分譲一戸建て・建売住宅掲示板「流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2」についてご紹介しています。
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  3. 流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2
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匿名さん [男性] [更新日時] 2026-02-17 12:25:18

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24

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流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2

  1. 3628 必須項目

    >>3618 通りがかりさん
    ケンチバもケンフナも、昔からトーカツよりレベル上だよ。
    負けたって言うけど、誰が何に負けたの笑?
    最近レベルが下がったと思ってるなら、逆に笑われますよ。
    トーカツは、昔から、実質マーチ付属だから。

  2. 3631 匿名さん

    元からの住民から見れば所詮流山です。
    新住民からして見れば期待値が高くなるでしよう。
    だから、イメージ先行で勘違いしてしまう。
    上から目線の人達が多くうんざりです。
    なんだこいつ!と思っても生暖かく対応しています。
    実際にPTA活動などで新旧入り混じるとよくわかりますよ。

  3. 3632 周辺住民

    広報流山、今日最新号出てますね。

    http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

  4. 3633 匿名さん

    流山大好きなら、流山高校だろw
    流山の高校はすべてFラン。
    まあ、民度に比例してます。
    期待しすぎw

  5. 3634 匿名さん

    >>3551 匿名さん
    スターバックス
    神楽坂茶寮
    ジュピターコーヒー

    こう見ると食にチカラ入れてますね。
    スタバは7:00〜23:00営業なので路面店かSCザラ跡地のオープンカフェスタイルになると勝手に予想

  6. 3635 匿名さん

    >>3634 匿名さん

    なるほどですね。
    もはや定番なので期待できないけど、スタバの硬い椅子達、どうにかならんもんですかね。。回転率のための利益重視というか。せめてクッションひいてほしいわ。

  7. 3639 匿名さん

    自分がプチセレブでありたいと願うあまりに、暮らす地域も相応しい場所だと持ち上げないと
    箔が付かないということなのかな。

    街は暮らす人によって創られるのだろうけど、おおたかの森は見掛けだけ
    メッキハリボテの街にならないことを願いたいものです。

  8. 3640 匿名

    TX開通前からの西初石住民からすれば何をセレブリティ気取ってんのって話でしょう。日本人なら元から在住してる人貧民とか引っ越せの様な発言はそれこそ中国、ロシア並み。そんな言葉を平気でくちにする人こそ野蛮です。
    所詮流山の表現はおおたかの森に限定せず、運河や江戸川台、東深井や南流山、市の全体ひっくるめて流山を知って生活してきてるはず。
    高望みせずに等身大の流山を知っていて、発展も期待しつつも身の程も分かっているからこその「所詮」発言でしょ。
    都心や神奈川人気エリアと対等かのような非現実的な理想論掲げてる奴らよりよっぽどスマートでお洒落だよ。



  9. 3641 匿名さん

    YOU!小中高一貫校にしちゃいなよ!
    高校は、流山おおたかの森高校でOK!
    東葛高校より偏差値30低いよ!
    団地ともおには、お似合いだよ!

  10. 3642 匿名さん

    一生懸命煽ろうとしても無駄ですよ。

    おおたかの森scリニューアル嬉しいですね。
    たくさん買い物して、食事して街の発展に協力したいです。

  11. 3643 匿名さん

    都心から最近越してきた新住民ですがいい意味で所詮流山と思っています。

    田舎をバカにしているのではなく身の丈に合ったそこそこ便利な田舎だからこそ越してきたのです。

    みんな同じおおたか住みなのに、注文戸建以外を見下したり年収をひけらかしたり、、、そんな低レベルでくだらないことを言ってる人が多いから、諌める意味で所詮って使っているだけなんでは。

    まず本当の高所得者ならおおたかには住まないでしょう。

    子育てに優しい環境が最優先だけど、自然と共存しつつ街が便利に発展してくれるのはもちろん嬉しい。

  12. 3645 匿名さん

    団地ともおの母ちゃんは、みんな共働き。

  13. 3646 周辺住民

    >>3591 匿名さん
    誤字脱字多いよー

    たまプラ、坂だらけでホント暮らしにくい!!!

  14. 3647 匿名さん

    そんなに保育園、保育園言うなら、一層の事、巨大保育園の中に団地造成しちゃえよ!

  15. 3648 地元民

    >>3640 匿名さん

    私も30数年ずっと西初石辺りに住んでいますがまさにその通りかと。

  16. 3650 周辺住民さん

    おおたかの森が新市街地になって、みんな恩恵を受けている。
    歪み合うのは感謝が足りない。

  17. 3651 通りがかりさん

    >>3649

    ここはストレス発散の場じゃないので他の匿名掲示板で荒らして楽しめばいいのに。
    ここじゃ物足りないでしょ。

  18. 3652 匿名

    >>3646 周辺住民さん
    すみませんね。防水ケースにスマホ入れて風呂入りながら書いていたので思うように変換されなかったようで。。。
    水滴憎しですね。ちゃんと読み直して文字校したうえで投稿するよう気をつけます。

  19. 3653 陰湿な活動家

    醜い話題が多いですね。
    西口工場以下ですね。

  20. 3654 匿名さん

    こんな醜い話題が続いているにもかかわらず
    火消しもスレチと言う人も現れないんですねw
    西口工場の時は削除依頼も続出して
    消されていった人たくさん出たのにねぇ

  21. 3655 陰湿な活動家

    >>3654 匿名さん
    私もそれが言いたかった。
    真面目に西口工場を語ってたのに削除されましたから。

  22. 3656 匿名さん

    >>3639 匿名さん
    ここを読んでいると前半の感じしますね。なんか都会コンプがすごいなぁみたいな。
    流山は愛すべき田舎で自然があって良いところだからそこをうまく生かして欲しいし、住民も誇りにできたらいいですね
    かつてのなごりの工場もあまり恨まれないうちに何とぞ…

  23. 3657 匿名

    結局は警察署前の坂を上がってセブンの交差点から次のセブン交差点までと、工場移転予定地前セブンの交差点から徳樹庵かおおたかの森病院まで、南は元税理士事務所位までがおおたかの森と云われるエリア。おおたかの森病院以降やエリア外はもう柏の豊四季と呼ぶに相応しい。
    余談だが流山もゴミの分別や袋の差別化した方がそろそろいいと思うんですが。

  24. 3658 周辺住民さん

    >>3654 匿名さん
    それ、私が繁忙期で忙しく、火消しする暇がなかったから。
    皆さんも遠慮なく削除依頼すればいいと思います。

  25. 3659 匿名さん

    ニュースで幸福度ランキングなんてやってましたが、おおたかの森は住民幸福度が高い街になってほしいな。

  26. 3660 匿名さん
  27. 3662 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
    関連レスの一斉削除を行っております。

    削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
    ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

    投稿をされている方に向けた
    悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
    また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
    どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

    なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

    ■利用規約
    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

    ■投稿マナー
    https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

    ■削除されやすい投稿
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

    ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

    ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

    ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  28. 3663 周辺住民さん

    >>3660 匿名さん
    嬉しいですね!徒歩圏内とあるので、SC内か駅近だと嬉しいです。
    微妙に、コメダ珈琲が駅から離れているので、行きたくても時間的に行けないことがあるので‥。

  29. 3665 名無しさん

    [NO.3664と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  30. 3666 周辺住民さん

    >>3663 周辺住民さん
    おおたかの森駅から徒歩圏内とあるので、SCか駅前でしょうね。
    募集は5月末までなので、SC内の可能性が高いかと。
    http://recruit.starbucks.co.jp/csaiyo/eoy0/sp_job/show/1444

  31. 3667 周辺住民3

    SCの駅前広場側ってことは、SC全体の営業時間と合わないから
    独自にトイレやスタッフルームを設けるのかな?

    東口だと千葉興銀が6月に引っ越すけど、時期的には合わないなぁ
    TXアベニューのフードコートも営業時間が違うし
    やはりSCで6月リニューアルオープンに合わせる感じかな?

    南口暫定ロータリーだった所のユンボは、こもれびテラス側の盛り土を整形してますね
    やはり測量か何かをする感じです
    南口広場の半月型の芝生も半分剥がされて、小型ユンボが整地してる
    こっちは遊具か芝生の養生し直しかな?

  32. 3668 匿名さん

    >>3667 周辺住民3さん
    芝生養生中の看板がありました!

  33. 3669 匿名さん

    ユンボで整地中のところは、SC別館で決まりかな?
    妄想が捗りますな
    個人的には、高価格帯の時計店があれば嬉しい
    銀座に行かなくて済むから

  34. 3670 匿名さん

    管理ご担当者様

    不適切なレスの削除、ありがとうございます。この度初めてこの場に参加致しますが、とてもネガテイブなレスが多く、もう覗くのをやめようか…と思っていたところでした!

    前向きな掲示板になれば、住民としてはとても喜ばしいです。

    スタバ、SC内の可能性が濃厚ですね!!
    とっても楽しみです。

    個人的には、美味しいパンケーキのお店が出店してくれないかなぁと願っております☆

    ママさんやカップルで賑わいそうです(^ ^)

  35. 3671 名無しさん

    最近越して来た者です。今後の開発の様子が知りたく時々のぞきに来ていましたが、とても読んでいられない内容でビックリしていました…。

    前向きな情報交換ができたらホント嬉しいです。

    スタバ、楽しみですね♩
    パンケーキのお店もいいですね。

    個人的には、三井住友銀行、無印、赤ちゃん本舗、lavaが来てくれたら嬉しいです。

  36. 3672 周辺住民3

    北口音楽ホール建設予定地に、大きな杭打ちの重機が入りました

    3月末~5月末?の間は駅自由通路とホールを繋ぐ「ペデストリアンデッキ」の
    支柱の杭を打ち込む為?、踏切と北口エスカレーター間の歩道が通行止めになるそうです
    東口から踏切を渡って反対側へ行く際は、音楽ホールの区画をぐるっと迂回するルートになります

    いまの所街灯が無いので夜通り抜けるは怖いです

  37. 3673 もうすぐ引越し

    ペデストリアンデッキ工事のおかげで北口民はSCに自転車でまわりやすくなりますね。
    今まで道はあったのに封鎖されていて本当に不便でした。(工事中側からコの字で回らないといけない)

    マンション買おうと本気で検討した時期もありましたが、やはり遠いのと飲食店がほとんどチェーンしかないこと、
    また毎日遅くまで働く身としてはすぐに閉まってしまうのがつらすぎるので、東京に戻ることになりました・・・
    きっとこのあたりのお父さんたちは、みんな奥さんがご飯作って待っててくれるんだろうなあ。
    うちには無理です。東京でまたがんばって働くぞー
    今後のおおたかの森の発展を祈っています。

  38. 3674 周辺住民3

    建設中のアンダーパスと西口駅前の電気設備(道路街灯など)の入札結果を見つけました

    発注者 (独)都市再生機構千葉常磐業務部(流山)
    ttps://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/009824257

    工期が9月30日までとなっているので、おそらくこの翌日がアンダーパス開通日だと思われます
    西口ロータリーは半分だけの開業ですが、10月から使用開始になると思われます

  39. 3675 匿名さん

    >>3673

    おおたかの森から離れてしまうのでは残念ですね。

    我が家は子供二人(保育園)で共働きです。
    私も妻も仕事がピーク時にはお迎えに行く時間がギリギリになってしまうので、平日は宅食弁当です。
    子供たちには後ろめたさもありますが、塩分・カロリー計算されたお弁当に助かっています。

    それに週一回はパルシステムで宅配もしてもらっていますよ。
    結構、トラックを見かけるから利用している方は多いのではないかな。

    流山は共働き世帯が多いので同じような環境のご家庭が多いのではと思っています。


    >奥さんがご飯作って待っててくれる・・・
    今のご時勢そんな優しい奥さんいますかねw?

  40. 3676 匿名さん

    >>3675 匿名さん
    はい!私作って待ってます!それしかできないから後ろめたくて・・。

  41. 3677 匿名

    >>3675 匿名さん
    私も、作って待ってます。
    共働きでガッツリ稼ぐのも、専業やパートでご飯作って待ってるのも、それぞれの幸せですよね。

  42. 3678 周辺住民さん

    うちもそう。仕事が長時間、内外の急な出張、休日も仕事や仕事関連の行事だとそうならざるを得ない。
    こんな業界だと、一番下の子供の中学受験が終わるまでは専業の人が多い。

  43. 3679 マンション検討中さん

    みんなブルジョワだな、、

  44. 3680 匿名さん

    うちは共働きで世帯年収1,300万。旦那だけだと800万。
    住宅ローンもあるし、旦那の給料だけではやっていけないわ。

  45. 3681 匿名さん

    おおたかで5000くらいのローン組んでて楽に生活するなら世帯で1000弱くらいは欲しいって感じですかね。日常使いでフードメゾンの生鮮食品買う層はもう少し上かな?

