管理組合・管理会社・理事会「マンション管理士等への何でも相談PART4」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2017-04-04 10:55:08

スレ主です。前スレが1,000を突破しましたので、新スレを立ちあげました。

マンション管理に関する、いろんな相談や悩みごとについて、
マンション管理士、建築士、税理士、弁護士、理事経験者、管理会社勤務者等の
皆さんで答えていきませんか。

[スレ作成日時]2015-05-10 21:51:41

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マンション管理士等への何でも相談PART4

  1. 851 匿名さん

    借り入れをすると返済がたいへんですね。
    25年とか30年のなかで計画すれば、すくない積立金で
    対応できますからね。
    借りた方がいいという者もいるけど、考え直す必要ありだね。

  2. 852 匿名さん

    そんな嘘ばかり書くからマンコミュのアクセスが減るんだよ
    ググれば嘘はすぐばれるよ

  3. 853 匿名さん

    >852
    住宅支援機構のご案内に記載されていることをそのまま
    書き込んだんだけどね。
    一番新しいパンフレットに記載されてるよ。
    10年積立が終わったもんだから、積立申込書と一緒に送られて
    きたんだけどね。

  4. 854 暇入

    過剰な積立金だと過剰な工事になるだけ。

  5. 855 匿名さん

    >854
    基本工事は長期修繕計画に基づいて実施するのであって、
    1戸当り月の必要修繕積立金もそれに基づいて算出されているんだよ。
    過剰な積立金とは何なのか分からないけど、それぞれの工事については、
    金額は明記されているけどね。その金額は余裕をもって組んであるので
    計画の金額をオーバーすることはないよ。
    おまけに積立金の取り崩しは総会決議が必要だからね。
    もし、途中で予算がオーバーしそうになったら、臨時総会を招集しなければならないし。
    性悪説の典型的な考えの持ち主だね。

  6. 856 暇入

    ↑古い考え方である。

  7. 857 暇入

    855は管理会社に簡単に騙されるであろうが、その方が幸せという考え方もあろう。

  8. 858 匿名さん

    >857
    管理会社に騙される?
    工事は管理会社が主導権をとってやるもんじゃないでしょう。
    うちの場合は、10万円以下のものは管理会社に相見積をとらせるが、
    10万円以上については、管理会社以外からも理事会もしくは専門
    委員会が相見積を取るし、その選定に関しては管理会社は一切入って
    これないからね。
    決まった業者については、管理会社が段取りを取り、工事のチェック等は
    しなければならないけどね。
    全ての管理会社が、バックマージンとかを取っているとは限らないからね。
    その見分け方は、管理会社から請求がくるものは、管理会社にマージンが
    いっているけど、管理組合宛に請求がくるものは、管理会社へのマージンは
    いっていないとみるべきだよ。

  9. 859 匿名さん

    業者から管理組合に請求がいっていれば管理会社へのリベートは
    計上が難しいでしょう。
    業者からのリベートは、何の名目で計上するのかな?
    みかじめ料?

  10. 860 匿名さん

    へえーそうなんだ。
    直接業者からの請求になっているのがいいんだ。
    これは気づかなかったな。

  11. 861 暇入

    858は古い考え方である。

  12. 862 暇入

    修繕積立金は修繕分担金と名称変更し、工事費は借金で賄い、その返済に充てることを基本とする制度に変更すべきである。

  13. 863 暇入

    国土交通省の修繕積立金ガイドラインは
    高すぎてまったく説得力のないものである。使った分を払うことにすれば極めてわかりやすくなり、ガテン系でも理解できる。

  14. 864 匿名さん

    請求の宛先だけではわかりませんけどね

  15. 865 匿名さん

    >863
    マンションの工事は大規模修繕工事だけではないからね。それ以外に、
    給排水管の更新工事、エレベーター更新工事、消防設備、インターホンの
    更新工事、玄関扉や窓枠サッシ、高置水槽、避雷針、共用玄関のドアの交換等
    いろいろあるからねえ。
    その都度借り入れをするのは大変だよ。
    総会の承認と値上げをしなければならなくなるからね。
    お宅のマンションの積立金は、少ないんだろうね。
    国交省の積立金のガイドラインが高すぎる?
    あれぐらいあれば、十分な維持・管理ができるということだよ。
    別に高いとはおもわないけどね。
    その積立金が有効に使われるんだったら、もっとあってもいいと思うけどね。
    場合によっては、専有部分の配管まで管理組合としてやることもできるしね。

