ザ・パークハウス 花小金井ガーデンってどうですか？

>>500
？？？本当に何の話をしているのですか
支離滅裂でよく分かりません
シャトルバスの話なんて説明にも一切なかった思いますが・・・
そういう不要なサービスが追加されるという話があるようであれば
検討から外すかもしれません

>>501 マンション検討中さん

あんた理解力ないな、シティテラスならシャトルバスがあるから中央線ユーザーもターゲットになるってレスに対してなりません！

っていったからなるよ！ってはなししたんだが
話にならないな。

不要かどうかは個人の見解だがパークハウスにはシャトルバスはないから検討進めればいいじゃない！

そもそも需要が少なければ管理組合によっていつ廃止になるのかわからないシャトルバスなんて信用できない。
中央線沿線を守備範囲にするなら、未来永劫アクセスが保証されていることが絶対だよ。

>>503 匿名さん
だからそれはあんたの考えで実際は中央線ユーザーも検討してるって。

>>504 名無しさん
503ですが、わたしは上の方々とは別人です。文面から察するに、どうも中央線沿線ユーザーで検討されているのはここではあなた一人のようなのですが・・・

中央線を毎日利用されるなら、わりと本気でよく考えたほうが良いと思いますよ。

しかしずいぶん品がない人が検討しているんですね、ここは。

まぁ、中央線つかうの検討してたらパークハウスはないな。

>>505 匿名さん

同意

常に5分に1本バスが来てるエリアで、シャトルバスなんてどう考えても不要だから
将来、真っ先にコスト削減対象になって、廃止になるのがオチ
中央線利用者が中古マンション買う際に、わざわざ花小金井のマンションを買うわけがないなんて
少しでもマンションについて調べたら簡単に分かる話なのにね〜

シャトルバス対応マンションで廃止になった例ってあるんですか？

>>497 匿名さん

三鷹でもバス通は戸建てに限られるでしょうね。
マンションは立地を買ってるのですから、バス使わないと通えない場所は、よほどの理由がない限り選択肢になり得ません。
市部との境目でも世田谷アドレスが欲しいとか、杉並アドレスが欲しいとか
そういう人が存在するようですが
三鷹はどうでしょう？

小金井、小平は言うまでもないです。

>>508
シャトルバスしか選択肢がないマンション
-> 皆使うからほとんど廃止にならない

シャトルバス以外に公共路線バスが大量に走ってるマンション
-> 普通はシャトルバス作らないから前例がほぼない

なるほど、前例がないから正解がなさそうだね。

シティテラス
→バス肯定派
パークハウス
→バス否定派

なのかな、バス以外は似たようなもんだし。

>>511 マンション検討中さん

シャトルバス以外にも構造や内装、エントランスのグレードが全く違いますね。
エントランスに好みはありますが、構造や内装はコストをかけてるに越した事はないかと。
管理費の違いはあるけどね。

>>512
まったく同じようなグレードのどんぐりの背比べに意味はあるのでしょうか。
どちらも4000万円台、世帯収入500万前後をターゲットにした中流ファミリー向けマンションですよ。

>>512 マンション検討中さん

どっちのグレードが高いの？

>>513 マンション検討中さん

世帯年収500万でマンションかえなくない？

>>515 マンション検討中さん

厳しいでしょうが、それも世の流れ。
そういう人たちに売りつけるのが今の不動産業界です。
双方の両親から金を引き出し、1％以下の低金利でローン組ませれば普通にやっていけます。
その昔は3000万のローンを組んだら、年間の金利が100万、150万という金利返済地獄でしたが
今やそれが30万円以下＆住宅ローン減税でトントンですから負担がまるで別物です。

>>516 マンション検討中さん

まぁ、極論だね。

>>511 マンション検討中さん
駅と商店街に近い方がパークで、公園に近い方がシティなのか。ややこしいな。

繁華街は自然も豊かとうたう
郊外は都市機能充実とうたう
それが不動産業界

パークハウスは国分寺でシャトルバスがあるやつ出てくるから、ここはまだ買いではないとの事。

>>522
花小金井で探している人には全然関係ない話です
武蔵小金井や国分寺で探してる人は、ここをターゲットにしませんから

かなり大規模で圧倒されそうです。エントランスから自宅まで行くのに最初は迷っちゃいそうなくらい広いですね。小学校低学年くらいだとエントランスまで行くのに何回か行かないと覚えられ無さそう。
管理員、コンシェルジュ、清掃員が常時いるので安心できそうですし
管理員さんは八時までいる予定なので何かあった時は良いですね。
管理員さんがいればコンシェルジュさんはいらないかなとは思いましたが、そういったことは入居後に管理組合で変更可能なのでしょうか