  46. 3682 名無しさん

    >>3680 匿名さん

    我が家も全く同額、夫婦の配分もおんなじです〜。
    子どもも2人いるし、もう1人欲しい気もするし、、、続けられるとこまで仕事がんばりまーす!!
    今は育休中なので簡単だけどごはん作り頑張ってますが、仕事復帰後は宅配弁当などを頼らないと絶対無理だと思いますε-(´∀`; )

  47. 3683 匿名

    皆さん結構お忙しいのね。
    体に優しい弁当屋さん始めようかな。

  48. 3684 周辺住民

    >>3683
    共働き家庭だと、塾弁の需要もあるかも。

  49. 3685 匿名さん

    うちはシングルインカムで年収600万円だけど、4000万円のローン組んで買い物はフードメゾンばかりだが、ひょっとしてやばいのかしら?

  50. 3686 名無しさん

    >>3685 匿名さん
    子供やお金の掛かる趣味とかの浪費がなければなんとかなるんじゃないですかね。
    けど私はあまりやりくりが得意でないから、その感じだと貯金とか老後の備えは無理かなぁ。

  51. 3687 名無しさん

    ここは開発スレッドなので、ご家庭の収支についてはスレチです
    そろそろお話を終わりにしないと、また削除されてしまいますよ

  52. 3688 周辺住民

    そうですね。住環境スレは伸びてないですが、
    スレ違いにはならない。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605347/

  53. 3689 匿名さん

    流山に住んでいるというと、東京の人は「通勤が遠くて大変じゃない?」
    「いやいやTXで1時間はかからないですよ、意外と遠くないでしょ」
    という会話になるくらい、一般の人は遠い田舎だと思っています。
    所詮それくらいの認知でしかありません。でも、それでいいのでは?

    住民としては、今の環境の中でよい街になっていけばよいだけのこと。
    多くの人が、住みながら少しずつ発展していることを実感しているはず。

    学校や保育園、工場移転など、それぞれ不満や改善点はあるのでしょうが、
    それを匿名でぶちまけ他者や他地域を誹謗し、年収の高低の張り合いをして
    何の生産性があるのでしょう。

    ちょっと開発が進んで、そこに住んだだけでセレブな気分になって傲慢になる。
    環境や先住者の一定程度の犠牲があって成り立っている街です。

    街の開発の度合いよりも『住人の民度』の方が私は気になります。


  54. 3690 マンション掲示板さん

    >>3689 匿名さん

    もう削除で一掃してもらえたんでまとめなくていいですよ。止めましょう。

  55. 3691 陰湿な活動家

    まあまあ西口工場には早く移転して欲しいのですが。
    開発地域の方は余計に税金払ってますし。早く開発して欲しいです。
    物申すのも仕方ないかと。

  56. 3692 名無しさん

    削除対象となった人物ではありませんが、なぜ削除までする必要があったのか意味が分かりません。
    すべてが情報の1つとして捉えれば良いのでは。
    ネガティブな内容であろうと知っておきたいこともありますから。

  57. 3693 匿名

    臭いものには蓋をしろ的な感じでしょう。
    個人を特定しうる書き込みや誹謗中傷はネットの掲示板である以上、トラブルの要因にもなりかねずいけませんが、ネガティブな内容もポジティブな内容も街の発展には必要だと思います。

  58. 3694 名無しさん

    移転しない現状は別として、その理由が細かく公表されていない以上
    推論や噂話しだけで叩くのは・・・便所の落書きスレッドだけでいいよ
    ここは開発スレッドなんだから、正しい情報を交換する場所
    希望・願望はOKとしても、裏切られて「失望・ガッカリ」とかの感想も不要でしょう

    運ちゃんから聞いた噂話・井戸端会議をそのままネットに流すのも問題あると思う
    そんな話は自分の頭の中だけに留めておけばいいでは?
    あと説明責任だ居住者の損害だと騒ぐのも品がない
    自分にURや市の開発能力を見極める「目」が無かったと思って、気長に待ってなさいな

    街はゆっくり成長する方が、後々崩壊しにくいよ
    人口が増えるのはありがたいけど、こんな地方都市で1年に4000~4500人も
    人口が増え続けるとか恐ろしい気がするよ

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  59. 3695 周辺住民3

    ベルクの交差点に信号機が設置されてますね
    アンダーパスは開通しないけど、予定通り4月から点灯かな?

    工場移転予定地には、反対側の道路整備で使っていた資材かも知れませんが
    セメント用?の川砂やカラーコーンが置いて有ります
    このままURの資材置き場になってしまうのでしょうかね

  60. 3696 匿名さん

    十太夫近隣公園は周りにベンチなども設置されて、大分整備も進みもうすぐ拡張されそうですね。
    遊具なども追加されるのでしょうかね?
    この規模の公園は、子供がいる家庭には重宝されますね。

  61. 3697 周辺住民さん

    >>3694 名無しさん
    特定の職種に対する差別的表現と感じます。

  62. 3698 匿名さん

    たまプラーザを凌駕するステータスを誇る街、街行く皆さんの笑顔もいいものです

  63. 3699 名無しさん

    >>3694 名無しさん
    はいはい。
    もう来ないでくださいねー。

  64. 3700 マンション検討中さん

    子どもをここの小学校に入れたら、
    朝の子ども見守りのボランティアを強制って噂は本当なの?

    交差点で旗を持ってる人ね。冬の雨の日もやってるけど、あれ会社前にやるの不可能でしょ。


    共働き世帯はそんなの無理じゃないの?
    本当にここは共働きに優しい街なの?

  65. 3701 匿名さん

    それで、自分はやりたくないって言い訳ですか?

  66. 3702 マンション検討中さん

    >>3701 匿名さん
    うん。みんなでお金を出して人を雇えば済む話ですよ。みんな生活のための仕事があるわけです。

  67. 3703 マンション検討中さん

    >>3702 マンション検討中さん

    定年退職した人や主婦の人にボランティアかバイトとしてやってもらえば良い話です。
    普通の会社員はフレックスなんて使えないでしょ。ここは都内に勤務する人も多いから、7時には電車に乗らなきゃだろうし。

  68. 3704 周辺住民

    >>3703
    自分で退職した人とかいわゆる便利屋さんを雇って、自分の代わりに出てもらえばいいんじゃない?
    保育園代とか仕事用の洋服代と同じで、働くためのコストでしょう。

  69. 3705 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  70. 3706 周辺住民さん

    普通にフレックス対応でやってますが。。

  71. 3707 マンション掲示板さん

    強制です。共働きの方も夫婦で協力して当番の日にはきちんとやっています。班によって違いますが、1〜2ヶ月に1回、30分程度。
    自分の子はもちろん、同じ学校に通う子供のためですから。

  72. 3708 周辺住民

    フレックス、時短勤務、裁量労働、時間単位の年休取得とか、普通はいろいろ使える人が多いだろうし、会社によっては30そこそそこで労基法上の管理監督者になって出退勤自由になるところも多いでしょう。

  73. 3709 周辺住民

    定年退職された高齢者の方なら喜んでやるっていう人多そうなのに、
    シェリングエコノミーの概念は小学校に無いんですかね・・・
    当番のためにわざわざ働き方を考慮しないといけないなんて、共働き夫婦の方にとっては災難ですね。

  74. 3710 匿名さん

    開発されて人が入った地域には、そもそも暇になった元気な世代が少ないのでは?

  75. 3711 匿名さん

    雇うこともPTAで提案して議論したらいいんじゃないでしょうか?とはいえ、2ヶ月に一度くらい夫婦交代で出社遅らせるのなんてそんなに難しいことではないと思いますが。

  76. 3712 匿名さん

    ぶっちゃけ、一刻一秒を争うほど外せないような仕事で、しかも自分以外に代替が利かないほど貴重な能力なら、流山なんて住まないから。悲しいけど市場原理なんで笑

  77. 3713 名無しさん

    嫌なら引っ越せばいいだけの話
    はい、この話題終了

  78. 3714 共働き母

    終了したところですみませんが、不満のある方の気持ちはよく分かります。別に2,3ヶ月に1回30分の時間を捻出するだけなら構わないのですが、ただでさえ子供の体調不良やらPTAやら保護者会・懇談会・面談やら家庭訪問やらで平日の日中に休みを取らないといけない中で、フレックス制度のない会社勤めにとって外注できるものは外注してしまいたいと考えるのは自然な流れではないでしょうか。我が家はもうあきらめて死んだ目でやってますが…(人事評価は種々の事情が考慮されるため、休み取得が多いからといって不利になることは幸いありませんが、自分自身への業務量のしわ寄せや周囲に頭を下げる心理的負担はかなりのものです)

    平日に家にいるのが当然で、自分たちの子供のために時間をかけることが愛情である、という考え方に立脚した制度ですからしょうがないですね。

  79. 3715 匿名さん

    実際に当番にかかるのは30分でも、出勤が早い人だと始業には2時間遅れたりするわけですからねぇ。

  80. 3716 周辺住民さん

    個人で雇えばいいじゃない。労務管理、集金、支払い、人選も誰かがやらなくてはいけない。2ヵ月に一度の30分が捻出できないひとは、それも誰かに押し付けるんじゃない?

  81. 3717 団地ともお

    団地価格は崩壊しますよ。
    買うなら、東京オリンピック以降。
    でも、団地は、借りた方がいいよ。
    売れなくなるから・・・

  82. 3718 匿名さん

    便利屋とかなら嬉々としてやってくれそうですよね。真面目な話、共働きで子育てするなら周りのサポートは確実に必要になるし、それがないならお金かけてアウトソースするしかない。それを個人個人でやるか、学校ぐるみでやるかは構成員の考え方次第かな。

  83. 3719 周辺住民

    >>3675 匿名さん
    ブログ書く時間あったら、夕ご飯作ってあげて下さい!!
    保育園に遅くまで預けられて、夕食が宅食の幼児なんて、本当に可哀想です…。
    夕食ちゃんと作って待っている奥さまはたくさんいますよ♪
    幼稚園ママはほとんどそうではないかと!
    子供と一緒にいる時間もたっぷりあります♪

  84. 3720 匿名

    発展途上の街だから仕方ないかもしれないけれど、何もかもが行き当たりばったりで計画があってないようなところが表面化してきましたな。
    当番はどっちの言い分も正しいし、サラリーマン夫婦にとっては自由がきかない家庭もあるだろうね。
    とはいえ、ゴミ当番とかも自治会であるからあれやだこれやだではどこにも住めないけど。

  85. 3721 匿名さん

    子供が小学校に通っていた時に、どうして朝親が当番に出ないといけないのか質問しました。
    その時は、近隣のクレームが凄いので学校だけでは対処するのが難しいと言われました。
    どうやら、舗道や信号などに子供が広がって邪魔とかそんな感じだったと思います。
    安全面の配慮だと思っていたのですが迷惑に思っている人もいるみたいですね。

    ちなみに、当番に出たくなければ班に入らなければいいのでは。
    当時もいましたよ。子供を孤立させて通わせてる家庭。私もその他の保護者も可哀想だから危なくないように声かけはしてましたし。
    人目を気にしなければいいだけの話です。

  86. 3722 匿名さん

    たかだか朝の30分程度でしょ、そんなのは暇で好きな人がずっとやってればいい
    子育てして働いて大人はそんなに暇じゃない

  87. 3723 匿名さん

    大人は暇じゃないって…。朝の少しの時間子供のために時間を割かないような大人はなんで子供作ったのかと思ってしまいます。そして朝少しの時間を子供のために使う大人すら許容しないような社会は少子化で滅びるしかないですね。

  88. 3724 匿名

    公立小のたかだか朝の当番くらいのことでゴチャゴチャ文句があるなら私立に行けば良いと思いますよ。

  89. 3725 通りがかりさん

    ディンタイフォン(鼎泰豐)は、SCの1階との噂を聞いたのですが、どなたかご存知ですか?
    てっきり3階の中華料理屋があったところに入ると思っていました。

  90. 3726 匿名

    どんな地域でも当たり前に行われてるような対児童安全補助活動じゃん。そういう時間が無いとか暇な大人がやればいいなんて発言が出る自体、子を持つ親として信じ難い。このような発言があるから変にプチセレブってるとか思われるし、排他的な見方されるんだよ。そのての親に限って我が子が横断歩道渡る途中で車に跳ねられたりした時は人一倍誰かのせいにしようとする傾向がある。

  91. 3727 周辺住民

    登校時間よりずっと早く両親が出勤して、
    学校が終わったら学童、学童が終わったら家に帰って、
    遅い時間に両親が帰ったら宅配弁当を食べて。

    いろいろな考え方があると思うけど、
    ひけらかすほどの世帯年収があっても、
    私はこんな家庭には生まれたいとは思いません。

    子供よりお金が大事なんですよね。
    子供>お金
    の人の考え方の人と、
    お金>子供
    の人の意見が永遠に平行線をたどるのは必然のように感じます。

  92. 3728 匿名さん

    お金というよりも親の自己実現の犠牲になっている子供という感じ。別に母親がやれとは思わないけれど、両親のどちらかが、子供のためにある程度自分の欲を諦めるのは親として普通のことじゃないかなぁと思う。お金が苦しくて働いているのなら仕方ないけどさ。

  93. 3729 匿名さん

    世帯年収が低い家はしっかりと子育てしていますか?
    私の知る限り、世帯年収が高い家ほど教育熱心で子育てもしっかりやってますよ。良い大学ほど平均の世帯年収が高いです。

  94. 3730 匿名さん

    コメダの隣はアパートが2棟建つみたいだね。
    豊四季方面のセブンイレブン奥に建ってる店舗は何ですかね?

