ザ・パークハウス 花小金井ガーデンってどうですか？

車や品がある人多かったって。
見た目が豪華な人達なんですね。
一期供給はパークハウスより少ないし残り800戸もあるしシティテラスは相当きついと思います。

車や品がある人って、どういうことですか？
いまいち意味が理解できず、わかる方は教えて頂きたく。。。

中央線使えるから所得層高いよ。ってことじゃない？笑

パークハウスの特徴ってなんですかね？
シティテラスと比較して勝ってるとこが思いつかない。

好みの問題？

>>475-476
シティテラス小金井公園スレに強烈な荒らしが発生していて、そっちから出張してきているようですよ
殆ど向こうのレスのコピペが張られただけなので、放置安定かと
酷いようなら削除依頼＋通報すれば無くなるようです

>>477 マンション検討中さん

所得層高い？花小金井で？？そんな訳ないでしょ。それはせめて、武蔵小金井徒歩圏の物件で言ってください。

>>480
上記にも書いてある通り、シティテラススレの荒らしが
釣りを仕掛けているものと思われます。

↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597309/res/706/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597309/res/709/
（その他いくつかありましたが、削除された模様）

>>472 匿名さん
修繕費は戸建てもかかるし、草むしりとか庭の手入れも自分でやれるかどうかだと思います。私は好みで決めていいと思うな。

戸建は子供がいて親が家にいる人にはいいけど、夫婦共働きには向かないよ。
家に常に誰かいる家には空き巣は入りにくいけど、日中不在の戸建は特に狙われやすいから。

あとゴミ捨てと落ち葉の掃除と雪かきめんどくさい。

花小金井でマンション買うなら、シャトルバス欲しかったな。せっかくの大規模なのにもったいない。 これじゃ西武線ユーザーにしか需要がなくて、将来困るなー。 近くのシティテラスは中央線もターゲットにしてるのに。
首都圏を代表する人気の中央線、、、

>>484 マンション検討中さん

普通に1時間に1本のバスを待つくらいなら、５分に1本以上のバスを自腹で払うほうがストレスフリーだと思うんだけどな。

>>485 匿名さん

1時間に4本が基本通勤、帰宅ダイアルでしたよ。中央線終電の夜中1時20分くらいまで走らすそう。
西武バスはバス停各駅だし、支払い遅い人いたり、遅れたりは当たり前。夜も普通のは23時代まで。
シャトルバスは信号しか止まらないし、夜中まで。毎回の支払いなし。

パークハウスに都合の良い解釈はなんだかな。

大規模で植栽計画はいい感じだったね。
エントランスが普通の小規模マンションとなんら変わらないのがもったいなかった。
内装もキッチンが観音開き。
バルコニーにスロップシンクなし。
コストを抑える為の直床構造。

など、三菱ブランドにしては残念な印象かな。

長谷工マンションに仕様を期待してはダメだよ(^_^;)

いくら永住目的だとしても、いつか売る時、ターゲットが西武新宿線のみだと、西武新宿線が地元や実家、勤務先が西武新宿線だったりで、相当狭くなる。
予測すると厳しいかな。

このマンションは鉄筋コンクリートですよね？
こないだⅠ街区のモデルルームを見せてもらって隣住戸との境の壁を軽く叩いてみましたが、
コンコンと結構音が響くので気になってしまいましたが鉄筋コンクリートってそういうもんですかね。
今住んでいるマンションは同じ鉄筋で、叩いても完全にコンクリートって感じでコツコツという音がして隣の音は一切に気になりませんでした。

外観がダサい

いつも不思議なんですが、
公式HPに設備しか載ってないのって、、やはり構造についてはお察しって事ですか？
パンフレットには載ってるんでしょうけど。
戸境壁の厚さや、床衝撃音レベルがパッとネット上で分からないのって検討し辛いですよね、、

そういう所に限って、どうでもいい設備が詳しく載ってる。設備というか、吊り戸棚とかのレベルだけど。そして必ず低価格目玉推し。

>>493 匿名さん

財閥系に限れば、価格と価値はちゃんと比例します
よって、都内の平均的なマンションと比べて特段ゴージャスな作りをしているなんてことはありません
郊外によくある長谷工施工のごく普通の構造してます

中央線へシャトルバス7分なら徒歩10分よりいいから検討するんじゃない？

都心方面への通勤でバス通が許容できるのは三鷹あたりまでだと思う。どう考えても花小金井は西武新宿線沿線であって中央線沿線とは思えないな。
シャトルバスが5分間隔で来て早朝深夜まであるのなら別ですが。