  16. 866 匿名さん

    >>859
    紹介料

  17. 867 暇入

    865の考え方は時代遅れである。

  18. 868 元フロント

     私は暇入さんの「借入推奨」には賛成できないけど、
     住宅金融支援機構の借入には、
     総会での説明
     議事録の作成
     返済金の積立金に対する限度額
     滞納割合が10%以内である
     「融資のご 案内」が配布され、説明されている
     など、しばりがたくさんありますので、だらしない管理組合には、しっかりした事業計画と、きちんとした資金計画を立てる一助になるので、そういう意味ではいいかもね。

  19. 869 匿名さん

    私も暇入さんの借り入れ絶対主義の考えには無理があるように思えます。
    こつこつと積み立てていって将来に備えるということは大事です。
    要は、有効に使われるようにすればいいんだと思います。

  20. 870 匿名さん

    暇入さんはしっかりした書き込みをされる方なんですが、
    修繕積立金に関してはちょっとおかしいですね。
    積立金があれば経費の無駄遣いに結び付くという考えなんですよね。
    しっかりした資産の運用を考えられたことはないんでしょうか。

  21. 871 暇入

    ↑積み立てるデメリットのほうが大きい。

  22. 872 暇入

    後払いのほうが得。
    足らないほうが騒ぎになり、関心が高まる。
    新国立競技場は相見積もりをとってなくて過大な見積もりとなったが騒ぎになって白紙となった。
    積立金が潤沢にあるマンションは少数であり、大半のマンションは不足しているが、まったく問題なし。借り入れで身の丈にあった修繕になるだけである。
    マンションの民度は平均分譲価格できまる。ドイツとギリシャくらいの違いあり。

  23. 873 匿名さん

    >872
    足らない方が騒ぎになる?
    あなたのとこには、全てを網羅した長期修繕計画はないんですか?
    それがあれば、1戸当り月の必要修繕積立金の額は簡単に算出され
    るでしょう。当然その内訳書までを含めたもの。
    積立金と相見積は関係はありませんよ。当然相見積はとるでしょう。
    長期修繕計画でいえば、13年でやるとこと20年でやるとこもあるでしょう。
    その違いは、快適なマンションライフと資産価値の違いですよ。
    自分の部屋でも同じことです。
    壁紙やたたみの交換を、きたなくなったり、破れたりしたら交換するのと、
    古くなって黄ばんできたので交換するのと同じことです。

  24. 874 匿名さん

    修繕積立金の少ないマンションはスラム化していくだけ。

  25. 875 暇入

    ↑古い考え方である。

  26. 876 暇入

    身の丈にあった修繕工事になるだけである。

  27. 877 匿名さん

    身の丈にあった修繕工事とはなんですか?
    あなたのとこは積立金が不足しているんですね。
    工事をする場合は、その時の理事長が思いつきでやるんでしょうね。
    そして、総会を開催し、借り入れをする。
    それから工事業者等の検討をするんでしょうが、専門委員会とかは
    設置されないんでしょうね。
    当然、設計・監理会社はなしでしょう。
    そんないきあたりばったりのマンションには住みたくないですね。
    工事は、工事の全てを網羅した長期修繕計画に基づいて実施すべきです。

  28. 878 暇入

    ↑資金計画に借入金を予定するのと修繕計画が存在しないのは全く別の問題である。

    877は先払いではなく、後払いなら何に対して払うのか目に見えてわかるので、ガテン系等、民度の低い住民でも合意形成が容易である、という論旨を咀嚼(そしゃく)すべきであろう。

  29. 879 匿名さん

    >>878
    返済中に次の工事が必要な場合、無担保で借り入れできる金融機関は少ない。
    あっても金利が高い。又は共有部分に抵当権でも付けて借りるのですか?
    実質売買できなくなり不可能。
    現実的でない提案はどうかな。

