シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

国分寺の七小、二中などは一般的に割と落ち着いている良い校区だと思います。

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>>4480 マンコミュファンさん

7小は普通らしいよ。ただし、受験率は駅近なのでほかの小学校より高いらしい。

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よくわからん著者？（沖有人）の本を見ると、国分寺市は第三小学校に通わせる親の所得が多いとか。
だから何だって感じの内容の本でしたけど。
それと、7小はこのマンションで教室数を増やす計画があるらしいです。

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>>4477 匿名さん
夜は特に北口と南口の差が顕著に表れますよ。
南口では北口のようなことはほぼなしです。
MGに通ってる時に強く感じました。
国分寺駅に行かれたことあります？

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国分寺市で評判の良い、または悪い小中学校ってどこでしょうか？

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>>4485 通りがかりさん
既出の根拠不明で偏ったうんざりするような回答を期待するより、「国分寺市 小中学校 評判」などでググってご自分で判断されるのが良いでしょう。

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>>4486 周辺住民さん
ググることこそ目くそ鼻くそ

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>>4484 匿名さん

何の話をしているのだ？
何がほぼなしなんだ？
具体的な比較対象を書いてくれ。

国分寺駅に行ったことないわけないだろ。

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>>4485 通りがかりさん
評判の悪い、荒れた学校に自分の子供を通わせると、ロクなことになりません。このマンションなら駅直結ですから、気軽に私立学校に子供を通わせることができます。私立は、公立よりイジメが少ないです。私立学校は、イジメた生徒を即刻退学させることができます。

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私立だからといって即刻退学にできるほどスッキリといじめを解決できるとは限らないと思いますよ。公立とはいじめの質が違うことだってありますし。それに受験をして有名中学に入れたいご家庭とかは、外部受験を許さない風潮が強い私立よりも公立小を選ばれるのではないでしょうか。国分寺近辺で中学受験向けの私立小と言ったら、国立学園ぐらいしか無いですよね…

ツインタワーの学区である七小は小規模で校舎もボロいですが、中学受験者が比較的多く、すごく荒れていることもないのであまり心配はいらないと思います。ただし学童はパンクしている上にこれまたボロい児童館内にあるため、環境面では要改善です。

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八王子にあるインターナショナルスクールなら、国立駅からスクールバス出てませんでした？

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>>4489 通りがかりさん
場合によると被害者側が退学に追い込まれるパターンもあるそうですね。学校側と直談判を迫られるのは加害者ではなく、被害者側ですから。
またここの住民さんでも、皆が私立小に通わせるゆとりがある訳でもないでしょう。

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>>4492 eマンションさん
いじめた、いじめられたと言っても、学校側が、いじめた子供を退学させるためには、はっきりとした証拠が必要です。
はっきりした証拠がつかめない場合は、いじめられた側が耐えられなくなり、退学せざるを得なくなります。

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ウエスト35階以外にも転売部屋が既に出ていたんですね。

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>>4494 名無しさん
転売どころか賃貸も出てますよ。

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>>4495 匿名さん
あら、本当ですね。
31階ウエスト南向3LDK、管理費込みで28万円？

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>>4496 名無しさん
安いですね

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>>4496 名無しさん
立川のタワーと同じくらいですね。

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>>4497 名無しさん
これで利益出ますかね？

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>>4499 名無しさん

とんとんでしょ？

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>>4499 名無しさん
物件の値上り益狙いでしょう。ゼロ金利時代だから可能な資産運用でしょう。

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>>4480 マンコミュファンさん
七小はわかりませんが、二中は生徒の学力が他の公立中学と比べて高いです。
学区が駅に近いことも要因のひとつです。
早稲田実業もありますので、学校の周りは塾などを含め学力が高く、落ち着いた雰囲気です。

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>>4502 名無しさん
他市を見ると必ずしも学区の良さと駅の近さは比例しないと思います。
ただ、塾通いは便利でしょうね。

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>>4502 名無しさん
子供を中学受験させるにも、公立中学から高校受験させるにも、国分寺の地理的条件は、良いと思います。

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なるほど

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二中は名門校への進学率が高いようですが、部活動などはどうでしょうか？

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>>4506 マンション検討中さん
国分寺市内の公立、どこもそれなり、大して変わらないと思います。

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>>4507 名無しさん
「公立は変わらない」と思っているのは大間違いですよ。
地域差がかなりあるんですよ。
その地域性だったり、高所得層の居住割合などそれを知ることも大事です。
無論、千代田区なんかはその象徴でもあります。
ただこのマンションの周辺でいうと、二中はレベルが高いという話をしたまでです。

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>>4508 マンション検討中さん
現実を述べたまで。国分寺の話ね。千代田区は知らないし、関係ない。

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>>4508 マンション検討中さん
公立小のレベルが「無料の私学」と呼ばれるのは千代田区でしたっけ？
御両親の学歴・平均所得は国分寺の比ではないでしょう。
高額所得者が多ければ、私立小中に流れる可能性も高くなるので、無試験の公立中にそこまでは期待していません。
本人の能力次第でしょうか。
学区が駅近だと教育熱心な家庭も多い一方で飲食店関係など学歴不問のご家庭の比率も閑静な住宅街（国分寺だと南町あたりでしょうか）も同時に上がる可能性もあるとは思いますが、多様性という点ではいいですね。

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4510
誤: 閑静な住宅街も同時に→正: 閑静な住宅街以上に
入力し間違えました。すみません。

