもさ、自分が買ったマンションが、不人気で売れないって気分悪くない？ 多くの人が避けてると思うと、売ったり貸したりするとき苦労しそうだし。
だから、早く完売してほしいな。

>>7923 eマンションさん
武蔵小金井は、駅直結ではありませんが、ここより1割程度安いので、当然ここと武蔵小金井とは競合します。駅直結の利便性をどう評価するかの問題です。評価は、個人差が非常に大きいので、選択は個人の事情次第でしょう。どちらが良い悪いと言う問題ではありません。

>>7924 匿名さん
売ったり貸したりしないで、住むだけなら、売れ残っていても関係がありません。このデベロッパーは値引きしないので、安く買えたと後悔することもありません。
長い目で見れば、駅直結マンションは、必ず生き残りますので、長期に住むつもりなら何の心配もありません。このマンションが、自分に合っているかどうか判断すれば良いだけです。

売れ残りを嫌うのならすみふ物件を選択してはいけない。

すみふは数年の完成在庫などいとわない。転勤とかで築浅で転売する必要が生じたときに未入居物件の販売とバッティングするわけだからデメリットもある。

鬼気迫る連投をしまくってる通りがかりさんが、単純に怖い。一体何に突き動かされているのか…

>>7926 通りがかりさん

地元では売れてないらしいと、ミーツ不振と共に噂に鳴っています。

こちらのお部屋の廊下はフローリングではなくタイル張りだと聞きましたが、どんな材質なんですか？ フローリングよりも高級感はありますか？

>>7930 匿名さん

2種類ありますが、こんな感じです。
好みは人それぞれですが、高級感はあります。
コストは高いですね。
自然石のようなタイルです。

>>7931 住人αさん

ありがとうございます。これは綺麗ですね。住民板にトイレと廊下がタイルとのコメントを見つけましたが、同じ材質ですか？

>>7932 匿名さん

材質は同じマンションなので変わらないと思います。色合いは2種類あるようです。

>>7931 住人αさん
タイル張りは、フローリングより高級感が有りますね。ただし、フローリングとタイル張り、どちらを好むかは趣味嗜好の領域ですから、タイル張りが好きな方には、最高のマンションだと思います。ワックスも不要で、お掃除が楽かも知れません。

玄関・廊下・洗面室・トイレはすべて同じタイルです。

国分寺と武蔵小金井、価格を比較してみると、面白いことが分かります。
同じような階数で、南向き3LDKの坪単価で見ると、国分寺376万武蔵小金井400万です。武蔵小金井の方がかなり高いです。
国分寺の南向きは線路に面していますので、騒音の問題が有りますから、安くなっているようです。
一方お見合いになる向きの2LDKの坪単価で比較すると、国分寺383万武蔵小金井329万です。
武蔵小金井のお見合い度合いが厳しいので、大幅に安くなっていると言うことでしょう。
さすがに一流のデベロッパー、環境条件をきめ細かく分析して、緻密な値付けをしているようです。

こんな感じです。

こんな感じです。

>>7936 通りがかりさん

国分寺、南向きよりお見合いになる向きの方が高いということ？

>>7931 住人α
なんだこれ？
廊下が狭すぎて圧迫感がある。

↑
バカ。

>>7939 匿名さん
このスレの価格欄の数字が正しければ、そうなるようです。

>>7939 匿名さん

東南角と南の比較でしょう。

https://manmani.net/?p=19505

武蔵小金井のほうが、安いですね

>>7936 通りがかりさん

国分寺と武蔵小金井では建物の高さが違うので単純に階数で比較するのは難しいかもですね。お見合い度合いですが、イーストとウエストの距離って国分寺と武蔵小金井は同じくらいなのでしょうか？

>>7935 住人α さん

廊下だけじゃないんですね。タイルいいですね。

>>7945 ご近所さん

国分寺50メートル、武蔵小金井20メートルくらいでは？

確かですか？嘘つくのは良くないですね～！

>>7947 匿名さん

さすがに20メートル以上あるでしょ。

>>7949 名無しさん

電車からみた感覚とサイトのこの写真をみてなので正確な数値ではないですよ。

価格を抑えた武蔵小金井も十分検討の価値ありますね！
巨大なヨーカドーやショッピングモールを通って帰宅ならいいかも！
動線悪くどんな店があるかわからないミーツよりいいかも

>>7948 通りがかりさん

武蔵小金井スレの816：マンション検討中さんに実際の写真がupされてますね。

今週も水曜は静かだね。

>>7936 通りがかりさん

南向きで武蔵小金井が異常に高いのは、武蔵小金井の営業さんが実際にこう言ってましたよ。
「東西の価格を抑える為、実は相当な額を南に吹っかけてるんです。だから第1期は西側から売り出してますし、実際に売れています。」

武蔵小金井の方がお買い得な価格なので悩みますね。

>>7939 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
国分寺の西向きは、何故か異常に価格が高いです。

>>7954 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
武蔵小金井の南向きが異常に高いのは事実ですが、営業さんが南に吹っかけていると言ったら、南側が売れないのでは？

そもそも、営業が「吹っかける」なんで言うわけねーだろｗ

>>7954 匿名さん

どこの世界に客相手に「吹っかけてるんです！」なんて言うバカがいます！?

もし本当なら、そんな低レベルな営業がいる会社自体が信用出来ない…。

武蔵小金井が言うほど安くないのか。
完売への光が見えたか。

>>7962 匿名さん

購入者は、完売やミーツなんて、気にしていないみたいですよ。過去の書き込み読むと。

いいんじゃない、それで？
沿線住民のネタとしては興味有るんですよ、隣の駅同士だし。

>>7963 マンコミュファンさん
面子もありますからね。

なんか、ここの売り出し時期が一番高値だったのかもね。

一年前は、どんなショップが入るとかワクワクした書込みだらけだったのに、今は撤退店舗で表示もテプラだらけ。市内でもバブルの塔とかいわれ笑われてるし 汗

なんでこうなっちゃたんだろ…

うちも地元ですがバブルの塔という言葉は聞いたことがないです。再開発ブームとマンション高騰時期が重なって高価格に設定されたという認識は確かにありますが。

マンション建て過ぎで余ってるからタワーだけバカ売れする訳ないよね、市があんなんだからタワー2つにしちゃったツケが回ってきたね、ミーツも失敗作だし国分寺市があんな再開発で良しとしてる限りこれから作る新しい北口新道の沿道もろくなことにはならなさそうだね、結局マンションばっかりが増えてくね、という言葉は聞きます。。。

一時保育もろくにないような街で保育園入園も狭き門、公立小学校へもあまりお金をかけたがらない自治体だけに、地元での住み替えをするシニアや幼稚園と私立校にしか通わせない一部家庭以外にとって、大金かけて転入してくるだけの引力は無いように思います。

あと1年、2年かかっても無事完売してくれることを祈ります。まだ賃貸の方もあちこち埋まらずに貸しに出されているのも気にかかります。

建物自体はとても良いと思う。ただ地域に合わなかっただけ。郊外の住宅街に建てても予想より需要がなかっただけ。

立派なマンションなのに、こんな結果になり残念です。
分譲価格が高いので値下げしないとずっと売れないのでは。住んでるマンションがずっと分譲中だとガッカリします。

>>7969 マンション検討中さん

また、ゾロゾロ湧いてきた。
完売だけが評価基準の連中が・・・(笑)

分譲中でもガッカリしませんよ。
叩き売り完売のほうが気分が良くない方が
多いでしょうね、購入者の方々は。

大幅値引きをやらないことが価値でもあるのですよ。

>>7970 匿名さん
国分寺市の発案でなければ、ここまで書かれなかったかもしれません。税金を投入している以上は、多かれ少なかれ、国分寺市民は利害関係者になっていますからね。

>>7970 匿名さん

そのまま幽霊部屋が多数も嫌でしょ 万年売出中で

>>7972 マンコミュファンさん
このマンションの場合は、万年売り出し中のような雰囲気で、いつの間にか完売になりますね。それで良いのです。

イーストB1Fに｢スシロー国分寺店｣がOPENしますね。
オープニングスタッフ140名も募集しています。
結構な大規模店のようです。

国分寺にはマッチするかもですね。

>>7969 マンション検討中さん
値下げを待っていたら永久に買えません。

>>7974 匿名さん
スシローに歩いて行けるのは便利ですね。

>>7976 通りがかりさん

イーストのB1Fの半分くらいのスペースあるようだけど、ウエストのマック、スタバなみに混むでしょう、たぶん。

>>7971 通りがかりさん
国分寺市は、税金を投入したのですか？儲けただけではないのですか？

順番待ちの間は家でゆっくりくつろげますね。

>>7978 通りがかりさん
http://osamukouno0901.seesaa.net/article/413537860.html
国分寺、再開発、費用と入力すると色々と出てきます。約436億円の支出のようです。

>>7980 名無しさん

今さら何言ってるの？
ウエスト5階と1階一部は行政フロアー。
再開発は50年前から着手しています。

だから価値があるのですよ。

売り主は住友不動産。行政にはたっぶりお金を払っています。

※本物件は国分寺市を施行者とする市街地再開発事業の一部であり、売主は特定建築者として取得した保留床を分譲するものです

>>7981 匿名さん
すみふは国分寺市にどれだけ支払っているのですか。具体的な金額をお願いします。

>>7981 匿名さん
50年をかけて、どれだけ変わったのか、成功したのか、具体的に教えてください。

>>7983 匿名さん

ご自身で行政に確認くださいな。

ただし、窓口に行ってもダメなので、まず市議に立候補して当選してください。
当選後、市議会で質問されたらいかがでしょう。

>>7984 匿名さん
7981さんですか。
価値がある、と断言されるからには根拠がいりますよね。市議さんでしたら、blogで発信して、ページも貼り付けてください。

>>7985 匿名さん

まずはプロジェクト全体をご自身で勉強し、ある程度理解した上でご質問ください。

｢価値｣は文脈から判断できるでしょう。

グダグダ言わなくても、売れ行きとミーツの現状で察しできるでしょう。失敗を認めてこそ次がありますよ。

>>7986 匿名さん
7981さんの文章だけでは、「たっぷり」がいくらなのか、市の負担額を補って余る額なのか、50年前から始まった再開発にどれだけの価値があるのか、それとも50年かけなければ再開発に着手する手腕がなかったのか、読解できませんでした。
そもそも7981さんが勉強不足だから、曖昧な文章しか書けなかったのではないでしょうか。
市議に立候補することは出来ませんし、窓口に行っても答えて貰えないならば、市議並に情報をお持ちの7981さんに詳細にお答えいただきたいのですが、無理そうですね。実際、市議並の情報はお持ちではないのですよね。

