プラウド日吉

他の都心近く、神奈川のプラウドスレ見てみましたが、全然話題に出ませんねえ。
不人気物件なんでしょうか。
だとすると待てば待つほど安くなるかな。今ならほぼ好きな間取りに要望書出し放題
なのかも知れませんが。
駅から遠すぎなんですかねえ。

なかなか設備仕様がアップされないですが、モデルルームの印象はどうでしたでしょうか？

>>603
http://www.proud-web.jp/mansion/musasi-nakahara89/roomplan.html
ここと全く同じ設備、間取りに見えますね。長谷工施行ですし。
価格帯も同じですね。
ああでも武蔵中原にはスロップシンクが付いてるか。日吉の方は図面見る限り
ありません。

駅から近い武蔵中原と、遠いけど再開発で小学校などがすぐそばにできる可能性のある
日吉どちらにするか。。。

私は日吉の方で要望書出しました。

602の方へ

確かにおかしな話ですね、口約束ではなくモデルルームガイドに記載されていたのであればそもそもの契約が成立するかしないかの議論であり重要事項説明の時までに本来なら解決していなければなりません。

値引きするしないという話は全て契約締結前になされるべきものなのですでに契約締結後であるこの場合はライト取付にかかるお金の出処をどうするかが問題の焦点でなければなりません。

野村不動産のどこの部署なら支払うあるいは費用を捻出して取り付けることが可能かを考えれば良いです。
1番まっとうなのはモデルルームガイドの作成ミスを冒した点
点ですね。
次にそれに対する営業担当者の対応内容の宅建に照らし合わせたうえでの怠慢、ならびに不足です。
最後に、一連のトラブルで被った精神的苦痛ですね。

その三点でしかるべき対応を書面で要求すれば良いと思います。
誠意ある対応が得られなければ第三者機関に訴えることができます。

それでも野村不動産が誠意ある対応を示さなければ内容証明で回答を請求しその回答に基づいて訴訟を起こす準備があるつまり本気だよという姿勢を示すことができます。

実際に訴訟を起こして勝ち目があるかないかは内容証明で送った質問への回答をもって弁護士さんに相談です。相談だけなら着手金はかかりません。

まさか、70平米6000万円超えないよね・・・。

第一期の内容がHPに出ましたね。
想定していたよりかなり安いですね。駅遠だし、野村はこの後(パナ跡地、アピタ跡地)も控えているし、早く売り切った方が得策って判断なのかな。駅距離を妥協できるならお買得かも。

まぁ、決して安くは無いが、すみ◯みたいにふざけた価格で出して来ないのには共感できる。

明日から第一期の登録開始ですね。登録期間が長いので、どのタイミングで登録するか迷います。くじ運弱いので抽選は避けたい。。。

毎日駅まで15分も歩いて行かないといけないの？
バス停は近くにないんですか？

＞610さん
現地案内図を見ますと街道沿いに箕輪町舟下バス停があり、マンションからもほど近いようです。
徒歩でどれくらいなのか…地図上で見る限り2、3分のようですが通勤時間帯の本数など、事前に調べておく必要がありそうです。
道の混雑は如何なのでしょう。

>>608
ふざけた価格を出せる人達が多いマンションのほうがいいと思いますが。。

ちょっと高いですね。子供の小学校入学に合わせて検討しましたが・・。

小学校、ほぼ目の前に出来そうですね

http://hiyosi.net/2016/01/31/apita_redevelopment-9/

おー小学校の場所決まったのですね。駅からは遠いけど、このマンションからは近い
とのことで小学生の子供のいる若い世帯には受けそうですね。
私は独身ですけどリセールも多少は気にしてこのマンションを選んだので、個人的には
グッドニュースです。

あとは綱島街道の内側の再開発エリアの真ん中を通る道路ができてくれれば駅にも
歩きやすくなるし、最高ですね。

ちなみにバス便はかなり多いですが、バス停まではなんだかんだドアツードアで5分
くらいかかりそうですね。道路の反対側ですしね。帰りもバスにするなら楽かもです。

計画図よく見たら歩行者道路がちゃんと通ることになってますね。駅まで
歩きやすくなるから、通勤も楽になりそうで何より。

日吉は保育園少なそうですね。新設保育園もできるのでしょうが、これからの開発で人口が一気に増えて、ますます入れる可能性が少なくなりそうで心配です。

このへんのバスは混むし、あてにならないんですよね。
あとベビーカーの人はどうするんでしょう？
ベビーカーでバスは結構しんどい気がしますが。。

>>618
ここでそんなこと聞くの？しんどいと判断したら、検討やめれば。どんな答えを求めているかわかりません。、

バス圏で子育てしてる人なんていくらでもいますしね。

バスといえば、日吉駅からの帰りの方向はバス停が元住吉方向に少し歩いたところにあるのでちょっと不便ですね。

こんな場所買う人いるの？

>>621
買いますよー。今のところ１倍らしいので、来週には契約します。

倍率低いしやっぱり人気ないんだな

即日完売だったプラウド綱島でも一番倍率の高かった部屋で3倍だったって言うからねぇ

営業がうまく調整するんでしょ

プラウド＆日吉ブランドをもってしても、一番売れる第1期が60戸止まりですから、なかなか厳しいですね。

日吉なんてブランドじゃないし、そこを百歩譲ったとしてもここは日吉じゃないし。まず徒歩14分で駐車場少ないってどうなんでしょ？あとバスはいちいちバス代かかりますよね。駅まで往復400円？小学校ができることが売りなんでしょうけど、はっきり言ってこんなに近い必要はないですし。結構厳しいんじゃないですかねえ。

>>626
日吉はブランド価値あると思いますよ。日吉本町一丁目の地価は横浜市内住宅地では山手町に次いで２番目の高さを常に維持しています。地価が高いということは需要・人気があることに他なりません。街の雰囲気・住環境・商業施設等に加え、東横線(副都心線・みなとみらい直通)、目黒線(始発、三田線・南北線直通)、グリーンライン(始発)もあり、都心と市内双方向のアクセスに優れている点も人気の要因かと思います。このマンションの立地は駅から遠目でちょっと不便そうですが、その分価格が安いのだから検討する人もいるでしょう。