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>>4510 検討板ユーザーさん
一クラスで、１０人以上が私立中学に進学するようなら、レベルの高い小学校と言うことでしょう。
普通は、私立中学進学者は、一桁です。

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>>4512 通りがかりさん
どのクラスの私学ですか。

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スペックの違いすぎる千代田区と比較するから反論が出るだけではないかなあ。

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>>4512 通りがかりさん
三鷹・武蔵野だとお受験・中受ともにもっと高そうですね。

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>>4513 eマンションさん
全てのクラスの私学です。

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>>4514 eマンションさん
千代田区のお屋敷街には学歴、収入は当然、家柄(元華族)、潤沢な資産まで兼ね備えた真の上流階級がお住まいでしょうね。

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>>4515 eマンションさん
学校によると思います。子供の教育を重視する親が多い地域は、私立中学進学者が多いと思います。
中高６年間の一貫教育は、大学受験の際に効果を発揮します。
このマンションの住民が増えることにより、この地域の小学校の私立中学進学者が増加すると思います。
駅直結ですから、通学の際の不安がほとんど有りません。

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駅直結とはいえ御三家のような難関私学・国立だと国分寺からだと乗り換えが必要な学校が大半ですし、上り電車は楽ではないでしょうね。
早実は大半が早稲田内部進学のため、他大学に行くには受験勉強をしない同級生に流されない意思がいりますね。
早稲田希望でも練馬の高等学院の方が偏差値が上なので、学部は選べそうですね。
子どもの成績によっては遠出せずとも自転車で通える国分寺高校以下で十分かもしれません。。。

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>>4518 通りがかりさん
子どもの成績によると思います。

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>>4520 匿名さん
少子化で私立中学もかなり入りやすくなりましたが、入学してから苦労するので、一定レベルの成績が必要だと思います。
子供の成長が遅い場合は、どうしても高校受験になりますね。
いずれにしろ、このマンションは、子供を中学受験させるには、絶好の立地だと思います。

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>>4521 通りがかりさん

都心は遠いけどね。

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>>4522 eマンションさん
子供を私立中学に通わせるとすぐ分かりますが、学校までの所要時間より、自宅から最寄り駅までの安全性の方が気になります。
誘拐とか、交通事故とか、暴行とか、心配の種は尽きません。

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>>4523 通りがかりさん

学校も駅近限定で選ぶの？

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>>4523 通りがかりさん
車内の痴漢、暴力もありますが。

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>>4524 匿名さん
最寄駅から学校までの道のりは、学バスや見張りがいて、比較的安全です。

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>>4525 eマンションさん

確かに車内も安全とは言えませんが、夜道を歩くよりは安全です。

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難関中学に合格してから考えましょう。幸運にも麻布ならば引っ越しかなあ。

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>>4526 通りがかりさん

中学になってまで見張りがいるの？

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このあたりの小中学校の名門校といえば国立学園、桐朋学園、
あとは言うまでもなく早稲田実業と学芸大付属小金井でしょう。

特に国立学園と桐朋は、医師・弁護士、高所得者の子息が多くて環境が良いとか。
このマンションの購入者層とかぶっているので、実際のところ結構友達がいそうですね。

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>>4529 匿名さん
「通りがかり」さんは、おかしなことをちょこちょこ言いますよね。

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>>4530 匿名さん
多摩地区では名門ですが、御三家と比較すると東大合格者はごく上位のみです。両手で足りる人数では。桐朋でもボリュームゾーンは早慶に届きません。
国立学園は小学校まで、中受必須です。
男子ならば早実よりも高等学院が上ですり
御三家でも武蔵は麻布・開成から一段も二段も劣りますし、超難関となると都心に偏っていると思います。

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4532
偏差値は桐朋よりも桐朋のそばにある都立国立が上です。ただし、文武両道の校風のため浪人率が高いです。

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>>4529 匿名さん
学校から最寄り駅までの安全性については、学校側が相当気を遣っています。見張りまで行かなくても、地元の方の協力等により、安全を確保しています。私立学校においては、最寄り駅までの生徒の安全性は、生命線なのです。

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>>4532 eマンションさん
御三家まで行かなくても、御三家に次ぐ名門校が、都心にはたくさん有ります。もちろん都立の名門校と言う方法もありますが、高校３年間だけの受験勉強は大変ですね。

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>>4535 通りがかりさん

人脈形成のために都心の名門校狙いならば、多摩ではなく都内に住むほうがよいかと思います。
麻布・開成＞武蔵の例がありましたが、都立御三家でも日比谷・西の二番手に国立が来るのは、立地条件が大きいかと思います。
それだけ都心部はより高学歴で教育熱心な家庭が多く、優秀な学生が集まるからに他なりません。

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>>4536 eマンションさん
御三家になると、都心、郊外と言う問題より、受かるかどうかの方が大問題ですね。
通学路の安全性の問題は、男子と女子では多少感覚が違うかも知れません。
私学の女子高は比較的駅のそばに有ります。
女性は男性より身の安全について敏感です。
駅直結マンションは、男性より女性に人気が有ると思います。

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>>4537 通りがかりさん
女の子だと満員の通勤列車に揺られるのも心身ともにつらいでしょうから、小・中の御三家に合格した暁には乗車時間の少ない地域に転居されるのでは。

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>>4538 eマンションさん

電車通学を考えると比較的空いている総武線を使える駅がいいですね。

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>>4539 匿名さん
通勤特快も乗ってしまえば楽ですけどね

