BLUE HARBOR TOWER みなとみらい（ブルーハーバータワーみなとみらい）part2

>>144
無知ですみません。
教えていただきありがとうございます。

>>144
ありますよ。その後の売れ行きが悪く、大幅に予定価格から
値下げした場合、先に契約した人たちとのトラブルを避ける
ために、契約者にも値下げする事例はいくらでもある。
全体の予定価格を決めず、期毎に時価で値付けする住友なら
やらないでしょうが。
ここと同じ売り主の港南台の物件、１０数年前の物件だけど
あのときは、契約済みの人に遡って３００万円くらい値引い
ていたな。

>>146
あるんですね！
ありがとうございます。

>>146
ブルーハーバーでは、そんなこと起きないですが、仮にそのようなことがあったら、安くなろうが全然嬉しくないですね。契約したあとに、契約者すら後から値引きされるような売れ行きの悪い不人気マンションなんて選びたくないですし、住みたくないですね。

ブリリアオーシャン高層階全面海見えが二件売りにでて、なかなか売れませんね。74mmで7980、7580万円。やはり、目の前にホテル建つとなると、景色厳しいので、このタイミングで売りに出しているんですね。

>>148
論点すり替えによる、自分の無知の自己弁護、御苦労さま

>>149
そうかもしれませんし、あとは、ブリリアからみなとみらい新築への買い替えの可能性が高い気もします。

>>149

仲介業者への仲介手数料の支払いとリフォーム費用入れたらブルーハーバーのオーシャンビュー中層くらいが購入できてしまいます。間取りはワイドスパンのブリリアのほうが良いのかもしれませんが、さすがに新築物件と同価格帯では勝負にならないでしょう。

>>149さん

あの部屋は、目の前に大和の賃貸があるからだと思いますよ。
確かにオーシャンビューですが、それより良く見えるのは賃貸ビルなので。

結局ここは2ldkでいくらするんですか？

>>154
2億3千万です

>>154
5600万

2LDKだと
シティービューの60平米が5600万～
オーシャンビューの72平米が7800万～ですね。

やはり、新築が良いので、ブルーハーバー何としても買いたいです！

ここってプレミアム以外の住戸は行灯部屋ばかりなのが決めきれないところなんだなぁ。

開発続きで疲れそうな街ですね。みなとみらいと自然の両立は難しいし、やっぱり、居住地域としては、厳しいでしょうか。最後なら、いいかもしれませんが。

>>159
私もその通りだと思いました。数値上の天井高は、どうでもよく、実際に人が感じる開放感を基準にすると、ブランズの方は、採光、開放感、風通し、とても快適ですね。ブルーハーバーは、無理に海側住戸の割合を上げすぎな気がします。結果、縦長の細長い住戸間取りなんで、暗くて狭い感じがしました。

共用施設、仕様、間取りetc新築という以外、MMの他マンションとの比較では見劣りするか…。建物としては30階だからタワーなんだろうけど、何故に内廊下回廊にして4面を上手く使う設計にしなかったのか？オーシャンビューを売りにし過ぎな感がある。

その点に関しては、角部屋にすればいいだけしょう。
ブランズも角部屋でなければ同じ。
そもそも　通風などの快適性を求めるなら、タワマンよりもやはり邸宅系のマンションでしょう。
みなとみらいを選ぶならそこは我慢しないと。

ホテルの外壁修繕とか、テナントが入っているフロアーの共用部修繕とかも住戸の管理費から出資されるのかなぁ？
だから、あんなに管理費が高いの！？
管理費５万に固定資産税はきついな。

やっぱりみなとみらい２０街区にホテルが建つらしい。。。
高さは最大６０メートルで、２０階相当。
パシフィコ側じゃない側、つまりブルーハーバー側に建つ予定です❗
ブルーハーバーとホテルの間の角部屋がいいと思ったけど、横にはホテルで前にもホテルだとかなり圧迫感が出ますね❗