花小金井駅まで、遊歩道を歩いてみて下さい。朝は通勤電車（西武線）に揺られる迄の、夜は仕事を終えて我が家へ、７分の徒歩ですが、緑の小道に季節を感じ、癒されます。桜の季節の遊歩道は、プライスレスです！

>>524 匿名さん

20時以降が不安な人だと近くのシティテラスが24時間管理でいいかもね。
管理費はちと上がるけど、安心を買いたい人には良いかもね。
女性の夜の帰宅は怖くて不安な人多いしね

不安とか安心って何でしょうか？
犯罪なんてそうそう起こるようなエリアではないですし
全棟に警備員が2人ずつ居るくらいじゃないと意味がないですよ。
名前だけの安心とかはいらないので、管理費を削減したいです。

昔住んでたマンションで、警備員装って入ってきた不審者がいたなあ。

私の妻は管理人がいない夜間の仕事帰りにエントランスで後ろから男に抱きつかれ、トラウマに。
分譲マンションで人気の住宅エリアです。
被害にあってからでは遅いよ。

>>529 匿名さん
24時間管理だと無理。
防災センターで監視してるから。

パークハウスだとできるね。

3LDK3900万円台より。

東京学芸大学の子ども・コミュニティセンターが気になります。外部の人間は遊ばせることができないですよね。ちょっとうらやましいなと思います。あとは紀伊国屋書店の本のラウンジも！施設が充実していますね。ゲストルームもあるし。充実しています。

>>529
>>530
福山雅治さんの事件もありましたし、怖いです。不審者対策で防犯ブザーを持ち歩いていますが、それでも後ろから抱きつかれたらトラウマになりそうです。本当に被害にあってからでは遅い。

住友に行った時、終始パークハウスの悪口でげんなり。ここは住友の悪口は全然言わず、誠実に思えました。

何これ。シティテラスのマンションコミュニティのスレッドの話題じゃん。
比較したらシティテラスに勝てるところが少なすぎて言えないだけかと。

シティテラスに行ったけど、客観的な比較して教えてくれたけど。 悪口とは感じなかったな。
悪口と感じるとしたら三菱の人でしょ。

>>533 マンション検討中さん

シティテラスのスレッドの方で、
パークハウス利害関係人？？がたくさん吹聴してますよ。
シティテラスの批判に必死です。

大変だね〜〜競争が激しいと。どちらにも嫌気が差しそう。

都内のパークハウスに住んでますが、パークハウスのファンなので品位を貶めるようなことはして欲しくないし、巻き込まれても欲しくないなぁ。

>>536 匿名さん

というか向こうのスレにたった1人おかしな人がいらっしゃって
その人が無理やり工作員しまくってるだけなのよね
ただの同じ価格帯のご近所さんなのに、どうしても優位性を示したくて
毎日毎日ものすごい勢いで、パークハウスをディスってます

シティテラス小金井公園のスレッド読めば分かるけど、どこかの超大手企業のマンションと戸建の販売が、シャトルバスを出してるマンションに相当な苦戦をしいられているから、シティテラスの批判をしまくっていて、批判に反論があって、批判してる人が、荒れてるーーー。と騒いでいますよ。読めば分かる。

花小金井でパークハウスとシティテラスを比較してパークハウスが優ってるところって、、、、
モデルルーム比較したら分かるけど、施工コストをパークハウスは省きすぎている。同じ長谷工施工なのに直床と二重床の違いあるし、 室内に邪魔な柱が多い、設備がシティテラスに比べるとあきらかに安くしてる。
マンションの顔のエントランスが小さすぎる。
将来大丈夫かな？ 私は怖くて手が出せない。
メリットは資産価値が難しいけど、管理費が少し安いから、収入が安定しない人には向いているのかな？
管理費少し安いと安心ですね。
将来以外は。