>>7978
国分寺市は毎年再開発にお金を投入しています。cocobunji内施設の維持費にも市税を使っています。『国分寺都市計画事業国分寺駅北口地区 第一種市街地再開発事業特別会計』というファイルに毎年の支出が書かれています。

ツインタワーを建てる前の立ち退き補償も市が払っていますし、委託料とか人件費とかかなりの金額をつぎ込んでいます。タワーを売るだけでは足りません。

平成31年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成30年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

平成29年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

毎年の北口再開発費用
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/zaisei/yosan/index.html

>>7988
50年かかったのは地元や市議会で散々揉めたからです。地道な努力を実らせただけの年月ではありませんでした。市長の独断でツインタワー案が強行され、いよいよ先延ばしできなくなり決行に至った、という方が近いです。

>>7989 匿名さん

ようやくここまできましたか。

駅前マンション建てて終わりじゃありません。
北口再開発事業は駅北口から北方向へ伸びる都市計画道路国3・4・12号線の整備事業はこれからです。
5つに集約された北口商店会と協議連携しながら魅力的な街づくりを推進していく民意を汲んだ公共工事です。

マンションは、再開発整備事業のひとつに過ぎません。
まずは、北口交通広場完成が一区切りとなりますね。

>>7980 名無しさん
436億円はかなりな金額で、再開発全体としては、大規模ですね。しかし、駅前ロータリー等は、国分寺市自体の問題で、このマンションとは関係が有りません。問題は、このマンションの収支だと思います。国分寺市は、このマンションに関して、収支を明らかにしているのでしょうか？

>>7992 通りがかりさん

明らかになっています。

街づくりとして、マンション、交通広場、都市計画道路整備は一体です。一部だけを切り離して収支云々する問題ではありません。国道の舗装工事して収支はどうなんだって言いますかね。

ちなみに

ツインタワー事業費323億円。
住友不動産202億円。

あとは国分寺市、東京都、国の補助金ですね。
国分寺市だけでは賄いきれません。

きりがないので、あとはご自身でお調べください(笑)

何百億もかけて、この有り様…まずはミーツの構造を変えないと寂れるばかりかと

>>7991
新道路の沿道は静かな戸建地区なので不安の声が絶えません。市のショッピングストリート構想への反対意見がかなり強いです。ミーツを失敗させておきながら、地元商店街を脅かすショッピング街区を作りその上閑古鳥状態にするぐらいなら、そういう開発の仕方はもうやめて欲しいという意見が出てきています。国分寺駅周辺にありがちな飲み会騒ぎ、ポイ捨て、嘔吐物の汚い街並みが住宅街に侵食してくるという警戒心を持っている住民がかなりいます。

民意を汲んで計画を修正する気が元から市には無く形だけのヒアリングを繰り返していると言われているため、まだこの先揉める可能性が高いです。

>>7992
その後さらに金額が増え、総事業費が900億円超、市民負担分が480億円超になったようです。野村プラウドにするプランを変更し入札方式に変えて、住友が150億円で落札。前払金15億円の残り135億円が売却益として市に支払われたことで財政にかなりの金額が戻りましたが、既に半額は公債費の返還にあてられたそうです。

ちなみに市は再開発のために毎年10億円ずつ予算をつぎ込んできたとのことで、ツインタワー部分を建てるだけでも相当な出費をしてきたことがうかがえます。

国分寺市はこれから大型公共事業をいくつも予定しており、お金が全然足りない現況を打破して税収を上げるためにもっと転入者を増やしたい意向だとのことです。この前市長さんがお話しされていたように思います。具体的には大型マンション・住宅建設の推進と公立小学校や育児支援関連の抑制が今後も続くという意味なのかな、と感じました。

>>7992
あとバブル期からちびちびと用地買収を進めていたため、バブル崩壊による大損などもあったそうです。国分寺の議会議事録に何十億損したとか金額が書いてありますので、お暇があればお読みになって下さい。

そういうの聞いちゃうと、わざわざ国分寺市に住む必要がない気もしてきた。まぁ多摩地区はどこも似たり寄ったりかもしれませんが。財政が厳しいのですね。

>>7997
国分寺は今からゴミ処理センターと市役所を建てるので金銭的にはもっともっお金が必要みたいです。財政大丈夫かなと気になりますが、大型公共事業に前向きな一部市議もいて、そろそろ抑えてきた育児・教育・福祉にまたお金を回すべきじゃないかという左派の市議達と折り合いがいまいちついていないように見受けられます。

再開発が遅れた時も、初期の取りやめ方針→やっぱりやろう→再開発反対派政党市長誕生→別の市長になってやっぱり再開発を進めます、と二転三転するうちに費用や損失が雪だるま式に膨らんだとされているので、そういう部分も含め国分寺という自治体の特徴なのかな、と思います

ミーツは今の箱根ベーカリーとマックの店舗部分に入り口を作ってエスカレーターも持ってこないとマルイ・セレオに導線的に客を持って行かれるだけかと思います。
それにテナントもマルイ・セレオと被っては勝ち目はないかと。何か目新しくて集客可能なテナントはないでしょうか。花火寿司もスシローとバッティングしますし、何から何まで相打ちさせてどうするのでしょうか。。。
マックもいま空き区画となっている旧靴修理屋の辺りに置けばもっとあちらに人は流れたのでしょうが、イースト側に改札でも作らない限り、今後もあちらへの導線は厳しそうですね。

>>7999
花火寿司、靴修理屋の前は最近すごく通行人多いですよ
ピカソや日高屋のとこから駅に行くのが楽らしく、どんどん人が通ります
花火寿司はその上でのあの来客の少なさです

花火寿司とスシローは違う管轄なので御構いなしなんでしょうね
イーストのテナント主が入れたくて入れてしまったのだと思われます

>>7998 匿名さん

財政的に目処がついたため、2019年度中に新庁舎建設を着工する予定です。

個人的には、防災拠点だけ予定地につくり、ミーツ2～5階までを市役所にしたら良いどおもっています。

>>8001 匿名さん

借り手がつかないから、市が高い家賃払って借りる？税金の無駄を生んだだけの再開発になるような。

どんなお店があるのか分かりにくいし、入りにくいし、失敗作だと思います。マルイのほうが賑わっていますよね

市政のことをグダグダこの場で話しても単なる井戸端会議。マンション購入の場でしょ、これ。
立地は良い、でも高い。
住友は値下げしない、なぜなら彼らの決算書見ればわかるが、彼らにとってマンション事業は、利益のオマケだから。彼らは、ビルオフィスで儲けれる会社です。
住友は、特定の購入者が欲しいタイミングで物を高値で良い物を売る会社だと理解してます。
上記の情報は、ネットなりを少し調べたら、直ぐにわかることです。

ネガキャンをここでして値下げを待つ人は、住友は最初から客だと考えてないですよ。
そういう方は、中小デベが野村不動産のマンションが良いと思います。
会社の決算関係を理解すれば、いろいろ分かりますよ。

3階の書店、閉店しちゃいました。どうしたんだろう。他にも今月で閉店する店がありました。

>>8003 マンコミュファンさん
国分寺市の体質はご存じのほうがよいと思いますし、8003さんもそれは承知で評価されているのですよね。

>>8005 eマンションさん
その通りです。
ただ、市の財政と不動産価格は、あまり平行していないと考えます。 ミーツの現状もたった1年で大騒ぎするのも、値下げ狙いの方と単なる快楽犯のネタになるだけです。
新しい施設は、最低3?5年経ってからのジャッジが適正です。商業施設の入れ替えで、大分評価変わります。
リーマン級の金融危機が来ても、土地の値崩れは現行から10パーセント程度と予測される中、
本物件は駅ナンバー1物件であることは間違いないため、"買える資産がある"か"銀行から貸してもらえる社会的評価と信用がある"方には、悪くない投資先兼居住地になると思います。

>>8006 マンコミュファンさん
追記
市の財政は、子育て等の公共サービス等には影響するため、財政は元より、支出の中身に着目すべきです。
現状の公共サービスは、批判される程悪くないかと。
ただ、国道の建設や新市庁舎の建設は、私は反対です。

https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html

これから一年、600万人は達成したのかな？伊勢丹は失敗のような。
ここは市内No.1だったの？？

スシローと花火寿司って競合しないと思いますけど、確かに同じ寿司ですが客層全く違いますよ^^

>>8007 マンコミュファンさん
都内や財政のよい市から転入すれば落差はあると思いますよ。
財政難の市・駅が住みたい街に選ばれることはほぼないので、投資先としては不向きではないでしょうか。
あくまで、国分寺が好きである事が前提でしょう。

>>8007
私は新市庁舎は作って欲しいですけどね、国分寺に転入して初めて見たあの市役所のオンボロ具合に絶望しました。
ピカピカの立派な建物がいいというわけではないですが、さすがにボロすぎでしょう。

>>8011
今の庁舎は仮設と分庁舎の間借りです。本庁舎はかなり前にもう取り壊してしまいましたから新庁舎建設は不可避です。市は泉町移転を進めたいみたいなので、実際にその案で話が決まると思います。

>>8012 匿名さん
駅前のサービスコーナーを充実させれば、本庁舎の規模は小さくできるのではないかと思います。

>>8003 マンコミュファンさん
不動産に限らず、営業マンは、見込みの有る客か無い客かすぐに判断します。見込みの無い客の相手をしても無意味ですから、当然です。

さすがに市内からの住み替えは一段落しているでしょうから、国分寺市の実情も市外の人間にはありがたいです。

HMVも撤退してました。ミーツは閑散として厳しそうですね。

ミーツは今までに何店舗撤退したのでしょうか。
閉店と新規開業のリストがあると分かりやすいのですが。

市が貧乏とか市庁舎がボロいとか小金井市と国分寺市はよく似てるね。
特快停車・西武乗換駅でありながらミーツがこの惨状。
武蔵小金井のテナントにはもっと厳しい結果が待ち受けてそう。