トリックは止めましょう。日吉本町と箕輪町は全く別場所で地価は雲泥の差です。

>>626
バス代をケチる人はそもそもこの価格帯は対象外では。
あと、このマンションの一番の売りは、新設小学校よりも、綱島SSTでしょ。

>>628
だからここは安い、坪280くらいでしょ。もしも日吉一等地にブランドマンションが建つなら坪400くらいになるでしょう。

日吉本町一丁目にプライド持ってる人がいるみたいだけど、
地価が高いのは、単に横浜市内で一番都心寄りで都心通勤に便利っていう理由だからね。街自体の魅力ははっきり言って乏しい。むしろ住んでみればわかるけど学生の街ってのはよく言えば活気がある、悪く言えば騒がしくて落ち着かない。住んでる人は日吉をブランドにしたいんだろうけどさ。

坪280って武蔵小杉のプラウドタワーと同水準なんだよな。

一等地だなんだってよりも一年二年でここまで相場が変わってしまうことに驚いてしまう

第１期６０戸販売ですか。かなり厳しいですね。実質契約までいくのは４０戸くらいですね。最近プラウドは高すぎて販売不調物件が多いですね。

再開発っても日吉も綱島も駅から遠い再開発なんだから、リセールもクソもありませんな。
小杉駅前や川崎駅前のようにいくわけがない。所詮ここは駅遠の日吉でもないただのバス便最高値物件。本当に買う人いるの？

某ブログに当マンションの記載がありました。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3903.html

>>635
情報展開ありがとうございます。

ブログのコメントは極めて的確だと思いました。
駅距離はネックながら日吉で探すなら許容せざるを得ず、価格についても市況や周辺物件価格を鑑みれば妥当水準、なんですよね。

他の駅でも良い(日吉にこだわらない)人にとっては決断が難しいのかもしれません。駅近じゃないので投資としての魅力は乏しいですしね。
私は日吉在住(賃貸)で街も気に入っているし嫁や子供のコミュニティもできており、日吉で探していたので購入の方向です。生活基盤は横浜、勤務先は都心なのでアクセス面も申し分ないです。周辺の大規模再開発もあるし相鉄延伸もあるし、待っていても当面安くはならないと思っています。永住前提なのでリセールはあまり気にしていません。ご参考までに。

日吉駅から徒歩で14分は、遠くも無く近くも無く、といった感じなのかな。
でもこのくらい離れたところなら、周辺は静かでしょうか。
駅周辺の開発とかがあるなら、この先は街も便利になるのかも知れませんね。
将来に、ちょっした期待を持っていても良いのかも。

第一期が60戸ってことは普通に反響が薄かったんでしょうね。636さんみたいにこのあたりに既に根を下ろしてる人の住み替えが頼みですかね。
日吉で7000万近い金額出すなら、都内通勤者であれば都内で駅遠中古を買ったほうが理にかなってますし、横浜、みなとみらい通勤者や、横浜を好む人ならもっと横浜寄りに比重を置くでしょうしね。
日吉は地理的に中途半端な印象がありますね。せめてもう１割安ければ違ってくるんでしょうけど。

都内にお勤めの方がほとんどかと思われます。東横線が好きで本当は、中目黒から自由が丘の間あたりに住みたいけど高すぎて買えないという方が、武蔵小杉を通り越して綱島、日吉あたりで探してるのかと思います。武蔵小杉は、ギラギラした高層マンションが多く、価格も上がりきっています。綱島、日吉は低層が多いので雰囲気は落ち着いているので世田谷、目黒辺りに雰囲気は近いですね。 会社帰りに、東横線の途中駅で遊んで帰る方も多いのでは。

都内城南エリアに住みたい人はそちらでいいんじゃないですかね。
日吉は都心勤務であっても家族の生活圏が横浜主体の人が多いんじゃないかな。横浜出身者は基本的に地元愛が強く都内への憧れもないので、マイホームは東京ではなく横浜に限るっていう人も多いですよ。

横浜の人間からすれば日吉は昔から川崎との認識。日吉が横浜ぶるなというのが本音。

>>641

どこにお住まい？
山手にお住まいなら分かるけど、横浜の大半の人にとって日吉は良いイメージだと思いますけど。
少なからず瀬谷の田舎の私には憧れです。

>>642
641じゃない近隣川崎市住みだけど、どちらかというと641と同じく川崎の認識に近い。幸区に日吉小、日吉中あるしね。

市外局番も044でしたよね。

東横線とか、日吉とか、プラウドとか
名前やブランドに振り回されて自分で価値判断できない人が多すぎ
純粋に立地、価格、間取りでけ検討すればいいだけのこと。

いかに人目を気にして生きてる人間の多いことか。

実際に駅から現地まで歩いてみたり
近隣のお店や環境などを自分の目で確かめればいいだけのこと。

そのうえで情報交換すればいいのに
ブランドだの日吉だのだけで先走りする人が多すぎ。

それこそあんたにとってはどうでも良いことだろうに。

>>641
同じく横浜の人間からすれば、尻手、矢向も昔から川崎との認識。横浜ぶるなというのが本音
>>644
懐かしい　おまけに市内局番が2桁で、電話帳の最終ページに掲載してましたね
＞こんな感じだったかな
＞０４４（６３）○✕○✕

尻手って普通に川崎じゃないの？

鶴見も川崎と区別付かないです。

>>647
川崎ですけど何か？

アドレス論はどうでもいいけど、日吉からみなとみらいへ電車で15分。横浜市は広いけど、日吉は市内の中でも横浜中心部へのアクセスは良い方だと思うよ。だったらみなとみらいや横浜・関内に住めばという意見もあるとは思いますが、それは住環境や都心アクセスだったり、個人の事情のバランス。

MMと日吉じゃ比べものにならない。
アクセスだって横浜〜品川は20分弱
だから決して日吉が優れているわけ
でもないし。横浜市と言っても
これといって特徴が無い日吉と綱島
の間で6000万前半出すのは勿体無いよ。

資産価値をクールに考えて見るべきだと思いました。

慶應大学は私学で早稲田を引き離し１人勝ち
慶應大学のある街は発展
次回プラウドは日吉な計画はありのか。無い。
今日マンション価格は上がりか下がりか。上がり。

ここは価値あり分譲。若干専門家過ぎ申し訳なく。

じゃあ、あなたが買わなければいいだけ。
ここが気に入った人は買うから。

>>652
何の専門家ですか？

低脳未熟大学の校歌は確か陸の王者KOだったけど、ここは陸の孤島プラウド?