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>>4540 名無しさん

いや、あれは地獄だわ。

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>>4538 eマンションさん

女の子だと女性専用車両に乗ればよいのでは？

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>>4538 eマンションさん
沿線の飯田橋には白百合学園がありますね。幼稚園は倍率10倍の名門、中高はトップクラスの進学校。
白百合の精神を純粋培養で引き継ぐ幼小を国分寺から受験する子は少ないでしょう。

女性専用車両は男の子も使えますよね。それでも中央線上りの通学は乗車時間が長くなればくたびれそうです。
近郊の準トップはともかく、都心の一流所を狙うならば国分寺ではなくてもいいかと思います。

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>>4543 匿名さん
『ノルウェイの森』の登場人物でお嬢様学校に通ったミドリのように、住所にコンプレックスを持つというのはありそうですね。

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男女の御三家を含めた進学校の生徒の受験指導の仕事をしていますが、住所はいろいろです。確かに都心の子は多いですが、郊外を含めた都内各所から通っています。子どもは通学には慣れますし、住所にコンプレックスを感じている生徒も見たことがありません。そういったことを気にするのは親御さんですね。地元の学校に通うなら住む場所は重要ですが、有名進学校に通わせるおつもりなら住む場所はあまり関係ないと思います。

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>>4545 マンション検討中さん

女の子は幼稚園・小学校低学年くらいはみんなと横並び意識があっても、中高くらいの思春期になるとコンプレックスを感じると思っていましたが、違うのですね。
大人には見せないのかもしれませんが。

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とあるアナウンサーが清瀬市からお嬢様学校に入学したところ、広尾の図書館を日常使いする同級生に疎外感を感じたと仰っていました。美貌の持ち主でもスクールカーストの下位になってしまうようです。
小室哲哉さんも府中から当時新宿にあった早実高に入学したら同級生の早熟ぶりに衝撃を受けたそうです。
でも、カルチャーショックも視野を広げるという意味では悪くはないでしょうね。

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>>4547 eマンションさん
そのお二人の場合、人並み以上の美形、音楽的才能が自尊心を支えたかもしれませんね。
比較的、平凡なお子様の場合は親御さんの思考パターンがリベラルか既存のカースト意識に取り込まれているかで、自尊心の有り様が変わってきそうです。

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>>4543 匿名さん
暁星も飯田橋。国分寺からだと毎日は遠いかな。三鷹がいいですね。

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>>4549 匿名さん
暁星は色々ヤバいから。

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>>4541 匿名さん
ひ弱なガリ勉には無理なのね

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>>4551 名無しさん

4551さんがどれ程の学歴と体力を誇られているかは分かりませんが、エスカレーター式ではなく大学受験を目的とする私学ならば無駄に通勤電車で体力と時間を消耗するのは得策ではないでしょう。
天才肌ならばいいですが、時間は有限、通学時間も貴重な勉強時間です。

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ここを検討出来るくらいのご子息達は、超一流の私立や、国立、都立御三家に合格出来ることが前提なんですね。子供の可能性を否定したくはないけど、うちには、そもそも難し過ぎて論外だなー

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>>4553 通りがかりさん
前提ではないですが、親御さんの学歴が東大・京大、旧帝、早慶は普通にいらっしゃると思うので、子どもにも期待してしまう部分はあるかと思います。
このマンションに限らず、中央線沿線は高学歴の親御さんが多く、子ども関連で知り合ったママが慶応、三か国語話者、パパが国立医学部、東大博士でした。普通に庶民的な生活をされています。
もちろん、上記は少数派であまり学歴がない方は話されないからかもしれませんが。

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>>4552 eマンションさん
ここは国分寺だけど？そう思うなら国分寺じゃなくて、行きたい学校の近くに住んだ方が良いですよ。

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>>4554 eマンションさん
GMARCH、関関同立ランク以上でないとあえて人前で大学名を出せないかもね。
そこが桐朋、国立高校のボリュームゾーンだと考えると気が遠くなります。

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>>4556 名無しさん
何が幸せか分かりませんよ。人間万事塞翁が馬

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>>4553 通りがかりさん
御三家なんて例外中の例外、ほとんどいませんよ。
私立中学進学者ならかなりいます。
このマンションなら、電車通学が非常に便利なので、受験で選べる私立中学がたくさん有ると言うことになります。

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ツインタワーの屋上は見晴らし良く高さもあって絶好の場所ですが、日立の森をねぐらにするカラス達にさっそく気に入られてしまったようです。夕方になると二十羽近くが屋上付近にとまったり飛び立ったりを繰り返しており、かなり騒がしいです。今日もたくさん飛び回っていてびっくりしました。

屋上や最上階付近バルコニーへの糞害も含めて何らかの対策が必要だと思います。早朝は通らないのでわかりませんが、例えば真夏なら明け方である朝4時半とか5時とかにあの群れが押し寄せるとなるとうるさくて目が覚めてしまうかもしれません。コンクリではなく金属で覆われた部分にとまるとチョンチョン、カリカリと音が響くので、寝ている時にやられると起きちゃうんですよね。

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>>4559 匿名さん

カラスを殺す猫いらずみたいなのはないですか？

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カラスの捕獲や駆除は禁止されているので、農薬で毒殺するとニュースで報じられる事件に発展し、警察が出る騒ぎになってしまいます。著しい被害が発生した時のみ、都に依頼して捕獲してもらえるそうです。

ただ国分寺駅周辺のカラスは周辺の緑地に大量に住み着いているので、いなくすることは不可能だと思います。ツインタワーの上は既にカラスが覚えて気に入ってしまったので、追い払うのに苦労すると思われます。