武蔵小金井はファミリー向け店舗が入れば栄えると思います。

ミーツ唯一の本屋も撤退ですか…

>>8018 匿名さん
特快停車とはいえ国分寺で下車する人は快速から特快への乗り換え、西武線も中央線への乗り換えです。改札の外に出てくれる乗客は地域住民か学生主体です。
立川、吉祥寺以外の中央線(市部)は適度な商業規模が無難です。

丸井、セレオよりもモットモット庶民にしないとダメかもしれませんね。いっそ王将、リンガーハット、しまむら、ニトリなんぞどうでしょうかね？
クルマでしかいけない郊外道路沿い路面店を引き込むとか。

>>8022
普通に有り有りの有りです。

スシローが入るとのことなので、くら寿司やその他の回転ずしを入れて、寿司タウンにしたらどうでしょうか？回転寿司は、意外と駅前に無いので人気が出るかも知れません。

>>8023 匿名さん
ありがとうございます。
普通に国分寺駅って便利、最高！でいいと思うんですよね。
ファミリーのために赤ちゃん本舗とか西松屋とか。気取らなくでいいと思うんですが、ミーツさん。ユニクロみたいなキラーコンテンツがてっぺにあって人の流れを作れればいいんでしょうが。女性ばかりでなく男性のこともお願いします。

個人的には国分寺や武蔵小金井等多摩エリアには美味しいラーメン屋がたくさんあるので、ラーメンストリートをミーツのフロアに作ったら、かなりヒットする気がします。
紅葉やムタヒロはいつも混んでますし。
ラーメンは、人をたくさん呼べる。

>>8025
アカチャンホンポは武蔵小金井に、西松屋も国分寺にあるので難しそうですね。

>>8026 マンコミュファンさん
立川のラーメンストリートにはいまいち行く気にならないのですが。
本店の方が有り難みがあります。

伊勢丹がよくなかったと思う。ヨーカドーやセゾン、イオンなどと契約していれば栄えてただろうに…国分寺に高級志向を置いても無理ですよね。

>>8029 マンコミュファンさん
このマンションの答え出ましたね…
国分寺にはこの価格はあってない

>>8027 匿名さん

そこをなんとか駅前にということで。。。

>>8029 マンコミュファンさん

イオンきて?と願いたいとこですが！そうすると商店街がダメになったり、新しい道路のショップなどにも影響がありそうで難しいのかなと。

イオンきて?！の間違いでした

連投ごめんなさい。
文字化けがなおりませんでした。

>>8030 評判気になるさん
どこを見て、その結論になったのか、理解できない。ここより少し安い緑邸は完売しましたが。。土地の価格上昇に平均的なサラリーマンで駅近を求める方が付いていけないだけだと思います。

>>8035 マンコミュファンさん

合ってないから売れてない。
そういうことでしょ。

>>8035 マンコミュファンさん
緑邸とプラウドは値下げの噂が絶えなかったです。定価で全て売れたかは？
タワーはすみふだから、値下げはせずに(してもオプションか家具付き)、長期間売るでしょう。

初期はイオンとは格が違う、伊勢丹だ!との論調でしたが、やはり土地柄に見合わないと売れませんね。
住居は値下げしないでしょうが、ミーツに引く手あまたの人気店(あくまで庶民系。高級系は国分寺では売れない)を誘致するならばテナント料の値下げ、または内々の交渉は現状からすると必要でしょうね。

失敗作のショッピングモールに併設したマンション。イメージがマイナス。どうにか、伊勢丹を追い出し、他社に変えてほしいですね。

>>7958 通りがかりさん

それにしても、南側の部屋がお隣駅の物件よりも坪単価が安いのは興味深いところですね。特快停車の有無や駅までのアクセスのし易さとかを考えると本当に興味深い。

>>8040 評判気になるさん
騒音環境の差が大きいと思います。

>>8039 マンション掲示板さん
テナント料は、売れるテナントしか生き残れない仕組みですから、自然に売れるテナントに入れ替わります。ショッピングセンター側の能力が低いと、売れるテナントを探すのに時間がかかりますね。

>>8038 匿名さん
伊勢丹の系列と言うだけで、デパートではなく、高級店とは言えません。クイーンズ伊勢丹の売り上げは、不調なんですか？

>>8043 通りがかりさん

いや、高級を目指してたよ。
https://www.ryutsuu.biz/store/k040...
また、クイーンズは、今は伊勢丹とは無関係(業績悪化から伊勢丹から売却されました。)

>>8043 通りがかりさん

https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html
上質な体験を目指してるらしい。ただ、記事に出てるHMVは日曜に撤退したばかりです 汗

>>8042 通りがかりさん

それが、入金してくれるテナントが見つからなくて困っているみたいです。
家賃をすごい下げてました。

>>8046 マンション検討中さん

家賃はどうやって分かるんですか？ 見てみたいです。教えてください。

>>8047 評判気になるさん
ここ読むと、店舗が撤退続きなことなどよくわかります。

>>8046 マンション検討中さん
ＳＣの場合、家賃と言うより、売り上げノルマを達成できなければ、撤退する契約になっているのだと思います。

>>8048
靴修理屋さんのあったところはミーツではないので、賃料もまた違うと思いますよ

伊勢丹=高級=国分寺に合わないと言う論調はてんで的外れだと思います。
新宿では高級さで伊勢丹にはるか及ばない丸井で、組曲、23区、ポロラルフローレン、ブルックスブラザーズなどが長年商売してますので。これらと比べてミーツのどこが高級路線なのかと…
単にミーツの導線始め、何事もセンスがないの一言に尽きるでしょう。

マンションも新築・賃貸募集とも埋まらないですね。国分寺にタワーや高級志向は合わないのかも。このまま再開発を続けても負債が増え破綻しないか心配ですよね。伊勢丹とは契約を切ってスーパーなどにしたほうが良さそう。

>>8051 通りがかりさん
自称ターミナル駅(実体は単なる乗り換え駅)の国分寺と、有無を言わさぬターミナル駅の新宿を一緒にするのは可哀想です。
武蔵小金井がよい比較対象でしょう。

>>8053 通りがかりさん
違う、違う。新宿では格下の丸井でさえ、国分寺でそれなりのブランドアパレルで商売出来ているって意味です。

>>8051 通りがかりさん
ミーツは高級路線ではありません。セレオ、丸井と同レベルだと思います。伊勢丹だから高級と言うのは誤解です。デパートではありません。
自然に立地に合ったテナントが定着すると思います。

相変わらず外野の皆さんが賑やかですね。
伊勢丹がどうとか高級路線がどうとかこうとか・・・。

入居から１０か月。
便利さ、快適さ、暮らしやすさ、静寂な時間、見晴らし、管理スタッフの仕事ぶりなどなど
ほぼすべてに満足しています。
割高な価格ではありましたが、購入して本当に良かったと実感しています。

下階商業フロアの入れ替えや導線問題など、はっきり言ってどうでも良いお話だと思いますよ、住人にとりましては。買い物は仮にミーツが無くとも、駅周辺で何でも揃いますので。

>>8056 住人さん
外野席の声は、買えない輩のやっかみだと思います。気にする必要はありません。
また、こんな高級なマンションを買える方は、その周り合わせに感謝すべきかと思います。
思う存分、超便利な生活を楽しんでください。

>>8056 住人さん
参考にどちらの区、市からの転入で、どこら辺が勤務地(多摩なのか、都心なのか)でしょうか。
市外からの転入でしたら、国分寺市の住み心地はいかがでしょうか。

>>8058 名無しさん

隣接市から転入、会社は杉並区内です。

子供は自立し、学校関係のお付き合いもありませんし、地域連携の団体等にも今のところ加入していないので国分寺市の住み心地は語れません。

ただ当マンション内の設備や管理状況、挨拶を交わす住人の方々の物腰の柔らかさなどマンション内の住み心地は格別です。

>>8056
自分も杉並区で働いてます。住まいも杉並でした。正直立地とかは杉並の方が便利だったと思っています。
ここは検討スレですし、いろんな意見があって当然だと思います。住民として満足しているということなら、住民スレの方が向いていらっしゃると思います。

>>8059 匿名さん
自治体力、ブランド力では国分寺よりも杉並が格上でしょうが、杉並も場所によるのでしょうか。
お子さまが独立されたシニアであれば、通学(都心・多摩の学校に杉並は行きやすい)を考えなくていいから、国分寺市でも買い物に不自由しない駅前が便利そうですね。
杉並勤務であれば、国分寺から遠すぎず悪くないですね。

商業フロアがどうであろうと住人は気にしてない？
下駄も管理組合の一員だし管理費や修繕積立金担ってるわけでむしろ気にした方がいいと思うけど。経験上店舗のイメージや賑わいは中古としての印象にも影響するよ。

>>8060 匿名さん
検討スレですから、住民の意見、感想は最も役に立ちます。住民が積極的に書き込んでくれることが期待されています。

>>8060 匿名さん

巷で言われているように杉並区は意識高い系の人々が多くあまり住みたいとは思いません。
朝の改札付近でも国分寺駅はどこかのどかでギスギスした感じがない田舎駅みたいで気に入っています。

ただスレの話題がマンションではなく、商業フロアの話題ばかりなので投稿しました。

商業フロアは三越伊勢丹プロパティ・デザインさんへ一括で貸しているので管理組合的には問題ありません。撤退参入を繰り返しながら数年でおちつくのではないでしょうか。

>>8064 住人さん
マンションの議論は出尽くしてしまっているかもしれませんね。8600以上のレスがありますから、辿るのが面倒であればまとめサイトに。
ミーツがクローズアップされるのは閉店続きで良くも悪くも変化し続けているから、どうしても目にとまりやすいのでしょう。
経営が安定すれば特に言われなくなるでしょう。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%8...