  95. 3731 匿名さん

    果樹園のビルは完成したのにテナントが入る気配が全くないですね。

  96. 3732 周辺住民

    >>3719 周辺住民さん
    今は、作らなくても美味しいご飯なんてどこにでもある時代なので、ちょっと考え方が古いのでは。

    高島屋に、とっても美味しいお惣菜やサラダ売ってますし、煮魚焼き魚、フルーツまで全部揃っていますよ。
    RF1のサラダとか最高です。下手な手作りより美味しい。

    家庭それぞれで幸せの形はあると思います。それを手作りしないの可哀想と短絡的に決めつけるのは、客観的におかしい。

  97. 3733 周辺住民

    >>3727 周辺住民さん
    こどもの幸せのためにお金を用意しようという考え方の親もいるわけですから、それはそれで、素晴らしいと思いますよ。日本の子育ては外国と違ってお金がかかりますから。

  98. 3734 通りがかりさん

    おいしいだけじゃなく、どれだけ手を掛けてくれたかを子供は見ています。

  99. 3735 マンション検討中さん

    お金があれば幸せなわけじゃないけど、お金がないとつまらないことでアクシデントが増えて心も貧しくなるんだよね。

  100. 3736 周辺住民

    >>3734 通りがかりさん

    デニッシュなど、美味しいパンを手作りすると、とんでもなく時間がかかりますが、フォションで買って食べれば、食べながら子供と遊べて、それはそれでいいと思います。
    全て手作りにこだわると、子供も大人もお互いに良く無い気がします。

  101. 3737 周辺住民さん

    両極端でお互い自分の考え方しかできない。自分と違う考えの人を理解しようとせず、ただ相手を批判するばかり。今の残念な政治家たちみたい。
    開発板なのですから開発の話をしましょう。

  102. 3738 匿名

    こんなやりとりを見てるとやはりおおたかには変な人達が増えたのだろうか?

  103. 3739 匿名さん

    ホントですね。個人の考え方を語る場ではないと思います。いろんな考え方があるので、それぞれが心の中で思っていればいいと思うのですが…。最近読んでいるととても残念な気持ちになる投稿が多いです。開発ネタお願いします。

  104. 3740 通りがかりさん

    親ならともかく、それぞれの家庭のことを赤の他人にそんな古い考えを押し付ける残念な方がいまどきいるなんて驚かされます。
    開発の話しに戻しましょう。

  105. 3741 匿名さん

    >>3730 匿名さん
    豊四季のは、ドラックストア・コインランドリー・1000円カットが出来るみたいですよ。
    おおたかの森近辺に、駐車場付きのコインランドリー欲しいです!乾燥機だけでもいい!切に願います。

  106. 3742 周辺住民

    >>3740 通りがかりさん
    自分の家庭のことを自ら公表したんですよね。それに対して何らかのレスポンスがあることもある、それが掲示板ってものでしょう?
    赤の他人にとやかく言われたくないなら、開発掲示板にそれぞれの家庭のことなんて書き込まなければ良いのです。

  107. 3743 匿名さん

    ステータス性の高い街に住むということは、お金や時間を惜しまない品格も求められます

  108. 3744 匿名

    >>3743 匿名さん
    またそんなこと言うと所詮流山って
    言う輩が現れるよ

  109. 3745 名無しさん

    所詮流山のレベルの低いやりとり

  110. 3746 匿名さん

    だって流山、所詮、流山だもの。

  111. 3747 マンション検討中さん

    真面目な話、若い世帯は共働きしないと普通の生活もできない時代ですよ。
    いまの40〜50代とは状況が違いすぎます。
    世帯間で賃金格差があるのは統計データも出てます。

    夫婦共働き前提の制度設計していかないと、地方自治は崩壊しますよ。

  112. 3748 周辺住民さん

    >>3741さん

    流山じゃないですが、お車あるなら、柏の若柴のあたりに駐車場付きコインランドリーありますよ。

  113. 3749 周辺住民

    都内だと受験して区立以外に進学するのは感覚的に3割ぐらいの感じだったが、(地域により違うだろうけど)
    ここだと市立小の卒業生がほぼそのまま市立中に行くことになるんでしょうね。
    市は私立や県立に頼ることなく、増え続ける生徒分のキャパを用意しなくてはいけない。
    校舎も設備も人員も。大変そうですね。

  114. 3750 ご近所さん

    もっとフィットネスがほしい

  115. 3751 匿名

    >>3750 ご近所さん
    なんで?
    ダンロップもセントラルもあるのに

  116. 3752 匿名さん

    >>3741 匿名さん
    市役所とセントラルパークのパークホームズ中間辺りに駐車場つきコインランドリーありますよ。ガソリンスタンド併設の。おおたかの森から10分かからないかも?


  117. 3753 匿名さん

    >>3751 匿名さん
    キッズに関してはセントラル土日は満員でほぼ入れないです。
    入れたとしても人数多いので、割りに合わない感じ。

  118. 3754 匿名さん

    >>3752 匿名さん
    情報ありがとうございます!
    まだ土地勘なくて、花粉や家事の時間など、都合で洗濯したい時一気にふんわり乾燥させたい時などに近くで探してたのです!
    マミーマートでお買い物中に出来そうでありがたいです!

  119. 3755 匿名さん

    スーパーも色々ありますね!
    ヤオコーも夏に出来ますしね。

  120. 3756 周辺住民さん

    >>3754
    もし3754さんが戸建てでガス利用であれば、
    ガスの衣類乾燥機「乾太くん」おすすめですよ。
    我が家も使ってますが、その日の着てた服の選択・乾燥がその日に終わります。
    風も花粉も雨も関係ないのですごく便利です。
    特に小さいお子様がいらっしゃれば、
    幼稚園・保育園で汚したものがその日に洗濯・乾燥できるのでいいですよ。

  121. 3757 匿名

    >>3756 周辺住民さん
    乾太くん良いですよね(^ ^)
    今は電気の洗濯乾燥機を使っていますが、繊維の傷みや縮みが酷く、乾燥時間も倍以上かかります。(その割に、厚物は半乾き…)

    フィルター掃除もラクな乾太くん生活に戻りたい!!

    開発に関係ないのに、話膨らませてすみません。

  122. 3758 匿名さん

    >>3756 周辺住民さん

    >>3756 周辺住民さん
    みなさん色々情報ありがとうございます!
    お家で洗濯物がいつでも完結出来るなんて羨ましいです。
    我が家は、借り上げ社宅アパートの転勤族です。
    転勤の度にコインランドリーの乾燥機を探してお世話になっています。
    15分位100円でからりと乾燥できるので重宝していたんです。
    汚し放題の子ども達・・食洗機も、乾燥機も・・家電に助けられての生活で、本当感謝なんです!

  123. 3759 3752

    >>3758 匿名さん
    278号線を、加交差点から流山市役所方面に下り坂を下りきった辺りにあります!>ガソリンスタンド&コインランドリー
    お役に立てましたら。

  124. 3760 周辺住民さん

    豊四季駅から江戸川大学へ向かう途中にも駐車場付きのコインランドリーありますよ。

  125. 3761 周辺住民さん

    ここはいつからまちbbsになったんだ。

  126. 3762 名無しさん

    >>3761 周辺住民さん

    情報交換くらいいいだろ
    いつものように罵詈雑言飛び交ってるわけじゃないし何でもかんでもスレ違いとか言うな

  127. 3763 名無しさん

    ショピングセンター前、整地していますね。作業員の方に伺ったら、整地のみ担当でご存知ないと。
    何ができるのでしょうか?

  128. 3764 名無しさん

    北口に駐車場が増えていますが、
    あんなに細かい区画で地主が分かれているのでしょうか?

    大きな商業施設ができるのを期待しているのですが、
    もし小規模マンションやアパートの立ち並ぶと、
    駅前なのに、もったいない気がします。

  129. 3765 周辺住民さん

    十太夫近隣公園の遊具が置いてある場所の、隣の広場は、何になるのでしょうか?トイレが建設される予定はないのでしょうか?

    新しく出来た、クリエイト流山おおたかの森店、既出ですが、野菜や果物もあり、小型スーパーのようでいいですね。

  130. 3766 名無しさん

    もしかしたら既出かもしれんけど、ここのサイトで
    ヤオコーのとこにできる店舗がある程度わかる。
    http://practice-area.com/sp/estate/detail.php?id=606

    たしか、サイゼとマツキヨは前に情報あったかも。
    100均は、個人的には知らなかった。

  131. 3767 マンション掲示板さん

    >>3766 名無しさん
    そちらに入る小児科に以前移転前の東葛病院の小児科長が開業すると聞きました。
    アレルギーに詳しく大変お世話になったので早くかかりつけ医にしたいです。

  132. 3768 匿名さん

    個人的にはクリーニング屋がほしいですねー。

  133. 3769 周辺住民さん

    北口、また道が変わった・・・

    片側にしか歩道ないし本当に不便すぎ。
    こんな田舎ともあとちょっとでオサラバです

  134. 3770 名無しさん

    西口にも小児科欲しい〜
    駅前の医療モールに入らないかな…

  135. 3771 ご近所さん

    いい美容院がほしい
    あと気軽に入れる町の中華屋さんがほしい
    個人的には蕎麦屋とかいらない

  136. 3772 名無しさん

    >>3769 周辺住民さん

    いつか変わるんだろうなとは思っていましたが告知も無しに勝手に変えるのもどうかと思いますね…
    アンダーパス工事が半年遅れているのが原因なのかな

  137. 3773 ご近所さん

    東口のマルエツはいつ頃オープンでしたっけ?

  138. 3774 匿名さん

    紀ノ国屋か成城石井が地域的に欲しいですわね

  139. 3775 ご近所さん

    >>3774 匿名さん
    紀ノ国屋?
    もういらねぇだろ。

  140. 3776 名無しさん

    >>3775 ご近所さん

    その紀伊國屋じゃねえwww

  141. 3777 周辺住民さん

    Cafe & Meal MUJIが近くに出来て欲しいです。

  142. 3778 名無しさん

    >>3775 ご近所さん

    冗談だよね?
    紀ノ国屋を知らない?

  143. 3779 匿名

    わたしはディーン&デルーカがいいなぁ

  144. 3780 名無しさん

    わたしはタイムレスコンフォートがいいなぁ

  145. 3781 匿名

    わたしはトミーマートがいいなぁ

  146. 3782 住まいに詳しい人

    >>3778 名無しさん
    知らねえ。高級スーパー?

  147. 3783 名無しさん

    ここで呟くより、ぜひ直接企業へ要望を! 成城石井にはメールしました。数が多い方が、真剣に検討してくれるかも⁉︎

  148. 3784 名無しさん

    >>3782 住まいに詳しい人さん
    ダサっ。

  149. 3785 周辺住民さん

    >>3782
    よく調教された野菜(レタス)が売られてるところです。
    村上春樹によれば。

    所詮はスーパーですから、
    知らなくてもダサいってことはないですよ。
    スーパーなんて自分の行動範囲になければ関係ないですから。

  150. 3786 匿名

    学生時代に鎌倉に住んでいた時にはよくお世話になったスーパーです!

  151. 3787 周辺住民

    昔、成城に住んでいたころは、石井がこんなに増えるとは思わなかった。
    いまや取手にまであるんですね。

    あざみ野にも居たことがあるけど、たまプラやあざみ野などの
    東急ストアは品揃えがこのあたりのスーパーとは違う。
    肉とか果物が顕著。柏の葉は東急でしたよね。
    別に成城石井や紀ノ国屋でなくても、住民層が上がれば、
    普通のスーパーもそれに合わせた品ぞろえになるんじゃないかな。

    仕事で時々広尾に行きますが、ナショナル麻布スーパーというのが
    あって、あれも海外ものが多くなかなかいいです。
    あの辺は大使館とか多いですから。田園調布に系列店がある。

    ほとんどの人が東京通勤なんだから、会社帰りに
    東京で買えばいいんじゃない?都会の方が回転がいいし。

    というわけで私は成城石井が必要とはあまり思わない。
    紀ノ国屋も特に必要ない。紀伊國屋書店は残ってほしい。

    それとも成城石井のある街に住みたい、ということなのかな。

  152. 3788 名無しさん

    北口で細長い駐車場を作っていますね。

  153. 3789 名無しさん

    成城石井がある町に住みたいというより、単純に近所で少し良いモノを買いたいです。専業主婦や産休中だと、都内で簡単に良い食材を買えるわけではないので…。

  154. 3790 名無しさん

    地元ならではのKEIHOKUでもいいかも

  155. 3791 北口住民

    カレーCoCo壱番屋もいいなあ

  156. 3792 匿名さん

    教習所の下のホームセンターはどこが入るかわかりますか?
    カインズと前に出ていましたが確定でしょうか?