>>654さん、

652です。
不動産の専門家です。
特に首都圏マンション資産運用のコンサルタントです。

652
次回プラウドは日吉な計画はありのか。無い。

日本語になってないのはさておき
北にも南にも野村さん
できますよー

ここで資産性有るならば
紅葉坂、MM、山手町はいわんやですね 専門家さん？

工場跡地のため、土壌から基準値を超える化学物質が発見され、浄化作業がされたようです。
購入を検討していたのですが、土壌汚染に鶴見川・洪水の可能性で不安になってきました。

652さんって手の込んだ新手のネガ？こんな稚拙なポジ内容でコンサルタントとしたら反論増えるのを計算した上での ーー。

>>658

初心者の方はどうしても、みなとみらいや山手に目が行きます。それでは資産運用はできません。
上げの三ツ星理論ってご存知ですか。慶應、プラウド、オリンピックが資産運用を追い立てます。ここまででご勘弁、ご勘弁。手の内明かすのは。

トリクロロエチレン、ホウ素、ジクロロエチレンの土壌溶出量が基準値を越えていて、汚染浄化工事。
地下水について2年間モニタリングをして、
昨年横浜市に対策工事完了書類を提出だそう。
雨などにより土壌物質が出てきたり、健康被害も心配。

土壌が汚染されていると、不安どころでは無いですね～。
そんな汚染された土地はどのくらいで浄化されるのでしょうね。
やっぱり工場跡地だとこういったことがあるから不安です。

うちの近所にも工場跡地に２００戸もの団地がありますが・・・。

土壌汚染に鶴見川災害の可能性、購入は止めたほうが無難か、
周辺開発に期待して自然災害は起きないことを願い購入してしまおうか、迷う。

汚染土、浄化したなら安心では。
大小便も下水場で浄化してますよ。
川の鮎は喜んで泳ぎ廻ってますよ。
購入してしまおうという気持ち大切にされたら。
たかが専門家の意見です。

間取りや設備も良さそうだし、駅遠は許容範囲。
日吉駅前もそこそこ店や病院などがあり事足りる。
汚染土壌がリスクかな。
汚染土壌だと、売却のときに苦労しそう。

登録期間中のネガ続出、他のスレでもよく見かけます。検討諦めた人が自分の判断を正当化するケース、登録者が抽選避けるためにネガを流すケース、他社の妨害、様々なんでしょうね。ま、関心は高いようですね。

1Ｆの専用庭で子どもを遊ばせても大丈夫なのか？
大気や土壌からの汚染物資が微量だとしても、長期間に渡れば健康被害はないだろうか。

鉄塔が近いのもリスク。
鉄塔近くの住居は、ガンや白血病の発生率が高いと言われている。
世界中のいろいろな期間で調査されている。

ネガ投稿っていっても、
物件の元工場跡地による土壌リスク、鶴見川災害の可能性が高いのは事実ですよ。
抽選に当たっても喜ぶべきなのか、外れたほうが実はラッキーなのかも。

徒歩１０分のプラウド大倉山ディアージュの坪単価が２８９

日吉であることを考えたら、ここは安い？

ここのベランダは喫煙オッケーなんですね。愛煙家としてはありがたいです。

抽選倍率操作もなにも、購入希望者はほぼ申込済では？
プラウド日吉ではなく、アピタ跡地に予定の野村マンションに期待するか。
日吉駅近の伊藤忠が所有する日吉台学生ハイツがある土地に分譲マンションができたらうれしい。

皆さんかなり慎重に選んでいるのですね。
どのくらいのノーリスク物件なら、皆さんのお眼鏡にかなうのだろう。自分には想像もつきません。。

また変な人がわいてきましたね。
基準値を超えるという土壌汚染の情報はないですね。
綱島SSTは基準値を超える土壌汚染があって2年以上もの経過観察期間があって環境調査がありましたが。

で、”鶴見川氾濫災害”の心配はないと考えて問題ありません。
プラウド日吉が鶴見川の氾濫で被災したら、新横浜周辺、鶴見周辺は壊滅します。

匿名で書いている人間はいい加減すぎます。

>>673まあよほど経済状態が悪化しない限りはどっちもここが売れればそれ以上の価格で出してくるんでしょうけど。

ウチはプラウド綱島からほど近いマンションですが
築10年近くになっても「売ってください」チラシがいまだにポストにたくさん入っています。

>>677売ってくださいチラシが入る理由は築10年近くだからですよ。
10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいから。
不動産屋は売れるうちに売りたいんです。モノが動かないと商売にならないですからね。

10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいというのはこのエリアには当てはまりません。
あなた(>>678)はどこにお住まいですか？
近所の築十年過ぎの物件でもいまだにチラシが入っていますよ。
新駅開業や綱島SSTの開発など発展の可能性が大きいからでしょう。

>>675
土壌汚染の情報はない、という証拠は？

基準値を超えた土壌汚染→浄化作業を行った
という資料を野村の担当者に見せてもらいました。
土壌汚染は事実ですよ。モデルルームに行ってどうぞ確認してみれば。

>>679そのプラウド綱島が長い間坪230で売れていなかったですが100万下げて5000万以下にして売れたのでしょうか？
実際の相場の動きはしっかり確認されておいた方が良いですよ。ネットでチェックすれば簡単に見れます。

>>680
それを「悪魔の証明」といいます。
>>662はパナソニック工場跡地の話です。そこも野村の担当物件です。
あなたとその担当者が勘違いしています。

>>682
プラウド日吉の資料によれば、
敷地に汚染物質が出て、浄化作業をし、2年間地下水のモニタリングをして、2015年3月2日に浄化工事完了書類を横浜市へ提出。
プラウド日吉の敷地の話で、パナ跡地と混同してませんよ。
つまりパナ跡地も、プラウド日吉敷地も、両方汚染されてました。