どうせ買えないやっかみと書いてる方、素晴らしいマンションですと連呼している方は、今の惨状に堪えかねて掲示板を覗いてしまうんですね。
本当に満足しているなら購入後に掲示板にムキになって書き込む必要性もないですし、本当のお金持ちなら売れ残っていても気にもしないでしょう。

価値に対して適正な価格ならもう完売してますよ。
商業施設もきっと家賃高すぎるでしょ。
嫌みでも何でもなく、これが第三者の正当な評価だと思います。

住友は最近ツインタワー前での頻繁な通行人への声をかけ・モデルルーム勧誘、ティッシュ配り、近隣へのチラシポスト投函をしなくなっているので、完売を急ぐことはしていないのかな、と思います。

単に地元での住み替え需要はある程度満たしたということなのかもしれませんが。

>>8064 住人さん

商業フロアを管理組合が所有していて、一括で貸していると言うことではないですよね？

国分寺に限らず景気に左右される不動産事業は地合いが悪すぎる。どうやら私たちは高値頂上の貧乏くじをひいたのかもしれない

全体的に高値市場ですが、中央線は特に上がっちゃってますよね。実質価値に基づいていない価格かと

高値で買っても、中古等が値下がりしても文句言う人はいませんよ。みんな承知の上に契約してますし。住友様に寄付したと思えば良いのでは？

>>8071 マンション検討中さん
マンションに投資するなら相場が気になりますが、自分が住むためのマンションなら、自分の趣味嗜好、家族環境等に有っているか検討すれば良いのです。価格は、個人の相場観に従って妥当かどうか検討すれば良いので、自分がどう思うかと言うことです。

>>8072 通りがかりさん

結局は自己満足の世界ですよね。他人に誉められようがけなされようが本人がよきゃいいですね。

永住目的で売る気がないか20年以上先に頭金位回収できれば良い程度に考える人には中古価格はさして関係ないよね。
そして大して利回りの良くない中央線を投資目的第一で買う人もそう多くないのでは。
最近は初めて家買う素人ですら、資産価値がー、とか知った風なのがすごい違和感。

資産価値が高いと税金が高くなりますよね。

>>8073 eマンションさん
自分が使う物は、自分が支払った金額よりも自分が得られた利益の方が大きければ、相場は気になりません。儲けるための投資とは、本質的に違います。電化製品などはしばしば値下がりしますが、買って良かったと思える製品なら後悔することはありません。

https://diamond.jp/articles/-/198123

興味深い記事です。

売れ行きの追い風になるといいね。

>>8074
確かに素人ですが、永住目的であっても、老齢になったり健康を害したりして施設等に入ることになり最終的に中古で売る可能性もあるので、全く中古価格を気にしないというわけにはいきません。

確かに老齢になって施設に入る時は売却になります。ただし、かなり先のことなので、どうなっているかは誰も分かりません。短期的な当面の価格は意味がないと思います。常識的には、駅から遠いマンションは、人口減少により、将来売却が困難になる可能性が有りますので、駅直結マンションは比較的安全です。

自分が満足してれば中古価格なんて関係ないんです！ってそんな訳ないですよ。
後悔や不安で無理矢理そう思い込もうとするのは勝手ですが、ここに書き込む時点で関係ないとは思ってないでしょ。

ここの坪単価平均が430万円、坪単価400万円が需給が均衡する値段と仮定すると、70平米の部屋だと既に約700万円も含み損がでている計算です。
これはあくまでも新築マンションの話なので、中古となった場合は更に減額される可能性が高いです。
リセールも勘案して物件選ぶのが普通なので、売れ行きを見ればこのマンションの市場評価はもう決まっていると思います。

寧ろ、過去の投稿も含めて、この様なやり取りがなされているマンションの残った部屋を誰が好き好んで購入しようと考えるのでしょうか？

分譲前であれば、キャピタルゲインや再開発への期待、商業施設の発展にワクワクしつつ、気に入った間取りを購入するのだとは思いますが。

>>8085 マンション検討中さん

何部屋残ってます？

そういえば物件概要を持ち出して、9割売れたとか仰ってた方がいましたね。その後お見かけしないですけど。

初めは見苦しいほどに屁理屈こねて必死に擁護してた人達が、最終的には「自分が満足してれば良い」だもんな。
ちなみに、先日また営業から電話かかってきたよ。一度断ったはずなのになぁ。

>>8088 匿名さん
金ないの？

>>8089 匿名さん
買っちゃったの？

>>8085 マンション検討中さん

大丈夫。

今だにこのスレ見てるあなたを含めて
購入対象者ではありませんので。

最初は、人気があり即完売の勢いでしたが、この地域にはそんなに需要はなかったみたいですね。価格も一番高い時期だったのかな。
武蔵小金井や中野のタワーも十分比較対象になりますし。

小金井とどっちが先に完売するかね。

中野は何年先？

中野からみると、特快で大騒ぎしてるのがかわいく見えるかも。

需要なかったんだ。
やってもうた。
高値でつかんだ～。

せっかく買ったのに二束三文か。
半値以下になったらどうしようか？
まぁいっか。
5,000万くらいでしょ、損失っていっても。


でも、土地価格、物件価値から考えると実際には値は下がらんだろうけどねぇ。

多分現時点で買った金額の5～10%程度の損失でなら売れるかと。
新築の定価で売れないマンションの中古として考えると上記が妥当かと。

まぁ、マンション相場が天井と思われるタイミングでの販売開始でしたからしょうがないですね。武蔵小金井クロスの価格を考えると金額の乖離を説明できないほどですからね。

再開発が成功したらよかったのでしょうが、再開発前よりも「国分寺」という地名がダサく感じられてしまいます。

20年前に買った中央線特快停車駅の徒歩2分のマンションが10年以上住んで80パーセントで売れた！

>>8097 マンション検討中さん

やっぱ、駅徒歩1分はリセールバリューが良い。

>>8096 匿名さん

半値にはならんだろう。

>>8100 匿名さん
10年後には、駅直結、駅前マンションの時代になります。その意味では、当マンションも武蔵小金井のクロスも将来性が有ります。10年以上所有するつもりなら、おススメです。

>>8102 通りがかりさん

ですよねぇ。
この物件は最高！

ミーツも１年間お疲れ様。総括の時期ですね。こんどは、ダイソーとかに入店してほしいな…

>>8104 マンション検討中さん
ダイソー近くに有るのでは？

>>8105 通りがかりさん
狭いじゃないですか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190330-00000002-moneypost-bu...

国分寺に関する記事

>>8089 匿名さん
国分寺タワーを選ばない=金がない、と常に結論付ける方は、商社や銀行のほんの一握りの鼻につく駐在員(妻)を思い出させます。
そういう方はメーカーや中小企業の方々には横柄なのに、大使や国連、世界銀行にはおべっかづかい。
地味だと小馬鹿にしていた相手が自分より学歴の高い医者や大学教授と判明した途端に声が上ずる小心者です。

きっと国分寺では威張っていて、都心の億ション住まいには下手に出る。「西武線(笑)」下に見ていた相手が思いがけず立派な肩書きだと急に態度を翻しそうです 笑

あ、90%以上の国内銀行・商社の駐在員さんも、こちらの住民さんも真っ当ですよ。

>>8108 eマンションさん

だからさ、国分寺内でドングリの背比べは不毛ですよね。

>>8108 eマンションさん
1000万円の高級車を買わない＝買えない
くせにと一緒ですね。
別に買えるけどそんな金額では買いたくないが答えかと。

ちなみに私はデパートで開催されてる北海道展の2000円のお弁当でさえ私は躊躇します(笑)

区部の方からみると、三鷹より奥はよくわからないし違いもわからないですよ。 郊外にマンション買ったんだ、おめでとう と思うだけです。正直、八王子、立川、国分寺、三鷹、国立、昭島、よくわからないんですよ。
こちらの片も、浅草橋、両国、錦糸町、小岩、とかよくわからないしどうでも良いでしょ。

平日までも人混みに囲まれたくなかった。
たまにお洒落して出かける街と生活する街は
切り離したかった。

平日の人混み、土日はヒトゴミになる。
気が休まらない。

以前住んでいた西新宿。若い時だったから良かった。
今はもうとても無理。

再開発中でもどこかのどかな国分寺。
日常生活はリアルスローライフ。やけに落ち着く。
空気が澄んでいると富士山、八ヶ岳、筑波山、関東平野の北端まで見える抜け感。

移り住んで良かったと思う。
ヒトゴミが懐かしくなったら電車で行こう。
20分で自分もヒトゴミになれる。

>>8112 匿名さん
リタイアされた方ですか？

>>8113 匿名さん

現役です。(笑)

通勤ラッシュがなければいいんですけどね～、中央線。どうしようもないですね。

>>8112 匿名さん

そこらへんのマンションポエムよりグッときた笑

>>8112 匿名さん
同感。
私も山手線駅徒歩5分以内のタワー賃貸でしたが、土日もコンクリートだらけなのに疲れて移住(国分寺ではない)予定。

>>8112 匿名さん
色々な考えがありますね。
私の周辺で多摩から都心に異動になった御家庭は、ラッシュと乗車時間に耐えかねてできる限り(予算の許す限り)中央線東側に引っ越したいと仰っています。実際に引っ越された方々もいます。

>>8115 マンション検討中さん
通勤時間帯は、特快も無く、都心までの電車の所要時間がかかります。旦那がこの所要時間をちょっと我慢すれば、奥さんや子供は、買い物や外食、遊興等に超便利な生活を満喫することができます。このマンションは、家族思いの強い旦那さんに最適なマンションだと思います。
ただし、旦那さんの稼ぎがかなり良くないと、買えませんね。

>>8111 マンション検討中さん
このマンションの主な購入層は、東京西部、杉並区や世田谷区と多摩地域の在住者だと思います。都心マンションの購入層とは、かぶらないと思います。

>>8119 通りがかりさん
ちょっとというレベルならいいんですけどね。毎朝のことなのでね。養う身としては健康も大切ですし、なるべくストレスがかからない方がいいんですよね。ラッシュ問題のない人が羨ましいですね。

>>8120 通りがかりさん
立川タワーの購入者の91%が都下(都内9%)だそうです。
新宿や山手線からの移住者と仰る住民さんが現れましたが、何も国分寺まで下らなくとも、世田谷や杉並、武蔵野でいいんじゃないかと思ってしまいます。
都心からの移住もなかにはいらっしゃるのでしょうが、80%以上は都下の購入者ではないでしょうか。

>>8119 通りがかりさん
別に女性の目線からしても国分寺ってそこまで便利じゃないですけど。共働きでお互いの仕事もあるし、都心寄りのマンションの方が都合の良いこともありますよ。

家族目線だと吉祥寺三鷹、武蔵小金井な方が便利のような。できれば、荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺…