  157. 3793 名無しさん

    大戸屋とか五右衛門とか、できてほしいなぁ。

  158. 3794 通りがかりさん

    都市軸道路は将来的になかなかの交通量になるでしょうし16号沿いみたいにファミレスとかガソリンスタンドとか建ててほしいところ

  159. 3795 ご近所さん

    レタンプルュスの前でなにかの撮影してる?

  160. 3796 匿名さん

    大戸屋いいですねー。サイゼ以外のファミレスと少し高めの小綺麗な焼肉屋がほしいです。
    欲張りですみません。

  161. 3797 周辺住民さん

    >> 3795
    今日も撮影してたんですか? 先週末にも見ましたよー。同じものであれば、TBSのドラマってスタッフさんが言ってました

  162. 3798 匿名

    高校受験向けの進学塾がもう少し増えてくれたらなと思います。

    今のところ選択肢が少ないので他をと思うなら柏まで出なくてはならないので不便です。

  163. 3799 匿名

    >>3797 周辺住民さん
    先週撮りきれなかった分を撮りに来たらしいです。

  164. 3800 eマンションさん

    >>3792 匿名さん
    セキチューと、小耳に挟みました。

  165. 3801 周辺住民さん

    SCにプティマインという子供服が入りますね。
    https://www.froma.com/detail/clc_1376333055/?svos=CassetteLinkLower

  166. 3802 周辺住民さん

    牛タン屋は新感覚?
    http://baito.mynavi.jp/sp/job/15248011/

  167. 3803 名無しの権兵衛

    ちょっと方角が違いますが、豊四季駅方向に向かって、ベルクスが移転した跡地に、セブンイレブンが開店してました。同じ敷地内にあと2つ建物が完成してますが、何ができるかご存知の方いますか?

  168. 3804 周辺住民さん

    ベルクス跡はマツキヨとクリーニングらしいです。

  169. 3805 周辺住民さん

    >>3798 匿名さん

  170. 3806 周辺住民さん

    >>3798 匿名さん
    電車6分が中学生にとってそんなに大変ですかね。ゲームやっている時間のほうが長いんじゃないでしょうか。
    柏の塾はおおたかどころか、守谷やもっと先からも小学生でも普通に通っている。

  171. 3807 匿名さん

    次の市長選出て欲しい。
    現職の多選勘弁。すれちスマソ
    http://www.sankei.com/smp/region/news/170402/rgn1704020019-s1.html

  172. 3808 注文住宅検討中さん

    >>3807 匿名さん
    スピード感ありそうすね。交渉人は西口開発に打ってつけ。

  173. 3809 名無しの権兵衛

    >>3804 周辺住民さん
    ありがとうございます。

  174. 3810 マンション検討中さん

    どんどん素敵な街になっていきますね

  175. 3811 匿名さん

    計画的な街作りをしてほしいね。

  176. 3812 北口住民

    北口の空き地にタイムズ(17台+カーシェア1台)が建設中でした。
    カーシェアユーザとしては嬉しいけど、駐車場ばかり作ってつまらないですね。

  177. 3813 名無しさん

    ほんと駐車場ばっかりですね。
    地価が上がったら、売り抜けるんでしょうか。

  178. 3814 名無しさん

    恐らくだけど、賃貸マンションとか建てると借金つらい。
    でも、税金あるから出きるだけローリスクの駐車場にする。
    というケースが多いのかなーと

  179. 3815 匿名さん

    駐車場は、街の開発には必ず必要なんですよ。
    順番に空き地が駐車場になってそこに建設関係の業者さんの車を停めれないと実際困ります。
    地権者の所に駐車場にして貸して欲しいという依頼があったりします。
    もちろん、固定資産税対策も兼ねてるでしょうけど。

  180. 3816 周辺住民さん

    それにしたって北口の開発部分は小分けにしすぎですよねえ
    ホール以外に大きい商業施設は期待できないのかな、これは

  181. 3817 匿名さん

    やはりおおたかの森の成功は西口にかかってますね。
    工場はいつかは移転するからその話は無しとして、住宅展示場向かいの広い土地は今水面下ではどんな交渉がされてるのかなぁ。

  182. 3818 匿名さん

    西口のB35街区、北口のC72街区は大きい商業施設も期待できるのではないでしょうか。
    URへの要望書も出ているようですし。
    http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2016/20161101185721_10.pdf

  183. 3819 匿名さん

    北口は将来的にもホールやホテルの利用客向けの駐車場需要が高そうですよね。個人的には、最初は駐車場で、10年後とかに新しくビルが建つくらいが街の新陳代謝的に嬉しいなーと思います。
    細切れなのも、飲食とか個人商店が期待できるかも?!なんて。

  184. 3820 匿名さん

    >>3817 匿名さん
    20〜30年後といったところでしょうか
    ご年配の方は完成した西口を拝むことはできないのですね。。

  185. 3821 匿名さん

    西口の住宅展示場は、複数の地権者から借りて営業してるようです。
    だから、北口も一社で複数の区画をまとめて借りて何か造るのは可能かもしれないです。

  186. 3822 住宅検討中さん

    >>3819 匿名さん
    そうですね。細切りにすれば家賃もやすくなり実力のある個人店は出しやすくなりますね。

  187. 3823 匿名さん

    北口の緑のマンション
    あれってやっぱおおたかの森にちなんで
    木を模して奇をてらったんだろうけど
    どうせやるなら上層階をすぼませて
    針葉樹っぽくすれば説得力あったのに。。
    惜しいですね。

  188. 3824 マンション検討中さん

    さっき犬のウンコを踏んでしまった。腹立つわ。

    ちょっと多すぎるよね。

    公園への犬の立ち入り禁止措置と、
    糞を放置への罰金取って欲しい。
    子どもが犬の糞を触ったら病気になるよ。

  189. 3825 名無しさん

    北口の大きな区画が白いパネルで囲われましたね。
    何ができるんでしょうね。
    マンションかなぁ。
    やっぱマンションなんだろうなぁ。

  190. 3826 周辺住民さん

    >>3824 マンション検討中さん

    犬の糞、路上駐車、歩きタバコと吸殻、空き缶などのごみ放置、ルール守らないゴミだしなどが地域の民度のバロメーターですね。お洒落な店ができたって、結局住みやすさを決めるのは地域住民。

  191. 3827 名無しさん

    いまだに駅の階段降りた脇に灰皿置いて喫煙場所設けてる時点で如何なものかな。SCで働く若い女性店員さんもよく利用してるけど(笑)

  192. 3828 名無しさん

    灰皿は無いと困ります。
    設置場所が少ないから、歩きタバコが増える原因にもなる。

  193. 3829 名無しさん

    灰皿なんて見掛ける街少ないぞ。柏駅付近もとうの昔に無くしてる。それで歩き煙草が増えるなら住んでる人達のモラルの低さとマナー違反、人としての質の低さだと思うけどな。

  194. 3830 周辺住民

    現状は「タバコ吸うなら流山」
    たばこ税6億に目がくらむ市政。

  195. 3831 ご近所さん

    タバコなんて金の無駄
    まだ大麻のほうが体にいいレベル。

  196. 3832 名無しさん

    みんなアイコスにすれば良いのにな。
    歩きタバコは、アイコスユーザーから見ても腹が立つ。
    喫煙所は煙くて居られない。

  197. 3833 匿名さん

    駅からSCにかけて異常に煙草臭いよね。
    喘息だから本当に辛い

  198. 3834 匿名さん‐評判気になる

    >>3825 名無しさん

    マンションですよ。360戸くらいの。

  199. 3835 周辺住民さん

    >>3834 匿名さん‐評判気になるさん
    まだ公募もかかってないので、未定です。

  200. 3836 周辺住民さん

    調整池向こうのヤオコーのショッピングセンターのレストランはサイゼリヤじゃなく焼き肉屋だそうです。
    http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/b1883554b00349bd5b1d8603c615dfb6

  201. 3837 匿名さん‐評判気になる

    >>3835 周辺住民さん

    三井の隣の区画の事だと思ってました。ごめんなさい。

  202. 3838 周辺住民さん

    ↑失礼しました。お肉料理屋だそうです。

  203. 3839 匿名さん

    教習所のホームセンターはセキチューはないと思うなぁ。初石と十余二の間にあるし、カインズホームの方が可能性高いと思う。

  204. 3840 匿名さん

    ドイト

  205. 3841 周辺住民3

    >>3839 匿名さん
    セキチューが引っ越す可能性もなくは無いと思います
    マミーマート引越し後に、いろいろ改装してたから勿体無い気はするけど
    守谷街道(県道)より都市軸道路に近いおおたかの森付近の方が
    今後の集客や交通量を望めるかも知れません

    千葉では十余二店がセキチュー初出店なので、ドミナントを進める可能性もあります
    お風呂用洗剤とかの通常価格が、D2やドラッグストアの特売より安い物のもあるので
    セキチューでも大歓迎です

    教習所の1Fは半分が店舗用駐車場なので、売り場面積はそれほど広くない
    カインズだと狭過ぎる気がする
    自分はSUNAMOに入ってる都心型と松伏のカインズしか知らないけど
    郊外型ならもっと広くないと、園芸やペット用品の売り場スペースが足らないと思う
    でもカインズも近くに無いから出店して欲しいですね

  206. 3842 マンション検討中さん

    肉屋か。
    ステーキレストランならあさくま、フライングガーデン、フォルクスワーゲンとかどれがきても需要がありそう。
    逆に安楽亭だったら失望。

  207. 3843 名無しさん

    >>3842 マンション検討中さん

    フォルクスワーゲンは自動車メーカー

  208. 3844 名無しさん

    (笑)
    チェーンの飲食店はあまり行かないけど、時々サラダバーが無性に食べたくなるので、フォルクスなら大歓迎です♪

  209. 3845 近隣住民

    >>3844 名無しさん
    噂ではブロンコビリーらしいですよ。

  210. 3846 匿名さん

    西口工場の汚染土の話ってもう出てましたっけ?
    あの工場の下の土から濃度の高い汚染が検出されて
    色々滞っているって話。

    あと、最近きになるのは西口のマンションの空き部屋率。
    まぁ最近相場が上がり気味だったので良いが。

  211. 3847 周辺住民さん

    >>3827 名無しさん

    そう、駅前なんですから廃止してほしいです。それで歩きタバコが増えたら罰則強化と取り締まり強化。

  212. 3848 陰湿な活動家

    >>3846 匿名さん
    あのような工場が目の前にあったら誰も住みたくないですよね。空き部屋は工場のせいですね。

  213. 3849 匿名さん

    >>3846 匿名さん

    気になる!具体的に教えてください!

  214. 3850 周辺住民さん

    >>3845 近隣住民さん
    ブロンコビリーのランチ16時までなのが最高です。逆にディナーはファミレスにしては、少し高めかも。
    サラダバーは充実していて美味しいし、是非来てほしいです。

  215. 3851 名無しさん

    青田のブロンコビリー一度家族で食べに行きましたが、味は別にして床が食べかす散らかりまくりのそのまんまで汚ならしくて、それ以来は行ってませんねー。
    焼き肉なら野田の平城苑、ステーキなら16号の万世、蕎麦なら江戸川台の昇山が行く機会多いですが、流山街道沿いの平城苑は肉のランクが低いので野田の平城苑クラスは欲しいかな。

  216. 3852 住宅検討中さん

    >>3846 匿名さん
    ほんとならそれはまずいね。ものによっては最悪、覆土でもして公園にでもするしかないな。とっとと処理して地下水に影響出ないようにはしてほしい。

  217. 3853 周辺住民3

    日経にチラリとおおたかの森(東神)の名前が出てました

    高島屋の純利益3%増 18年2月期、訪日需要伸びる
    2017/4/7 23:16
    ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO15065370X00C17A4DTA000/

    あと駅前の話ではありませんが、UR事務所近くの大堀川を渡る県道の橋(新駒木橋)の
    拡幅工事をするみたいで、設計の入札公募が出てました
    早ければ今年度中に交差点と橋が広くなるかも知れません

  218. 3854 マンション検討中さん

    歩きタバコと犬の糞の放置は罰金制にして欲しい。

    他の自治体は罰金制度のところ多いですよ。

  219. 3855 周辺住民3

    市の平成29年度発注見通しから

    流山おおたかの森駅連絡通路整備工事 西初石6丁目地先 土木一式工事 
    工事期間/平成30年3月25日 秋葉原方 高架下通路整備 第2四半期

    流山おおたかの森駅北口EV設置工事 東初石6丁目181番地の48 建築一式工事 
    工事日数/240日 駅自由通路へのEVの設置 第4四半期

    流山おおたかの森駅前センター地区サイン設置工事
    西初石6丁目地先ほか とび・土工・コンクリート工事
    工事期間/平成30年3月25日 矢羽式サイン 6基 第3四半期

    流山おおたかの森駅西口駅前広場整備工事 西初石6丁目地先 造園工事 
    工事期間/平成30年3月25日 高木、低木/一式 サイン設置/3基 
    シェルター設置 A=124㎡(道路舗装?)第3四半期

    西口ロータリーや連絡通路は今年度末完成で進めるみたいですね
    北口エレベーターは8ヶ月掛かるので、来年度内の完成になるでしょう
    まだ工事発注の予定だけどね