  30. 880 暇入

    ↑杞憂である。
    金利は1パーセント以下である。

  31. 881 暇入

    昨今の金余り低金利では積み立てる意味はない。

  32. 882 匿名さん

    それじゃあその融資先紹介してあげなよ、想像でもの言ってはだめよ。
    そのHNは無知の象徴ですからね~ みんな知ってますよ。 はいどうぞー

  33. 883 暇入

    ↑いつもバカにされてるひとだねw

  34. 884 匿名さん


    それはおたくですよ じかくしなさい プッ

  35. 885 匿名さん

    >878
    ガテン系とか民度の低い住民だとか、マンションを管理していく中で
    そんなこと何にも気にする必要はないんじゃないの。
    規約・細則に則って粛々と実行するのみだよ。

  36. 886 匿名さん

    おっしゃる通りです、だれがガテン系とか民度の低い住民などと表現するのでしょう。

    マンション管理には関わりの無い事柄です、そのような投稿者は無視して下さい、スルーで。

  37. 887 匿名さん

    >878
    修繕積立金で工事を進めなくて、借り入れで
    それをやるとは一体どういうマンションなんだい。
    借りたら払わなくちゃならないんだけど、それは
    分ってるよね

  38. 888 暇入

    ↑後払いのほうが得である。

  39. 889 暇入

    相見積もりを取って大規模修繕を安くしても剰余金が生じると理事会が余計なことに使ってしまうから結局同じこと。
    名古屋の市長もだいたい同じこといってる。

  40. 890 暇入

    潤沢な修繕積立金がらあると10年ごとに大規模修繕をやったりする。
    巨費を投じてエレベーターから遠い階段のところにエレベーターを新設したり、
    ろくなことはない。

  41. 891 匿名さん

    金が無いと、少ない金でも、使用方法を誤ると、取り返しがつきませんので、

    それだけ、真剣に、考える。わたしは、管理費等は、必要最小限で良いと考える。

    どうしょうもないときは、借り入れで、とうざをしのいで、運営すればよい。

    金がある、マンションとみて、いろいろな利権にからんで、住民間係も?

  42. 892 匿名さん

    修繕積立金は、余裕があるというか、計画的に積み立てられているのであって、
    積立金が余って(?)他のものに使うということは全然考えられないよ。
    そんなにだらしいない理事会なんだね。
    積立金に余裕があれば、資産の運用を当然考えるでしょう。
    そして、必要なときまでには、それが満期になるように計画化するでしょう。

  43. 893 暇入

    >>修繕積立金は、余裕があるというか、計画的に積み立てられている

    国土交通省の誤った、過剰な修繕積立金ガイドラインに従ったものであろう。

  44. 894 匿名さん

    資格にかけて、それは正しいと言い切るのか?

  45. 895 匿名さん

    >893
    国交省のガイドラインを参考にするが悪いのかな?
    では、あなたのとこでは、大規模修繕工事や、大型工事等の対応は
    何を基準にしているのかな。
    悪くなるまで待って、不具合が出てきたら、総会を招集して、借入金の
    決議を行い、積立金の値上げを行い、事業計画の承認を得る。
    その前に専門委員会を開催するのかな?但し、専門委員会は大規模修繕工事
    だけだろうがね。
    インターホンとか消防設備、玄関扉、窓枠、エレベーター更新工事、給排水管の
    更新工事等は、大規模修繕のときはやらないからね。
    そのたびに、総会を招集して、借り入れや値上げ等の承認をもらうのは大変だよ。
    それに、その対応はだれがやるの?
    輪番制の理事であれば、そんなに知識はないだろうし、時間もないだろうからね。
    おたくのマンションは、まずスラム化に向かっていると思うけどね。
    工事は、ちゃんとした中で行われるのであれば、少々高くても、無駄が生じても
    いいとおもうけどね。
    それだけ資産価値は高くなるし、快適なマンションライフが送れるから。

  46. 896 暇入

    大半のマンションは修繕積立金が不足しているが、
    現在は超低金利であるから、借り入れによる金利負担は問題にならない。
    むしろ、経費削減への強いインセンティブが働くため、
    修繕積立金が不足している大半のマンションこそが
    正しい運営ともいえるのである。

  47. 897 匿名さん

    借金しないと節約できないってことでしょうか?
    そんなばかな

  48. 898 匿名さん

    そんなところへお金を貸すのは闇金くらい

  49. 899 暇入

    >>借金しないと節約できないってことでしょうか?

