プラネスーペリア西宮仁川ってどうですか？その２

みにいった。いやあ、きついの一言。

タイルは局所的にしかなくて、事実上全面吹き付け。この水っぽい＊＊みたいな色はなんや。。隣のブランズはいわんや、他の賃貸より安っぽいで。

バルコニーの境はコンクリートを部分的にすらつかってなくて、全戸ペラペラボードのみ。しかも、上がスカスカ仕様で隣がのぞける賃貸仕様。

坪230も出して、ありえへんよ。

あと、いくつかの棟の一階は、前の道路よりさらに下になってますね。天井高は245だったかな？普通より低いのに地面にめり込んでるって、残念すぎ。前は柵格子と植木で監獄状態。一階は絶対やめましょう。

前に広めの溝を作ってるけど、今は蓋なし。距離をあけるためかな。代わりに、通行の危険度はますけども。

あと、車でいきましたが、仁川沿いの車道と川の上の踏切が非常に狭く、信号もないのでかなり混雑してますね。マンションから県道337に抜けるのが時間がかかりましたね。県道に入る最後の右折も夕方いきましたが、5回も信号待ちしましたね。非常につっかえます。

最後に、すぐ隣の仁川から関学へ抜ける道や上甲東園の空気感を期待してましたかま、同時にたってるプラネの戸建も安っぽく、既存のミニ戸建と社宅が醸すどんよりした空気も好きでないです。

というわけで、検討リストから外します。反論あるでしょうが、ご参考までに。

ベランダのペラボーとチープ感満載なプラ仕様は何とかならんかったのかな。
コスト削減にしては度が過ぎてますね。
その上配管むき出しとはオイタが過ぎてます。

このマンション横の線路沿いの道路はアップダウンなのに、いつも抜道として
車が猛スピードで飛ばしてるし、子どもを一人で歩かせられないぞ。

>>150
そんなら買わんかったらええんとちゃう？

安い賃貸マンションやね、これは。
ここを買う人は、ほんと分からん。。。

マンションの価値は立地や環境ですからね。駅近で低層住宅にあるし学校区もいい。外観は古くなるし優先度は低くていいと思いますけどね。

実需と資産価値を分けて考えられない人が多いよね。実需でこんなにいわれてるマンションは関西トップではないかな。

資産価値についても微妙だよね。
駅近って言っても、支線の郊外で、駅直結でもないマンション。徒歩5分もかかる。価格も夙川並み、西北、苦楽園口、御影、住吉より上の価格。さて、維持できるのかな。

リーマン前のバブルでここより近くて質の高いブランズがここより安かった。さらに近いジオは売値坪150ですよ。

立地や駅距離だけ考えても大幅と行かずとも騰落はするよね。加えて質の低さ。答えは見えてるね。

仁川はURが最高なんだよ。

>>150
配管ってバルコニーからの雨水管のことですか？

隠してるというのは、壁に埋め込んでたり、小綺麗なもので包んでたりするということでしょうか？

マンションいくつか住んでますが、見たことなくて。純粋にご質問です。

確かにマンションの資産価値として立地が最重要でしょうが、
構造や外観は個人がリフォームして修繕不可能なので
リセールするには不利ではないでしょうか。
価格が安いならともかく、決してそうではありませんし。

まも とめると、リセールにおけるここの問題は、

まず、立地に比した売値
(仁川の窪地で、徒歩5分前後で、ここより近いところもあるのに、高すぎる)

次に売値に比した構造や外観
(全面吹き付け、スカスカペラボー、ボイドスラブ200m、田の字なのに高すぎる)

先日見に行きましたが、C街区のエントランスの自動ドアはマンションには珍しく、戸建のような感じの幅が狭いドアがついててビックリしました！購入者の方もあれを見たらショックでは⁈