>>8122 匿名さん

世田谷、杉並、武蔵野に住んだことないんぢゃ？

確かに一部のエリアは、いやごく一部のエリアはよいのですが、駅そば離れるとバス渋滞やバス停まで歩いて20分とか不便ですね。面積広いので。

田園都市線、小田急線の通勤も地獄ですよね。
駅まで徒歩やバス、その後の通勤ラッシュを考えれば、国分寺市のほうが楽ですね。
特に天気が悪いと徒歩や自転車、バス停待ちはかなりつらいですよね。

で、都心から離れたこのマンションに転入しましたが、メチャ楽ですよ。中央線ラッシュもいってこい。
自転車2台ありますが、引越以来、まだ見てもいません。

人混みが嫌なのに、ワザワザ激混みの中央線多摩地区にする？三鷹より東なら総武線もあるのに

多摩地区に土地勘があって国分寺に親戚も仕事もない場合、お金があるなら三鷹を選ぶ人が多いと思います。

一般的に、国分寺は三鷹に住めない人が選ぶことが多かったように感じます。うちは仕事のため今は国分寺に住んでますが、三鷹なら総武線も東西線もあるのにね、という会話をしばしばします。国分寺は子供が都心の中高に通うには遠い上にラッシュが大変すぎて、将来転出しようかと検討しているぐらいです。

リタイヤされた年代の方には関係が無いですし、程よく自然に恵まれた地域で良いかもしれませんが。

>>8127 匿名さん
やはりそういう感覚なのですね。大変参考になります。

>>8128
国分寺が三鷹よりも交通の面で優れているとしたら、国分寺駅から離れた住宅街の中を西武鉄道の国分寺線と多摩湖線が走っている点が挙げられます。駅から離れた戸建住宅街ともなるとバス便しか無くなる三鷹市と違って、国分寺は恋ヶ窪近辺ども電車を使って短時間で国分寺駅や所沢駅に行けるという利点があります。

バスはダイヤが大きく乱れることもあり通勤通学でのリスクになりますから、西国分寺から武蔵野線も出ている国分寺市は南北方向の移動は比較的しやすいです。

ただ、駅のすぐ近くに住める経済力があるなら三鷹ですね。特急も止まりますし、中央高速のインターにも近いです。

国分寺駅直結物件スレで駅から離れた場合の国分寺と三鷹の比較してる怪。

今の議論(国分寺から都心通勤は大変問題)の発端となった
>>8112 匿名さんの詩が暇な営業さんの詩ということはないですかね。
いやなかにはそういう奇特な方もいらっしゃるでしょうから否定はしませんが。

早く完売しないと延々とつづきますよ

>>8123 匿名さん
共働きで夫婦ともに都心までの通勤だと、毎朝少し苦労しますね。8119の例は、奥さんが専業主婦か、多摩地域への通勤の場合です。
夫婦で都心通勤だと、メリットは小さくなると思います。

>>8122 匿名さん
購入者の大半が多摩地域居住者と言うのは、このマンションでも同じだと思います。通勤先が多摩地域か、都心までの遠距離通勤が苦にならない方が多いのでしょう。

通りがかりもここまで書き込むともはや通りがかりじゃないね。

>>8135 匿名さん
ハンドルネームはランダムに表示されるから、通りがかりさんが同一人物かは分からないですよ。

>>8137 匿名さん
掲示板の文体は通常語（ため口）、絶賛（宣伝）、煽り以外は似たり寄ったりでしょう。
不動産の素人はボキャブラリーがないから、皆同じような言葉遣いになるし、あまりにプロっぽいと宣伝臭がして胡散臭い。
国分寺が都心から遠い、ミーツが売れていない、中央線のラッシュは事実だし、その現実を端的に表現しようとすれば同じような文体になるでしょう。
言い換えはできるけど、「灰色の雑踏の車内」「空虚な商店街」「摩天楼を遥か遠くに望む」といった調子になったらおかしいでしょう。
書き込んでいる人数は限られているでしょうがね。文才がなくてすみません。

小金井は知らないけど、国分寺で似たようなレスが続くのは、住民さんか営業さんかの無理やりな褒め言葉や強がり、煽りがあって、それに対する世間の反応や突っ込みが大方共通しているからでしょう。

意図せず人混みに流された夕刻。
電車に揺られ少しだけブルー。

国分寺駅まであともう少しだ。
電車の窓外には焦点はあっていない。

着いた。

改札左、箱根ベーカリーを過ぎれば
classical musicが迎えてくれる
奥行きのあるホールだ。

あと少し。

ここまで来たら上着をベッドに投げるまで、あと、1分。
dark brownの扉を開けたら
妻より先にイタグレが迎えてくれた。

>>8140 匿名さん
1ヶ月で令和の幕開けですが、設定が国分寺であることを除いて、昭和のバブルドラマのト書きですね。嫌いではないです。

もはや何のスレかわからない状態だね。それにしても時々見かける若葉マークは何？

>>8142 匿名さん

卑猥なコメントでBANされて、しばらくたって解除された方たちだ。

>>8143 通りがかりさん
何が卑猥かね！

>>8056 住人さん
割高な買い物でも、埋まらないテナントでも住人には関係ないから大満足している？
もはやネタとしか思えない(笑)

まぁ、割高であったことと、テナントが埋まっていないことを認めたのは進歩である。

>>8145 マンション検討中さん
不動産の場合、一度買ったら何十年、場合によっては死ぬまで住み続けることになります。自分に合わない住居に何十年も住むことになったら、とんでもない無駄遣いです。価格が割高割安なんて誰にも分からないのですから、自分の趣味嗜好家族環境に合っているか、徹底的に検討して購入しなければ後悔します。このような特殊なマンションの場合は、なおさらです。

そりゃー、①契約後に物件の資産価値が下がって含み損を抱えても痛くもかゆくもないほど資産がある人、②何が起きても一生住むと固く心に誓ってて、ここを買えるほど信用力がある人、は割高割安気にせず満足感にフォーカスして買っちゃえばいい。

でも現実には、①、②あるいはその両方の条件を満たす人は非常に少ないんじゃないかな。だから多くの検討者は、もしも売却せざるを得なくなった時のことを考えてリセールバリューを想定するんでしょ。

で、この物件は割高と判断されて見送られた結果、売れ行きが鈍ってるんじゃないの。この値段出して国分寺まで下ってくる必要性に迫られる人もそんな多くないだろうし。

一方、デベも従来の販売スタンスを崩してないみたいだから、ここの鬼ポジがどんな頑張ってこの物件を擁護してもしばらく売れ残るでしょ。事業者としてはこのまま売れ残るなら一部を賃貸に回すってことも考えるんじゃないの。

>>8142 匿名さん

クッキーを削除(スマホやパソコンを軽くする)すると、若葉マークでます。深い意味は無いですよ。

まだ100戸以上売れてないみたいですね。

>>8150 マンション検討中さん

武蔵小金井と競争ですね

意表をついてあなたがもしやデベ？

まあまあ、皆さん何を心配しているのかな？
売れ行きが鈍っても、売れ残っても、賃貸に回っても別に良いんじゃ？
このスレで何を言われても、本質的に価値あるものはそのうち売れていくわな。

設備や何やらの不明点があっても、モデルルームに電話すれば営業がすっ飛んでくる
という、売れ残りモデルルーム営業中マンションのメリットもありまーす。

「すまいサーフィン」から。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201902_04/CityTower_ko...

>>8153 匿名さん
これは御用記事ですか、それとも住友から一銭も発生していない独立系の記事ですか。
日経にあるマンションのデベ持ち込み記事に似ているから、どうかなと思いました。

良いことだらけじゃないですか。
なのに何故？

あらゆる再開発物件を見てきたであろう櫻井氏が資金があれば本当に国分寺で買いたいと思うのか、本音は違う物件を買いたいのか、そこが知りたいです。

>>8155 匿名さん
国分寺だからじゃないですか。実際の価値はともかく、憧れられるイメージが一般的にありません。

「建物内に入り、実際の住戸を利用したモデルルームを見学することができる」だけでなく、実際に購入する前に実物の部屋を確認できると思います。これほど確実な購入方法はありません。その上で、価格に納得したら購入すれば良いと思います。

>>8157 匿名さん

正解です。
国分寺なのに価格が高すぎる！
この1点に尽きる。

国分寺のくせにと思って、あら探ししても、
市が絡む再開発、地盤、構造、直結、竹中工務店施工、利便性などなど文句のつけどころが無い。
あっても、テナント入れ替えくらいか。

だからくやしい。なんとか落としたい。
で、やっばり最後は国分寺のくせに(笑)

そこそこの資力を持ち、本当の価値がわかる方々が購入すれば良いのです。
時間はかかります。

｢国分寺｣なんで。

今日のポエムは一味違いますね。

>>8159 匿名さん
広告代理店「三文文士さん、下手な芸術性の追求はいりません。もっと売れるコピーをお願いします」

冗談はさて置き、国分寺「市が絡む再開発」「利便性」は現在どこに住んでいるかで相対的に評価が分かれそうです。

>>8161 匿名さん

三文文士｢ガス抜きサイトはこの程度でいっておきましょ。購入層向けじゃないんで。｣

本来価値は住んでいる場所による評価の違いではなく、建物本体のスペック比較が適当ですが、残念ながら同スペックの比較対象はありません。

>>8162 匿名さん

周辺地域にあまり需要が無いですからね
やっぱり自分の土地を持ち、子孫代々継げる戸建も根強いですし。

>>8162 匿名さん
三文文士であろうと玄人ならば、匿名サイトには書かないよね。才能を発揮していない、ということにしておきましょう。

>>8159 匿名さん
国分寺と言う場所の価値は、個人の事情により全く相違します。通勤通学先、頻繁に出かける訪問先、親族、親戚、友人等の居住場所、本人の育った場所や土地勘の有無などが影響します。一般論はあまり意味がありません。

>>8165 通りがかりさん

正論。
でもそれを言ってしまうとこのような掲示板の存在意義って何？
何書いても人それぞれでしょってことになる。

>>8166 匿名さん
建物の特徴・性能、周辺環境の良否、駅直結の利便性と良否、周辺店舗の特徴、建物管理の良否、住民の資質等検討している方に色々伝えるための掲示板です。