    減税しないと節約できないといってるのは名古屋の市長。
    どこかで経費削減してもほかで使うだけらしい。
    論旨はほぼ同じであろう。

  50. 900 匿名さん

    そんなマンションには誰も金貸さないよ 不良債権になる

  51. 901 匿名さん

    >896
    あたくはよっぽど修繕積立金がすくないんですね。
    工事しなければスラム化の道を辿るだけ。
    工事は借金してやるもんじゃないよ。
    計画的に積み立ててやるもんだよ。
    おたくには、全てを網羅した長期修繕計画はないでしょうね。
    いきあたりばったりの工事ではいきづまるよ。

  52. 902 匿名さん

    年よりがおおいとか力をもっているマンションでは
    値上げはむずかしいと思うよ。
    そんな連中は、水漏れや鉄部のサビとかの補修は我慢
    できるし、それより値上げの方が嫌だからね。

  53. 903 暇入

    年寄りが増えてるのと
    超低金利で
    積立金は時代に合わないのである。

  54. 904 匿名さん

    >903
    おたくは釣りで書き込みしてるの?
    積立金はこつこつと貯金をして将来に備えるものですよ。
    あなたがいっているのは、積立金があると余分な工事をするとか、
    管理会社に搾取されるとか否定的なことばかりを書き込んでいるけど、
    そんなに悪い管理会社や住民がいるマンションは殆どありませんよ。
    人を信じ信じられる人間になりなさい。
    もし。その可能性があるのなら、そうならならないように、あなたが
    すべきですよ。

  55. 905 暇入

    ↑修繕積立金が足りているマンションは極めて少数であり、逆説的には管理会社の値上げ提案を丸呑みした管理組合だけであろう。

  56. 906 暇入

    そもそも前払いを後払いに変更するだけであるから、資金繰りの話である。
    国土交通省の修繕積立金ガイドラインは過大であり、それに準拠した潤沢な修繕積立金は輪番理事会が無駄に使うだけ。
    大規模マンションで理事会、修繕委員会が活発であっても、工事費が巨額であるが故に合意形成の手続きのみに腐心し大手ゼネコンのみに見積もり参加させるとか経費削減にはつながらないのである。
    少し足らないくらいのほうがいいのだ。

  57. 907 匿名さん

    >906
    修繕積立金は管理会社にいわれて値上げするものではないよ。
    全てを網羅した長期修繕計画に基づいて1戸当り月の必要修繕積立金の
    額を算出して決めるだけのこと。
    積立金を輪番制の理事がが勝手に使うことはゆるされないよ。修繕積立金の取り崩しは
    総会の決議が必要だからね。
    こんな基本的なことも分からず、借り入れが一番と念仏のように唱えてもねえ。
    考えを変えるときがきたんじゃないの。

    例えば、25年間の工事費等の総額で計算した場合、最初からこつこつと貯金をしてきた
    マンションと、そのときになって、その都度借り入れをして修繕積立金の値上げを行い
    返済をしていくマンションでは、その負担はかなりの差がでてくるよ。
    借り入れは、すまい・る債の場合、最長でも10年だからね。

  58. 908 匿名さん

    >906
    大規模修繕工事の進め方について、勉強不足のようだね。
    もう少し勉強しなさい。
    設計・監理会社の選定、元請会社の相見積の取り方等しらないでしょう。

    それに、長期修繕計画は余裕をもって作成されているので、その周期や
    工事費の額を予定をはやめたり、費用が計画以上に上回ることはないんだけど
    そんなことも知らないのかな?
    それを知っていれば、計画より早めに工事したり、予算額を上回って事業計画
    として提案されれば、反対者が出てくるので議案として成立しないよ。

  59. 909 匿名さん

    >906
    だから、しっかりした全てを網羅した長期修繕計画の作成が必要なのです。
    管理会社がパソコンにデータを打ち込んで作成する長期修繕計画ではだめですよ。
    建物診断をして、内訳書まで作成された長期修繕計画書が必要です。
    当然、マンションの仕事の経験のある積算に強い設計コンサルタントが
    作成した長期修繕計画書でなければなりませんがね。
    こんなことはあなたは理解できないし、そういう長期修繕計画書はないでしょうがね。