マンションとかって、エントランスはガラスのドアが多いイメージだったので、それだけで、えっ⁈ってなりました…

初めまして。色々見てますが、ここの掲示板は荒れてますね。
さすがに悪意を感じるレベルです。笑
注目の裏返し？とりあえず、見学行ってみます。感想は後日。

注目されていると、色々な意見が出てくるとは思います
それを参考に見て回れるというのはメリットじゃないでしょうか
自分では気が付かないことも書かれると思いますし

エントランスのドアが幅が狭いというのは知ることが出来て良かったかな
資産価値と直結するものじゃないですけれど
許容範囲かどうかというのは見てみようと思いますから・・・

平日の昼間に書き込んでる人ってどんなお仕事してるんですかね？？よく仕事中に写真までアップ出来ますね。文面は男性っぽいし、主婦が書き込んでる訳ではなさそうですし。

世の中の仕事は外出や移動もあるんだよ。平日が休みの仕事もあるんだよ。お休みもとれるんだよ。暇な時もあるんだよ。書き込みはデスクトップからだけじゃないんたよ。

ほら、ここの営業も橋の向こうのワコーレの営業もそうだね。この業界はモラルなんかないよ。

>>159

いかがでしたか？

>>164
秘密です。

現地に足を運べない人の為に写真をアップして下さるのは
とてもありがたいと思います。
ただ、ネガティブな感想が目につくのでもう少し客観的に
ご自身の感情を抜きにして投稿していただけると
助かります。

そうかな
前のスレの最初のほうなんて賞賛レスばかりだったよ
じゃああれも客観的な意見ではなかったということになってしまうよ

感情をのぞいて読めば良い。ファクトは出尽くしている。見た目の好き嫌い以前の話し。

読みました。要らないです。

事実をならべると

プラス
現在の西宮で数少ない駅近物件
仁川では希少なマンション
学区、環境のよい仁川西側

マイナス
窪地
古い社宅街
とはいえ、ほとんどの棟は徒歩7分ぐらい
大量供給
全面吹き付け、タイルあっても単色
コンクリなしの上がスカスカペラボー
ボイドスラブ200m
田の字
天井245と限界まで低い
過去、より近くてより質の高い物件が、ここより遥かに安い
プラウド名義ではない

駅はいいが、価格が物件の質に応じてなく、リセールも厳しそうってことで決まりでは？

ワコーレは坪200ぐらいで、20以上安い設定すね。ちなみに、景気悪かった時のJR芦屋徒歩2分のワコーレはここより安いよ。よく考えようぜ。

>>172
これからご苦労さん

171へのまともな反論ないの？
できないなら購入失敗となるね。

数年前に発売されたマンションと比べると地価は20％近く上がっており、建築費も上がっています。
地域的に低層マンションしか建設出来ず、地価も高いのでどうしても割高になります。
しかしながら、近畿全体を見ると数年前から地価が下がっている場所が多い中、上がっているのは資産価値として考えた時に重要なポイントと言えると思います。

近畿全体がどうとか、マクロでみてなにか意味あるの？

資産価値のはなしなら、ここより駅近が4000万で売ってたのを、5500万で売ったら、そりゃ売る時に大幅に下落するよねと言われてるわけ。しかも低い質し。

実需推しすればいいのに、何故資産価値を持ち出すのだろう？

好き嫌いで買うならそれは個人の自由。タイミングもあるのはわかる。

もうちょっと高級感とそれなりの仕様だったら5500万でも考えたのに。あの外観と中身をよく見たら、到底中級マンションだわな。

建物周りの植栽とライトで無理矢理高級感出して誤魔化してる感が満載よな。ここでも出てるけど、ベランダのプラ板と隣家との境のペラボー、更には直床ボイドスラブ200mmってのがいただけない。ボイド200なんて賃貸かよ。
ターゲットは子育て世代って言ってなかったっけ、営業さん。子どもの足音でトラブルになっても責任取ってくれないんでしょ？
長谷工の激安マンションと同じかそれより酷いわ。作りだけ見たら近所のブランズやライオンズの方がだいぶマシだわ。
よく見たら施工の森組ってのは長谷工の関連会社か、イロイロと納得。