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>>4561 匿名さん
カラスとの共生を考えないと上手く行かないのでは？。屋上の一部にカラスの休憩場所を設置して、カラスが住居部のベランダに行かないようにする必要があると思います。屋上から追い出したら、代わりにベランダに集まると思います。

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屋上が糞だらけになっちゃいますよ。日立の森の周辺ではカラスが多くとまる電線の下に糞の白い跡がたくさんついています。鳥の糞は病原菌を媒介しますしびっしり広がると清掃も大変になるので、糞害が無い方が良いと思います。

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>>4563 匿名さん
糞害を集中させるか、分散させるかと言う問題だと思います。糞害が各住戸のベランダに分散したら、清掃費用問題や伝染病問題が対応できなくなる恐れがあります。屋上の一部に集中すれば、清掃費用も少なくて済むと思いますが・・・・・・・。

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有吉さんぽが国分寺でしたね。
なんだかとてもいいところばかりでした。
殿ヶ谷戸庭園は紅葉が素晴らしく、毎日さんぽしてもいいですよね。

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今日の夕方に散歩して見て来ましたが、カラスは居ませんでした。日立の森周辺のマンション上空には恐ろしいほど舞っていました。実際どうなんでしょうね。

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カラスよりも、もうすでにタバコの吸殻ポイ捨てが酷いですね。残念

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>>4567 名無しさん
国分寺の問題と言うより、喫煙者全体のモラルの問題ですね。吸い殻のポイ捨てを絶対に容認しない体制を取らないと直らないと思います。

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国分寺市の黙認も一因だと思います。条例を制定したきり何もやっていません。

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南口はボランティアのおじいちゃんたちが頑張ってくれてるのか、吸殻ポイ捨ては見ないかな。
たまに禁煙区域で路上喫煙してるおバカさんは見るけど。
北口はボランティアの人とか市の職員と思われる人を見たことすらないですね。
北口も南口もですが、路面に貼ってある喫煙禁止のシールを貼り替えるなど、もっと目立つようにして欲しいです。
効果のほどはわかりませんが。。。

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>>4568 通りがりさん

喫煙マナーも土地柄はあるでしょう。
国分寺にあまりマナーを遵守しない人が集まってしまうのか(その場合、交通、ごみ捨てなどその他のマナーも概して良くない)、
隔離された室内喫煙所が少ないのか。
人的要因・外的要因の両方あると思われます。

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>>4571 eマンションさん
電車内、駅内が完全に禁煙になったので、駅から出た途端に、喫煙したくなるのでしょう。吸い殻のポイ捨てを防ぐ意味からも、喫煙所が必要ですね。

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喫煙所は駅前に市の公式喫煙所が1箇所、ゲーセン脇たばこ店の喫煙ブースが1箇所ありますが、以前のように駅の真ん前に無いせいか利用率は低いです。

更には、歩きながら帰宅時間を減らさずに吸いたい人が増えているのかな？と思います。

ちなみにセレオ9階の喫煙ルームは日中行くとかなりの人数が集まっていますね。昼休みのランチついでに寄る人が多いからのようです。

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>>4572 通りがかりさん
駅周辺も禁煙。罰金でも取って欲しいです。

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駅周辺は何年も前に喫煙禁止区域になってますよ。みんな守ってませんが。

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つい先日も北口の新しくなった通路脇に吐瀉物がありましたし、住民の意識なんてそんなもんです。気分は最悪ですけどね。

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>>4573 匿名さん
寒空の下、喫煙したくないのでしょうね。家が近くとも、室内で吸うと臭いが壁に付くからと家族に煙たがられるケースもあるでしょうね。
吐瀉物まであるとのこと、いずれにせよ、意識は高くないのかな。
せめて携帯用灰皿は持ち歩いてほしいですが、そもそも歩きタバコが条例違反なので市も周知できないですね。

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>>4577 eマンションさん
電車内、駅構内は禁煙、家に帰れば、自宅も禁煙、そうなると、駅から自宅までの歩行中に喫煙したくなるのでしょう。
ポイ捨てを防止するには、改札の目の前に喫煙所を設置するしかありませんね。

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夏も冬も路上喫煙は多いです。吸殻は道路か側溝にポイ、もしくはコンビニの灰皿に捨てている姿を見かけます。昨日の朝は交差点で吸い殻を放り投げて、ブーツでグリグリしている若者がいました。人が近くにいても堂々と投げ捨てる人がとても多いです。

うちの近所にはヘビースモーカーらしい人が何人かいますが、家族に嫌がられるとか、賃貸物件で喫煙が不可とかの事情があるらしく、わざわざ外出して街角やコンビニで吸っている姿を毎日見かけます。

携帯灰皿を出している人は見たことがありません。市が喫煙マナーの啓発をすることもありません。

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駅前でも吸殻が殆ど落ちていない地域に喫煙者が０ということはないと思います。
やはり市民のモラルの問題はあるのでしょうか。
海外では壁の落書きを消したり、街をきれいにすると犯罪率が下がる事例があるそうです。
逆に言うと、吸殻を放置しているとさらにモラルが低下してしまうという悪循環が生じます。パチンコ屋さんが入居するとどうなるのでしょうか(店内で吸って貰えるのか、開店前はどうか)。
子どもの教育上、考えてしまいますね。

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>>4579 匿名さん
最近のマンションは、ベランダ禁煙ですね。部屋の中で喫煙すると、家族の受動喫煙は避けられません。
普通の家族だったら受け入れませんので、喫煙できるのは、喫煙所あるいは路上しか残されていません。
路上で喫煙すれば、携帯灰皿が無い限り、必ずポイ捨てになります。
法律で、携帯灰皿の携行を義務付けるなどの対策が必要ですね。
国分寺だけの話ではなさそうです。