直床、二重床それぞれメリットデメリットあると思うんですが。
子供がいる家は直床の方がいいと聞いたことあります

荒らしに構うのはやめておきましょう

はーい。

来週MRに行くのですが、設備、仕様でチェックするポイントはどこでしょうか？

うーん…
自分が欲しいと思っている設備が付いているかとか、
あとオプションがモデルルームでは満載なので、それがオプションであるかどうか、
オプションであるのであれば、標準仕様はどのようになっているのかという確認はしていったほうがいいと思います。
そうじゃないとどうもイメージしにくいところがありますからね。

駅から徒歩圏内はありがたいです。
駅からの帰り道は、終電近くても人通りはあり（通勤帰りのサラリーマン、夜のランナー、等）、怖いことないですよ。

外観がダサい

外観はよくあるマンションッて感じじゃないでしょうか。価格帯を見ても、超高級物件というわけではないです。安くもないですが。だからこれくらいというのが普通か、と。

夜、人通りがあるのはありがたいですよね。自分の帰り道もそうだけれど、子供が高校生になって塾や部活などで遅くなったときにも安心ということが言えるかと思います。

夜見てきたのですが、マンションの周り、暗すぎではないですか。
商店街までは明るかったのですが、、、。

商店街があるとホッとしますね　ちょっとした買い物もできたり飲食もできるし、治安にもいいでしょう。マンション周りの街灯少ないのかしら、夜も見に行かないとですね

大型ですね。周りのゆったりしていて公園もあります。共有スペースも広々なので管理費もお高いのでは、まだ物件概要には値段はでていないようですが。部屋でない場所ででもマンション内でくつろげるスペースがたくさんあるんですね。

郊外、長谷工ローコスト、徒歩10分以上だとむしろ普通〜でしょう。
そして、同エリア戸建と比較するとマンションは、なかなか割高となります。

・同じ価格で買える戸建のグレード

国分寺駅徒歩10分圏内だと、確かに安っぽい家になります。
が、花小金井駅徒歩10分圏内だと、
かなり良いグレードの戸建が手に入ります。
だいたい建築100平米前後で6000万が最頻価格帯でしょう。
建物価格は3000万円以上です。
もう少し出せば注文住宅も狙えます。

自分の予算は6500万円までですが、マンションの場合は管理費修繕費駐車場代がかかるため、ギリギリ5500万円までですね。

止めとけ。長谷工の所長はアル中やし、杭で問題起こした会社が杭の施工している。後が怖い。

小学校のPTAでかなり忙しいらしいので情報共有していきたいですね。

>>552 匿名さん
まだ冬休みではないでしょうか。PTAとマンションとの関係はいかに。。
近隣のマンションのスレはすごく伸びていますね。

>>550 マンション検討中さん
100平米、有名ハウスメーカーだと建物だけで6000万いきませんか。

100平米ではなく、100坪です。
建物や立地条件は花小金井より悪いかもしれませんが、国分寺10分でもデベを選ばなければ100平米戸建も6000万以内でいくつかありました。

100平米は30坪ですよね。狭小住宅よりはいいですが、それなりの見映えならば50坪、ハイグレードとなると100坪くらいでしょう。
花小金井でもハイグレードな戸建となるとマンション価格を優に越えませんか。

>>556 検討板ユーザーさん

パワービルダーは選ばないでしょうし

ガーデンで468邸もありますもんね。
北口から徒歩8分にタカラレーベンの戸建てもある。全部で42区画、人気みたいで売り出したらすぐ完売になってるっぽい。

ガーデンって、どのぐらい契約されてるのかな。
もうそろそろⅡ街区が完成する頃だけど。

>>558 マンション検討中さん

すみません、花小金井フロントのスレと間違えました。

結構苦戦しているようですよ

シェアサイクルやカーシェアがあるので車を持っていない方にとっても
便利な暮らしができそうなのは良いですね。
キッズルームやコミュニティルーム、ブックラウンジは大規模ならではの施設ですね。
所でキッズルームって何歳くらいまで利用できるんでしょうか
保護者同伴のみ、子供だけなど規約は管理組合で決めるのかな？