>>497 匿名さん

そう？
毎朝決まった時間にくるなら、それが生活サイクルに組まれるから全然5分おきにくる必要ないと思うけどな、通勤ってほぼ毎朝同じ時間にでるでしょう？

間に合う時間のシャトルバスにのれば中央線7分の徒歩の場所に住んでるのと感覚は遜色ないとおもう。

逆に歩かないかららくじゃない？

>>498 マンコミュファンさん

マンション買う層は利便性を追求してますから
使いたい駅から15分以上離れた物件は検討すらされまへん
シャトルバスというのは休日も祝日も、昼間も15分置きにでるのですか？
そもそも、シャトルバスで7分っていったい何の話をしているのでしょうか？
どの時間帯にどこからどこまで、往復頻度、コストはいくらなのかが定義していただけますか。

>>499 匿名さん

シャトルバスは7分ってかいてますよ！
平日は6時から深夜1時くらいまであるようです！
祝日は都バスでも使えばいいでしょう。
基本は必要なのは通勤時の需要でしょ？

コストはパークハウスの管理費と遜色なかったですよ、往復頻度はしらないないから自分で確かめてください。

実際中央線ユーザーも買ってるらしい、自分も中央線だけどシティテラスいいなーって検討してるし、
住環境がいいし、逆に中央線止まっとき西武線使えるのもありかなとおもってる。

パークハウスも比較してるとこ

>>500
？？？本当に何の話をしているのですか
支離滅裂でよく分かりません
シャトルバスの話なんて説明にも一切なかった思いますが・・・
そういう不要なサービスが追加されるという話があるようであれば
検討から外すかもしれません

>>501 マンション検討中さん

あんた理解力ないな、シティテラスならシャトルバスがあるから中央線ユーザーもターゲットになるってレスに対してなりません！

っていったからなるよ！ってはなししたんだが
話にならないな。

不要かどうかは個人の見解だがパークハウスにはシャトルバスはないから検討進めればいいじゃない！

そもそも需要が少なければ管理組合によっていつ廃止になるのかわからないシャトルバスなんて信用できない。
中央線沿線を守備範囲にするなら、未来永劫アクセスが保証されていることが絶対だよ。

>>503 匿名さん
だからそれはあんたの考えで実際は中央線ユーザーも検討してるって。

>>504 名無しさん
503ですが、わたしは上の方々とは別人です。文面から察するに、どうも中央線沿線ユーザーで検討されているのはここではあなた一人のようなのですが・・・

中央線を毎日利用されるなら、わりと本気でよく考えたほうが良いと思いますよ。

しかしずいぶん品がない人が検討しているんですね、ここは。

まぁ、中央線つかうの検討してたらパークハウスはないな。

>>505 匿名さん

同意

常に5分に1本バスが来てるエリアで、シャトルバスなんてどう考えても不要だから
将来、真っ先にコスト削減対象になって、廃止になるのがオチ
中央線利用者が中古マンション買う際に、わざわざ花小金井のマンションを買うわけがないなんて
少しでもマンションについて調べたら簡単に分かる話なのにね〜

シャトルバス対応マンションで廃止になった例ってあるんですか？

>>497 匿名さん

三鷹でもバス通は戸建てに限られるでしょうね。
マンションは立地を買ってるのですから、バス使わないと通えない場所は、よほどの理由がない限り選択肢になり得ません。
市部との境目でも世田谷アドレスが欲しいとか、杉並アドレスが欲しいとか
そういう人が存在するようですが
三鷹はどうでしょう？

小金井、小平は言うまでもないです。

>>508
シャトルバスしか選択肢がないマンション
-> 皆使うからほとんど廃止にならない

シャトルバス以外に公共路線バスが大量に走ってるマンション
-> 普通はシャトルバス作らないから前例がほぼない

なるほど、前例がないから正解がなさそうだね。

シティテラス
→バス肯定派
パークハウス
→バス否定派

なのかな、バス以外は似たようなもんだし。

>>511 マンション検討中さん

シャトルバス以外にも構造や内装、エントランスのグレードが全く違いますね。
エントランスに好みはありますが、構造や内装はコストをかけてるに越した事はないかと。
管理費の違いはあるけどね。