プラウド日吉のモデルルームで確認すれば。汚染は事実。
全く根拠なく汚染はない、とかデタラメやめろ。

前工場が横浜市の条例に従って土壌調査をしたら、基準値を超えた汚染物質が確認された。

事実ですよ。野村に聞けば。

匿名でのお話は何を言っても説得力がありませんね。
ネットにも情報は見当たらないですし。
情報を出してみてください。

仮に土壌汚染はあったと仮定しても現在は基準値以下であれば
今も汚染されているかの様な言い方ですね。
そもそも地下水に汚染物質が流れ出しているならば、その敷地だけの問題では終わりません。
矢上川、鶴見川への汚染問題となります、

土壌汚染だの洪水だの鉄塔だの話が飛びすぎです。

>>685

一連のやり取り拝見しましたが、貴方さまは説得力無いです。
683さんは分譲主、野村に確認されてます。つまり情報ソースは明らかです。

>>685
ネットに情報がない、って汚染がない根拠はネットから？
あさはか。

今日どうぞモデルルームで確認すれば。
購入を検討している者なら汚染土壌＝事実は知ってますよ。
浄化したという元工場跡地であることが、購入希望者としては健康被害が心配なんだよ。

匿名では説得力がない？周辺住民さんという名前も匿名と同レベルだけど。

>>685
仮にホントウに周辺住民だとしても、
ネットや噂から汚染がないと判断してるだろう。
モデルルームで野村に確認もしてないのに、全く説得力がない。
百聞は一見にしかず。

>>685
野村関係者か？

野村関係者ならこれほど稚拙な書き込みしないでしょう。
かえって迷惑してるでしょう。

周辺住民には知らされない土壌汚染があったということですね。
土壌汚染が本当であれば周辺住民にとっても問題です。
地下水に汚染物質が流れこんでいるのだから当然敷地内だけでは収まりません。

いろいろな匿名さんが「聞いた話で・・・」と書いても説得力はないのですが
少なくとも話が本当であれば私が野村館関係者ではないことが証明されますね。

土壌汚染物件なんてやめた方が良いですね。
だから準工業地域は困る。やっぱり買うなら住居系専用地域に限ります。

土壌や鶴見川災害のリスクを承知の上で、購入してしまおうか迷う。

>>692は典型的なネガキャンですね。

で、モデルルームで野村関係者に話を伺ったという匿名さんにお尋ねしますが
2年間のモニタリングの後の計測値はどう変わったのですか？
基準値を超えたまま着工したわけではないですよね？

現在の計測値とその影響の有無に関しての情報がないのですが
そこまでの話は聞いていないのでしょうか？

私はこのエリアに15年住んでいます。

土壌汚染っていうけど、いまは浄化後との説明。
この状態で上に建ったマンションに住んで、
実際にはどんな被害がでることを皆さん心配されているのですか？
もちろん汚染されたままならダメだけど、浄化後ですし。

皆さんがいま住んでいる家の土壌の数値、計ったことありますか？

＞＞694
もういい加減やめませんか。
建設予定地では過去に土壌汚染があり、対策をしたため解決済み
それ以上でもそれ以下でもない。
それでも信用できなければ購入検討者は買わなければいいだけです。

ご自宅が心配ならば業者にでも検査してもらったいかがですか？

匿名さんたちの書き込みは今も土壌汚染されているかのような書き方ですが、
当然、着工は浄化後ですよね。
ですから現状は問題ないと断言できます。市の検査も入っているのですから。
なので土壌汚染云々は全く関係ないお話です。

いい加減にやめるも何も事実関係を明らかにしておくことは重要です。
当該物件のみならず周辺住民にとっても影響がある問題です。

現在住んでいて自宅の汚染影響が心配なら、
他の周辺住民の方々のコミュニティで話せば。
自宅が汚染の影響がないと信じたいのでしょう。

購入検討者は、元工場跡地に住むか、他のリスクない土地か、
選べる立場。購入予定のない住民ではなく、
購入検討者、購入予定者の意見が聞きたい。

>>694
明日、あさって開かれる購入者向けの説明会で、浄化対策・調査に関する資料があるらしい。
現在土壌溶出科学物質の数値が低いからと、安心していいものなのか。

日吉駅から徒歩15分かかるんだったら
環境のまだいい
グリーンライン日吉本町駅徒歩7,8分の
中古マンションの方が良くないですかね

私は日吉本町駅徒歩4分のとこに賃貸で住んでます
アピタか学生寮跡地狙いです

>>700
アピタと学生寮跡地は期待したいですね。
数年待った方が賢明か。

日吉でしか検討しないんだったらアピタにした方が賢明ですね。土壌汚染の話は工場跡ならよくある話なんで。ここに限らずですよ。

アピタ跡地のほうが駅近だし。
横浜市発表の水害の可能性は、
プラウド日吉:1〜2m
アピタ:50cm〜1m
学生寮跡地:0！

アピタ跡地の方がリスクが低い。
アピタ跡地も、アピタの前は工場でしたけど。

学生寮、アピタ跡地は、魅力的ですね。ただ、駅近で利便性高いと価格も高くなりますよね。もしくは、スペックダウンでしょうか。
我が家は、現在の価格帯でもかなり背伸びして検討してます。数年待って検討できる価格帯か心配なので、この辺で決めようかなと気持ちが揺れてます。

ここは6500万あればおつりがくる感じだけど、アピタ跡学生寮跡地は数年後ということを
考えても8000万以下では買えない感じになるのでは。
予算的に問題ないならいいんでしょうけどね。

あと1時間で1期最初の申し込み完了ですね。おかげさまで抽選もなく目的の部屋が
ゲットできそうです。

抽選外れました。当選された方々、おめでとうございます。
要望書出そうが、被されたら終わりだし、運もなければ買えませんね。
外れて良かったのかも、と思う部分もあり、今後どうしようかな、と思案中です。。。。。

抽選ですか、それは残念でしたね。。。
第2期以降の案内はなかったのですか？まだまだ部屋残ってますよね？

>>707
なんとも残念でしたね。ただ1期は60戸販売でまだ残り117戸もありますし、
次の機会を狙っても良いかもしれません。それに銀行ローン借り入れができずに
キャンセルになるケースもあるので、要望書出した方に優先で案内されるはずです。