阪神間はマンションバブル崩壊が始まってるんじゃない？プラウド香櫨園は予定よりかなり安く出てるし、ブランズ夙川、芦屋川、芦屋浜は3連続で大コケして叩き売られてるし。ここもちょっと待てば数百万安く帰ると思うよ。

本当に、そうかね。

ブランズの三物件は立地が悪すぎるのにマンションバブルに便乗して値段釣り上げたから自分の首絞めたんでしょう。
ブランズ夙川なんか交通量の多い2国の真ん前で駅までも遠い。とてもとても子育てファミリーが買う物件ではないわな。ましてやリタイア老夫婦にも。

ここは駅近の立地は悪くないけど、周辺のドヨンとした環境がイマイチな感じ。初めて建物を見た時、4000万くらいが適正かなって思ったわ。

ブランズ芦屋浜町は立地いいのに売れてない。プラウド香櫨園の低価格や、マンション建設計画の減少ってのも考えると、やっぱり阪神間マンションバブルはもう崩壊じゃない？

現在の価格高騰は、震災と東京オリンピックによる建材費、人件費の高騰や、それでも利益が出せる土地への入札合戦による土地購入価格の高騰がある。

それに応じてデベが価格をあげてきたが、所得があがっているわけではないので、顧客がついてこれなくなっている。
結果、ここのように立地はよくても、使用を大幅に下げて売らざるを得なくなっているのが今なわけ。

そもそもブランズのようにろくな土地を変えなかったマンションは、不本意ながら値下げして売っている。

そのことをバブルでもバブル崩壊とも言わないよ。

香櫨園のプラウドは坪200超え。
過去15年でみても、香櫨園界隈は坪150-180ぐらいが平均。
坪200超えてマンションなんかないよ。
駅前でもなく、徒歩11分もかかるし、スロップシンクすらついてない。
計画中の駅前2件は少し前の夙川クラスになるだろう。

ブランズの打出も同じ。坪200。
駅北側の二号線沿いがそれより安くうってたのに、駅自体のブランドもないのに、阪神高速より南でその値段は誰も出さないというところ。

土地の高騰やマンションの高騰もだけど、今もまだ上がり続けているのかな。
マンションを購入するも、高値掴みだけはしたくは無いけど、
買うのも悩むところなんだろうな。

数年先は今より高くなっているかもしれない。

前にも出てたけどボイド200は一部でしょ。あと、ワコーレを勧めても誰も買わないだろ。せめて、参考になる情報書いて。

あと、皆さんマンション事情詳しいですね。本当か分かりませんが。少しだけですが、参考にします。

普通は「ボイドスラブ280-350mm　✳1階など一部を除く」という形式で書くよね。
特殊に薄いところを最低値として書いて、最大値は書かないってのは、客に違和感を持たせるだけ。

普通に考えたら、スラブの厚さに自信がないことの表れと思うのが自然。
もしかして、書かれてもないのにスラブだけは頑張っていると思ってるのかな。

まったく参考にならないねえ。

売れ行きが鈍くなってますね

そろそろ値下げせんと売れないかもですね～
第一期や第二期でも値引きってできたんかな？

直床のボイドスラブ200mmは、相当に薄いという事でしょうか。
マンション設計ガイドのサイトによれば、ボイドスラブ工法の
スラブ厚さは250～350ｍｍ程度だそうで、厚さにより遮音性も
高くなるそうです。
ただ、中が空洞なので音の太鼓現象も大きくなるようです。

既に入居が始まっているようですが、ご入居された方は住み心地など、感想はいかがでしょうか？

コストカットネタは一通りでた感じだが、配管の遮音用ブラスターボードも1枚のみだね。
2枚重ねしてないマンションなんか、プレサンスやエスリードレベルでもなかなか見ない。

ボイドスラブが分厚いと太鼓現象が大きくなるという話があるが、まさか薄い方が遮音性が高いといいたいのではないよね。
そもそもボイドを中空にせずに軽量の物質で充填されていたり、太鼓減少を避ける形状にしてたりするところもあるのだよ。