眺望も台無しで、花火も見えなくはないかもだけど、ホテルが見切れて、邪魔だな。

近隣住民反対運動をお願いします❗

せっかくウチの車は総重量２トン以下なのに。

本当に管理費高い。。。
複合施設とつなぐデッキとかがブルー負担額なんでしょうね。
内訳聞いたら教えてくれますかね？

>>166
ブランズよりも住戸数が多いのにブランズより管理費高いのは、納得できない。共用施設もこちらは、ビューラウンジがない分、安いと思ってました。まさか非分譲住戸に入居のok岡田関係者分の費用まで負担してたりとか。条件のよい21階フロア全部占拠とか、なんか嫌なんですよね。

>>168
非分譲とOKとホテルの分の管理費も入ってるんですかね！？
それはひどい！
完全に別の管理費体制にして欲しい

管理費で5万円？修繕積立金除き？
さすがにどんぶり勘定では無いと思います。住宅とホテル、商業施設は別会計ですが、管理費だけで5万円とすると異常なくらい高い！

プレミアムを検討してましたが、臨港パークの緑をみるには24階では厳しいですね。25階以上。
角は予算の都合がつかないので、中部屋検討してますが、この価格を出すなら北仲でもオーシャンが狙えますよね。
結局、見送りになりそうです。

>>171
その通りだと思います。真剣に購入検討してるので、商談サロンの眺望シミュレーションシステムは、頼らず、Google earthで確認しましたが、臨港パークの綺麗な緑は、全く見えなくなります。オーシャンビューの横の広がりが、かなり狭くなるので、開放感あまりなくなってしまいます。契約までに、一生懸命納得して、買おうとしてるのですが、なんか無理があるんです。価格に見合ってないのか、オーシャンビューを売りにしすぎて、こちらが過度に期待しすぎてしまったのか、ちょっと検討に困り悩み始めてしまいました。

契約検討中です。
以前も投稿したことありますが、かなり無理しての購入になります。
20街区ホテルですが、契約者皆で反対活動すれば何かしら変わらないでしょうかね？
マークイズは、当初タワーマンション予定が、MMM住民の反対で計画がなくなったと聞いています。

>>173
難しいでしょうね。マークイズのマンション計画が中止になった理由は本当のところは？？。MMMの反対なのか、MMTかMMFの反対では？同じ地所ですからね。BHと20街区の開発には地所絡んでます？絡んでなければまず反対運動しても変わらいでしょう。
20街区は60mまでok、重要事項説明の事項であり、価格も20街区60mの建物影響有無で違うでしょう。それらを理解して購入した後に反対運動って？何処かの隣国みたいですね。

やっぱりブランズ海側高層階買いたかった！時すでに遅し。

ここも21階より上なら湾岸180度の眺望は確保できますから、狙いは21階より上！視界下部に建物が入るかも知れませんが住めば都の精神で（笑）

>>176
確かに！客人来ても、窓際に来させなければ、一面オーシャンビュー。バルコニーからの景色は下部のホテルで、超圧迫。

>>177
圧迫はないでしょ。前面道路幅は30m以上はありますからね。
というか、つばさ橋やベイブリッジを含む眺望を楽しむにはここかブリリアかMMTかブランズか…20街区のホテルを気にして諦めたら、この眺望は手に入らない！あ、あくまでも21階より上の話ね。

>>175
こちらを契約予定ですが、ブランズ契約者の皆様が本当に羨ましく、正直に本音言うと悔しいです。こちらを検討すればするほど、比較対象のブランズの良さが目立ってきてしまい、家族会議では、ブランズ中古待ちの意見も出始めました。ブランズなら、西側でも立地が良いため価格も納得して買えるのですが、こちらは、海側住戸にしても、何か引っかかるんです。どちらの新築も価格は、高いので、納得して買える物件にしたいのですが、なんでしょうか？自分の気持ちを納得させることができず、ちょっとノイローゼ気味です。坪単価330万くらいなら、納得するかもしれませんが、やはりだめかもしれません。ブランズ依存症です。

>>174
たしかに購入前にわかってるんですもんね。
仰る通り。失礼しました。

>>179
西側は西日がキツくて家具や床が焼けますよん。あ、でもブランズの西側はオフィスタワーがあるから大丈夫かも…。

>>179
その気持ち全く同じなのでわかります。
ブランズ契約者の皆様が羨ましくて仕方ありません。
私なんて、たまたま知人がブランズ契約者で、もう本当に羨ましすぎます。今後もブランズの話聞くことになるし、ノイローゼになりそうです。