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>>4581 通りがかりさん
最近のマンションはベランダ（バルコニー）でも禁煙のところが多いです。
タバコの煙が隣家へ流れて行くので、元々禁煙のところもあれば、管理組合などで禁止と決めたところも珍しくありません。

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マンションのベランダは共用部になりますので禁煙になります。

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>>>4581 通りがかりさん
歓楽街のないハイソな住宅街のある駅だと、吸殻は少ないと思います。
地元住民は御近所の目を気にしますし、外から来る客層も酔客が少ない。
きれいだとゴミを捨てるのも躊躇われるけど、当たり前のように吸殻などが落ちていると罪悪感が消えてしまうのではないでしょうか。

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国分寺駅周辺の住民ではなく、国分寺駅利用者の余所者が喫煙やポイ捨て、吐瀉物で汚しているのでは。
わざわざ家の近くでこんなことする常識外れの人はいないでしょ。
と私は思いました。

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>>4585 匿名さん
愛煙家ならば近所の屋外で吸うでしょう。わざわざ遠出までしないのでは。

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徒歩数分圏内の家族向けマンションやワンルームマンション、アパートの居住者も歩きタバコやポイ捨てしてますよ…

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駅までわざわざたばこを吸うためだけに遠出する人なんていないでしょ。
常識の範疇で物事を考えてください。
さっきのは駅周辺のポイ捨てについて議論したかっただけです。
そもそも、我が家の近くでタバコのポイ捨てなど平気でする人は、賃貸に住んでいるような人たちでしょ。
自分の住まいの周辺に関心なんかないんだと思いますね。

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どちらにせよマナーはあまりよくないエリアということで。

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>>4589 eマンションさん
そうですね。

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商業施設の詳細でましたね。https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000569.000008372.html

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「ミーツ国分寺」って、お肉屋さんみたいな名称ですね。でも、雰囲気はよさそうです。

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>>4591 マンション検討中さん
ミーツ国分寺の成否が、今後の国分寺の未来を左右することは間違いないですね。

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美容関係の知り合いから、apishという原宿等にある有名な美容室が入ると聞きました。吉祥寺じゃなくて国分寺に？っていう感じのおしゃれなお店だそうです。

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http://www.apish.co.jp/recruit/kokubunji.html
求人が出てました。そろそろ色々なお店の情報が出てきてますね。

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いいですね！少しずつどんなお店が入るのか知れて。楽しみです。

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国分寺伊勢丹　　という響きがここちよいですね～
買って悔いのないマンション！！

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>>4597 匿名さん

ミーツ国分寺だよ。

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新宿アルタを新宿伊勢丹と呼ぶ人はいないわな。

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cocobunjiのほうが響きが良い。
どなたかが言っていた気がするけど、ミーツ国分寺は肉屋を連想してしまう。

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ミーツ国分寺、cocobunji、NSC、どれが定着するか分かりませんが、この中ではcocobunjiが一番可愛らしいですね。

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伊勢丹でいいよ。

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実際に住むと、結局は中の店の名前で呼ぶようになりますよ。
スタバで待ち合わせね、とか、ユニクロ行ってくる、とか。

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>>4601 eマンションさん

他でもNSCで展開するならNSCじゃない？

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>>4601 eマンションさん
どの名称が定着するかは、今後の宣伝や、名称の露出度によって決まります。ビルの名前は、通常宣伝されませんので、商業施設の名称が定着して行くと思います。伊勢丹が、伊勢丹の名称を重点的に宣伝すれば伊勢丹のビル、ミーツ国分寺の名称を重点的に宣伝すればミーツのビルになると思います。

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「伊勢丹の上に引っ越します」ってカッコいい！

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>>4606 通りがかりさん
伊勢丹ほど高級路線ではないと思います。
高級ブランドは入らないでしょう。

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羨ましいです。
住んでみたいけど我が家には管理費、修繕が高くて買えません。
できる商業施設を楽しみしています。

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再開発してより便利になるので良いと思います。

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グリーンレーベルリラクシング、再出店ですね。

https://www.e-aidem.com/shain/01_A71122043488_detail.htm

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>>4610 匿名さん
これくらいのランクのお店(丸井くらい)が集まりそうですね。
UNIQLOほど安くないけど、特別に高くもなく普段使い用の(生地もそこまで上等ではない)お店でしょう。

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>>4611 eマンションさん
デパートの高級路線に対応できる国民の数が減少していますから、中級路線の店舗になるのはやむを得ませんね。デパートより利便性が有ると思います。

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東急ハンズ、出店です。
https://tokyu-hands-saiyo.jp/jobfind-pc/job/Kanto/4362

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ハンズがイーストに入るって噂が出回ってましたが本当だったんですね。パチンコ店の代わりにスペースを借り受けるという話でした。

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>>4614 匿名さん

イーストにパチンコ入らないのは本当だったんですね

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地権者として所有する面積が広すぎたので、ってことらしいです。

ウエスト地下1階に入るパチンコ店も、歩道からよく見えるようになりましたね。地下に完全にもぐる形だと勝手に思い込んでいたので、地下でも外に面した空間があるというのは知りませんでした。歩道のある北側にエアコンの室外機をたくさん並べる作業をしていて、店内の工事もだいぶ進んでいる様子も見えました。

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>>4616 匿名さん
イーストエントランス横の景品交換所予定の場所は何が入るんでしょ？かなり狭いからコンビニすら無理っぽいですが