久しぶりに来てみたら…嘘の書き込みはダメですよ。私は設計図見せてもらいましたが、掲示板に書き込まれている内容とは全然違いましたよ。内覧も終わったので入居が楽しみです。

>>192
どこが違うのですか？
ホームページでみれる情報や現地の写真とは合致してますが、内覧でわかったことがあれば指摘ください。有益だと思うので。

窪地
古い社宅街
ほとんどほ棟は徒歩7分ぐらい
大量供給
全面吹き付け、タイルあっても単色
コンクリなしの上がスカスカペラボー
ボイドスラブ200m 〜
田の字
天井245と限界まで低い
過去、より近くてより質の高い物件が、ここより遥かに安い
プラウド名義ではない

ここって仕様が低いんですか？
キッチンスペースを見るだけでも食洗機、浄水器、水なし両面焼きグリル、天板はステレンスチタンと意外と高仕様に思えたのですが、表面的なものではなく構造をコストカットしているという事ですか？

>>194
193に書いてるやん
逆に何が高級なの？

キッチンの仕様で食洗機、浄水器がないところ探す方が難しいよね

前から思ってましたが、ここを購入検討すらしないであろう方がなぜここに書き込むのか不思議です。
さて、客観的に見た感想ですが、外観の吹き付けタイルはやはり本物のタイルに比べると見劣りしますが、こういうもんだと思ってしまえば許せる範囲ですね。内部仕様は、最近の新しいマンションに付いているであろう設備はほぼ揃っていて、なかなか優秀だと思います。玄関は少し狭めですが、収納はなかなか考えられていて企業努力を感じます。パイプスペースも後々管理しやすいようになっています。一番引っかかったのは立体駐車場です。よく車を使う方は手間取りそうです。近くに平面駐車場があるといいですね。

大量供給の戸数でこれまで売れた物件数は解らないが
価格が高く設定され過ぎたことは
確かそう。
言い換えれば、売り手の目論見は失敗。
駅近、教育環境で軽く売れると見込んでいたからね。
ここで、当企画の欠点をズバリ。

それは
新街区創設と、売り手がうたった、土地全体が
元社宅があちこちに建てられたバラバラの
場所が5つあるだけのところだということ。
新街区どころか、途中に1950年代後半から企画の始まった社宅が
建っている。DとEはA、B、から見えないような場所にある。
バラバラ。その間をこの55年間基本変わることのない
道路がある。この開発で溝に蓋したので一部広くはなったがこれが
日本の自称高級住宅地に寄り添うと宣伝された
場所の事情。悲しいことだ。これは
企業努力などの問題ではない。
売り手は精一杯美しく雰囲気を作ったと思う。

マンコミってそういうもんでしょ。
特にここは建設後にがっかりした層が多いんですよ。

推薦派も客観的でなく感想レべルでいまいちですよね。

個人として吹付けをどう感じるかどうかとか、企業努力として限界とかは説明になってなくて、
吹付けは安さ重視の仕上げ、バラバラの土地購入は新街区になってないという事実では。
個人的もこれに70m2で5000万は払わないな。

いくら個人の価値観とはいえ、他のマンションを見たりしないのですか?
他にこんな仕様のマンションはまずないという事実をしっての推しなのか、単に知らないのか、どうなんでしょう。
単純に不思議で仕方ないです。

最近の野村は共同事業案件が散見されるが
大阪市内の野村と関電の共同事業はこちらの物件より後に始まり
一気に完売したが、そんなに同じ野村でも違うものなのでしょうか。

外観に関してはお値段ともバランスが取れていないという風に感じられている人が多かったということなんでしょうか。
もう少し配慮があれば、もっと評価は上がったんじゃないかなと。
外観のみで決めるわけじゃないでしょうけれど、
印象がやはり違ってくると思いますので。