私は抽選なしで無事購入できることになりましたので、明日手付金を振り込んで
きます。
本日最新の資金シミュレーション表を渡されたのですが、提携ローンの変動利率が
0.625から0.600に下がってますね。マイナス金利万歳！

7年前リーマンショックで会社をクビになり、その時家賃を払えなかったのですがローン審査に影響ありますか？

＞710
自分も同じ時期にクビなったけどローン借りれそう。

>710
自分もクビになったことがあるけど、住宅ローン借りれました。

きっとこれからの日吉開発の中ではここが底値ですよね。
ましてや学生寮跡なんてとんでもない値段になりそうで、とても手が届く気がしません。日吉に住みたいなら狙い目ではないでしょうか。と思ったら抽選外れました。。
他の部屋に住みながら、本当はあの部屋が良かったのに、と思い続けるのが嫌で悩みどころです。

これ以上、価格上がっても買える人いない（その価格であえて日吉を買う意味もない）から、もう上げられないんじゃないかな。
世界経済がおかしくなってきてるし、次になんちゃらショックが起きたら、ここですら高値掴みになるかもね。

これ以上、グロスを上げれないなら、駅に近くても設備・仕様のグレードを落とした物件になるんですかね。

いくら開発が進んでも、アピタ跡地の場合、
準工業地域で災害・液状化の可能性が高いので、
それほど高くならないのでは。
しょせん日吉ですし。

そう言うあなたがどこに住んでいるのかすごく知りたい。

準工場地帯と災害と液状化は関係ない。
また、あの液状化心配性の人か？

どこにも「準工場地帯と災害と液状化は関係ある」とは書いていませんよ。

箕輪町2丁目の特徴として、
①準工場地帯
②災害・液状化の可能性

地価の評価に上記①②が影響するのはご存じ？

人によって危険回避度は異なるので、
客観的データから、
大丈夫と考える人のみ購入すればいいのでは。
すでに周辺住民で、大丈夫、災害は起きないと考えて住んでいられるのであれば堂々としてれば。

リスクがあると考える人を否定するのはやめてほしい。
危険回避に対する考えは人それぞれですから。

液状化になる可能性が高いというデータは自治体の調査に基づくデータであり、
噂や災害は起きないと希望的主観に惑わされることのない結果ですから。

購入予定がないのに液状化だけを超え高に叫ぶ意味が全く分からない。
リスクを訴えるあなたはどこにお住まいか？
お答えできないようなエリアならば仕方ないですね。

データはあくまでも比較参考値でしかなく、危険度を現しているものではない。

大規模災害は液状化だけではないので、日常生活の利便性と勘案すべき。
ましてや建物躯体は液状化の影響は全く受けない。

準工業地帯は過去の名残で実際はほとんど宅地化されているのが実情。

やみくもに不安をあおるだけの人は無責任にもほどがあります。

明日正式契約日ですね。わくわく。

液状化の件ですが、311の時でもなんともなかったので、今後それ以上の震災に
襲われたらどうなるかですかね。
関東大震災クラス、南海トラフ、富士山噴火、いずれも首都圏に住んでたら
どこにいても逃げられないし、そういう方はずっと賃貸がよろしいのでは。

>>721
ネガティブな客観的事実をひたすら否定しまくる意味がよくわからないんだけど。周辺住民だから自己否定されたように感じてるのかね。

データをどう判断するかは個人の勝手だよ。あなたが安全と言うのも一理あるだろうが、危険視する人も一理あるので、論破なんてできないよ。

>>723
購入する意思もない匿名さんがひたすらネガティブなことを書き込むことが理解できませんね。
あなたはこのエリアに住もうと思っているのですか？まずはそれを確かめたい。

客観的事実（データなど）は否定しませんが、
バイアスのかかった情報や正しくない情報は現状や事実に基づいて否定します。

データをどう判断するかは個人の勝手なので、あなたが私の見解を否定することは矛盾しています。

晴れの正式契約日前だというのに一方的なネガティブ情報を書き込む人の人間性を疑いますね。

>>724
周辺住民さん、お気持ちお察しします。ネガさんも気になって仕方がないんですよ。可哀想な人だなぁと思って、スルーしましょう！

>>724
だからあんたの言うそのバイアスってのが個人の判断だろ。俺はあんたの言うことも720の意見も否定していない。
俺の意見こそが正しいんだと相手の上にたとうとする姿勢に呆れてるんだよ。720の判断をデマだと言い張ってるわけだろ。

生命の危険と資産価値の毀損のどっちを基準において話してるかでだいぶ違いそうですね

地盤ネガの人は妙蓮寺などを探せばいいのでは？
不便さより安心をとる。人それぞれでしょう。
ただ、ここが液状化するような震災が起こったらどこでも一緒でしょうけどね。

ここが液状化しても妙蓮寺は液状化しないよ？
ハザードマップとか防災情報もっと見た方がいいよー。

大震災が起きたら、どこも同じというのは間違ってますよ。
地盤が固い→被害少ない可能性
地盤が緩く液状化になりやすい→被害大きい可能性が高い

日吉台エリアは地盤固いですよ。

まあいくら地盤が良くても妙蓮寺とか不便すぎでしょう。
私は日々の生活を優先したいから妙蓮寺や大倉山は選べないです。

駅力がない場所や液状化がある場所には絶対住みたくない。

>>733
八王子とかに住めば？

逆に詳しい方にご質問してみたいです。

１ 立地条件的に震災等のリスク懸念が少ない
２ 予算的に70㎡台で60M台で購入できる
３ 設備仕様的に問題なし
４ 駅近でかつ駅の魅力度もある
５ 大手デベロッパー物件

と言うような物件ってどれほどあるんでしょうか？

みなさん正式契約時期でナイーブな時期なんですねぇ～
でもこのプラウド日吉のあたりって、近隣の住民から見ると、その価格の価値ある？？？ってほんとびっくりしちゃうんですよね。
このあたり土地勘ある人じゃないと、分からないのはしょうがないのかも。
もともと近隣に住んでて、このプラウド日吉買う人っています？

日吉台も妙蓮寺も別に地盤が良いわけじゃないでしょ。そりゃ川近のこの辺りに比べれば良いだろうけど。
まともな地盤を求めるなら、もっと内陸に行かないと駄目だね。青葉区とか麻生区とか。多少不便にはなるけどね。