  220. 3856 周辺住民

    >>3854

    きれいな街ができても、歩きたばこ
    なんかが多ければ台無しですね。

    南口と東口は規制強化されたけど、
    開発の進展で人通りがかなり増えた北口や
    西口も、いまだ野放し。
    南口や東口も、指導員なんて見かけないので
    実態は野放し。

    たばこ税の減収を恐れるためか、流山市
    路上喫煙対策は非常に及び腰。

    こんなときはふるさと納税が使える。
    「路上喫煙対策強化のための費用や、強化に伴う
    たばこ市税の減収より」も、「規制強化を願う
    人たちの抗議のふるさと納税による市税
    流出」が多くなれば、市も対策を本気で考える
    でしょう。

    やり方は簡単。
    1)ふるさと納税(寄付)する。
    流山より進んだ路上喫煙対策を取っている
    自治体などが理想的。たいていの自治体は
    流山よりマシじゃないかな。自分の住む場所では
    ないところに納税することに抵抗があれば、
    千葉県でも良い。県ならば最終的に自分の
    住む地域の歳入になる。

    2)
    「たばこ税の減収を恐れず路上喫煙対策を
    進めて欲しい。現状の対策は低レベル。
    より良い流山市になって欲しいという
    抗議と、対策の進んだ○○市に
    対する支援のためにふるさと納税しました」
    という内容のメールを市に送る。
    市議などにも送るとさらに良いでしょう。

    2000円の費用負担が生じますが、
    返礼品のある自治体を選べば
    実質的にはあまり負担になりません。

    確定申告よりも、ワンストップ制度
    のほうが手間がかかりません。
    ワンストップのほうが市からの流出額
    は多くなります。

  221. 3857 匿名さん

    タバコも糞も結局は流山市民の民度の低さ。
    オシャレだの洗練されただの、聞いてるこっちが恥ずかしいわ。

  222. 3858 周辺住民さん

    SCのディンタイフォンは4月28日本館3階にオープンだそうです。

  223. 3859 周辺住民さん

    4ページにおおたかの森SCのキッズゾーン新設とあるので、噂どおりセントラル前でしょうね。
    https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/170407c.pdf

  224. 3860 名無しさん

    あんた時々現れて、ふるさと納税での抗議を唱えてるけど、
    「ふるさと納税による市税減収」→
    流山市「そっか路上喫煙の対処が甘いから、ふるさと納税で抗議されてるんだ!
    じゃあ対策強化しなきゃ!」って発想に繋がると本気で思います?

    それと、東口でおじいちゃん達が指導員として立ってますよ!

  225. 3861 匿名さん

    土壌汚染発覚でおおたかの森のガンフェーズ4突入ですね
    移転先の住民からも反対されてもしょうがないでしょうな
    擁護レスは誰もしないんですか?
    それともタバコネタとかで話題そらしに必死?!
    そもそもここと住環境は統合したのですか?
    このようなタバコネタはいままで住環境版でお願いしますレスがすかさず入っていたかとおもうのですがぁ〜


  226. 3862 名無しさん

    おおたかに限らず流山は駅前には必ず灰皿あるよね。
    江戸川台駅、初石駅、南流山駅にはあったような。
    流鉄沿線にもあったっけ?

  227. 3863 匿名さん

    数ヶ月前ですが、東口で朝の通勤時間帯にタバコの指導員を何度か見かけました。実際に注意されてる人も二人ほどいましたよ。

  228. 3864 周辺住民さん

    >>3861 匿名さん
    荒らしに呼びかけるような発言は控えた方がいい。
    言ってなんの得にもならん。

  229. 3865 匿名さん

    北口のホールは500席程度とききましたが、中途半端な大きさで何に使われるのでしょうか?電車で遠方から人を集めるほどのイベントもできない大きさですが。駅前につくる必要があるのか疑問です。まだ何もない広場の方が産業祭などのイベントで使えるので良いと思います。金をかけて意味のないことをするように思えます。

  230. 3866 匿名さん

    >>3865 匿名さん
    近隣でいうとアミュゼ柏と同規模なので
    参考にHP見たら良いかもですね
    北口ホールの末路がわかると思います

  231. 3867 匿名さん

    >>3864 周辺住民さん
    西口工場ネタをすぐさま荒らし扱いですか。。
    よっぽどタバコが路上喫煙がぁとかより意義のある話題だと思うんですけどね

    工場火消のお勤めご苦労様です

  232. 3868 陰湿な活動家

    荒らしとは私のことでしょうか?
    西口の話は大好きです。

  233. 3869 マンション掲示板さん

    >>3867 匿名さん

    あなたは一体何がしたいのですか?
    気持ち悪い煽りですね。

  234. 3870 周辺住民さん

    >>3868 陰湿な活動家さん
    大好きならもっと正確な情報を調べて、提供してくださいよ。
    土壌汚染の状況など。
    無いなら無駄な投稿にしかならないでしょ。
    西口に関しては相手がいる事であって、推測だけで批判するのはそれこそ、この掲示板でのルール違反。
    私ももちろん工場移転を望んでますが、あなたの投稿には全くソースがないので、ここが荒れる原因にしかならないと思います。

  235. 3871 陰湿な活動家

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  236. 3872 陰湿な活動家

    ま、そんな事より私はいつもこのスレ監視してますんで。そこんとこ夜露死苦

  237. 3873 周辺住民

    >>3866 匿名さん
    アミュゼ柏は駅徒歩7分、北口ホールは駅前ですから、同規模と言っても違いは出ると思います。中途半端な規模なのはその通りかと。
    市も採算をとるよりは、市民の交流の場にしようとしているだけな気がします。
    南口駅前広場のイベントと合同でコンサートをしたりすれば、それなりに良いのでは?
    駐車場はSC頼りですね。

  238. 3874 名無しさん

    無理に大きなホール造って稼働率が低いとか、修繕管理費が高いとかになるよりは
    小規模音楽ホールで良いかなとは思う

    1F座席を移動したり収納したりで、エントランス(ホワイエ?)と繋げば
    催し物会場にもなるみたいだし(広さは大きくないだろうけど)
    バスと鉄道が集中するターミナル駅直近だから
    文化会館よりは市民が集まりやすい

  239. 3875 周辺住民

    高島屋の決算発表では、おおたかの森SC新館の事は出なかったようですね。
    https://www.takashimaya.co.jp/corp/
    いずれ東神開発から発表はあると期待します。

  240. 3876 周辺住民さん

    SC前の交番裏ら何をしているかは分からないけれど、作業はしているし、何かしらできて欲しいと期待してしまいます。

  241. 3877 名無しさん

    久々に西口でバスに乗ろうと思ったら、さらに遠回りな迂回路のなってんだね。
    いつまでやってんだよ、西口の工事は。

  242. 3878 陰湿な活動家

    西口工場の悪口が書き込まれると私のせいになるのは何故?
    みなさん、工場の悪口を書き込むのはやめましょう!
    リアルな行動に移しましょう!

  243. 3879 名無しさん

    >>3877 名無しさん
    今現在完成してるロータリー部分は、9月30日に街灯の設置が完了するから
    10月から暫定開業になるのでしょう
    残りの部分は平成30年3月25日の完成期日で、造成工事発注の予定

  244. 3880 匿名さん

    >>3879 名無しさん
    残りの部分というのは西口工場がいなくなる前提での話ですよね?
    その期日はまずありえないでしょうね
    陰湿な活動家さんの言うようにリアルな行動に移さない限り西口ロータリーの完成はないでしょう。。

  245. 3881 周辺住民

    >>3880 匿名さん
    リアルな行動とはどのような事ですか?市民として市に抗議はしてるし、それ以上何か手立てがあるなら具体的に示してもらいたいです。

  246. 3882 匿名さん

    署名活動とかですかね、、?

  247. 3883 匿名さん

    >>3881 周辺住民さん
    交差点にある大きな黄色の誘導看板を剥がすとかですね

  248. 3884 通りがかりさん

    新学期新年度でおおたかから乗る人増えたよね。
    昨日も混んでたし、TXのキャパオーバーになりつつあるね。
    ダイヤ改正しても効果は小さいだろうし、車両を増やすなら早目にやって欲しいわ。

  249. 3885 マンション検討中さん

    > [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  250. 3886 匿名さん

    そもそも論駅前にある工場ってだけで目立ってるし、案内するにしても西口駅前って言えば良いし、工場に不特定多数の人を案内する必要性って皆無だし、あの大きな黄色い看板は不要。。
    あきらかに居座り続けるぞっていう意思表示と私は捉えている。

  251. 3887 匿名さん

    カスミとミニストップの並び、東初石5丁目に生活クラブ生協の店デポーが10月末オープンだそうです。
    チラシが入ってました。

  252. 3888 周辺住民

    >>3887 匿名さん
    品質は良いようですね。
    会員になり毎月1000円出資。退会時に全額返金されるとか。

  253. 3889 匿名さん

    普通のコープだったら良かったのに
    退会時にやっぱり返せませんとかならないのか

  254. 3890 名無しさん

    >>3884 通りがかりさん
    今年度でやっと開業時からの累積赤字が解消出来るので
    大きな出資は来年度からになるでしょう

    編成増やすにも発注から納入や走行テストもあるから時間掛かるし
    走るれ列車の本数を増やすにも変電所の増強工事も必要になる
    増えた編成分の車庫の線路を増やす工事やらなんやら

  255. 3891 名無しさん

    北口の都市軸道路付近の歩道、早く通れるようにならないですかね。
    歩行者が対向車側を歩いてて危ない。

    交通量が少ないから、後ろを確認しないで渡る人もいるから、危険。

  256. 3892 周辺住民

    高層マンションも人口を増やす意味では重要。細切りマンションも出店する側からすればありがたい。この二つを拒んでは街の商業は成り立たない。
    遠方から人を集めるチャレンジもせず。
    ホールも小さく安全運転。

  257. 3893 eマンションさん

    >>3892 周辺住民さん

    >>3891 名無しさん
    人通りも増えてますから尚更危険ですね、先ほど通りかかったときに歩道の工事やってました

    ルフォンもヴェレーナも入居者募集の状態ですしこれから建つマンションも空室率がかなり出そうな予感がします。

  258. 3894 周辺住民

    北口アンダーパスの交差点はやはりスーパーだったようですね。
    二階が保育所になるのかな。

  259. 3895 周辺住民

    >>3889 匿名さん
    返せませんもありえますね。

  260. 3896 マンション検討中さん

    空室率が高くなれば、安く買うことができるから、購入を考えてる人には朗報だね。個人的にも大歓迎。

  261. 3897 名無しさん

    >>3894 周辺住民さん
    何のスーパーですか?

  262. 3898 名無しさん

    分譲マンションはもう供給過多で賃貸アパートの方が新婚世代には需要あるかもね。
    仕事柄デベやパワービルダーから建売り戸建は割安感もあって売れてると聞いたが実際どうなのだろう。
    建築条件ついた土地も売れにくくなっているとも聞いた。

  263. 3899 匿名さん

    ルフォンは、日中通りがかって外から見たら、カーテンのかかってない空室が3割?くらいあった気が、、4月になれば新学期も始まるし、相当数埋まると思っていたのだが、、
    ルフォン特有の何かしらの理由で残っているならまだしも、
    もしマンション需要の落ち着きや流山のバブル的人気の息切れが理由であれば、調整池の新築マンション、北口に建設されるマンションなど、まだまだこれからも供給が続くだけに先行きが不安になりますね、、
    過度な価格の下落は、既存の不動産の価値の低下にもつながりますし。

    地味に東口の住友のマンションでずっっっと売れ残ってる3部屋も気になります笑

  264. 3900 周辺住民

    >>3897 名無しさん
    生活クラブ生協の店デポー

  265. 3901 通りがかりさん

    教育インフラの未整備が、おおたかバブルの崩壊につながってると思う。プレハブだらけの校舎を見て、分譲マンション買って引っ越そうと考える若い世代は減ったのでは。
    ただ、10年後とか、子どもの数が減ったタイミングならおおたか自体はいい環境だと思うので、中古需要は中長期的には堅調ではないかと推定している。

  266. 3902 口コミ知りたいさん

    戸建ては順調に売れているような。
    固定資産税も少し上がったような。

  267. 3903 匿名さん

    固定資産税あがりましたね。
    土地があがりました。

  268. 3904 匿名

    ルフォンを検討して見に行ったことがありますが、一切の値引きは出来ないそうで、20万円分のインテリアを買える券を渡すことしかできないと言われました。保育園が併設されていると子供の声などが気になる人には割高に感じるのではないかなと思いました。また、ルフォンを買ったからといって、併設の保育園に優先的には入れる訳でも無く、未だに保育園は待機が出ているという情報も耳にします。学童は満員で厳しいとも言われていますので、これから買おうと思う共働き世帯の人は候補から外れてしまうのかなと思いました。おおたかのもり中学校もキャパには限界があり、小山小とおおたか小の人数が多い学年はこの先どうなるのかという心配もありそうです。

  269. 3905 検討者さん

    一定戸数以上の新規マンションは敷地内に保育園を併設することが流山市の建築条件ですからね。認可保育園であればマンション住民が優先的に入園できないのは当たり前。これだから無知なクレーマーって凄い迷惑

  270. 3906 匿名さん

    >>3905 検討者さん
    よく読んでみな。別にクレーマーのような書きぶりではないと思うのだが。

  271. 3907 名無しさん

    >>3906 匿名さん

    私もそう思う

  272. 3908 名無しさん

    >>3900 周辺住民さん

    普通のスーパーじゃなくて残念。
    遅くまでやってると仕事帰りに寄れて便利なのですが。

  273. 3909 ご近所さん

    >>3899 匿名さん

    東口のすみふは値引きしてないようですね。マルエツが出来れば状況も変わり売れると見込んでるんですかね。

  274. 3910 マンション検討中さん

    流山で最も高級な街

  275. 3911 通りがかりさん

    南口はロータリーはできないのでしょうか?