>>193
少なくとも、貴方が住むマンションには住みたくない

>>192の方が人を嘘つき呼ばわりしたことに対して
>>193の方が嘘ではないと詳細を示した事に関して
気分を害されているのでしょうか？

人にもよりますが入居予定の方はここじゃなく
住民板のみ見たほうがいいと思いますよ

外観だけの話なんかしてない。
値段と構造を含む質がまったくマッチしてないことが問題といってる。
そこに完成後の外観がのまずさが拍車をかけてる。

・立地
窪地
古い社宅街過去
一番近い棟以外は実質7分ぐらい

・価格
より近くてより質の高い物件が、ここより遥かに安いかった
プラネ221万・徒歩5分
ブランズ214万・徒歩3分
ガーデンハウス173万・徒歩5分
アルファステイツ152万・徒歩1分
ジオ158万・徒歩2分

・外観
大量供給
全面吹き付け
広告と異なる社宅とあわせたベージュ色

・構造
コンクリなしの上がスカスカペラボー
ボイドスラブわずか200mm〜
天井わずか245mm
田の字
配管はブラスターボード1枚だけ

・ランドプラン
窓から電線
マンションに庭なし

・営業
野村が上から目線

上から営業する人は何て言う
営業の方ですか？

じゃあ、検討しなければ？皆、関心はあるんですね。不思議。どうせ、また適当な事何度も羅列するんでしょ。アンチ野村さん、頑張ってください。

ミサイルマンの西代に似てる人

>>207
正直、有益なまとめだと思ってますけどねえ。
さらなる不幸な人が出るのを防いでいると思う。

買ってしまったとはいえ、勉強になったでしょ？

逆にそちらからここのの良さを語れれば、
幸せになる人もいるはずなのに、何かないの？


あと、ここ野村じゃないからね。
プラウドシティですらこんなことならないから。

ミサイルマン西代さんに似ている人が
上から目線か…
じゃんぽけ斎藤さんの様な気もするが。

>>207
内容は全く適当なものではない。
ほぼWEBで確認できる情報ばかり。

おまえこそ適当なことを書くな。

もっと過去の書き込みにある馬やワンカップどうだのというのこそ適当。
そんな内容ではないだろ。

事実と異なるところがあるなら事実で指摘してみなさい。
誰一人それをここに書かないのが不思議で仕方ない。

そういう発言が続くと、あなたが購入者でも営業マンとして疑われるよ。

外観の吹付けタイルは住む上で実害がないとして、
駐車場が使いづらいと通勤で利用している方は不便なのでは？
外部の月極を借りるとしても、マンションの駐車料金、
12,000円～15,000円よりも高かったら意味がないように思います。

ただの社宅建て替えでなく、トータルで街のような開発ができていれば平面駐車場もできたのにね。

現地案内レポートって、東京の石神井の物件と同じですね。所長が東京から転勤してきたのかな。

周辺に平置き駐車場はありますか？

周辺に駐車場なんてありません。
営業の人に尋ねたら、知人が来たらコープの駐車場でも利用してくださいと言われました。
踏切も狭いし、道も狭い、車を乗る人にとっては不便な場所だと思います。

>>216
コープ以外は無いですかね？
ちなみに、月極の平置きもありませんか？

月極ならあった気がしますよ。コインパーキングはわかりません。

現地案内レポートね。
同じ事してるね。

西宮市は人気だからか、どこも高いですね。

高くても価値に見合ったものならいいんですけど、ここはそうでもないですね。
プチバブルに便乗してただ値段を釣り上げただけの感じです。

逆にどこかオススメはありますか？

プラネスーペリア西宮仁川はいいですよ☆駅近の立地と学区が抜群に良く、10年後のリセールバリューも見込まれます。
損はしないですよ。

いや、違う物件で。笑

>>223
以前よりだいぶセールストークトーンダウンだね〜。
高い値段に驚くなよ、とかと言ってた1年前が
懐かしいね。
秋以降世界景気はかなりのダウンが見えている。
日本もGDP➖6.8%だっけ。厳しい〜。
DとEは売れてますか？