液状化心配性の人は視野が狭すぎます。

①液状化現象はマンション躯体には影響を及ぼさない。
液状化現象が起きたとしてもプラウド日吉建物自体に被害はまず出ない。
建物躯体に影響が出るほどの液状化現象に襲われたら、蓑輪町のみならず広域的にインフラにダメージが発生します。

②震度の大きさ≠被害の大きさ
基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。
震源の場所や深さによって地表の揺れは様々で一概に安全性の評価はできない。

③高台などの丘陵部付近は急傾斜地でのがけ崩れ、地滑りの危険性がある。
港北区は急傾斜地が多いです。ハザードもマップも出ています。
高台の住まいは普段の生活でなにかと苦労します。
高台は水圧が下がれば先に断水します。

④大規模災害の被災度は環境によってさまざま
付近に木造家屋が密集しているような場合は大規模火災の被害にあいます。
指定避難所や広域避難所に近いかどうかなども重要です。
その点ではプラウド日吉は有利な場所にあると思います。

平地、高台、川沿い、それぞれの土地ではメリットデメリットがあります。
でもプラウド日吉は日吉駅の便利さや、買い物などの生活環境をなどは
災害時のデメリットを勘案しても住みやすい場所だと思います。

地盤だけに目を奪われているようでは正しい判断はできませんね。

地盤が〜という意見は必ず出るよね、僕が購入した大倉山の物件でも散々書き込まれたよ。
そして、販売が終わればまた別の物件で同じように貶すんだよね。地盤が〜電磁波が〜ってね。
羨ましいのかね、マンション購入が？悔しいのかね、買えないことが？

日吉が便利という意見がいまだによく分からない。何があるの？たいして何もないでしょ。ただ慶應があるだけでしょ。あとはヘボい東急ストアくらい？

>>735
理想高い！どこにあるんだろう

>>740
一生解らなくていいよ。東急沿線には不釣り合いだと思うので、川崎駅とかの物件を探せば？

>>743
多分近所じゃないの？
何でこんなところ高い金出して住むの？
って感じ。

値段は変動するから難しいよ。
今買う人は今売りだされてる他のところと比べるけど、
「近所の人」ってのは大抵今よりも安い時期に買ってるから比較してるものが違うんだよな。

>>738
長いよ
理想を上げれば735みたいな感じになるんだろうが、いまのご時世じゃほぼ無理。
あとは個々人の優先度。どれを大事にしたいか。
地盤最優先の人はここは厳しいでしょ。て言うか東横線全体が厳しいからバイバイ

今日契約しました。本当によかったです。うれしいです。

ＨＰの物件概要が第２期に変わりましたね。１期の先着順販売が出ないということは、１期は即日完売だったということですか？

＞738
＞②震度の大きさ≠被害の大きさ
＞基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
＞鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。

↑これは完全にうそでは？

杭基礎が岩盤まで届いていれば、不同沈下を起こさないというだけですね（先日の港北ニュータウンの物件はこの問題）。

岩盤と地上まで間の地層が柔らかくて揺れやすければ、その上に載ってる建物も当然揺れやすくなるはずですよ？

揺れやすいということはそれだけ地震時の被害も受けやすいということだと思いますが。

>>750地表が柔らかくても建物は地表に乗っているのではなく基礎を通じて岩盤に乗っているのです。
基礎工事の目的はそれです。不同沈下が起きた原因を考えてください。

ですから岩盤に乗っていないベタ基礎などの戸建て住宅と岩盤に基礎を打つ中層建物では同じエリアでも揺れ方は違います。
違うから不同沈下が起きたのです。

即日完売って言っても60ですが…
そりゃ売れる見込み分しか出さない訳で…
即日完売の60が良いか、売れ残りありだけど100売れたのと、どちらが人気かは自明

周辺住民さんは恐らくですが、岩盤と地表の間の柔らかい地層が杭基礎に与える影響はないと思ってらっしゃるでしょうね。

ネガティブ発言の人は何が目的でここにいるのでしょうかね？
自分の住んでいるところを棚に上げていませんか？

>>753はずいぶんと変なところにかみついてきますね。

軟らかい地盤の影響を受けないようにするために強固な岩盤に基礎を打つのです。
もちろん大規模地震が起きれば強固な岩盤でも揺れはありますよ。
しかし、杭を持たない地表に立つ戸建て住宅などとは揺れ方が違うと言っているのです。

日本語が不自由な方が多いですが
「うそ」と「間違った情報」は意味が違います。
使い方に気を付けた方がいいですね。

>>754
ネガにいちいち反応せずにスルーすれば済むことです。心配なら自分で調べて判断すれば良いのです。
過剰に反応すれば荒れる一方です。
冷静になりましょうよ。

液状化の問題は自分の建物だけの問題ではなく、エリア全体の問題ですよね。
自宅は全く問題ないとしても、周りの状況によりライフライン（電気・ガス・水道）が寸断されるかもしれません。
自宅に住めても、ライフライン（電気・ガス・水道）が使えなければ、使えるまで仮住まいを探す必要がでてきますし。

箕輪町2丁目は液状化よりも、鶴見川洪水の可能性の方が怖い。
1年に2回くらい、台風で鶴見川が増水して、東横線電車内・綱島駅近くから見た鶴見川の様子はかなり恐ろしいです。
災害が起きても対応できる経済力があれば、あまり考えすぎずに物件を選んでも良いのでは。

綱島は昔、島だったから地盤悪いと聞いたことある。

>>756
蓑輪町エリアが深刻な液状化現象に見舞われたとしたら
当然ほかのエリアでもインフラに深刻なダメージを受けます。
エリア全体の問題なので蓑輪町エリアだけで物事を考えるのは正しくありません。
付近には下水道幹線や電力設備、鉄道などもあります。

でもこのスレでの問題はプラウド日吉建物自体にどのような影響が起こるかです。
ここは港北区災害スレッドではありません。

>>756さんは鶴見川の治水に関しての知識が全く無いようですね。
鶴見川の総合治水対策はこの10年間でかなり進んでいます。
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~sfuku/sfuku/03_paper/paper/dron63_238.p...