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ひょっとして、イーストではなくて、ウェストではないでしょうか？
イーストの外観を見る限り、小さなお店が入る程度の区割りしかないように見えますね。
パチンコ屋は縮小してイーストに入り、逆にウェストが貸し出されるような気が・・・
場所がハッキリ書いていないので何とも言えないですね。

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イーストにハンズだって聞きましたよ。パチンコ店はウエスト地下では？ウエストの地下がパチンコ店らしき内装になっているのがもう既に見えてますし。台がずらーっと並んでました。

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>>4619 匿名さん

営業さんもイーストのパチンコ屋は入らないかもと半年前に言ってました。

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どちらにしても、パチンコ屋の数が減るのはツインタワー全体の資産価値の向上につながるので、良いことですね！

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ハンズ・ビーじゃなくてハンズですか？ すごい便利ですね！
伊勢丹より嬉しいかも。

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あとは望み薄いですが、保育園や病院関係がウエストイーストどちらかに入ってくれれば、大変便利になりますよね。

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>>4622 匿名さん
ハンズやロフトって、ごちゃごちゃしていて、セレクションも好みではないのでいまいち良さが分からないのですが、便利なのでしょうか。
10代、20代向きですかね。

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>>4617 マンコミュファンさん

景品交換所はそのまま景品交換所なのではないですか？
ウエストでパチンコして、イーストの交換所に行く感じなのでは？と思います。

エントランスの近くに交換所があるのは嫌ですね。

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ロフトがあるのにハンズ必要？って気がする。
客を奪い合ってどうするんだ。

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>>4626 マンション比較中さん
いずれにせよ、テナントの雰囲気は似たり寄ったりでしょうから、ミーツ VS セレオ VS 丸井の三つ巴でしょうね。
国分寺・小平市の在住者、その他国分寺駅利用者以外の客層を取り込まないと、共倒れの可能性も０ではありません。

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てんやの看板もついたらしいですね。内装や看板でもどんどん判明してきた感じです。

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>>4625 通りがかりさん

ウェスト地下一階にも西側に小さな区画があるので、そこが景品交換所になるかと思います。

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高級路線ではないけど、てんや良いなぁ。
安くて美味しいし。

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てんやは元あった場所とほぼ同じ位置に戻りましたね。マクドナルドはどうなるのかが気になります。

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>>4631 匿名さん

マクドは絶対、来て欲しい！

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>>4632 マンション検討中さん
マックはイーストにしてほしい

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飲食店が下階にあるのは嫌だな

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下階がパチンコ屋なのか、飲食店なのか...

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ウエストにも飲食店が入るみたいで、外から見えましたよ。ウエストはクイーンズ伊勢丹、パチンコ店意外にもエステや美容院が入るっぽいです。

イーストは東急ハンズとてんや、あとは違う飲食店も工事してるみたいです。ピカソの隣部分で、植樹と、少し狭目のカフェだかレストランだかの内装をやっていました。

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イーストでよいから保育園ができてほしい。
ここの入居が始まったら絶対入園の倍率が高くなる。
マックは利便性から見てもウエストのほうがいい。

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>>4624 eマンションさん
文具中心の学生向け？のハンズビーはともかく、ハンズの大きめ店舗は中高年のお客も多いんじゃないですかね？
インテリア雑貨とか健康グッズとか。個人的にはちょっとしたDIYに役立つような材料があれば引越し後に色々便利なんですが。

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夜9時くらいまでやってくれる眼科、内科、歯科とかあるとすごく助かるなぁ。
会社勤めしてると退社してから行こうと思っても大体閉まっちゃってるし。

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この時期にこんなお店が入ったらいいなといった書き込みはいりません。
もうお店は決まってるので、少しずつ情報が漏れてくるのを待ちましょう。
マザウェイズという子供服屋が確定しましたね。

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全般的に高級ではなく、庶民的な日常使いのテナントが多いですね。
伊勢丹も新規路線を探っているのでしょう。

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>>4640
あなたの掲示板ではないんだし、別にいいんじゃないでしょうか？
心にゆとりを持ちましょう。

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>>4642 マンコミュファンさん
同意見です。

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住民板で話題になっているウエストの火災の件ですが、大事にならなくて良かったですね。無事に最後まで完成させて欲しいものです。

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>>4212この辺りのレスで盛り上がってたテナント=物件の顔や呼称になる
ってとこからすると、ウエスト=パチ屋の方　イースト=ロフトの方って呼ばれ方になりそう。ミーツ伊勢丹やココブンジよりもそれだけ強いインパクト。

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中央線沿線の駅はどこも駅周りにキャバクラよりヤバイ風俗店が乱立してるから、この物件買った人もググって見ればいい

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駅に住むという感覚。
大きい駅周辺にはパチやキャバ、風俗があって当たり前。
駅に住むことを選択する人はそんなの百も承知。
今更そこを批判する人は田舎でひっそりか、中くらいの駅、それ未満のところに住めばよい。

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>>4646 テナントさん
国立は条例でパチンコ、風俗を禁じているはずでは。

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>>4648 eマンションさん
芦屋や目白もないようです。
駅前には必ず風俗・ギャンブルがあるとは限りません。
清潔(潔癖？)な街は国分寺とは違う堅苦しさはあるでしょうから、趣味の問題でしょう。

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>>4649 eマンションさん
大きい駅っていってるじゃん。
ある程度の乗降者数があるところのことだよ。