  276. 3912 周辺住民さん

    >>3911 通りがかりさん
    元々仮設のロータリーがありましたが、今後、南口にロータリーができる事はないです。
    流山市の都市計画を見た方が良いかと。

  277. 3913 口コミ知りたいさん

    おおたかの森にも監視カメラをいたるところにつけて欲しいですね。
    子供を狙った変態が子育ての街に計画的に入り込むことも考えられますから。

  278. 3914 名無しさん

    南口の空き地はSCの新館が濃厚でしょう
    いつできるかは定かではありませんが

  279. 3915 名無しさん

    西口にもSC別館ができる可能性は低いんでしょうか…

  280. 3916 マンション検討中さん

    >>3915 名無しさん
    可能性は無いです

  281. 3917 匿名さん

    西口にSCの別館はないかと
    可能性はゼロではないですが
    仮にできるとしても南口の空き地が優先でしょう

  282. 3918 匿名さん

    西口別館できるよ。新南口別館と駅中二階と西口別館繋ぎ、ハナミズキテラスへ繋がるスキーム

  283. 3919 住まいに詳しい人

    >>3918 匿名さん
    あんた誰だ?
    ハナミズキテラス拡大の噂は?

  284. 3920 周辺住民さん

    >>3919 住まいに詳しい人さん
    ずっと以前から市の関係者からの話として、円東寺さんのブログで紹介されてますよ。
    ハナミズキテラスまで繋がる計画として。

  285. 3921 周辺住民さん

    ソース見つけたので、貼っておきます。
    http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/2f81590e152bf5dcb70b57f29f7813c0

    市の重役情報と40papaさんのブログでもコメントあります。

  286. 3922 周辺住民さん

    連投失礼します。
    SCに6月、手ぬぐいの小さな店舗が出店しますが、スタバ近くとあるので、やはり流山東店のスタバは募集はSC内と思ってよいかと思います。
    http://www.grap.co.jp/staff/ownshop.html

  287. 3923 名無しさん

    南口の空き地は本当にSCの新館ですか?

  288. 3924 名無しさん

    人口増えましたよね。
    昔は金曜の夜9時にカスミに行ってもまだヨーグルト残ってたけど、4月に入ってからはすっからかん。
    共働きには安く手に入らないわ。

  289. 3925 周辺住民さん

    >>3924
    共働きでがっつり稼いでいるなら少々安く手にはいらなくったって
    いいじゃない。

  290. 3926 匿名

    新設小学校はどこらへんになりそうと予測しますか?

    まだ、決定も無くて用地買収も進んでいないのでしょうか?

    ご住職のブログで書かれていたのは、元からの近くの地元住民さん達は、区画整理地内では買えないだろうから長崎地区か警察署方面だと予想されていましたが、そうなると学区の決め方も難しそうだなと思いました。

    おおたか地区の発展には教育インフラの整備を急ぐ必要があるというレスには同意です。

    今のようなやり過ごすためだけの方法でしのいでいても、少子化もあるので、義務教育世代がドッ卒業して行けば児童が減っていくということも考えられます。

    その際、既存の学校が今度は統廃合や閉校することもあり得るので、そういったことも全て含めた施策が必要になってきたのではないかと最近は思います。

    どこの地方でも都心でも行政は箱もの作りは後手後手が多いようなので。

  291. 3927 地元民

    交通公園が欲しいなぁ〜

  292. 3928 周辺住民

    >>3927
    交通公園というと昭和の香りのする言葉ですが、さすがに新設はないでしょう。
    子供用自転車を車に積むか何かして、ユーカリ公園に行くしかないのでは。

  293. 3929 周辺住民

    すいませんユーカリ公園は自転車持ち込み不可ですね。

  294. 3930 匿名さん

    >>3926 匿名さん
    長崎地区は柏に隣接してて新設の効果薄そうです。
    西口の警察の方では?
    西口マンションまだ増えそうですし。

  295. 3931 名無しさん

    空いている場所だけで言えば市野谷の森に隣接される近隣公園の予定地か
    流山運動公園東側(タカラトミーの西側)の畑辺り
    あとはロッキースタジアムの土地を買い取るくらいしか場所が無い

    運動公園地区の八木南小学校が、あまり良い位置に建っていない気がするので
    校舎老朽化建て替えを機に、もっと北側へ移転させれば
    両方の区画整理地区から通えると思う(宮園を無視してるかも知れないが)
    現八木南小学校の土地は宅地で売却して、新規学校の土地購入費にトレード出来る

  296. 3932 周辺住民さん

    新設小学校の場所は、時間的問題があるので、現在利用されていない土地に限定されると思います。
    やはり住職さんブログにある警察署方面か長崎方面の二ヶ所、どちらかになるのでは?

    市の発表も早くにあるような気もします。

  297. 3933 名無しさん

    SCのリニューアル情報出ましたね。
    https://ryutsuu.biz/store/j041729.html

  298. 3934 通りすがり

    有り難うございます!いよいよですね。

    東神開発のWebサイトでも発表されていますね。
    http://www.toshin-dev.co.jp/

    リリース内容
    http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20170414.pdf

  299. 3935 住人

    リニューアル情報、ありがとうございます!
    新しいSCの外観すごく素敵ですね!!

    リニューアル内容もとっても充実しているし、本当に楽しみです(*´꒳`*)

  300. 3936 匿名さん

    飲食、食料品、子供用品に力入れてきたね。周りのSCの様に金太郎飴にならなくて良かった

  301. 3937 名無しさん

     南口の空き地ですが、SC新館以外の可能性はないのですか?

  302. 3938 周辺住民さん

    >>3937 名無しさん
    http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160422500003.html
    新商業施設の可能性が高い場所が、現状は南口ロータリー跡地というだけですよね。
    ただ、あの場所を東神開発がおさえない訳はないとは思います。
    もしSC以外の建物が建てば、今回の広場側のリニューアルが台無しになりますしね。

  303. 3939 住民板ユーザーさん1

    西口アオキがほぼ完成、緑化もなく普通に16号沿いにあるロードサイド店舗です
    デカイ看板、植樹も惜しんで沿道に向けられたショーウインドウ、のぼりを林立させるためのポールスタンドも抜かりなく!店建てる側の権利だしパチ屋よりはよっぽど良いんだけどアオキならSCで間に合ってたのにと思わずにいられない外観でした

  304. 3940 匿名さん

    >>3939 住民板ユーザーさん1さん

    まあ建ってしまったものはしょうがないですね。本当にニーズがなければ撤退するでしょう。
    (ちなみに、街づくり条例に則り建物の外観の配色は考慮されてたりするんですかね…?)

    アオキホールディングスのコートダジュールとかに業態変更、とかにならないかな…内装工事も嵩むから厳しいか…

  305. 3941 リフォーム業者さん

    >>3939 住民板ユーザーさん1さん
    予想通りですね。
    何も駅近でなくてもと思いますが。都市軸道路沿いでも良さそうですけど。
    アオキ批判の書き込みも工場批判の書き込みと同様に嫌がる人がいるので注意ですね。

  306. 3942 通りがかりさん

    アオキ批判は、以前のガソリンスタンドと同じで、土地所有者が正当な権利のもと借地人を決めたもので、他のものであったらという願望以上を書くのはいかがなものか。
    工場は法律の手続きを無視しているのだから、批判されてもやむないもの。
    2つをごっちゃにしては、相手の思うつぼですよ。

  307. 3943 通りがかりさん

    >>3939 住民板ユーザーさん1さん
    アオキの外観、がっかりです。おおたかの森駅周辺は景観の規制が厳しいと聞いていましたが、ロードサイド店と何ら変わりのない店構えですよね。
    開店後はのぼりがパタパタとはためくのでしょうねぇ。

    出店を歓迎する方もいらっしゃるかと思いますが、駅近くのあの場所にはもっと違うお店に出店して欲しかったです。
    駅前の整備が遅れている現状では多くを望めないのは分かっているのですが…。

  308. 3944 匿名さん

    ってか大して駅近くなくね?

  309. 3945 匿名

    AOKIの外観については付近にコンビニがあるので違和感はあまりないように思います。

    需要があるのか?といったところのほうが気になりますが、SCの紳士服はタカキュー系のエムエフエディトリアルとオリヒカがありますよね。

    棲み分けるならAOKIは年齢層高めを狙うのかも。

    そうなると、ずっと生き残れる店舗になりそうな気がします。

  310. 3946 通りがかり

    AOKI建ちましたね〜。少し残念な外観かなと個人的には感じてしまいました。

    AOKIの隣の広大な土地に関しては
    まだ何も決まっていないのでしょうか?

  311. 3947 名無しさん

    軽量鉄骨プレハブ構造の店舗とかアパートなんて、不要になれば簡単に解体出来る
    ガソリンスタンドの跡地はちょっと再建されるまで時間掛かるけど
    出店費用を抑えたチェーンのロードサイド店舗なんて、需要が無ければ直ぐに消える

    今は枯れ木も山の賑わいと思ってれば良いんじゃない?
    街は一気に完成させてしまうと、ゴーストタウンへの加速も速い
    適度な新陳代謝の過程ってことで、使わないならスルーしてれば良い

    容積率・建蔽率ギリギリの建物を建ててる訳じゃないし
    京都や日光やらの観光地みたいに、店の色や壁面緑化や厳しい景観条例とかで規制しまくってると
    なーんにも出来ない、進まない、発展しない、住み辛い街になるよ
    自分が使わないから街に要らない、気に入らない、品が無い的な言い方は下品ですね

  312. 3948 名無しさん

    AOKIですが、我が家から近所ですし、個人的に行くお店ではありませんが、全く気になりません…。
    賃貸マンションや更地よりは全然マシです。

  313. 3949 匿名さん

    パチ屋とかしちりんとかより、数倍増しでしょう

  314. 3950 匿名さん

    うちのマンションここ半年で急に空き部屋が増えて、しかも全然埋まらない。
    家賃下がったら嬉しいのだが

  315. 3951 名無しさん

    自動車学校の移転先にセキチュー

    https://blogs.yahoo.co.jp/horinkey/55785783.html

  316. 3952 周辺住民さん

    北口の果樹園ビル3階は栄光ゼミナールだそうですね。

  317. 3953 匿名おおたか

    栄光ゼミナールが入るなら塾選びも選択肢が多くなって嬉しいと思うご家庭は多いでしょうね。

  318. 3954 名無しさん

    北口にコンビニできてほしいなー。

  319. 3955 名無しさん

    >>3954 名無しさん

    普通のスーパーが欲しいなー

  320. 3956 名無しさん

    >>3955 名無しさん

    生協のスーパーじゃなくて、
    普通のスーパーがいいなー。

  321. 3957 匿名さん

    柏の葉はお洒落でうらやましい
    おおたかの森ボロ負け
    くそくそくそー

  322. 3958 通りすがり

    >3957
    煽り投稿のため、削除依頼を出しました。

  323. 3959 名無しさん

    >>3958 通りすがりさん

    削除するほどの内容じゃないと思います。

  324. 3960 匿名さん

    柏の葉もTサイトとかできていい感じになってきていると思う。それぞれ新しい街だけど魅力は違う部分にあるし、どっちが絶対的に上ってことはないと思うな。むしろ違う性格の街が2つも日常使いできるのは郊外ではかなりの贅沢だと思う。

  325. 3961 周辺住民さん

    >>3960 匿名さん
    柏の葉キャンパス駅近くに勤めてます。
    三井がTサイト誘致して良さそうに見えるけど、結局足元のららぽーとの苦戦がさらに色濃くなってますよね。物販は元々閑散としてますし、盛況だったフードコートや飲食店も勢いがなくなってます。オールドネイビー跡もまだ埋まってません。
    Tサイトは結局16号沿いでクルマで行く感じのところだし、駅から少し距離があるため、住民のためとは言い難い立地。
    やはり商業施設は駅前に集約した方が良いと思います。
    おおたかの森もあまり分散させない方が良いかと。
    商業施設間を歩いて周回できる環境が理想だと思います。