もしこの被害想定を超える洪水が起きたら綱島界隈だけの問題にとどまりません。
しかし、日常の鶴見川は穏やかで遠くに富士山を望み、散歩やサイクリング、ジョギングには最高の場所です。
高台にお住まいではこういう日常はなかなか楽しめませんよ。

鶴見川の総合治水対策が10年間進んでいても、
箕輪2丁目の洪水可能性は1～2mですよね。

>>759
その数値の想定災害はどんな条件かご存知？

そもそも杭基礎の目的というのは建物を岩盤に支持して、建物が沈まないようにすることであって、揺れを小さくすることではないですよね。そんな効果があるとは聞いたことがないです。

仮に岩盤は大きく揺れなくても、杭基礎が貫通している部分の軟弱層が大きく揺れれば、その揺れが杭基礎から入力され、上部の建物を揺らすことになるのでは？

そうであれば、軟弱地盤であればあるほど杭基礎への揺れの入力が大きくなるわけですから、建物も大きく揺れることになりますよね？

極端な例ですが、リンゴに長い棒を指し、その棒を地面に指します。リンゴは建物、棒は杭基礎、地面は岩盤です。棒を手でゆすればリンゴは揺れませんか？

周辺住民さんは「基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない」「鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない」と断定的な物言いをされているのが気になるのですが、建築士の方でしょうか？

なんか、言葉の揚げ足取りになってきていますね。
建築士の方でしょうか？

そこまで追求するならば、
そもそも、ここで言われている「地盤」とは何にをさしますか？
何を持ってこの地の「地盤」が他より劣るというのでしょうか？

鉄筋コンクリート製の中高層建物の杭基礎は支持層（強固な岩盤）に打ちます。
この支持層＝良好な地盤と考えて問題ありません。
なので、支持層まで杭基礎を打ってある建物とベタ基礎などの戸建て住居では
隣接地でも全く揺れは異なります。

なので、中高層建物が揺れないとか、
地表の影響を全く受けないという話ではないのです。

建築関係の方ならばお分かりですよね。

割り込み申し訳ありません。
ネガ・ポジとも、地盤議論はもうやめてもらえませんか？見ていてうんざりです。平行線の主張を繰返しても無意味ですし時間の無駄ですよ。皆さん立派な社会人ですよね。もっと建設的なことに時間を使いましょうよ。

地盤だの洪水だのネガキャンにウンザリ
周辺住民さんの話は参考にな
興味ない人はスルーすればいいだけ

ほんとそのとおり！

私は軟弱地盤であれば、免震構造でもない限り、戸建だろうと杭基礎のマンションだろうと、大きく揺れて、揺れ方はさして変わらないと思いますけどね。周辺住民さんのように、とても「全く揺れは異なります」なんて断定的なことは言えませんね（笑）

自らの経験をもって、揺れの大きさが異なると断言できます。

ただし、７階ほどの中層建物でも階によって揺れの大きさは異なりますが、
布基礎の戸建てや3階建て軽量鉄骨の建物と比較すると、体感で震度で2つ分くらいは違います。

たとえば気象庁発表で震度4だとしたら
ウチのマンション内（低層階）での体感は震度2ほどです。

ニュース速報で発表される震度と体感震度の違いを経験されたことはありませんか？
同一エリアでも揺れの大きさはかなり差が出ます。

20年前の豊洲、みなとみらい、10年前の武蔵小杉。工場跡地と原っぱ。あのころ住むって言ったら笑われたよね。
これから5年後の新綱島駅前、SST、アピタ跡、日吉学生会館建替。

豊洲もみなとみらいも武蔵小杉もマンション群は駅近。
こことは違う。

ネガ的なことを書かれている方って、何が目的なのでしょうかねぇ。
危険性を知らせてあげたい、という親切心なのか、はたまた買いたくても買えない妬み嫉みの類か。。
鶴見川は河川工事後は氾濫はまだありませんし（もちろん今後が保証されるものではないですが）、購入される皆さんもちろん武蔵野とかのような地盤と同等に考えてはないでしょうし、さすがにリスクを理解したうえで、なお魅力を感じて購入されてると思うのですがねぇ。
他がよければどうぞそうしてください、と。

すみません、スルーすべきだったのでしょうが、つい口がでました。
個人的には、SST完成後やアピタ跡地（+小学校）開発が進むと様相一変、プラウド近辺も今後価値が上がると思い、今の価格は買いだと見込んで検討中です。

>>769
1988年までは豊洲に鉄道はなかった
2004年までみなとみらいに鉄道はなかった

＞＞771
でも両方とも駅ができた。評価が変わった。
ここは駅近になることはない。

この付近に未来永劫、駅が出きることはないと断言できますか？

駅ができるかもしれないから買いですよ、なんて業者が言ってたらちょっとどうかと思う。そんなレベルの話。

>>773
いい加減荒らすのはやめて下さい。
ご近所さんになるかと思うと不安です。

品川と田町の中間に新駅ができるなんて10年前にはみじんもなかった話
でも日吉と綱島の間に駅ができるという話は20年くらい前にあったのは事実
アピタ跡地や綱島SSTの再開発といい10年後は全くどうなっているか読めません

>>776
この物件に関係ないですが、
2007、2008年には再開発の計画があり、その中の一つとして新駅開発もありましたよ。

以下横浜日吉新聞記載の横浜市プレスリリースから。

日吉・綱島地区では、新たな産業の進出や工業地からマンションなどの住宅地への転換が進んでいます。この ような都市環境の変化を捉えて、持続可能な魅力あるまちづくりを進める必要があります。
今回、この地区内に存する港北区箕輪町二丁目における野村不動産(株)が行う開発計画に対して、横浜 市は、環境未来都市にふさわしい持続可能な魅力あるまちづくりを進めるため、地区計画制度を活用しつつ、 地域のまちづくりに寄与するよう適切に誘導していきます。