  60. 910 暇入

    ↑やはりボケている。

  61. 911 暇入

    超低金利であるから、借り入れを前提にした長期修繕計画でもまったく問題はない。
    但し、借り入れに当たっては借り入れに連動して修繕積立金の値上げも行うから
    区分所有者の要求により、値上げ幅の圧縮、借り入れ額の圧縮、工事費の圧縮が図られていくのである。

  62. 912 暇入

    ↑国土交通省の修繕積立金ガイドラインを起点にすると、潤沢な修繕積立金により工事費高騰を招くが、借り入れを起点にすると、工事費圧縮に向かう、いわば、逆ドミノ理論である。

  63. 913 匿名さん

    >912
    要するに修繕積立金の値上げは嫌なんでしょう。
    高齢者は積立金の値上げには反対しますからね。
    もう先は長くないから、マンションは少々きたなくなっても、住めればいいので
    積立金の値上げはダメというんですよね。
    所詮年金生活者に対しては、たとえ1,000円でも値上げされると困るので、
    工事ができにくい体質にもっていっているんだよね。
    値上げをするのは大変だからね。
    あなたのマンションは資産価値はどんどんなくなりスラム化しますよ。
    これだけは間違いないでしょう。
    しかし、それでもいいという住民もいますからね。

  64. 914 暇入

    ↑うちは最新の標準管理規約に改訂してるから必要なときにはいつでも普通決議で値上げできる。
    必要なときとは大規模修繕を行うとき、である。

  65. 915 暇入

    超低金利の平時に必要なのは、過剰な積立金ではなく、機動的に資金調達できる体制の整備である。

  66. 916 匿名さん

    >915
    何当たり前のことを書き込んでるの。
    工事や補修は、大規模修繕工事だけじゃないんだよ。
    エレベーター、インターホン、窓サッシ、玄関扉、消防設備、給排水管等
    の工事は、周期ごとにやってくる大規模修繕工事には入っていないからね。
    要するに全てを網羅した長期修繕計画はないんでしょう。
    低金利だろうと毎年こつこつと積み立てていくのと何が違うの?
    借り入れをする必要はないよ。低金利だろうと金利はつくんだからね。
    おたくは、まずしっかりした長期修繕計画を作成することからスタート
    する必要があるね。

  67. 917 暇入

    ↑うちは40万円かけて長期修繕計画を作っている。
    私は44問正解のマンカン士であり
    現在の超低金利の状況、国土交通省の修繕積立金ガイドラインの過大な金額、
    その日暮らし的ガテン系住民層との合意形成の困難さなどを総合的に勘案し、
    先払い積立金から後払い分担金への
    発想の転換を主張しているのである。

  68. 918 元フロント

    >↑うちは40万円かけて長期修繕計画を作っている。
     長期修繕計画を作った時の事を教えてください。
     1. 長期修繕計画作成の依頼先はどこですか?
       委託先の管理会社 一級建築士 マンション管理士などが考えられますが

     2. 長期修繕計画の内容について
       A 修繕周期は、国交省のガイドラインに沿ってですか? 独自の周期ですか?
       B 工事の詳細な内容は入っていますか?
         単に大規模修繕工事というだけでなく、外壁塗装、屋上防水、ベランダ防水
         など詳細の記入がありますか?
       C 工事予算は、どのようにして決めましたか?
         積算で出しましたか? それとも他の工事からの類推ですか?

     私は、管理会社にいたので、担当マンションの長期修繕計画は私が作っていました。
     40万で、どの程度の内容の計画書ができるのか知りたいのです。

     長期修繕計画は管理会社の売上計画に直結しています。
     中小の(つまり工事部門を持たない、下請けも持たない)管理会社でも、大規模修繕工事の際は、入札参加業者と「協力会社契約」を結びます。
     つまり、どこが落札しても管理会社にはバックマージンが入るようになっているのです。

     当然、管理会社は、工事を勧め、できるだけ費用の拡大を図ります。
     これは、管理会社の宿命であって、委託管理費以外の収入を求めない会社の出現は難しいと思います。
     