>>512
まったく同じようなグレードのどんぐりの背比べに意味はあるのでしょうか。
どちらも4000万円台、世帯収入500万前後をターゲットにした中流ファミリー向けマンションですよ。

>>512 マンション検討中さん

どっちのグレードが高いの？

>>513 マンション検討中さん

世帯年収500万でマンションかえなくない？

>>515 マンション検討中さん

厳しいでしょうが、それも世の流れ。
そういう人たちに売りつけるのが今の不動産業界です。
双方の両親から金を引き出し、1％以下の低金利でローン組ませれば普通にやっていけます。
その昔は3000万のローンを組んだら、年間の金利が100万、150万という金利返済地獄でしたが
今やそれが30万円以下＆住宅ローン減税でトントンですから負担がまるで別物です。

>>516 マンション検討中さん

まぁ、極論だね。

>>511 マンション検討中さん
駅と商店街に近い方がパークで、公園に近い方がシティなのか。ややこしいな。

繁華街は自然も豊かとうたう
郊外は都市機能充実とうたう
それが不動産業界

パークハウスは国分寺でシャトルバスがあるやつ出てくるから、ここはまだ買いではないとの事。

>>522
花小金井で探している人には全然関係ない話です
武蔵小金井や国分寺で探してる人は、ここをターゲットにしませんから

かなり大規模で圧倒されそうです。エントランスから自宅まで行くのに最初は迷っちゃいそうなくらい広いですね。小学校低学年くらいだとエントランスまで行くのに何回か行かないと覚えられ無さそう。
管理員、コンシェルジュ、清掃員が常時いるので安心できそうですし
管理員さんは八時までいる予定なので何かあった時は良いですね。
管理員さんがいればコンシェルジュさんはいらないかなとは思いましたが、そういったことは入居後に管理組合で変更可能なのでしょうか

花小金井駅まで、遊歩道を歩いてみて下さい。朝は通勤電車（西武線）に揺られる迄の、夜は仕事を終えて我が家へ、７分の徒歩ですが、緑の小道に季節を感じ、癒されます。桜の季節の遊歩道は、プライスレスです！

>>524 匿名さん

20時以降が不安な人だと近くのシティテラスが24時間管理でいいかもね。
管理費はちと上がるけど、安心を買いたい人には良いかもね。
女性の夜の帰宅は怖くて不安な人多いしね

不安とか安心って何でしょうか？
犯罪なんてそうそう起こるようなエリアではないですし
全棟に警備員が2人ずつ居るくらいじゃないと意味がないですよ。
名前だけの安心とかはいらないので、管理費を削減したいです。

昔住んでたマンションで、警備員装って入ってきた不審者がいたなあ。

私の妻は管理人がいない夜間の仕事帰りにエントランスで後ろから男に抱きつかれ、トラウマに。
分譲マンションで人気の住宅エリアです。
被害にあってからでは遅いよ。

>>529 匿名さん
24時間管理だと無理。
防災センターで監視してるから。

パークハウスだとできるね。

3LDK3900万円台より。

東京学芸大学の子ども・コミュニティセンターが気になります。外部の人間は遊ばせることができないですよね。ちょっとうらやましいなと思います。あとは紀伊国屋書店の本のラウンジも！施設が充実していますね。ゲストルームもあるし。充実しています。

>>529
>>530
福山雅治さんの事件もありましたし、怖いです。不審者対策で防犯ブザーを持ち歩いていますが、それでも後ろから抱きつかれたらトラウマになりそうです。本当に被害にあってからでは遅い。

住友に行った時、終始パークハウスの悪口でげんなり。ここは住友の悪口は全然言わず、誠実に思えました。

何これ。シティテラスのマンションコミュニティのスレッドの話題じゃん。
比較したらシティテラスに勝てるところが少なすぎて言えないだけかと。

シティテラスに行ったけど、客観的な比較して教えてくれたけど。 悪口とは感じなかったな。
悪口と感じるとしたら三菱の人でしょ。

>>533 マンション検討中さん

シティテラスのスレッドの方で、
パークハウス利害関係人？？がたくさん吹聴してますよ。
シティテラスの批判に必死です。

大変だね〜〜競争が激しいと。どちらにも嫌気が差しそう。

都内のパークハウスに住んでますが、パークハウスのファンなので品位を貶めるようなことはして欲しくないし、巻き込まれても欲しくないなぁ。

>>536 匿名さん

というか向こうのスレにたった1人おかしな人がいらっしゃって
その人が無理やり工作員しまくってるだけなのよね
ただの同じ価格帯のご近所さんなのに、どうしても優位性を示したくて
毎日毎日ものすごい勢いで、パークハウスをディスってます