  326. 3962 匿名さん

    北口の148Cafe
    http://barn148.jp/sp/

    外観見たけどめちゃくちゃ良い感じ。インターナショナルスクールも近くにあって、あの辺は結構ハイソな雰囲気になってきたね。23日オープン。

  327. 3963 リフォーム業者さん

    >>3956 名無しさん
    生活クラブはスーパーだけではなく保育や介護などもやってるようですね。2階は保育所でしょう。それがメインなのか。
    カスミやベルクからも遠い北口住民は不便ですね。C112かC125あたりにできても良さそうですが。ネットで囲まれてますが、アパートができる気配もないですし。踏切近いからアパートより店舗の方が良いはず。

  328. 3964 名無しさん

    周辺人口にどれだけ差があるかは知らないけど
    ららぽーと柏の葉は駅の乗車人数が少ない分、飲食店の入れ替えを頻繁に行って
    自動車での来店リピート客を飽きさせない様にしてる
    三井ショッピングパークの名に掛けて努力し続けるでしょうね

    隣の芝生が青く見えるなら、遊びに行けばいいだけ
    同じ県内で交通の便も道路も距離も悪くない隣の駅なんだし
    一箇所に自分の希望が全て集まってるモールがあるより
    いろいろと他の商業施設を楽しむ方が飽きないなぁ

    本は核テナントとしてずーっと営業していて欲しいから
    出来るだけおおたかの森で買う様にしてるけど
    モンベルとか楽器屋とかは、柏の葉でも丁度良い距離だなと感じる

    R16の電気店やロイヤルホームセンターもジョギングで行ける距離だし
    コーナンプロショップも面白い・・・D2はやや物足りない
    平和台のビバホームや南流山のコーナンも遠からず近からずで良い


    >>3951 名無しさん
    セキチューで決定ですか・・・やや店舗面積が狭い気がしますね
    セキチューは品揃えがやや物足りない感じだけど、価格的には大歓迎です

    最近渋滞とか道路の性か南柏のイオンや、柏駅周辺は車で行かなくなってしまったなぁ

  329. 3965 匿名さん

    >>3964 名無しさん
    平和台のビバホームが3500平米くらいみたいなのでそれより少し大きいくらいという感じでしょうか。狭いけれど近所にあるホームセンターとしては十分なサイズとも言えるかもしれません。個人的にはカインズホームの方が攻めていて面白みがあったなぁとは思いますが…。

  330. 3966 匿名さん

    柏の葉のマンションは統一感があっていいよね。
    おおたかの森は西口にマンションが乱立してるけど統一感が無いところが残念。
    SCに工場跡地などの駅周辺の土地を買い取ってもらいたい。

  331. 3967 匿名さん

    隣駅住民の書き込み禁止にしないと

  332. 3968 名無しさん

    >>3966 匿名さん
    あの外壁材の色・形が好きになれるのなら、あの街が夢の街に見えるのでしょうね
    長期的にメンテが不要とか、大量生産でコストを下げられる外壁材なんだろうけど
    自分はあの三井カラーの街を何十年と眺め続けるのは無理です

    雑居ビルや駅前マンションの乱立を肯定はしないけど
    色々な形やデザインのビルが立ち並ぶのも、「その時代」を映してるみたいで好きです
    外壁はピンクとか赤でなければ不満は無いですね
    皆さんの嫌いな北口の果物ビルも看板も、自分は気にならない

    どちらかと言えば都内ビル屋上のネオンサインや看板広告
    大通り沿いの看板や電柱のビラ広告、歩道に置いてあるチカチカ光る店の看板やサインボード
    歩道の設置物の落書きや、ビルの配電ボックスの落書きはガッカリします
    エアコン室外機の凸凹も目に付くので、裏側に設置してフェンスで隠してくれるならOKかな

  333. 3969 名無しさん

    >>3965 匿名さん
    平和台のビバホームは敷地面積11,000平米くらいで、駐車場が263台
    (今は園芸品で少し停められる台数は減ってると思う)
    店舗面積は4,900平米で届出を出してるので、おそらく室内の売り場面積だけで
    事務所やバックヤードや外の園芸・建材・物置売り場面積は含まずだと思う

    センパのD2が売り場面積3,086平米なので、外売り場を含めると
    センパのD2の方が少し広くなると思います
    おそらく新しいセキチューは園芸(生花)やペット用品売り場が圧縮されると思う
    十余二のセキチューと売り場面積はほぼ同じ、駐車台数は半分くらいって感じですね

    自分もカインズに出店して欲しいと思いますが、広い敷地や土地価格や競合も激しいので
    大型ホムセンの出店はもう厳しいかも知れませんね
    流山インター直近に建ったとしても、三郷のスーパービバホームには勝てないだろうなぁ
    超大型ジョイフルのある印西や守谷が羨ましいです
    都市軸道路の利根川橋完成は何十年後だろうか・・・

  334. 3970 周辺住民さん

    みんな>>3957に釣られすぎ。

  335. 3971 名無しさん

    >>3970 周辺住民さん
    活発な書込みになってて良いと思うけど。

  336. 3972 名無しさん

     ただの噂ですが、南口の空き地について、東神開発以外の企業も進出の意欲を持っていて、進出の機会を探っているということです。
     この噂が本当だとすると、東神開発もうかうかできないですね。
     でも、この話の裏を取ったわけではありませんので、単なる噂の段階です。
     

  337. 3973 周辺住民さん

    >>3972 名無しさん
    噂の出どころは誰からなのでしょうか?
    状況的に見るとSC2階のソフトバンクやドラキッズなどがある区画は、リニューアル後でも空きエリアになるので、通路にして、空中回廊で南口の別館と繋がるのではないかと思われてますよね。
    まあこれもこの掲示板内での噂ではありますが。
    東神開発も三井のペンシルマンションの件があったので、その辺りは抜かりはないと信じています。


  338. 3974 口コミ知りたいさん

    進まない西口の開発をみて南口の空き地買収に二の足を踏む東神開発
    そんな東神開発を期待して待ち続けていた地権者に降りかかる高騰する固定資産税
    そこに漬け込む新興勢力、ライザップによるジーンズメイトの駅前大型店構想
    度重なる西口開発の遅れに統一感のある街並み開発が出来なくなった街に見切りをつける東神開発

    こんな未来予想図でどうでしょう?

    まぁ、ライザップってのは冗談だけどこのままだとこれに近いシナリオもあり得るんじゃないかな

  339. 3975 匿名さん

    SCのあたりの土地って借地なんですか?登記とって見ればいっぱつでは?そんなことしないのがこの掲示板のお約束?

  340. 3976 周辺住民さん

    周りにいろいろできて、飽きられてきてますね。

    柏そごうもそうですが、難しいですね。

  341. 3977 匿名さん

    >>3973
    三井のペンシルマンションてどこにあるやつですかー?

  342. 3978 名無しさん

    SC本館も南口暫定ロータリー跡地も借地
    (アネックス館の所も長いこと空き地だったから借地かな?)
    同じ地主では無いって、このスレで聞いた気がする

    URが区画整備後に企業が取得した土地は、5年以内に事業(建物)を
    完成させるって決まりがあった気がする
    商業ビルなら土地を取得した時点から税金掛かるから、直ぐに建設始まるでしょう

    マンションのデべが取得した場合は、今だと3年くらい凍結するかもね
    南口ロータリー跡だと広場が賑やか過ぎるので、マンションはもう無理でしょう
    商業施設だと駐車場(車両動線)・駐輪場のスペース確保が厳しいから
    今から東神以外の不動産屋が、何か建てるのは難しいと思う

  343. 3979 リフォーム業者さん

    そういえば前にイオンができるとか書かれてたけど本当なのかな?
    この掲示板に書かれる開発情報はそこそこ信憑性がありますが。

  344. 3980 名無しさん

    東口の駅前道路、桜の大木が見事でしたね
    若い桜の木も植えられていて、春を楽しめました。
    せっかくだから、道路沿いのカフェやレストランができて、そこでお茶や食事しながらお花見ができたら素敵だなと思うものの…東口にはそんなの夢のまた夢ですかね…
    ゆくゆくはセブンイレブンやレンタカーあたりが何か素敵な商業施設に化けてくれないかなぁ

  345. 3981 周辺住民さん

    セブンイレブンは、なくなって欲しくないですが‥。確かにカフェやレストラン、欲しいですね。

  346. 3982 名無しさん

    >>3980
    セブンとレンタカーは、商業施設の計画が消えて建ったくらいだから
    東口には厳しいと判断した(テナントが集まらなかった)結果ではないでしょうか?

    3年で7割が廃業する飲食店業界で、駅前の高い賃料払って頑張れる店なら
    より集客能力の高くて、駐車場もあるSCに入ると思う
    個人経営ではまだ出店しやすい街(駅前)ではないでしょう

    >>3979 リフォーム業者さん
    イオンと言ってもミニストップもアコレもイオン系です
    小規模なイオンタウンも有り得なくないですが
    南柏と競合するような物は建てないと思います

    イオンも大型店には苦戦してる様ですから
    松ヶ崎のマックスバリューや南柏に
    影響が出ない物しか出店出来ないでしょう

  347. 3984 匿名さん

    大学の頃に千葉から出て結構長いこと世田谷の住宅街に住んでましたが意外と徒歩圏内でなんでも済ませられるという感じでもなく、大きな本屋は渋谷のブックファーストまで行かないとならないし、映画も渋谷だしで、実はおおたかの森の方が近所でなんでも済ませられるコンパクトさに優れていると感じます。もちろん、東京の方が少し行動範囲を広げればバラエティ豊かだし、日本初とかも多いし、活気もあってアクセスもいいので独身には向いているとは思いますが、子連れだとおおたかの森のコンパクトさが便利でいいと思います。

  348. 3985 リフォーム業者さん

    高級住宅街って基本的に不便ですよね。
    汚い学生の街は便利ですが。

  349. 3986 周辺住民さん

    東京23区内に子どもの頃からずっと住んでましたが、東京に安全な場所は少ないです。
    主観ですが他人に対し冷たい方が多く、嫌気がさしていました。駅前は便利でも環境悪いですし。

    以前からもっと広々としたところに住みたいと思っていましたが、今はおおたかの森のような新しく整備された広々としたところで暮らせて満足です。子育て世帯ですが、皆同じような家庭が多いですし、私にとっては何の不満もありません。小学校が手狭になるのが少々気になるくらいですね。

  350. 3987 通りがかりさん

    都内に長いこと住んでいましたが、ファミリーで住むには郊外サイコーです。
    都内の皆さんが住みたいと思うような街に家を買うとすると、かなりの収入がないと満足のいく広さと立地の家は買えないです。。車で移動するにしても人は多いし道は複雑だし最悪でした。
    駅前に繁華街があると若者やガラの悪い人が多く、夜遅くまでうるさいのも嫌でした。
    おおたかは値段はそこそこで都心へのアクセスはまあまあ良いし、駅前&柏の葉&柏駅を使い分ければ近所で買い物は事足りますし、治安も良いですし、なにより街が綺麗なので概ね満足です。

  351. 3988 匿名さん

    確かにハイソという書き込みがあるとかなりの違和感を感じますが、子育てにはいい環境ですよね。
    都内勤務には少々遠く、入りたくなるような雰囲気のよい個人経営の飲食店がなくつまらなさを感じますが、最低限のものはおおたかでそろうし、今の子育て時期には快適です♪

  352. 3989 匿名さん

    新しく出来た街で年齢層が近いから、自らの老いと共に街も老いていくのが、この手の街の一番のデメリット。

    横浜に鉄道の開通と共に開拓された、まさにおおたかの森と同じような街があるんだが、30年くらいたった今では高齢化が進行して衰退が激しい。
    5校あった小学校も2校まで減って、遂には1校になる可能性すら出てきた。

  353. 3990 周辺住民さん

    >>3989 匿名さん
    ニュータウン問題が全ての街に当てはまるかはわかりませんが、二子玉川と同じように東神開発が商業施設を年々増やして行き、駅前への大企業進出、若い世代が時が経っても住みたいと思われる街になるしかないですよね。
    人口減少が深刻になる中、流山市の出生率はかなり高いし、人口減少の影響も先延ばしにできているのは間違いないので、次の世代も住みたいし、働きたいと思われる街になるしかないかもしれません。
    市の子育て世帯をずっと呼び込む姿勢は良いと思ってます。

  354. 3991 匿名さん

    >>3990
    出生率が高いのはニュータウンで若い世代が多いから。
    そのまま平行シフトすると30年後は超高齢化した街の出来上がり。

    分譲しちゃったら普通はそこに死ぬまで住み続けて世代交代は難しいから、開発をあえて何十年もかけて徐々に行う以外に解はない。

  355. 3992 名無しさん

    >>3991
    全くその通りですね。長期継続した発展がなければそこに住む住民と共に街も老いていくのみです。
    >>3990
    東神開発頼みの開発では先が見えています。二子玉川は東神開発だけでなく東急電鉄をはじめとしたグループ会社も大きく貢献しています。
    つくばエクスプレス運営会社が街の開発に関与していない時点で二子玉川の様な街にはならないと思います。
    SCはそれっぽい感じにはなりえるかもですが。

  356. 3993 戸建て検討中さん

    放射能が心配じゃ無いの?
    そんなとこで子供がかわいそう。無責任だわ。

  357. 3994 匿名さん

    >>3993 戸建て検討中さん
    放射脳の方が心配じゃないですか?