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>>4650 マンション検討中さん
国分寺の乗降客数は西武線で水増しされているだけで、特急もほぼ通過。ターミナルと呼ぶような存在感はないでしょう。
人口数も少ないし、市や市民、商工会の意識次第で、歩きタバコを排するなど清潔な街にする努力は可能だと思います。

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条例の有無と行政の監督能力でしょう。
片田舎でなければ、どんな駅前にも風俗・パチンコはなぜかありますからね。
先に建ってしまった店舗を後で排除するのは至難の技でしょう。

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新たな入店情報ありませんかー？

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>>4652 eマンションさん
国立と国分寺は対照的ですね。国立は規制が厳しいので、パチンコ屋も風俗も有りません。そのため、繁華街が発展しません。
国分寺は、規制が緩いので、繁華街が発展しています。このマンションの購入者は、パチンコや風俗を利用するかどうかは別にして、繁華街が好きな方が多いでしょう。繁華街が嫌いなら、もっと閑静な駅の近辺の物件を購入すると思います。

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>>4654 通りがかりさん
なのに、パチンコ屋さんや風俗の悪口を書く人が多いのはなぜでしょう。
共存するしかないし、嫌ならば高級住宅街や豊洲のような新しく作られた街に住むしかないですよね。

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>>4655 eマンションさん
無い物ねだりですね。。。

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>>4656 eマンションさん
私は、繁華街は大きいほど好きです。大きい繁華街なら必要な店舗がほとんど有ります。便利さが半端ではありません。
国分寺の繁華街が、今後どのくらい拡大発展するか楽しみです。パチンコ屋や風俗店が増えるのも仕方がありません。

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>>4657 通りがかりさん
国分寺は空地がないので、開発は駅前で終わりでしょう。
立川の方が、IKEAまでのアプローチや立飛などまだまだ開発の余地がありますよ。

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国分寺は立川にも吉祥寺にもなれないし今回の再開発で十分でしょう。これ以上を望んだらあかんよ。

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立川みたいに、駅周辺が風俗店だらけで夜は歌舞伎町より治安悪い雰囲気だけにはなってほしく無いな。

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>>4659 匿名さん
私は大きな繁華街が好きなので、立川や吉祥寺が好きです。しかし、国分寺がそこまで行く可能性は無いと思います。国分寺の繁華街が少しでも大きく賑やかになってくれることを期待しています。このマンションの資産価値も、繁華街の発展と共に上昇すると思います。

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今のままでも十分資産価値ありますから

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>>4661 通りがかりさん
南口と北口の駅前再開発のある武蔵小金井との争いかも。

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>>4662 評判気になるさん
ここはすみふ方式で値上げしているのでしょうか。

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https://www.sumu-log.com/archives/9145/
上記の記事（二つ目の黒丸⚫️地権者の数が…）にここのマンションが言及されていました。

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>>4662 評判気になるさん
このマンションについては、価格相当の資産価値が十分有ると思います。従って、今後値上がりするか、値下がりするかは、駅前繁華街の発展にかかっていると思います。

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>>4665 匿名さん
価格に見合う価値があるかは疑問符と書かれていますね。

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>>4667 eマンションさん
価格に見合う価値があると万人が認めた頃には、もう物件はありません。評論家は後付けで何とでも言えますしね。

でも、確かに資産運用目的だけなら止めた方が良いと思います。

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>>4667 eマンションさん
このマンションの価格が疑問符とは書かれてはいないと思いますが・・・・・・・

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>>4669 通りがかりさん
断定はされていませんが、暗示されているでしょう。

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評論家は東京郊外の実需の検討者とは違い、さらに高級な都心の物件も数多く見られているでしょうから、「国分寺(のスペック・人気度)でこの価格は・・・」という発想には至りやすいもしれませんね。
無論、断定はされていないので、真相は闇の奥ですし、ポテンシャルを感じられているかもしれませんがね。

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評論家と言っても、素人に少し毛が生えた程度の方でしょ？
私にはただの僻みとしか読み取れませんでした。
名の通った有名な評論家であれば、ご自身の影響力がどれだけのものか、購入者や検討者の気持ちを全く考えない無能な方ですね。

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イーストの80平米超を希望していますが、北向きじゃない部屋はまだ残っているでしょうか？

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概論ですが、相手の感情を考えては、批評は成立しません。
芸術批評でも、作者・演者・ファンの感情を思いやっては私情を挟むことになり、中立性に欠いてしまいます。
この評論家の業界内の評価はともかく、一般人よりは多くの物件を見られているでしょうし、想定内の評価かと思います。

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>>4672 匿名さん
都内はも当然、京都やその他地方の高級住宅街でも、国分寺より高額な億ションは数多く存在します。
戸建てだと天井なしです。
ここで嫉妬するくらいでは、数多くの批評記事は書けないでしょう。。。

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単なる一個人のブログに、いちいち反応してもバカらしいですね。

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>>4676 匿名さん
でもまあ、国分寺にブランド力がないのは事実だし、皆さんその点は承知の上でしょう。記事で書かれても驚かないです、

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>>4672 匿名さん
失礼ですが、大学は卒業されていますか。論文を書いたことがあれば、このような見解には至らないでしょう。

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>>4676 匿名さん
2ちゃんねるのようなマンコミュよりは、客観性はあると思いますが。

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>>4679 eマンションさん
このマンションの価格が妥当かどうか、本当のところは誰にも分かりません。個人が自分の責任で判断すれば良いだけです。
年月を経過すれば、何が正しかったかは、結果が証明します。いずれにしろ、このマンションの、販売時の値下げは有りません。
また、長期的に見れば、このマンションの価格は、国分寺駅周辺繁華街の発展、衰退の影響をまともに受けます。
ミーツの成否に注目しています。