シティテラス小金井公園のスレッド読めば分かるけど、どこかの超大手企業のマンションと戸建の販売が、シャトルバスを出してるマンションに相当な苦戦をしいられているから、シティテラスの批判をしまくっていて、批判に反論があって、批判してる人が、荒れてるーーー。と騒いでいますよ。読めば分かる。

花小金井でパークハウスとシティテラスを比較してパークハウスが優ってるところって、、、、
モデルルーム比較したら分かるけど、施工コストをパークハウスは省きすぎている。同じ長谷工施工なのに直床と二重床の違いあるし、 室内に邪魔な柱が多い、設備がシティテラスに比べるとあきらかに安くしてる。
マンションの顔のエントランスが小さすぎる。
将来大丈夫かな？ 私は怖くて手が出せない。
メリットは資産価値が難しいけど、管理費が少し安いから、収入が安定しない人には向いているのかな？
管理費少し安いと安心ですね。
将来以外は。

直床、二重床それぞれメリットデメリットあると思うんですが。
子供がいる家は直床の方がいいと聞いたことあります

荒らしに構うのはやめておきましょう

はーい。

来週MRに行くのですが、設備、仕様でチェックするポイントはどこでしょうか？

うーん…
自分が欲しいと思っている設備が付いているかとか、
あとオプションがモデルルームでは満載なので、それがオプションであるかどうか、
オプションであるのであれば、標準仕様はどのようになっているのかという確認はしていったほうがいいと思います。
そうじゃないとどうもイメージしにくいところがありますからね。

駅から徒歩圏内はありがたいです。
駅からの帰り道は、終電近くても人通りはあり（通勤帰りのサラリーマン、夜のランナー、等）、怖いことないですよ。

外観がダサい

外観はよくあるマンションッて感じじゃないでしょうか。価格帯を見ても、超高級物件というわけではないです。安くもないですが。だからこれくらいというのが普通か、と。

夜、人通りがあるのはありがたいですよね。自分の帰り道もそうだけれど、子供が高校生になって塾や部活などで遅くなったときにも安心ということが言えるかと思います。

夜見てきたのですが、マンションの周り、暗すぎではないですか。
商店街までは明るかったのですが、、、。

商店街があるとホッとしますね　ちょっとした買い物もできたり飲食もできるし、治安にもいいでしょう。マンション周りの街灯少ないのかしら、夜も見に行かないとですね

大型ですね。周りのゆったりしていて公園もあります。共有スペースも広々なので管理費もお高いのでは、まだ物件概要には値段はでていないようですが。部屋でない場所ででもマンション内でくつろげるスペースがたくさんあるんですね。

郊外、長谷工ローコスト、徒歩10分以上だとむしろ普通〜でしょう。
そして、同エリア戸建と比較するとマンションは、なかなか割高となります。

・同じ価格で買える戸建のグレード

国分寺駅徒歩10分圏内だと、確かに安っぽい家になります。
が、花小金井駅徒歩10分圏内だと、
かなり良いグレードの戸建が手に入ります。
だいたい建築100平米前後で6000万が最頻価格帯でしょう。
建物価格は3000万円以上です。
もう少し出せば注文住宅も狙えます。

自分の予算は6500万円までですが、マンションの場合は管理費修繕費駐車場代がかかるため、ギリギリ5500万円までですね。

止めとけ。長谷工の所長はアル中やし、杭で問題起こした会社が杭の施工している。後が怖い。

小学校のPTAでかなり忙しいらしいので情報共有していきたいですね。

>>552 匿名さん
まだ冬休みではないでしょうか。PTAとマンションとの関係はいかに。。
近隣のマンションのスレはすごく伸びていますね。

>>550 マンション検討中さん
100平米、有名ハウスメーカーだと建物だけで6000万いきませんか。

100平米ではなく、100坪です。
建物や立地条件は花小金井より悪いかもしれませんが、国分寺10分でもデベを選ばなければ100平米戸建も6000万以内でいくつかありました。

100平米は30坪ですよね。狭小住宅よりはいいですが、それなりの見映えならば50坪、ハイグレードとなると100坪くらいでしょう。
花小金井でもハイグレードな戸建となるとマンション価格を優に越えませんか。