ここは駅までまっすぐ上るだけだし、アピタ跡内にも道路できることを考えると
駅まで歩くのは楽になるだろうね。言うほど遠くない。

ここの情報サイトは更新が頻繁で便利ですね。
http://hiyosi.net/2015/08/15/tokyu_sotetsu/

新駅の話があったのは30年くらい前です。
今のパークスクェア綱島が建つ前の松下の運動場だった所で
そこに新駅ができるという話がありました。

その話に乗って近くに一戸建てを買った人もいます。

周辺は大規模再開発がありますし
この10年くらいで環境は激変するのではないでしょうか？

ここの周辺の駐車場代の相場っていくらぐらいですか？

http://www.kanagawa-p.com/park/yokohama-09.html
蓑輪町で￥15,000/月くらいでしょうか。

780さんの情報は参考になります。地盤に関するネガ発言や、駅まで言うほど遠くないなんてポジの嘘の投稿と比べて。

この周辺って昔から荒涼とした雰囲気だから変わるのは楽しみだね。でもますます綱島街道が混むのは勘弁してもらいたい。

東日本大震災の大変大きな揺れでも、ここは液状化しませんでした。ここを通り越してさらに西の小机駅付近で液状化しましたので地質は柔らかいが、液状化するのは、また違ったタイプの条件が重なるのかな。
震源が相模湾とかで震度6強くらいだと横浜の南の海付近は、あらゆるところで被害を受けるでしょう。危険な場所の方が多少住んでて楽しいもんです。八王子なんて住みたくないでしょう。

>>785
すげえ理屈ｗ

綱島SST、アピタ野村総研跡地開発、新綱島駅開発、2020年までにこの界隈はかなり整備されて、雰囲気が変わっていそうですね。

>>782さん
ありがとうございます。
思っていた金額より安かったです。

一応、最寄駅は東急日吉駅となっていますが、
横須賀線、新宿湘南ラインの新川崎駅までタクシーで1000円くらいです。
新川崎から日吉駅行のバスもあり、日大高校前バス停が最寄になります。

東急線がトラブルの時などは新川崎から帰宅するという裏技があります。

2019年には新横浜まで乗り換えなしになるのも大きいです。

以前は日吉駅から羽田空港行きのリムジンバスもありましたが
3年くらい前に廃止されましが、復活を願いたいところです。

日吉～綱島間は東横線の中でも駅間距離が最も長い(2.2㎞)。そのほぼ中間地点となるパナソニック跡地・アピタ跡地の大規模再開発は周辺住民にはメリット大きいですね。

>>789
相鉄との接続はデメリットしかない。
上りの電車が混むだけ。五年に一回、免許更新に行くくらいしか使う機会がない
リムジンは小杉発ができたから復活はまずないだろうね。

徒歩14分、綱島街道の交通量の多さ、準工業地域、緩い地盤に浸水想定エリア、、、見た目は綺麗になるかもしれないけど、色々なことを考えると悩みますね。デベ的には今流行りの工業系地域を安く仕込んで高く売る美味しい商売なんでしょうけど。住む人にはどうなんでしょうね。ある程度妥協は必要だとは思いますが。。。

色々なひねくれたものの見方ってあるんですねえ。感心します。
わざわざこんなこと書きに来るなんて相当ひねくれた性格なんでしょうねえ。

安く仕入れて高く売るのは商売の基本です。あたりまえです。
そうじゃないと経済は成り立ちません。

土地の売主も立地を考えれば相場以下の価格では売れませんね。
あなたは仕入れ価格をご存じなのですか？
しかも現地をほとんどご覧になっていないようですね。

綱島街道の交通量と言ってもたかが知れています。
都内から日吉までは4車線化が完成し、今回の再開発事業で
北綱島交差点までの4車線化も進むでしょう。

準工業地帯をターゲットに貶める人がたまにいますが
松下工場の撤退で付近の中小工場の多くが宅地化されました。

プラウド日吉周辺は戸建て木造住宅がなく3方が集合住宅なので
大火災による延焼の心配も少ないと思います。
広域避難所にほぼ直結なので万が一の際の避難には有利です。

相鉄との直通で日吉は始発駅ではなくなりますが、
新横浜直通は魅力的です。
リムジンバスも武蔵小杉から路線延長の可能性も０ではありません。

心配性もすぎる人は地球上のどこにも住めませんね。

>色々なひねくれたものの見方ってあるんですねえ。感心します。
わざわざこんなこと書きに来るなんて相当ひねくれた性格なんでしょうねえ。

こういう余計な事を書き込むからネガが喜ぶんだよね。
気を付けましょうね。

一日中スレッド監視して、マイナス面を書かれると、途端に過剰反応してる人がいるけど、ちょっと怯えすぎでは？既に近くにマンション買ってしまってるから、このエリアを買い煽ってるんだろうけど、ご自分は納得して買ったわけでしょうに。逆にこれだけ買い煽らないといけないような物件ってことだと思われますよ？

私が意見するのは立地や環境に関してだけです。
正直、マンションが売れるかどうかには関心がありません。

綱島街道の混雑について触れる人がいますが
蓑輪町など、日吉でも綱島街道より東側のエリアは
矢上橋から尻手黒川線を利用したり、東京に渡るにもガス橋や多摩川大橋（国道1号線）に抜ける手もあります。

距離的には遠回りですが時間的には都築ICで第三京浜の方が早いケースがあります。
横浜方面へも第三京浜を使った方が早いです。

綱島街道よりも東のエリアは意外と逃げ道がありません。

>>709
間取り的に選べるのが限られ、セレクト、オーダーチョイス有っての検討だったので、キャンセルも希望間取りじゃなきゃですし、セレクトもオーダーチョイスも1期だけですから、悲しいですが、撤退です。。。
ご契約おめでとうございます。

>>708
1期でも部屋残り有りましたが、希望間取りでは有りませんでした。
2期の案内は追ってということでしたが、セレクト、オーダーチョイスがなくなるので、検討する価値があまりなくなるので撤退です。
抽選外れは他物件でも経験しており、運のなさを痛感してますし、後から被せてきた当選者を恨んでます。締め切り5日前の出来事でしたので。

それは残念でしたね。良い物件に巡り会えるとよいですね。

私も以前に抽選外れた経験がありますが、しばらくショックから立ち直れませんでした。買いたいタイミングで、希望のエリアで、自分の予算内で、自分の気に入る間取り、設備仕様、ブランド、等の物件に巡り会うのってなかなか無いんですよね。

当物件の宣伝サイトがありました。
http://www.proud-web.jp/proudclub/life/1602_hiyoshi/index.html