MRに呼ばれて行きましたが、価格、ものすごい勢いで値引きされてますね
これでは最初の頃に買った人たちが可哀想
このペースでいけば、1年以内には完売できるでしょうか？

こちらに需要を食い尽くされた頃に竣工してしまうシティテラス小金井公園922戸は完売まで10年以上かかるかもしれませんね。
何にしろこのエリアは明らかに供給過多ですね

>>561 匿名さん

規約は最初はデベが作って、あとは管理組合で作り直して行きます。

キッズルームのメインは2-5歳で、小学校に入ったらあまり使わない家庭が多いです

15年もすれば子育て世代もほぼいなくなり住人に高齢者も増え始め
キッズルームは誰にも使われなくなるでしょうね

廃止の話もチラホラ出るでしょうが、昔使用した思い出のキッズルーム廃止に反対される中高年
また、「キッズルーム廃止したら若い人が入ってこない。マンションのために！」という意見もあって
誰も使わないキッズルームがさらに10年、30年と維持されるのでしょうね

>>562 マンション検討中さん

二百万円以上あるの？

>>563 マンション検討中さん
キッズルームは通常の清掃以外の維持費はかからないでしょう。問題は日比谷花壇とのコラボが維持できるか。美観にも関わります。

>>564 匿名さん
マイナス200程度の値引きならば直床より二重床かな。室内の仕様はお金をかければ高級マンションと同等にできても、構造はどうにもならない。

>>562 マンション検討中さん
超大規模のすみふの陰で目立たないだけで、ここも470邸。値下げしても1年以内は厳しそうです。

二重床にも直床にもどちらにもたいして優位性はない。ただし、安い長谷工マンションの二重床は害悪でしかない。ペラペラの二重床は音が直床以上に響く上に、リフォームで上の階の水回りが自宅の生活する部屋の上に移動されたらたまったもんじゃない。

>>568 匿名さん
野村も住友も三井も長谷工・直床は低〜中価格物件だけです。
現実にはコストカットの意味合いしかないのでは。
長谷工・直床派ならばここに決まりですね。

>>565 匿名さん
日比谷花壇はある程度したら マンション有志で委員会でも作って行った方が経費削減にもなると思います
他のマンションなんかでもそれでよくうまくいってるみたいです 小平の緑道の管理も有志でやっているということですしね

キッズルームについては将来コミュニティルームみたいな形で全体で利用してもいいと思います
隣が提供公園ですし、保育園も真ん前、そんなに、頑張って維持しなくても大丈夫な気がします

>>563
>>キッズルームのメインは2-5歳で

小学校前に遊ぶ場所ですね。もし高齢になった時にも、孫を連れて遊ぶことができるならいいような気がしますよね。

なんだかんだ言って、小学校になっても遊ぶ集合場所として利用する子も多いような気がしますけど。

ホームページがクリスマス時の風景みたいで、キラキラしていて素敵です。マンションのツリーはクリスマス後も楽しめるとイルミネーションみたいでキレイでしょうね。

同感です。多分この地区に住んでない人は多摩湖サイクリングロードの良さはわからないんじゃないでしょうか？自然を歩きながら一年通して楽しめますし、マラソン、サイクリング、散歩、みんながこの道から大きな恩恵を受けてます。
通勤の行き帰りをこの道を普段使い出来るのは大きいと思います。
遠くからこのマンション検討してる人は、一度見にきた方がよいとおもいますよ！

遊歩道は実際に歩いてみないと分かりませんよね。
花小金井を訪ねてきて人に感動してもらえる唯一の施設ですね。

内覧会しに行きました。
距離近いし、施設など
総合的にすごく良かったです。
入居楽しみにしています。

かなり大規模なマンションですが、棟が幾つかに分かれているのは良さそうですね。
小中学校も１０分圏内で行けそうですし、保育園や幼稚園が豊富にあるのは良いと思います。
駅からも近いので通勤には利便も良い事や、スーパーやコンビニも近いので買い物も不便が無さそうなのが良いです。
サイクリングロードや公園なども豊富なので子供がのびのびと育っていけそう