ここのアンチは、都心から帰ってきて国分寺駅で西武線に乗り換える人たちと、バスに乗り換える人たちだ。

>>8168 匿名さん
西武線乗り換えは下手すると改札に出ないから、ミーツの存在を認知していない(現状を知らない)かもしれませんね。
国分寺市外からだともはや国分寺の再開発に興味があるかどうかも怪しいです。

>>8167 通りがかりさん

それすら価値は人それぞれの一言で辺りを終わってしまわないか？

>>8168 匿名さん
第一期の購入者は小平市17%です。
購入者の御親族や御友人が西武線にお住まいのケースはあるでしょうし、配慮されるほうがいいですよ。国分寺駅西武線、バス便ともにきちんとした御家庭はたくさんいらっしゃいます。

国分寺駅前の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭、西武線・バス便の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭を知っているから、何とも言えません。
「○○に住んでいるからww」と差別的な発言をする人に限って、第一級のエリートはいないのだけは確かだけど。。。
国際的にも差別的な発言は教育を受けていない人がするのが相場。
ここの住民さんならばノブレス・オブリージュの精神で高潔に生きてほしいですが、現実はそうではないですね。
マンコミュだから住所のマウンティングはしょうがないですけどね 笑

そんな、郊外同士の見栄の張り合い…やめなよ。鳥取と島根どちらがいいか？と同じ。

>>8173 マンション検討中さん
そして、住みたいかは別として、国分寺より島根と鳥取の方が歴史と文化遺産はあるという、ね。

>>8174
すまん、鳥取と島根ってどこ？山陰地方の陰しか知りません。。。

東京の多摩地区の一つの市と県を比較してる時点で相当の底辺県なんですね、島根と鳥取というの。

>>8172 通りがかりさん
エリートかどうか住んでいる場所とは関係がありません。どんな高級物件でも、金さえ出せば買えます。

>>8175 匿名さん
小学校の地理も分からないとは知的水準を疑います。

クーラー嫌いの私ですが20階程度で東西南側の窓を開けっぱなしにした際、電車の音やホームのアナウンスは聞こえてくるんですか？また深夜の貨物列車は多いの？

階数に関係なく当然音は聞こえます。現物で確認されることをお勧めします。

>>8178 マンション検討中さん
ウエスト南ですが窓を開けると電車の音アナウンスは良く聞こえます。
貨物列車は国分寺駅は通りません。立川方向からの貨物列車は西国分寺から武蔵野線経由で貨物専用線方向に抜けます。

日経産業新聞4／2日付にこちらの記事がでてたみたいですね。
記事には約7割強が契約済みとなったとあるので、まだ150戸以上は残っているという事でしょうか。

>>8175 匿名さん
山陰には地縁はありませんが、東京都と比較しても、古事記、出雲大社と歴史はずっと深いです。「底辺」と批判する前に最低限の教養は身に付けてくださいね。

>>8170 匿名さん
掲示板は、情報を掲示して、情報を必要としている方に伝えるための場所です。マンションの購入を検討している方に的確な情報を伝えれば、間違いの無いマンション選びができます。

>>8178
国分寺は貨物車両の通過はありません。深夜稀に保守点検車両が中央線や西武線に来るぐらいです。

>>8182
国分寺のここより、その歴史が深い出雲大社の目の前は資産価値あるんでしょうか？

この掲示板での基準は、利便性が高いか？資産価値が良いか？住みやすいか？だと思いました、その基準をベースで山陰地方を底辺と言わせて頂きましたが、不快な方がいらしたと思いますので謝罪致します。

>>8178
個人的には電車の音やホームのアナウンスも気にならないのですが、緊急停止ボタンの音だけは結構気になります。クラクションと同じで注意を向けるために人間にとって不快な周波数帯なのか、、、鳴ると嫌ですね。

>>8184 匿名さん
国分寺市と鳥取県、島根県、出雲大社と比較しても意味がありません。東京都民でも東の方に住んでいる方は、国分寺市を知らない方も多いと思います。知名度が違い過ぎます。

>>8188
中央線の駅の順番をよく知らない方とか多いですしね。

また、湧き出てきたね。
つまらん投稿が続いていますなぁ。

直結だろうが戸建てだろうが、どこの駅でも駅そばの住まいなら音が聞こえるでしょう。
窓を開けていれば聴こえて当然。閉めている時にそれが騒音になるかならんかでしょう。
これは、壁やサッシの遮音性能次第。
その点は、駅そばの戸建てのほうが音を感じるかもしれません。

丸井やセレオで買い物中に駅の音は聞こえませんよね。

その客観的な市場の判断が、この売れ行き残戸１００以上なんです。汗

>>8190 匿名さん

花火寿司やマクドにいても電車の音には気がつきませんね。

>8190
クーラーが嫌いで窓を開けたい、しかし騒音が嫌いで静かな環境を希望する方には、このマンションは向いていません。音は上に向けて上がるので、高層に行ってもあまり緩和されません。

>>8193 通りがかりさん

生活スタイル的にはどう考えても駅直結向きではないですよね

駅直といえども諸刃の剣って事も多いんやね

クーラーが駄目だと真夏は窓を開けて寝るのでしょうか。大きな道路に面したマンションも苦手でしょうか。夜中に緊急車両が通るたびに起こされてしまいそうですもんね。

>>8196 通りがかりさん

窓開けて静かに寝たいのなら人里離れた山奥だね。

閑静な住宅街ほど車やバイクの走行音、自転車のブレーキ音、道行く人の話し声や笑い声が大きく響きます。

>>8184 匿名さん
本当ですか？
たまにアジア系の方は見ますが、中国語は聞いたことありません。
当方、仕事柄、中国語も分かりますが。。

匿名で掲示板とは言え、嘘は良くないですよ。

>8198
国分寺に限らず、東京ならどこの街でも外国人が増えています。働く外国人、観光で訪れる外国人ともに大幅に増加しています。敢えて取り上げる程の話ではありません。

>>8193 通りがかりさん

高層階ですが窓を開けても下の音は気になりません。距離にして80m、30dBくらい減衰しますね。

>>8200
国分寺駅周辺の特有のことではないと思われますし、このマンションに直接
関係することでもないでしょう。埼玉県の川口市などだと、集住傾向がある
ようですが（私の職場の中国籍の同僚も、川口のマンションを購入しました）。

都心のマンションだと、ここのようなタワマン（駅直結ではない）であっても、
観光客にとっての利便性の高さから、規約違反の隠れ民泊が後を絶たないようです。
多摩地区はそういうことが比較的少ないのが逆に魅力の一つだと考えています。

>>8198
当方、当マンションの購入者です。
住み始めて1年、住民とのコミュニケーションも子供を通じて多少ですがあります。
中国籍の方は多いですよ、皆さん日本で働いており詳しくは聞いてませんが事業をなさっている方々が多い印象です。
とてもマナーよく日本の生活に馴染んでおり、流暢な日本語をお話ししますので、はたからみたら分からないかと思います。

波は確実に来てますよ、多摩地区にも。
ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着くのは何も川口に限った話ではなく。
程度の差こそあれど中央線沿いにも増えてます。
というよりは首都圏全体の傾向でしょう。

>>ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着く
そうなんですね。中国籍の人、「事業をなさっている方々が多い」「マナーよく」「馴染んで」から、マナーを守って生活されていることがわかりました。

他の方の意見で、規約違反の隠れ民泊と書いてあったように、どこにもマナー違反をする人はいるのだと残念に思いますが、きちんとされている方を見習っていきたいものですね。

マンションは駅から徒歩1分で、駅のシンボルにもなりえると思います。あと、早稲田実業の初等部、中等部、高等部があるんですね。ワセジツとよく聞いていたものの、周囲に通っている人がいなくて最寄り駅は存じ上げませんでした。将来的に通わせたい、現在通っている子にも通学時間が短くなりますね。

>>8205 匿名さん
略称はソウジツではないですか。

>>8205 匿名さん
早実に合格されてからのお引越しでよいのではないでしょうか。
95%以上が早大への進学ですので、受験勉強の時間を捻出するための通学時間を心配される必要はないかと思いますが。
早大の花形学部を選択されたい時には練馬の高等学院の方が偏差値が上のため優先されると伺った事はあります。

>>8201 匿名さん
騒音に対する感度、耐性は、個人差が大きいです。もし窓を開けて生活したいのなら、実際の部屋で窓を開けて、騒音レベルを確認する必要が有ると思います。

ワセジツ？？？

>>8204 匿名さん
外国人は相当増えています。国分寺も例外ではありません。ただし、このマンションの場合、日本人であれ外国人であれ富裕層しか買えません。

>>8210 通りがかりさん

いや、俺は富裕層ではないけど。。

>>8211 匿名さん
富裕層の定義、程度の問題ですね。

中国人が多いというのは納得。
ここの駅にしては高すぎるということがわからないからね。
でも３ＬＤＫに３０人くらいで住んでるかも。

>>8210 通りがかりさん
日本企業が本当に求めているのは、単純労働をする外国人ではなく、高度な仕事をする外国人です。そのため、高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています。つまり、このようなマンションを購入、あるいは賃借できる外国人富裕層が増加しつつあるのです。下手な日本人よりマナーも良く、モラルも高いので、何の問題もありません。

>>8210 通りがかりさん
富裕層とは年収3000万円以上、それとも1億以上でしょうか。
1000～2000万円代だと、富裕層とまでは呼ばれないと思います。

>>8214 通りがかりさん
高度な知識を持つ外国人はどちらかというと都心に集まるでしょう。国際機関、外資金融など。
郊外ですと、郊外にある大学の学術関係者はいますが、他は単純労働もいらっしゃると思われます。

>>8214
日本企業が、国籍を問わず優秀な人材を求めているのは確かで間違いないですが、
残念ながら「高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています」というのは
現実ではありません。
むしろ一昔前に比べて減っていて、優秀でない外国人が増えており、いろいろな批判を
受けつつも日本政府がそのような方向に舵をきってしまったのです。

また、そもそも「外国人富裕層」が日本に住むことはありません。いくら治安がそこそこ
良いっといっても、これだけ地震が多い時点で全く選択肢には入ってこないです。
デフレでそこそこものが安く手に入りやすい反面、富裕層向けのサービスは他国に比べ
大したことがありません。