ただ私は中古が嫌なので、新築にこだわると、もうブルーしかないんですよね。ブルーの海側21階以上が買えるなら、ブランズよりいいし、と言えますが、私は予算オーバーですし。

ブランズよりブルーのいいところは、スーパーが近い、横浜駅までが少し近い、マリノスタウン跡地の将来性に期待、外廊下なので匂いが籠らない、といったところでしょうか？
ブルーしか買えないので、いいところ探しに必死です。

>>180
お気持ちはわかりますが、他力をアテにするのではなく、ご自分の価値観やご判断で家選びをしないときっと後悔すると思います。20街区にホテルが建つと確かに眺望には影響ありますが、目の前全てが塞がるわけではないと思いますよ。
少なくとも羽田方面は抜けますし、西側のシティービューよりは眺望は良いですから、西側より将来的なバリューは高いと思います。

>>179
今から、ブランズ西側高層階買えないのですか？角は完売でしょうが、中住戸も完売ですか？

>>183
ありがとうございます。
そうですね。思考がネガティブになりすぎていたかもしれません。自分の価値観も改めて考えてみます。

そんな感じで、買う買い物じゃないですよ！
金額も金額なんで、絶対後悔します！

勢いじゃなく、ちゃんと考えないと！

このマンションのメリットとデメリットはなんですか？

>>187
メリットはなく正直みなとみらいブランドという名前を買うのにどれだけのデメリットを受け入れられるか、でしょう。デメリットは、立地の悪さ、駅まで遠い、不動産価値、無名設計会社、部屋中の圧迫感と平均天井高の低さ、カローラしか止められない自走式駐車場、理由のわからない管理費の圧倒的な高さ、高層階以外はただの市場の汚いうみを見るだけになってしまった景観、入り口の設計ミス。代表的なところはこんなところでしょうか。 支払う価格とデメリットをみなとみらいブランドと天秤に掛けて、各自判断する事でしょうね。

海眺望がない住戸はMMに非ずってな考えで住戸選びしました。横浜港の景色、夜景、花火、客船の入出港風景、帰宅してバルコニーで夜景を眺めながらの一杯のお酒は格別です。でも、そういうのに興味なければ駅近とか共用施設の充実感とかで選べば良いのではないでしょうか？実際、共用施設ってあまり使いませんが(^^;;
横浜駅を使うならBHの立地は良いと思います。横浜駅のホームまで徒歩15分くらいでは？ブランズからMM線に乗って横浜駅に出るのと時間変わらないですよ。
MM線はホームが深いから上がったり下がったりが面倒です。

≫188みたいのはなんの思惑があって書き込んでるのやら。笑

ここはブランズスレッドのようにいかにも売主さんや契約して引き返せなくなった購入者が書き込んでる的な賞賛一辺倒の書き込みがなく、それなりに建設的な内容のものが多く、売主さんの近鉄三井サイドも落ち着いて販売してるように見えます。

ただし、これだけの戸数と価格のものを二期で売り切るのはさすがに難しいだろうなぁ。しかも正式価格ではスーペリアは全戸値上げしてきてるし。どうなることやら。

>>190
ブランズ落ちてブルーハーバー契約予定者ですが、≫188さんの言ってるデメリットは、悔しいですが、間違ったことは言って無いと思います。ブルーハーバーの特徴をつかんでます。こちらを契約真剣に検討してるので、むしろデメリットの書き込みは参考になります。メリットは、契約する私が十分わかってます。また、>>190さんこそ、なんの思惑があって、ブランズスレッドの契約して引き返せなくなった購入者が賞賛一辺倒な書き込みとか、わざわざそんな表現するんでしょうか？ブランズは、大半が契約済で契約できた喜びで、書き込みしてるから、いいじゃないですか。こっちのブルーハーバーの書き込みだって来月には、みんな賞賛の嵐ですよ。みんな契約できれば、嬉しいはず。自分とこの契約したマンション賞賛して盛り上がりたいでしょう。>>190さんもブルー契約して、賞賛の書き込みしましょう。