>>575 名無しさん

>>575 名無しさん
競合しているシティーテラス小金井公園ではなく、こちらを選んだ決定的利用は何でしたか？

花小金井に住んでいますが、遊歩道あり、小金井公園ありと緑の豊富な街で桜の咲く季節は見事です。
急行停車駅なので、通勤に便利です。最近大規模マンションが続々と開発中なので、人口も増えてますます暮らしやすくなると思います。ちょっとうれしいのは市のごみ回収袋を購入しなくてもいいことかな。

シティテラスとの比較ですが、住友はゴルフ場や鉄塔が
気になり、三菱は周辺が低層の住宅であったことが決め手でした。住友の営業はガツガツ急かされましたが、三菱の営業はおっとりしてて安定感がありました。大手といえども社風の違いってあるんだなあと実感しました。

>>579 匿名さん
その通りですね。あの鉄塔は気になる方は気になりますよね。またここは周辺が低層で解放感はあるのに対し、テラスの方は西側に何が建設されるかという不安も有りますよね。

今度入居します。
わたしもシティテラスとパークハウスで悩みました。
両物件とも大手ですし、どちらにも魅力を感じましたね。
①パークハウスのほうが花小金井駅から近いし、ルートも気に入った。多摩湖ロードをまっすぐですからね。あと、西友も近いし。
②共用施設がスッキリしていた。余計だな、というものがなく、その分管理費が安く納得出来ました。
③外観がかわいくて、好みに合った。デザインに小平らしさ、ハナコらしさを感じ、気に入りました。
④共用施設のデザインも気に入った。シティテラスも豪華で素敵だったが、パークハウスの共用施設のセンスが気に入った
⑤部屋のタイプの多さ。かなり色々な部屋タイプの選択肢がうれしかった。たしかシティテラスは全部同じだった気がします。3LDKだと。
⑥入口のドアの向きが全て基本内向きになっていて、プライバシー性があると思った。
⑦なんといっても、部屋からの抜け感は、こちらを選ぶ決め手になりました。シティテラスは抜けている棟は値段的に手が出ず、まだできてないので、ちょっと想像が出来なかったかな。でもイメージ図を見る限り、ベランダから向かいの棟のドアとかが見える感じなのかな？
やっぱ、目の前抜けてる方が気持ちいいし、プライバシーもあるから。
いま思いつくのはこんな感じです。
まあ、シティテラスも住友不動産で、大手だから、それなりにいいんでしょうから、あとは自分の独断と偏見？で、気に入った方で選びましたよ。

私も営業の違いを実感しました。
住友はガツガツし過ぎててひいてしまいましたね。積極的にパークハウスを引き合いに出してシティテラスの優れているところをアピールしてました。最初は客観的な比較ができていいなと思ってたのですが、だんだんうんざりしてきました。
そのあとにパークハウスに行ったのですが、三菱の営業は必要以上にシティテラスを話題に出すこともなく、出したとしてもシティテラスを貶めるようなことは一切言いませんでした。
立地や管理費などでパークハウスに決めましたが、個人的に三菱の営業さんのほうが好きになれたので、よりマンションに対して満足感があります。

>>582 マンション検討中さん

それは確かにそう思う。営業の質やブランドの格は三菱のほうが上だと思う。ただし、マンションの立地や設備は人によって評価のポイントが違う。どちらが総合的に優れているかどうかは難しいところ。私はパークハウス派だけど。

>>582 マンション検討中さん

向こうのスレッドの荒れ具合も凄まじいですからね。
工作員としか思えないような書き込みだらけで、執拗に三菱（と何故か周辺の戸建て）をディスり続けてます。

>>584 マンション検討中さん
どちらの肩を持つ気もないですが、寧ろ三菱の営業らしき方がシティテラスのシャトルバスやゴミ置場の位置を永遠と批判し続けていた記憶があります。
なぜか途中で国分寺の物件の宣伝もされていましたし。。三菱が特に上品ということではないと思います。
自分は花小金井は供給過剰なので他地域にするつもりですが。