純粋に不動産投資の観点でマンションなどを購入することはあるでしょうが、
このマンションを選ぶことは余りないと思われます。

>>8215 匿名さん
同じ年収2000万でも安定収入なら富裕層でしょう。収入の安定性は重要だと思います。

>>8216 匿名さん
確かに金融関係の外国人は都心居住が多いと思いますが、学術関係や技術関係は多摩地域が多いようです。

>>8219 通りがかりさん

大学教授は複数いますね。

ミーツ、また閉店店舗ですね。なかなか入る店もない中、大丈夫かなぁ

>>8217 購入経験者さん
高度な知識を持った能力の高い外国人が今後増加するのか、減少するのか、未来のことなので、確証は有りません。今後の政策等の影響もあると思いますが、日本で本当に不足しているのは、人員ではなく人材なので、「外国人富裕層」は増加すると予想しています。日本に定住するかどうかも、永住権の付与等の政策の影響を受けると思います。

>>8220 匿名さん

>>8220 匿名さん
永住の大学教授と、籍は外国の大学で、サバティカルやフルブライト(短期間の研究滞在)で来日されている先生とに分かれます。
都心のように政府関係者(大使館その他)はいないと思いますので、多摩で永住する高度な人材はそこまで多くはないのが実情かと思われます。

スシロー国分寺店、4月18日OPEN。

https://akindo-sushiro.co.jp/news/detail.php?id=1327

このスレに投稿している輩が押し寄せるんだろうなぁー。
属性ピタリだろう、きっと。
ついでのミーツ立ち寄りで新たな動線できるかもね。

>>8224 匿名さん
スシローは車でしか行けない路面店でも相当混雑するので、周知されれば、駅前店はかなり混みそうですね。

>>8167 通りがかりさん
住民の資質という点で、このスレは大変参考になるかもしれませんね。

>>8223 匿名さん
高度な外国人材の今後の推移は見守れば良いと思いますが、いずれにしろ、外国人と上手く付き合って行く素養が、日本人に求められる時代だと思います。もちろん、このマンションに限った話ではないと思います。

>>8224 匿名さん
普段はどちらのお寿司屋に行かれるのですか。高級店が行き付けの属性でしたら、国分寺では満足できないのでは。

今日、スシローの面接してたよ。
地下からは酢飯の匂いが。。。

>>8229 匿名さん
スシローが、こんな場代が高い場所で採算がとれるか不安ですね。価格が路面店と同じになるか注目しています。

>>8230 通りがかりさん
武蔵小金井ヨーカドーのスシローは繁盛していますよ。
ファミリー、学生が多く、庶民的な地域でしたら繁盛するのではないでしょうか。

>>8224 匿名さん

北口バスターミナルと駐輪場ができると更に人通りが増えますね。

>>8231 名無しさん
繁盛するかどうかは問題がありませんが、一皿100円で採算がとれるかは不安ですね。

>>8233
地権者所有区画だったはずなので賃料は他と違うかもしれません。

>>8233 通りがかりさん
150円、300円のお皿もあります。寿司屋としては格安ですが、客単価としては、既にミーツにある飲食店のランチ(￥800～1400)と変わらないでしょう。
スシローの層とか何とか仰っている人がいますが、他のミーツの飲食店も価格は似たり寄ったり。静かか、わいわいしているかの差でしょう。

>>8235 マンション掲示板さん
スシローは夜でもランチ並みの価格でお寿司が食べれるのがいいです。

勢いのある店舗がイーストにはいるのは良いですね。
ウエストのB2、B3のバーキンクやミーツにも波及効果を見込めますね。

スシローで盛り上がってますね！やっと行きたくなる店が増えましたね！楽しみです！

>>8229 匿名さん
嘘ですね、また。
面接は、北口ティップネスのあるビルのむかいです。
きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

>>8239
先日からcocobunjiで面接していますよ。

>きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。

9割売れましたとかいう嘘をついてた人に言ってあげたい。笑

>>8239 マンコミュファンさん

恥ずかしい人。かわいそう。

スシローに面接ですか。。

寿司屋なら美登利寿司がよかったですね。

>>8244 マンション比較中さん
美登利は目黒、渋谷、池袋、二子玉川、吉祥寺と人気エリアにしか出店してないから、国分寺は来ないでしょう。
来たら、嬉しいですが。

>>8244 マンション比較中さん

それを言うなら 寿司の美登利

>>8245 匿名さん

本店は梅ヶ丘ですね。赤坂にもありますね。

銀座、日本橋、香港にも。値段は良心的ですが、国分寺には縁遠いです。

国分寺駅にはスシロー、属性ピタリ。
このスレ投稿者にも、属性ピタリ。
皆さん、グチグチつまらん投稿していないでスシローに食べにおいでよ。

ミーツもおこぼれ動線に期待。待ち時間のあいだに
ちょこっと立ち寄ってあげてくださいな。

>>8249 匿名さん
貴方にもぴったりですね。

>>8250 匿名さん

もち。ぴたんこです。

>>8249 匿名さん
スシローだけでなく、色々な外食、グルメが気軽に楽しめるのが、駅直結マンションのメリットです。スシローと言う選択肢が増えることになりますね。

個人的には松屋とマックを重宝してますよ。ミーツのアパレルとか全然興味ないし、無くても問題ないかと。

>>8245 匿名さん

立川にもあるぞ！

>>8254 匿名さん
立川は直営店ではなく、暖簾わけですよ。

>>8255 匿名さん

でも美味しかったよ。

>>8256 匿名さん
立川に有っても意味がないです。

>>8257 通りがかりさん

意味なくはない。電車で15分でいける。

>>8258 匿名さん
電車で15分、駅から徒歩で結構かかります。わざわざ行くかどうか？？？？？

立川に遊びついでに行くことくらいあるのでは？

>>8260 匿名さん
確かに駅直結ですから、立川、吉祥寺あたりなら、気軽に遊びに行けますね。

立川まで特快なら6,7分だからね。
吉祥寺行くより近いから普段は専ら立川。

そういえば、ミーツの本屋さんいつの間にかてったいしてますね。

>>8263
ずっと閉店の張り紙出してましたよ

ひどく売れてないようだね。一戸建ての我が家に広告が投げ込まれてた。
東３０戸　西３０戸　も売り出すと。
価格７７００万平均で広さ７０平米そこそこ。駐車場３万　管理費２万５千円
修繕積立８千円との記載だが　修繕積立は安すぎ。最低でも管理費相当
必要だと考えると　固定資産税も合わせて月のランニング１０万ぐらいになるんじゃね？
それで７７００万ってアホかと。国分寺だよ？ｗ　

一言、もっと都心のマンションを選びなさい、国分寺は都道府県では東京都に属してますが歴史的には神奈川県や埼玉県なので東京とは言えません、まだ川口や武蔵小杉のタワマンに住んでるほうが東京と言えるでしょう、ここに住めば必ず変なコンプレックスを抱える事になります。もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。少なくても中央線なら三鷹が限界でしょうか、地方から来る人には解らないですが中央線沿線には変な序列があって杉並区まではそうでもないですが吉祥寺がある武蔵野市民は小金井市や国分寺市を見下げ、小金井市民はウチの方が都心に近いと国分寺市を見下げ、国立市民は都心より遠いが知名度があると国分寺を見下げ、立川市民は国分寺より栄えている国分寺を見下げます。いわば中央線沿線の底辺なのであり、行政も底辺なりの底辺で取り得がありません、タワマン善し悪しより、まずは暮らし行く土地の行政も考えた方が良いと思います。

>>8266
一言なのに長文なのでまとめてくれませんか？
「国分寺のタワマンです」なんて言う？会話した事ありますか？頭悪すぎの脳内妄想が止まらないですね。
「三鷹のアパートです！」「国立の一軒家です！」と同じですよ、、、
既にこの掲示板で結論は出てます、場所の良し悪しは人それぞれ、生活環境やバックボーンが異なるので。

「もっと都心のマンションを選びなさい」と言ってますが、仮に国分寺に職場がある人が都心のマンション選んだら大きな疑問しか生まれないですけどね。

>>8266 マンション検討中さん
もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。
→こんな会話する人の評価気にして生きていくなんて不公です。
馬鹿らしい。
生活環境、家庭の事情等価値観は人によって異なります。我が家は、子供を育てる環境や周囲の学校への通学を考慮して、現在、検討しています。
このマンションを買われる方で、都心部のタワマンが?のような低次元なゲスな会話をしてマウンティングされる方は少ないと信じてます。

あ、ちなみに国分寺は住むにはすごくいい場所だよ。特に子育て。公園とか最高。
国分寺や府中で大抵のことは完結します。自分は子供時代２３区の都会で育ったので
こういう適度な田舎は最高ですな。ただし車は必要。
自分が自営業で都心への通勤の必要ないからかもしれないけど。
ただし住みやすいということと、タワマンの資産価値は別。
もう建って大分経つのに、今さら戸建の我が家に広告投げ込んで（２度目かな）
それも６０戸も売り出し、しかもバカ高い価格と駐車場、馬鹿安い管理費と
良心的でない業者の悪意が見えたので注意喚起で投稿した次第です。

>>8269
狭い世界でしか生きていないようで、ある意味可哀そうです。

貴方の戸建の老朽化が目立って買い替えしたらどうですか？と気を利かせてくれたのかもしれませんね^^

>>8269 職人さん

職人さんにはマッチしない物件なのでしょうか。

>>8266 マンション検討中さん

正確な日本語で投稿ください。
知性や教養のレベルが疑われますよ。

いや、割高だなと思ってさ。ゆうちょ銀行とか、NTT株で情弱がはめ込まれたみたいにさ。
野村がIPOの営業に自宅までわざわざやって来たときも（それも公開直前に）、ニヤニヤ見ていたら案の定上場後大暴落で大騒ぎｗ　

新聞折込ではなく投げ込みされるマンションの広告なんて経験上ろくな物件がなかったから
、驚いたわけ。そこまで売れてないのかと。まあ国分寺でランニングに１０万かかる
物件とか狂気の沙汰でしょｗ

狭い世界最高じゃんｗ　見栄には１円もかけたくない主義なんで。都心がいいとか、
完全に雇われる側の発想なんでワロウテしまったよｗ

稼げるなら環境がよくて生活費が安い場所がいいに決まっている。まあ子供の教育とか
である程度の制約はあるが。

はいはい。そうですねーそうですねー。あなたがいちばんかしこい。ありがとうございまーーーす。

中央線内の序列とか対立構造があるかのように煽る投稿をこの掲示板でちょくちょく見かけるね。
沿線にかなり長く住んでるけどそんなの意識してないし感じもしないけど。。
各々の駅がみんなそこそこ住みやすいから他がどうとか意識してない人が大半かと。