  358. 3995 名無しさん

    東急による二子玉川の再開発はがっかりだったな。
    水辺沿いのやすっぽいタワーマンション、要塞のような商業施設。
    緑を配した中高層の高級マンション群にするとか、もっとやりようがあったはず。


  359. 3996 マンション検討中さん

    南流山が低地でおおたかの森やセントラルパークが山の手だから、市内ではハイソな部分だとは思う。

  360. 3997 匿名さん

    >>3992
    長期継続した発展のためにはあえて開発していない土地を残しておかないといけないんだけど、ここは一気に開発しちゃったからなぁ・・・

    個人的には30年後は絶望的な事になっている可能性がかなり高いと思う。
    まあ、おおたかの森に限らないんだけど。

  361. 3998 日経記事


    千葉のTX沿線、にぎわい増す商業施設 人口増で集客力競う
    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB20HAN_Q7A420C1L71000/

  362. 3999 周辺住民

    >>3997
    それはおっしゃる通りで想定内。
    15-20年後に、街が悲惨にならないうちに売って転居しようと思っています。
    自分も年を取って、子供も成長しているから、家に必要な
    条件もどのみち変化している。

    タワーマンションは年数が経つと補修や意思決定の
    難しさなどが出てくるので、10-15年で買い替えが正解なのと同じ。

  363. 4000 名無しさん

    >>3999
    売れると思ってるの?
    今ですら中古も売れてないのに。

  364. 4001 周辺住民

    >>4000
    それも想定内。「売れない」というのはつまり、
    「売りたい値段で売れない」ということ。
    私は現在の1/3とか1/4で売れれば十分と考えていて、
    それでも売れなければ塩漬けでも投げ売りでもいいと
    思っています。

    土地相場が下がっていれば、買い替えで新たに買う
    不動産も手ごろな値段で買えますし。

  365. 4002 名無しさん

    今の空き家事情と似てる気がします

    バブルの頃の土地価格上昇が忘れられず、処分や売却に踏み切れない
    スレッド範囲外ですが、松ヶ丘や江戸川台の空き家もそんな感じ
    (そこは土地を分割出来ないって事情もあるけど)
    流山はまだ都心から30km圏内って救いはあるけどね・・・空き家増えそうで怖い

    おおたかの森駅前は土地価格や、高い賃料が街のバランスを崩してる気がする
    TXのお陰と多少人気の街って意味では理解出来るけど
    別に大手不動産が一気に開発したドリームタウンじゃないんだから
    あまり大きな期待はせずに暮らして欲しい

    あとはこの街で育った若者を、どうやって都心に盗られない様にするかが課題だね

  366. 4003 周辺住民さん

    >>3991 匿名さん
    出生率が高いのはおおたかの森だけの影響で高くなってるのではなく、あくまで市全体の出生率ですからね。
    流山市の開発は、南流山〜セントラルパーク〜おおたかの森と広く繋がる帯状のエリアで開発が早いところもあれば、遅いところもあります。
    旧市街地と絡み合っている場所も多いですし、八王子などのニュータウンとは簡単に比較できないと思います。全体的に見れば、決して一極集中なわけではないのです。
    おおたかの森駅周辺では分譲マンションも多いですが、賃貸マンション、アパートもかなり多いですし、戸建てエリアはそれ以上に多いです。
    今多い市内の老夫婦の戸建てと、駅近の若い世帯の住むマンションの住み替え制度などもすすめています。
    おおたかの森は、駅前でも高層でなく平置き駐車場の分譲マンションが多い事から、ニーズさえあれば、分譲マンションの高層マンションへの建て替え可能な条件も残しています。
    人気があり、子供も住み続けたい街になりさえすれば。。
    流山市にはエッジシティを目指してもらいたいですね。

  367. 4004 匿名さん

    >>4001 周辺住民さん

    想定内さんは賃貸の方が良いかと思うますが分譲にこだわる理由はなんでしょう?
    この質問も想定内ですよね?

  368. 4005 匿名さん

    そう考えるとユーカリが丘の開発を35年かけて今尚進化させている山万てすげえな。若夫婦から老後までを見据えた街づくりとシステムを取り入れている。

  369. 4006 周辺住民

    >>4004

    まず、賃貸用物件は仕様が低いので×。
    (都内なら高仕様もありますが)

    分譲の物件を借りる場合、たとえば
    5000万の物件なら家賃25万程度。
    15年借りたら4500万。
    諸費用、メンテナンス、金利、
    固定資産税等を払っても
    差はたかが知れている。

    金利はほぼゼロ金利にローン控除。
    だから1/3~1/4で売れれば十分と
    考えているのです。

    もちろん、将来は家賃相場が下がるかもしれません。
    それも想定内で、そもそも賃貸は原状復帰とか
    気になるので住む気はありません。
    子供がのびのび過ごせたほうがいいでしょう。

    おおたかは相続対策風の賃貸はたくさんありますが、
    少しハイスペックの賃貸ってあるんですかね。

  370. 4007 通りがかりさん

    豊四季のTSUTAYA、6月くらいで閉店だそうです。

  371. 4008 匿名さん

    >>4003
    多摩ニュータウンはもっと広くて、今でも新たに開発しているエリアもある。
    そして、新しく開発しているエリアは若い世代が多く入居して新しい店も沢山出来て、出生率も高い。
    でも、古くに開発したエリアは高齢化が進行して店も減って酷いことになっている。

    結局はエリアを一気に開発しちゃうと、将来的に衰退するのは避けられないんだよ。
    一度分譲しちゃうと立ち退きさせたりするのは苦労するから世代交代や再開発は絶望的になる。
    カッコ悪くてもあえて歯抜けで開発して、開発余地を残しておかないとダメ。

  372. 4009 名無しさん

    >>4007 通りがかりさん
    え…使ってたのに。残念。。。

  373. 4010 匿名さん

    148cafe、カントリー調の内装ですんごいオシャレ。メープルシロップとピーカンナッツのパンケーキ¥800

  374. 4011 名無しさん

    148行って来たけど、流山とは思えなかった。
    オシャレでいい雰囲気でした。

  375. 4012 匿名さん

    >>4006 周辺住民さん

    >>4006 周辺住民さん
    想定内さんはなんでも想定内で
    とっても想定内な方ですね。

  376. 4013 匿名さん

    これから加速度的に進む少子化の影響で土地は余る一方で逆に駅近の価値が反比例するように高騰していきます。
    駅近以外の土地の価値は全くなくなります。
    1/3などでも売れなくなります。
    想定内です。

  377. 4014 名無しさん

    148cafeのモーニングメニューとランチメニュー

    1. 148cafeのモーニングメニューとラン...
  378. 4015 入居済みさん

    >>4011 名無しさん
    「流山とは思えない」とか言うのもうやめた方がよいですよ。
    茨城の年寄りも「森谷は乞食が住むところ」とか言ってますから。
    古臭い年寄りほどそう言うことを言いますね。

  379. 4016 匿名さん

    148cafe、行ってみました。木をベースにした建物で居心地よかったです。
    敷地がもうちょっと広ければ、ゆったりできるのになとも思いましたが、おおたかの森には今までないタイプの施設なのでたくさん賑わってくれたらなと思います。

  380. 4017 名無しさん

    148cafe行ってきました。
    流山とは思えない良い雰囲気でした。
    隣は梨園だけど。

    流山の自然なイメージを活かした良い店ですね。

  381. 4018 周辺住民さん

    148cafe 今日オープンでしたか… 市有地や西口工事に気を取られて気が付かかった…
    隣が梨園だから いいんですよ、マンションや戸建てだらけの真ん中に建てられるより。
    フクロウの森の緑が少しでも残されたならそれだけでもまし。 
    もう少し緑地面積残しておいて欲しかったんですけどね、本当は。
    そのあたりのセンスは ちょっと・・・ 

  382. 4019 周辺住民さん

    ニュータウン問題の老年化が深刻なのは、規模が中途半端、開発期間が短い、交通の便が悪いなどの特徴があるそうです。
    https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2016092000250.ht...
    TX沿線の流山市は開発規模も大きく、開発期間もすでに18年くらい、交通の便はまあまあ良い方なので、ニュータウン問題も深刻にはならないでしょう。

  383. 4020 名無しさん

    >>4019 周辺住民さん
    開発事業の開始自体は平成10年からだけど、実際区画整理の工事は
    駅周辺がTX開通直前・・・その外側は開通の2年後くらいからだよ
    南口のマンションもSCも東口のライフガーデンの建設開始も駅開業から1年後
    流山市のTX沿線は実際に建物が建ち始めてからだと10年くらいの街だよ

    沿線開発が終わって、区画整理した土地が全て埋まった後は
    鉄道の利便性が向上したり、商業施設が増えて行かないと
    都心回帰と高齢化で沿線人口は減る一方に傾く

    TXの場合は東京大深度駅、銀座、有明への直通運転って話はあるけど
    それがどれだけ後のTX沿線需要に繋がるかは不明
    三セク鉄道ではラッシュ時の混雑対応やダイヤ改変も後手後手になる

    京成あたりがTX株を買い取って、その傘下に入れば
    多少はマシになるかも知れないが、東急電鉄みたいに資金潤沢では無いから
    人気路線であり続けるのは厳しいだろうね

    おおたかの森にしても東神開発一社だけでは
    駅前と街の人気やパワーは維持出来ないだろうし
    二子玉川の様に40~50年の間、商業施設開発や不動産に
    資金を投入し続けられるかは微妙だよね

    TX沿線の中では人気を維持し続けてる方だから、他の駅よりはやや安泰かな?
    長いスパンで考えると、SCの増床リニューアルや別館建設は
    頻繁に行わない方が良い気がする
    先に住み始めた人には空き地だらけで、じれったい開発に感じるだろうけどね

  384. 4021 匿名さん

    隣の柏の葉は三井不動産が30年掛けて柏たなか駅周辺まで含めて開発する計画らしいが、おおたかの森も30年先のビジョンを明確にした企業誘致や、商業エリア、住エリア、緑化エリアのトータルで開発していく必要がありそう。今の30代がリタイアするかその前に街が廃れかねない。商業エリアは商業エリア、住エリアは住エリアとして分けて、美しい街を形成してほしい。

  385. 4022 通りがかりさん

    茨城だし田舎だが研究学園駅周辺の街並みの方が街として美しい。イーアスは駅から離れているにもかかわらずいい距離感を実現している。
    駅周辺も輸入車ディーラーや結婚式場にホテル等、住んでいる層の需要がそうさせているのかわからないが、おおたかより開放感に優れているし、道路も広く戸建てエリアも集中していて見習うべきとこいっぱい。

  386. 4023 周辺住民

    おおたかの開発進捗に対する期待値って、世代ごとにタイムホライゾンが違うと思うんですよね。
    私みたいな着地が見えつつある40ちょいのおっさんだと、あと5年で開発完了の目処がついて、その後10年くらい概ね横ばいで、15年後くらいから衰退局面なら、十分exit出来るなと思うんです。
    (勿論、想定外はありまーす!)
    ローン控除で当面は実質マイナス金利だし、年齢重ねてる分残債が少ないし、みたいな。
    一方、30代前半くらいまでの世代の方なら、開発期待の目線が20~25年のスパンになるんだと思います。

  387. 4024 周辺住民さん

    >>4021 匿名さん
    柏の葉は駅近に分譲タワマンしかないし、それこそ住民の高齢化が一気に進んで悲惨な駅前になるしかないのでは?
    狭い場所に建て替え不可能なタワマン建てた事で、30年後は過疎化が決定的だと思います。

  388. 4025 名無しさん

    >>4024
    研究所や研修施設が多数あるから、そんな心配ないんじゃないの?
    現状でも空き部屋の多いおおたかの方が悲惨なことになりそう。

  389. 4026 通りがかりさん

    悲惨な状態になる前か悲惨な状態になった時に別のところに引っ越せばいいだけ
    簡単な話なのにね

  390. 4027 匿名さん

    柏の葉住民が必死こいて何故書き込むのか理解に苦しむw

  391. 4028 近隣住民

    >>4027 匿名さん
    言い古されたコメントですが…
    どちらが廃れても影響あるのですから、お互い繁栄できるよう仲良くやりましょうよ。

  392. 4029 マンション検討中さん

    街がゆっくり発展してきた南流山が最良ってことですね。

  393. 4030 通りがかりさん

    住宅街として魅力が薄れるとしたら、そのリスクは柏の葉よりおおたかの森の方が高いかもしれない。
    柏の葉はおおたかの森に比べ開発エリアが駅前を核にした狭い範囲である点、柏の葉という街ではなく、柏の葉キャンパスという三井の街としてのブランドだから。
    その上で柏の葉公園やがんセンター、十余二や花の井、青田など江戸川台東口付近まで柏の葉エリアみたいなくくりなのもおおたかの森とは違う点。
    おおたかの森のピークが今に集中し過ぎている事も少しこわい。
    もう少し計画的に、どんな街にするかのビジョンを明確にして開発を継続して頂きたい。
    母になるなら流山ではもう通用しない。

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