>>187

メリット
・オーシャンビュー眺望
・みなとみらいのブランド力
・みなとみらい最後のマンション
・横浜まで歩ける？
・スーパが近い
・マリノスタウンの跡地（なにができるかによる）
・花火が見られる
・複合開発の免震タワーマンション

デメリット
・価格の高さ（特にプレミアム）
・管理費の高さ
・駅が遠く、僻地
・立地の悪さ
・共用のショボさ
・天井高の低さ、梁の多さ
・様々な圧迫感
・軽などの軽い車しか止められない（総重量2トンまで）
・下りエスカレーターがない
・入口の設計ミス
・目の前に60メートルのホテルが建つ予定
・外廊下
・縦長な部屋が多い
・洗濯物がベランダに干せない
・ガスが使えない
・岡田ビルの管轄、設計
・良いテナントが入るのか不安要素
・エレベーターが少ない
・投資用にしては管理費等のランニングコストが高い
・キッチンカウンターがない
・備品のセンスがイマイチ
・オプションが高い
・スカイラウンジなし

あくまで個人の主観を含みますので、ご了承下さい。

>>192
デメリットのベランダ物干とガスについてはBHだけでなく、MMのマンション全ての共通事項です。

>>192
下りエスカレーターないのは知らなかったです！
情報ありがとうございました！

>>194
いや、ナイスな情報です。下りエスカなしは、知らなかった

下りエスカレータがないのを知らない人がいることにびっくりです

パンフももらってなければHPも見てないのでしょうか。
http://www.mm59.jp/shinchiku/F1307001/development/imgs/img-08.jpg
http://www.mm59.jp/shinchiku/F1307001/development/imgs/img-09.jpg

また、正式価格発表会に出られた方はご存知と思われますが管理費はブランズ同等かチョイ下まで下がりました。

駐車場も竣工までに駐車場に補強などを施して２ｔ制限対策をしていくつもりとのことです。

本当に購入希望してる人が書き込んでるのでしょうか。。不安になってきますね。

>>188

「デメリットは、立地の悪さ、駅まで遠い、不動産価値、無名設計会社、部屋中の圧迫感と平均天井高の低さ、カローラしか止められない自走式駐車場、理由のわからない管理費の圧倒的な高さ、高層階以外はただの市場の汚いうみを見るだけになってしまった景観、入り口の設計ミス。代表的なところはこんなところでしょうか」


これだけデメリットを挙げ、かつ「立地の悪さ」「駅まで遠い」など、どうにできない動かしがたい厳然とした事実があるのですからあなたにとってここは対象外なわけで。なのであればここを見なければいいのになぁと。購入対象の物件をわざわざここまでこき下ろす必要もないわけですし。そこが素朴に疑問です。

高くて買えない人のやっかみ僻みはうんざり

>>197
正式価格発表会行きましたが、部屋のこととローン返済設計の話しかしてないので、エントランス関係は聞けてなく、下りエスカレーター情報もきいてません。

>>199さん

結局そういうことなんですよね。買えない人の僻み、競合するブランズ営業マンあるいはそこの代理業者、倍率を落としたい購入希望者、の３者ばかりが積極的に書き込んでるように思います。

まぁ今週の部屋の決定と正式申し込みが終わって抽選会を過ぎれば雰囲気も変わってくるのかなと思いますが。今が耐え時なのでしょう。

>>200さん

お高い買い物です、徹底的にリサーチと聞き込みをしましょう。我が家は営業マンと４時間以上話し込み徹底的に疑問点を聞き出した結果、不安が解消し購入に踏み切りました。営業マンはとても誠実です。徹底した聞き込みをすると事前に申しつけておけばきちんと時間は取ってくれます。今からでも遅くありませんのでご自分で頑張っていろいろ質問してみてください。掲示板に書かれていない情報も多々ありますから。

>>201
ありがとうございます。
4時間ですか！せいぜい2時間までしかいけないのかと思ってました。
たしかに営業さんはとても誠実ですね。
抽選申し込み前に気になってる点聞いてみようと思います。