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>>4680 通りがかりさん
すみふは値下げはしないポリシー、好調物件では値上げするようですが、こちらは値上げはしていますか。

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>>4677 eマンションさん
国分寺歴10年。
23区の人にどこに住んでいるか聞かれて「国分寺」と答えると「・・・あ、そうなんだ、へえー」という反応、若干気まずい空気が漂います(笑)。
たぶん、何があるか思い付かないのだと思います。
自由が丘や目黒の人には「いいなあ」、「すごい」という反応。
こういうパブリックイメージは一朝一夕では覆らないし、駅直結でも免れえないと思います。
でも、開発で少しはイメージが上がると嬉しいです。少なくとも、行ってみたら思ったより悪くはないという感じに。

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>>4673 マンション検討中さん

直接、MRに聞いたら？

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あーだこーだ言っていますが、何を基準に言ってるのかさっぱりわかりません。人それぞれの価値観があって、ここを選んだ人は、ここが良いと思って選んだだけのことです。

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>>4681 eマンションさん

ウエストは値上がりした部屋がありました。かなり前ですけど。
営業さんは元々安くつけすぎてただけと言ってましたが。

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>>4678 eマンションさん
偏った考えをお持ちのようですね。
大学を出ることでしか、人の評価をできないのも鑑みると出世は難しそうですね。

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>>4678 eマンションさん
当マンションに関係のない話は今後慎みましょう。
言葉がきつすぎますよ。
見知らぬ相手でも、物の言い方ってあると思います。

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イーストも3期で値上がりしてる部屋が出てますね。

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>>4682 eマンションさん
このマンションの購入者は、多摩地域在住者が多いと思います。都心在住者は、都心から国分寺に移住すると、一種の都落ちの雰囲気を感じるからです。
多摩地域在住者は、多摩地域の自然や住みやすさ、便利さ、文化的なレベルの高さに満足していますから、逆に都心に移住しません。
多摩地域在住者の唯一の悩みは、都心に行くための所要時間でした。
このマンションは、玄関を出てから26分後には新宿駅に到着していますから、その唯一の悩みも解消しました。

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>>4681 eマンションさん

スミフ、最近ではスカイティアラで値下げしていましたよ

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>>4684 匿名さん
一般的な資産価値の評価には街のブランド力も影響するという話ではないでしょうか。
個人的な価値は千差万別です。

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>>4689 通りがかりさん
都心の方が美術館・博物館・コンサートホールと文化レベルは高いと思います。

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>>4685 匿名さん
それは一部のみの価格改定でしょうか。
すみふは好調だと、前期の条件のよいお部屋よりも次期の条件の劣るお部屋の方が高くなるケースすらあると聞いたことがありますので。

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>>4689 通りがかりさん
残念ですが、多くの多摩在住者は価格で郊外を消極的に選択しているのが実情です。
独身時代は吉祥寺・三鷹以東に住んでも、結婚して子どもが生まれると教育費・生活費の兼ね合いから三鷹以遠に移り住むそうです。
正確な数字はうろ覚えですが、日経で千代田区の保育園の世帯年収のボリュームゾーンは1600以上、2300以上も20%超と書いてありました。
多摩だとだいぶ下がるのではと想像できます。
この数字はマンションの年収帯と重なるかもしれませんね。
でも自治体全体で比較すると、学歴・職歴・資産等々、レベルの差は一目瞭然でしょう。

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掲示板に書き込む方は、ここを買うか買わないか迷ってる方なのでしょうか？
ただ否定だけしにくる荒らしなのでしょうか？
ここ最近のレス見てると都心派、スミフ否定派の書き込みだけで、購入を検討している人とは思えません。

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再開発されて便利になりそう！楽しみ！

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>>4695 評判気になるさん
すみふ否定はありましたか。値上げの有無が好調か否かのバロメーターということでしょう。
都心との比較も、都心回帰で多摩の人口が将来減少した時にはやはり都心の物件と争うことにはなるかと思います。

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では都心のマンションを買えばよいかと。
国分寺に住みたいからここを選ぶのでは？

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>>4694 eマンションさん
このマンションは、都心の駅から徒歩10分のマンションより価格帯がかなり高いので、年収1500万円以上でないとなかなか買えないと思います。
さらに都心より多摩地域に魅力を感じ、駅直結の利便性を重要視する方が購入すると思います。
駅直結マンションは供給数が非常に少ないのに対して、多摩地域在住の購入層はかなりの数ですから、このマンションに限っては、必ず完売します。
スミフも強気ですから、値下げは期待できません。

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>>4694 eマンションさん

独身時代は吉祥寺・三鷹以東、
結婚したら三鷹以遠

三鷹は経済潤沢世帯？住居費セーブ世帯？どちらでしょうか。
三鷹徒歩圏内の価格は軒並み高額なようなので、前者と想像しましたが。

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>>4700 匿名さん
武蔵境からですよね。
ただ、子どもの人数や教育方針でも変わってくるでしょう。

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>>4694 eマンションさん
保育園だと30代の親ですね。
平均ではなくボリュームゾーンということは、上は際限なさそうですね(汗)

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>>4699 通りがかりさん

都心でも場所によると思います。高級住宅街は電車通勤を要さない経営者や文化人も住んでいますので、駅徒歩だけでは地価は測れないでしょう。成城は徒歩15分あたりが高級のようです。

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だから都心の家買えよ

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