>>225
わかりません〜★

>>223
こんな露骨なステマ、久々にみたなあ。

ネット知らずの中年と、ビジネス経験のない若者は、
ネットでステマは不向きだからやめときなさい。

ネットがでてもう20年。
ネット黎明期からネット使ってきて、ビジネスの裏も表もしってる世代が主な購入者なんだから。

>>227
これ、ステマの見せかけの書き込みでしょ。、

>>227
これ、ステマの見せかけの書き込みでしょ。、

>>230
それ分かってての書込みだろ

最上階もまだ販売中みたいですね。
中住戸の割に、最上階だから高いっていう感じなんでしょうか。
眺めとかはおそらく良いのでしょうけれど。

最上階角部屋の場合はさすがに高すぎるっていうのがあるのかな（汗）
ディスカウントの可能性は最上階のプレミアム住戸的にはないのかなぁ。
他の階はわからないけれど。

最上階からの眺めは、ベランダからは上甲東園の楠通りの木々が正面に見え、玄関からは仁川駅が水平に見えます。
建物に見渡せるほどの高さがなく、谷底に立地しているのでどうしようもありません。低層階なら推して測るべし。眺望を期待するならここはないでしょう。

MRで最上階角部屋が7500万って見て、速攻で検討から外しました。どんな人が買うのか気になりますが。

ここば窪地だし、最上階からの眺めはA棟のみですよ。
その眺望もそれほど大したものでもありません。
他は、前に社宅や同じマンションが邪魔してて、視界はどこもよくありません。

なんだかんだ言われてますが、ここを買ってよかったと確信しています。
閑静で落ち着いた街並みと駅近の至便さ、ハイソで上品な物件外観と文句のつけどころはありません。共有設備のブックラウンジは日々の暮らしに潤いを与えてくれます。ご近所さんも素敵なご家族が多く、頼りになります。

ネガテイブキョンペーンをしている方は妬んでいるのでしょうか？迷われてる方は一度お越しになられてはいかがでしょうか。
誇り高き低層レジデンスの真髄が目の当たりにできますよ。

もうネタしか投下されない物件にまでなったか
ほんと御愁傷様です

売れ行きが鈍っているのでしょうか？
値下がりすれば購入を検討しているのですがね。

>>240
資産性の面では駅力と距離でみたら坪200以下は必須でと思います。まだ値下げはしないのでは？

あとは205にある事実がリセール時の値下げにどれだけ繋がるか、実需面でご自身や同居人が満足できるかでしょうね。

一般論ですが、居住満足度が低いと中古の供給量が増えるので、リセール価格は下がる。

居住満足度が高く、投資用でない物件は、賃貸にしか出ないし、売りに出ても待機してる人にすぐに渡るので、リセール価格は常に高い。

ここはどうなるでしょうね。

少なくとも供給戸数が多いから、中古はそれなりに楽に手にはりいそうかと思ってます。
大規模マンションと違って低層階でコスト高なので、リセール時には大幅に価格は調整されていそう。

というわけで、中古待ち物件です。

中古でここを考える意味分かんないな。。
新築でも分かんないけど
中途半端な物件ですね
窪地で価格がそれなりで、コスト落とすのであれば、もっととことん落とすべきだっのでは…

大林新星和が今度は阪急と組んで豊中で120戸のマンションやるみたいね。
プラネスーペリア豊中。仁川と豊中なら駅力なら豊中かな。仁川の環境も捨て難いし迷いに迷うわ。

そんなのできるのね。

ただ、残念ながら豊中市といっても豊中駅、
しかも線路西側で、柄の悪いところでした。。

ここの検討層とはかぶらないでしょう。
http://www.osre.co.jp/superior/t120/map/

近くの5中の豊中公立中ランキングは
最下位ですね。

●３中
●11中（学力優秀だけど人気すぎて人数がパンク寸前・内心とるの大変）
●13中(文武両道)

この３つは人気トップクラス校区

17中も　頭良い

（４中）６中・７中・10中・12中　荒れてる・不良も多い

１中・15中・２中　心配

５中・18中　地域的に絶対駄目