>>198
ブランズ敗退し、真剣にハーバーに向き合い己を必死に説得しましたが、この金額に見合う満足感を見出せませんでした。泣く泣くみなとみらいを諦めることに。ハーバー立地も許せますが、余りに酷い建屋、勿体無くて、悔しくてたまりません。この段階で設計ミス多発で、後々何が出てくるかと、、。とにかくみなとみらい最後の新築を台無しにしてくれた、設計会社、許し難い

>>206
すみません。設計ミスってなんですか？
私も同じような者で、昨日知人がブランズ受かった話したものなのですが、私はみなとみらい新築がどうしても欲しいので、ブルーハーバー考えてます。

ただ、設計ミスだけがちょっとわからなくて。

情報収集不足なんでしょうが、お教えいただきたく、お願いします。

>>201
先日、営業マンと書き込みサイトの事が話題になりましたが、販売員からすると正直ちょっと笑ってしまうコメントもあるみたいで、特に『営業マンが書き込んでると思われる』などのコメントは、そんなわけないでしょ！とツッコミたくなるコメントのようです。営業がここのサイトで何か書き込みして、販売コントロールできるとも思ってないそうで、チョロチョロと書き込みして、販売コントロールできるなら、そんな楽な仕事はないとのことです。

>>206
私もブランズ落ちでちょっとメンタル的にやられ、さらに最近は、こちらの抽選会をこれから迎えるにあたり、メンタル的にもっと弱ってます。あまりにもこちらのマンションのスレでは、デメリットやネガの指摘が多く、毎晩、葛藤してます。ブランズ側は、大半の住戸をもう販売済みで、こちらを競合とも思ってもらえてない気がして、かなり凹みます。ブルーハーバーだって高い価格なので、ブランズと同じように所有できる喜びは持ちたいです。ブランド力は、ブランズのほうがかなり上かもしれませんが、ブルーハーバーだって、良いとこいっぱいあると思いたかったです。ブランズは、もう契約できないので、私は、ブルーに必死にしがみついてました。ただ、ここに来て、設計ミス多発の話しは、とどめさされたかもしれません。看板みたとき、施工会社無名だし、ちょっと心配だったんですよね。三井も大成もみんな名前貸してるだけですよね。まだ契約してもいないですが、今日は、設計ミス多発の話しが不安で眠れそうにありません。

みなさん、冷静になりましょう。ブルーハーバーが、ブランズより、勝るところは、ほとんどありません。何故、早く如何にブランズを買えるかの下準備をしなかっかが、勝敗を分けたのか。思い入れが足りなかったのでは？

ブルーハーバーはベイブリッジの見え方が最高です。ブランズより勝ってます。しかし、残念ながら、格はコットンハーバーと兄弟分ですね。

マンションは、無理に自分を納得させて買うものじゃない。
どうしても、欲しくて欲しくてたまらなくなる、惹きつけ
られる物件を買うべし。結婚相手と同じ。

うわぁ、マンション購入は、まあまあうまくいったけど、
結婚相手は失敗した！、、かも。

妥協して買うと後々後悔する。簡単に取り換えられるものじゃないし。

>>215
それは、分かります。オーシャンフロントというよりは、帷子川のリバーサイドなので、ポートサイドと同格の要素もあります

2階のデッキに下りしかないエスカレーターって、もっと手前か、奥のほうにあるんでしょう。1階からのアクセスなら別に問題ないと思います。いろいろ書いてあってちょっと気になるので、MR行ってみます。聞いてみます。

あっ、上りしかないか、どうか。

買えなかった方の妬みと僻みや恨みが炸裂してますね

憎悪に満ちた約一名が頑張っておられるようですが、これだけ高価で人気の物件となりますと買える方は限定されてしまいますからしかたがありませんよ

172さん
25階にすればよろしいのではないのでしょうか？

P-135の26階、27階は、岡田ビルが押さえてますね。
やはり25階ねらいが多いでしょうね。

>>217
奥さん、きついっす。

>>220
普通にEVで一階降りて出掛ければいいでしょ こんなので騒ぐ連中は周辺の不動産会社の営業です。あまりにもアホすぎる

海側のお部屋はタイプによって階高の価格差が傾向として違いますね。
部屋タイプによっては16〜20階の間に20街区影響を加味した価格差を設定している感じですね。

>>225
いえ、自分は男で、妻のことです(*_*)