585さん
別にこちらの肩を持つわけではないですが、それは完全な憶測だと思いますよ。
三菱の営業らしき方というのは何の確証もないと思います。

実際に体験した営業さんの対応と一緒にしない方が良いと思います。

>>586 マンション検討中さん
販売前の時期に武蔵小金井30分は資産価値はないと国分寺の四季の森を何度も宣伝されていたので、三菱さんなのではないかと。。
本当のところは分かりませんが、ネット上とリアルな態度は変えられますから。
住友の別物件の営業さんは上品でしたので、シティテラス小金井公園1物件だけで会社の体質は断定はできないと思います。

シティテラス小金井公園のスレッドは凄い批判で溢れかえっていますよ。
パークハウスの営業に品があるかは謎です。
今はやたらと直床は凄いぞ。二重床はダメだぞ。とシティテラス小金井公園のスレッドで宣伝中ですよ。

私はパークハウスの低層マンションの雰囲気が好きですね。マンションて、高ければ高いほど周りの街との違和感が出がちだと思ってるんですが、パークハウス花小金井は街にうまく溶け込んでる感があるんですよね。

花小金井が過剰供給との意見もありますが、それは今しか見てない人ですね。
西武新宿は開発が進むでしょうね、今後。メトロの東西線との直通運転などの話も将来的には出てくるとの見解もあります。今は西武線は野暮ったいなどと言われることもありますが、確実に今後地価は上がるでしょう。
で、田無、花小金井、小平までなんですよね。急行が確実にとまる駅は。それ以降は乗り換えが必要な便もでてきます。
ですから、花小金井は今後ますます地価が高くなり、人口も増え、発展します。
まあ少々野暮ったいくらいが落ち着く私としては、いまの少しのんびりした小平の雰囲気を守ってもらいたいんですがね、、。

>>590 マンション検討中さん

にわかには信じがたい…西武鉄道は池袋線ばかり開発してて新宿線はほったらかし、という感じ。上石神井に住んでいるので、東西線との直通とか実現したらすごく嬉しいけど。野方から武蔵関までの踏切解消だって完全にやるやる詐欺だし。

西武新宿と言えば
『歌舞伎町一丁目計画(新宿ミラノ座跡地)』ですよね。国家戦略特区の指定プロジェクトですし、発表されたイメージ図には巨大レッドカーペットが・・・凄すぎる(笑)
西武新宿線沿線の新築マンションはこういったプロジェクトをもっとPRすべきですよ

>>588 マンション検討中さん

シティテラス小金井公園のスレッドでの批判が露骨すぎるよね。あそこで批判してるのと、ここでプラス情報の投稿が文面似てるしね。

今度は二重床のシティテラス小金井のスレッドで、ただ安く抑えただけの直床の宣伝始めちゃったよ。

>>592 マンション検討中さん

初めて知りました。
西武新宿駅の周りが新しい建物できれいになっていくのは嬉しいです。
今は西武新宿駅周辺ってどうも薄暗くて汚くて嫌なんですよね。
地下に降りる階段あたりはいつも立ち小便の匂いがするし‥
ガード下には浮浪者が寝てるし‥
過去に、歌舞伎町側の階段を下りたところで電話をしていたら、二万でどう？とかおじさんに声かけられたこともありました。
後から知りましたが、西武新宿駅の階段下ってそういう場所らしいですね。
今後はクリーンな駅に変わっていってほしいです。

他のスレの荒らしがこちらに出張して来ているようです
荒らしと同レベルにならないよう、サラッと放置しましょう

直床が二重床に比べコストを抑えた手抜き施工なだけなのに、二重床のシティテラス小金井のスレッドに出張し、延々と直床が素晴らしい、二重床はダメだ。
と投稿している人が連日現れていますよ。
こっちに荒らしねー。 逆じゃないかと。
あっちのスレッドは連日批判の集中砲火ですよ。

あっちのスレを見ましたが、あそこにとって都合の悪いレスの方が全てが正しいかどうかは別としても、圧倒的に論理的であり、それなりの根拠も示されていると思いました。

ここであそこと同じ類のレスは必要ないですからね。

ほんとシティテラス小金井のスレッドで何ヶ月も前から批判し放題、荒らしている人と、ここで擁護している人の文面が似てるんだよね。（−＿−；）

>>598 マンション検討中さん

シティテラスのスレッドの批判してる人の文章力をここで褒める必要あります？ 凄い自尊心