どのマンションもそうですけど、値段が高くても買える人が買えばいいんじゃないですか？
他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし。

管理費が安いのは、国分寺市が出してくれてるから安いのではなかったでしたっけ？？

↑管理費じゃなくて修繕費ね。

>>8273 職人さん
割高だと思う方は買わない、割安だと思う方は買うだけの話です。個人差が大きいと言うことです。他人に自分の感覚を言っても仕方がありません。

>>8278
国分寺市が使用している割合に応じ、議会での説明責任に耐えうる正当な修繕費を
公金から出すだけならば問題ないでしょうが、
住宅部分の所有者が修繕費負担において必要以上の利益を受けるような額だったら
他の国分寺市民が黙っていないはずなので、あり得ないと思います。

他のタワマン同様、積立（引当）を先送りしているだけなのではないでしょうか。

>>8277 匿名さん
中央線と東海道線は、昔から人気の沿線です。東京駅始発のＪＲ沿線、古くから沿線開発が進んでいたのが要因だと思います。中央線内の序列は有りません。むしろ各駅がそれなりに大きく、私鉄のような乗降客の少ない駅が有りません。

>>8278 検討中さん
修繕費に、高いとか安いとかの概念は有りません。かかるものはかかります。積立金も、いつ積立をするかの問題です。積立金不足で保全不能になったら、マンションの寿命は極端に短くなりますので、売却不能になります。

>>8268 マンコミュファンさん
都心とはマウンティングしないけど、狭い国分寺内(西武線かなど)でマウンティングする人は見受けられます。それも低次元ですよね。。

>>8266 マンション検討中さん

一言、

まで読んだ

>>8281 購入経験者さん
マンションは共同住宅ですから、各オーナーが、自分の持分に応じた修繕費を負担するだけです。国分寺市もマンションオーナーも、自分の持分に応じた修繕費を負担します。損も得もありません。

>>8284 匿名さん
もともと住んでいる場所と人間の価値は全く関係がありません。このマンションを買える方は、幸運だと言うだけです。

完成後１年３ヶ月もたって、投げ込み広告で６０戸も売り出すほど売れ残っているという事実が全てだと思うよ。

あと修繕積立の金額が罠だと気づかない向きは不勉強すぎるな。
国分寺市が不足分を填補って小学生でもそんなこと考えないぞｗ

>>8288
修繕積立のどこがどう罠なのか詳細に定量的に教えて下さい。

不勉強とか書き込んでいる事から、貴方は当然勉強していると思われるので皆さんを納得させれるような説明お願いします。

ここの修繕積立費は、段階的に上がって行き16年目以降には、かなりの額になります。これだけ大きい買い物するのに1年目の額だけ見て決める人はいないでしょう。

>>8289 匿名さん
ウエスト住民です。
修繕費積立金は当初数千円/月ですが、
10年後から約1万円上昇し、
20年後には更に1万円上昇します。
駅前再開発ビルで市の施設も入っているので保守体制は万全です。
外観などは早めの対応すると思うので保守修繕のやり過ぎが心配なほどです。

市も5階部分などを保有しているのでそれ部分に対応した費用は当然負担します。

住民側メリットはウエストの敷地を住民の通路に使っているのでその部分の管理費を負担してくれているので、
管理費の負担が少ないことです。普通のマンションなら保有空き地なのに、収益を生んでいるのです。

空き部屋の分は住友が積み立ててるんですよね。もっと積んで欲しいですな。

>>8291 マンション検討中さん

>国分寺駅北口を利用するすべての人がマンション敷地内を通過しなければなりません。よって、日常清掃費や修繕費を行政や鉄道会社から徴収しています。

>>8292 通りがかりさん
最初から積立金が高いと、デベロッパーや投資で買った方は、持ち切れなくなって安売りする可能性が有りますから、最初は安い方が合理的だと思います。

段階的値上げの修繕積立は、将来未納問題を引き起こすということで国土交通省のガイドラインでは定額積立を推奨している。

段階的値上げは広告に出す積立金の金額を安く見せかけるためのデベの罠。

>>8295 匿名さん
将来値上げされることを最初から提示公表するので、罠と言うのは言い過ぎでしょう。収入がだんだん増える世代の場合は合理的ですが、高齢者は困りますね。

買いたいという気持ちを高めておいて、将来のことだからあとで考えようとさせる。右肩上がりの時代はそれでも救われてたんだろうけどね。今後、収入上がる見込みもないのに。

最初から数万だとローン返済もあるし厳しいってすぐわかる。

罠でしょ。

販売時に作成する長期修繕計画は３０年で、その後、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換と行った大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。

>>8294 通りがかりさん
このマンションは価値があるので安売りしなくても売れます。積立金は問題ではありません。

>>8267 匿名さん

荒らしなのにマジレスしてるのが草

>>8300 匿名さん

車と同じ。
スズキの軽自動車とマセラティじゃ購入費も維持費もまったく違う。

固定資産税やら管理費やら、もろもろ安ければ良いって発想の方はそもそも購入していませんよ。

戸建てなんか住みたいと思いません。
思っていたらもう買ってますよ。とっくに。

>>8300 匿名さん
考え方は色々ですね。このマンションの場合は駅直結なので、高齢者にも向いています。足腰が不自由になっても、簡単にお出かけできます。
若い頃タワマン、一戸建てで子育て、最後は駅直結タワマンが理想ですが、相当な資金力を必要とします。

>8300


都心のタワマンならともかく郊外のタワマンでそれができるかな。

タワマンってババ抜きのババ、最後に持った人がアウト。そういうことがばれて知れ渡ったら、だれも引き取ってくれなくなる。

>>8303 通りがかりさん

そうですね。
戸建ては大家族ならまだ良いけど、
それでも防犯に気を使います。

24時間有人管理でセキュリティ万全な
マンションなら家にいる家族を心配する
ことはなくなります。

ポリスボックス付きの戸建てなら
検討します(笑)

>>8267 匿名さん
多摩に職場があって、山手線内側の戸建にお住まいの方はいます。裕福な御実家も山手線内側、お洒落な紳士で住む場所にもこだわりがあるのあるのだと素直に納得しました。
多摩から都心に行くよりは楽ではないですか。

>>8304 匿名さん
タワマンが将来どうなるか、建物ですからいずれ老朽化して限界が来ます。その時に重要なのが、共有持分の土地の価値です。建物の価格がゼロになっても、土地の価値は残ります。このような駅直結マンションの土地は非常に高く、総価格に占める土地価格の比率が高いので、財産としての目減りは小さくなります。

不良資産と化した建物が残った土地、しかも区分所有に果たして価値は残るか。

国分寺に愛着のある近隣住民です。個人的には、国分寺のランドマークとなるマンションに高値でダラダラ売り続ける住友が売主になってほしくなかったです。普通の人は、そもそもどこが売主でどんな売り方するかなんて興味もありませんし全く知りません。某デベのように、ガンガン値引きして早期完売したとしても、そんな経緯は全くわからないし単純に早期に完売すれば人気があったと思われるだけ。いくらで売れたか、どんな売り方していたかなんてマンションを本気で購入した経験がある（あるいは本気で検討した）一部の人以外気にしていません。世間一般からしたら早期に完売した方が街のイメージとしては絶対良いです。都心から多少遠くても人気の中央線で特快停車駅となると、やっぱり人気あるんだなぁと思われた方が街のイメージとしては絶対プラスだったのではないかと思います。今の状態だと、人気の中央線特快停車駅と言っても国分寺まで下ると人気無いんだねと街にとってマイナスイメージとなりとても残念です。非常に便利で快適に暮らしている住民の方々からすれば満足度も高く周りのイメージなど関係無いと言われるかと思いますが、国分寺を愛する一個人としては残念なのです。

>>8309 匿名さん
マンションの完売か、ミーツの成功のどちらかがあれば、イメージはかなり違ったでしょうね。

国分寺市民ではありませんね。
愛着を感じている方の発言とは思えません。

たかがマンションの売れ行きだけで、マイナスイメージを感じ、国分寺市の人気を心配するあなたの了見が逆に心配です。

より深く、より視野を拡げ、中長期的に思考してみてください。

国分寺を本当に愛しているのなら。

>>8311 匿名さん
国分寺市民さんが気にかけている理由は国分寺市一斉一代の企画の再開発マンションだからでしょう。

１年３ヶ月かけて６０戸売り出しは異常というほかないよ。俺もチラシが投げ込まれる
までは知らなかった。
月のランニング１０万というのも異常。１０年後の値下がりも凄いことになるよ。
要するにプライスとバリューが釣り合っていない。
住環境を重視する向きはタワマンなんぞに見向きもしないだろうし、
資産価値重視の連中は都心のはるかにましな物件を購入するだろう。まあ投資
対象としては流動性も低いし疑問だけどね。どうにも中途半端な物件。

>>8313 職人さん

半値割引で飛び付く輩か？
どうにも中途半端な投稿(笑)

住友不動産、晴海のタワマンで値下げ始めましたね！(ベイサイドタワー晴海)
スミフは値下げしないとか虚偽ですな。

>>8315 検討板ユーザーさん
ベイサイドは値下げしても、ここは値下げできないでしょう。

>>8309 匿名さん
このマンションの売れ行きを心配している国分寺市民はいません。何の興味も無いと思います。

>>8317 通りがかりさん
市政に興味がある市民はいらっしゃるでしょう。

ここが値下げするかしないかはさておき、住友は値下げしない、住友の決算資料を見れば分かる、と仰られていた方はいましたね。

リーマンショック後に大量に完成在庫を抱えても値下げ販売しなかったんだけどね。

選手村マンション販売で需給バランスが崩れるといわれたのが現実になったということかな。もしくは週刊ダイヤモンドの記事のように供給戸数No1を維持するために昨年末に大量供給したのがあだとなったか。

>>8318 匿名さん
マンションの売れ行きは、市政と関係が有りません。ミーツの売れ行きは、国分寺の繁栄と関係しますので、市政と多少関係が有ります。