どうでもいーけど、室内のあの圧迫感はなんだ？他全ての周辺マンション入ったが、ぶっち切りで閉塞感あるな。開放感が売りじゃねーのかよー。ターゲットがわからん。この値段でレクサス、外車停めれません、既に杭打ちしてしまいました、今から何とか補正入れる努力します。三井が入った時には全て部材の調達終わってたみたいだな。かなり手は加えたが根幹は変更はきかないはず。タワー初めての無名の設計会社、ボロボロでてきそうでアブねー

久米設計は恵比寿ガーデンプレイスの設計会社では？

>>230
久米さん、住宅用タワーは、だめよ。向いてない

限られた敷地でマンション、ホテル、スーパーと欲張った開発会社に根本原因があるのでは？しかも条件良い住戸は非分譲でしょ、誰の為のマンションかわからない。

>>232
ブランズは、結局全部分譲にしましたし、とても好感が持てましたが、ブルーハーバーは、13階と14階と21階と3フロアぶち抜きしてok岡田関係者で占拠するのは、どうなんですかね？1部のプレミアムにも住まうみたいだし。ほんと、誰のためのマンションか？関係者と一緒に住む気がしない。50戸の非分譲住戸の価格分を我々の305戸に販売価格を上乗せしてるんじゃないかと考えてしまう。

1期の販売戸数は、まあこんなもんですかね？6割くらい。

販売直前ということで良くも悪くも盛り上がってきましたね。

希望の部屋が5倍ほど倍率が付いてるので心配なところではあるのですがそれを含めて今から楽しみです。

>
13階と14階と21階と3フロアぶち抜きしてok岡田関係者で占拠するのは、どうなんですかね？

これについては、正直ありえないと思う。
本当なんですかね？正気を疑うなあ・・・

>>235
何倍だろうと受かる時は、受かりますからね。ただ2倍だと受かる気しないのに、5倍だと受かる気がしてしまう私。どうせ抽選なら、かなり倍率ついてほしい。その上で、自分が引き当てるという楽しみ。

>>233
三菱地所、オリックス、東京建物、東急、岡田。結局は企業の格、体質、姿勢が如実に現れたという事ではないですかね。

コットンブルーハーバー。あのマンションはみなとみらいじゃないって、言われるんだろうなぁ。ブリリアから向こうのマンション住人に。

OK来る客層品なさそう。山下のOK客層見たらわかりますね。治安悪くなりますね。上品な客がわざわざみなとみらいのOKいかず、そごういきますよ。

>>205
いや、2時間も対応してくれませんでしたよ。最初に行った時は1.5時間位話をしてくれましたが。

あと、誠実かどうかはなんともいえないですね。言ってることがころころ変わります。バルコニーも物を置けるといったり、置けなくなったといったり。
パーキングにしても、最初は2トン未満と言われたのですが、その後に高確率で2.5トンいけるといわれ、電話で再度確認した際には、2.5トンという具体的な数値は根拠なくせいぜい2.2トン位まで増えたらいいですね、と。

新築だけどココを買うなら既存のMM中古の方が良いのか？MM中古も良い値段だけど、ブランズ基準で価格設定してるかの様に思えてきた。

>>241
そうですか。あたりはずれもありそうですね。

ただ、駐車場の件など、営業さんもかわいそうなのかもしれません。
別業界ですが、本部が方針変更コロコロすると、こちらも冷や汗もんです。
とはいえ、伝え方とかそういうのはありますがね。

本部がしっかりしてないのが逆に不安ですが。

我が家も購入を決めましたが倍率が10倍を超えてます。人気物券だから仕方ありませんが10倍を超えてしまうと当たる気がしませんね。落選用にブランズも考えているのですがあそこはこれぞ余り物というものしか残ってませんし思案のしどころです。