>>556 検討板ユーザーさん

パワービルダーは選ばないでしょうし

ガーデンで468邸もありますもんね。
北口から徒歩8分にタカラレーベンの戸建てもある。全部で42区画、人気みたいで売り出したらすぐ完売になってるっぽい。

ガーデンって、どのぐらい契約されてるのかな。
もうそろそろⅡ街区が完成する頃だけど。

>>558 マンション検討中さん

すみません、花小金井フロントのスレと間違えました。

結構苦戦しているようですよ

シェアサイクルやカーシェアがあるので車を持っていない方にとっても
便利な暮らしができそうなのは良いですね。
キッズルームやコミュニティルーム、ブックラウンジは大規模ならではの施設ですね。
所でキッズルームって何歳くらいまで利用できるんでしょうか
保護者同伴のみ、子供だけなど規約は管理組合で決めるのかな？

MRに呼ばれて行きましたが、価格、ものすごい勢いで値引きされてますね
これでは最初の頃に買った人たちが可哀想
このペースでいけば、1年以内には完売できるでしょうか？

こちらに需要を食い尽くされた頃に竣工してしまうシティテラス小金井公園922戸は完売まで10年以上かかるかもしれませんね。
何にしろこのエリアは明らかに供給過多ですね

>>561 匿名さん

規約は最初はデベが作って、あとは管理組合で作り直して行きます。

キッズルームのメインは2-5歳で、小学校に入ったらあまり使わない家庭が多いです

15年もすれば子育て世代もほぼいなくなり住人に高齢者も増え始め
キッズルームは誰にも使われなくなるでしょうね

廃止の話もチラホラ出るでしょうが、昔使用した思い出のキッズルーム廃止に反対される中高年
また、「キッズルーム廃止したら若い人が入ってこない。マンションのために！」という意見もあって
誰も使わないキッズルームがさらに10年、30年と維持されるのでしょうね

>>562 マンション検討中さん

二百万円以上あるの？

>>563 マンション検討中さん
キッズルームは通常の清掃以外の維持費はかからないでしょう。問題は日比谷花壇とのコラボが維持できるか。美観にも関わります。

>>564 匿名さん
マイナス200程度の値引きならば直床より二重床かな。室内の仕様はお金をかければ高級マンションと同等にできても、構造はどうにもならない。

>>562 マンション検討中さん
超大規模のすみふの陰で目立たないだけで、ここも470邸。値下げしても1年以内は厳しそうです。

二重床にも直床にもどちらにもたいして優位性はない。ただし、安い長谷工マンションの二重床は害悪でしかない。ペラペラの二重床は音が直床以上に響く上に、リフォームで上の階の水回りが自宅の生活する部屋の上に移動されたらたまったもんじゃない。

>>568 匿名さん
野村も住友も三井も長谷工・直床は低〜中価格物件だけです。
現実にはコストカットの意味合いしかないのでは。
長谷工・直床派ならばここに決まりですね。

>>565 匿名さん
日比谷花壇はある程度したら マンション有志で委員会でも作って行った方が経費削減にもなると思います
他のマンションなんかでもそれでよくうまくいってるみたいです 小平の緑道の管理も有志でやっているということですしね

キッズルームについては将来コミュニティルームみたいな形で全体で利用してもいいと思います
隣が提供公園ですし、保育園も真ん前、そんなに、頑張って維持しなくても大丈夫な気がします

>>563
>>キッズルームのメインは2-5歳で

小学校前に遊ぶ場所ですね。もし高齢になった時にも、孫を連れて遊ぶことができるならいいような気がしますよね。

なんだかんだ言って、小学校になっても遊ぶ集合場所として利用する子も多いような気がしますけど。

ホームページがクリスマス時の風景みたいで、キラキラしていて素敵です。マンションのツリーはクリスマス後も楽しめるとイルミネーションみたいでキレイでしょうね。

同感です。多分この地区に住んでない人は多摩湖サイクリングロードの良さはわからないんじゃないでしょうか？自然を歩きながら一年通して楽しめますし、マラソン、サイクリング、散歩、みんながこの道から大きな恩恵を受けてます。
通勤の行き帰りをこの道を普段使い出来るのは大きいと思います。
遠くからこのマンション検討してる人は、一度見にきた方がよいとおもいますよ！

遊歩道は実際に歩いてみないと分かりませんよね。
花小金井を訪ねてきて人に感動してもらえる唯一の施設ですね。