    >先払い積立金から後払い分担金への 発想の転換を主張しているのである。
     ここに、管理会社の搾取から積立金を守るヒントがあります。
     
     ただ、この方法はもろ刃の件であり、一つ間違えればマンションのスラム化を招く危険があると思います。
     管理会社以外の第三者に、実勢価格に合わせた長期修繕計画を作成させ、最低限の積立金は確保し、不測の事態への対処は積立金で賄い、その後の大規模修繕工事資金が不足した時に借り入れで賄う方法が良いような気がします。
     その際、積立金の増額は出来るだけ抑える事が肝要かと。

     蛇足ながら、民間の金融機関で管理組合に融資するのはローン会社位で、利息も7~8%ほど取ります。
     借り入れは住宅金融支援機構で行います。
     規約、借入説明、総会決議、議事録、返済計画などの条件が揃えば、無担保で融資されます。
     返済は最長10年、利息は1.13%です。(別途マンション管理センターの保証料が要りますが、わずかです。)

  69. 919 暇入

    >> 1. 長期修繕計画作成の依頼先はどこですか?
    管理会社。(注文したのは私の前の前の理事会だったとおもう。フロントの勧めで総会に議案上げた)

    >>A 修繕周期は、国交省のガイドラインに沿ってですか? 独自の周期ですか?
    ガイドラインの中間で。大規模修繕は12年周期かな。。

    >>B 工事の詳細な内容は入っていますか?
    入ってますよ。

    >>C 工事予算は、どのようにして決めましたか?
    40万も払ってるから、現地調査も行って数字の拾い出しとかも現地でしてる。
    価格は建築事務所とかが使う積算の表があるのでは?そこの管理会社は建築業者でもあるから。

    内容は管理会社とは関係のないマンション管理士事務所に有償でレビューさせたからガイドラインに準拠している点については問題なし。

    管理会社案は修繕積立金を月額X円以上にあげろというものであったが、
    修繕周期を伸ばしたり、相見積もりを取ったりすればX/2に抑えられるものである。

    >>管理会社以外の第三者に、実勢価格に合わせた長期修繕計画を作成させ、

    では元フロント氏はたとえばエレベータ交換(1台)はいくらが実勢価格だと思うの?
    うちの計画書には1000万と書いてある。しかし、知り合いの同規模のマンションは管理会社にいわれるがまま1300万円かけた。
    私は700万円でできると思いますけどね。



  70. 920 暇入

    つづき
    >>管理会社以外の第三者に、実勢価格に合わせた長期修繕計画を作成させ、

    実勢価格とは、比較検討してやってみないとわからないものである。

    計画では18年目に火災報知機全部の交換700万円だって。半年に一回、点検してるから壊れたものから順次取り替えたらいいだけのこと。あ、私、甲種消防設備士だよ。

    30年目に金物建具(サッシとかドアのこと)交換4500万だが、サッシ取替えは工法で値段がまったく違ってくる。
    下框交換工事 ≪ リカバリー工法 ≫
    http://meiwagiken.co.jp/sp/service.html

  71. 921 匿名さん

    >920
    長期修繕計画書の作成費用が40万円?
    長期修繕計画を作成するためには、まずマンションの工事の経験のある
    積算に強い建築士を選ぶことからスタートするんだよ。
    そして、専門委員会のメンバーと建築士との話し合いを行い、修繕個所
    (これについては、最新の国交省のガイドラインを参考にする)やグレード
    それに専有部分の配管の工事も積算してもらう。
    そこまで決まれば、後は劣化診断をしてから計画書の作成を依頼する。
    設計・監理料については、15%程度組まれることもあるが、実際は
    6~7%程度でも可能なのであまり余分な予算化はしない。
    それに、例えばインターホンの更新工事等で周期が短すぎれば調整をする。
    内訳書に関しては作成するのが当然だよ。
    エレベーターの更新工事は、三方枠、基盤、ロープで1基1,200万円が
    正価だが、600万から700万にはなると思う。
    建築士は、半値8掛けともいってるけどね。
    しかし、あまり安く計画する訳にはいかないから、800万から900万円が
    妥当なとこかな。
    数字の拾い出しは、設計図があるでしょう。それに基づいて計算するんですよ。

  72. 922 まんかんし

    >>904

    積立金があるから管理会社は策動するのです
    尤も無ければ借入金を勧めます
    要は管理会社に簡単に丸め込まれる理事が殆どという状況と
    しかも其れに気付いていない頭の悪さも問題

  73. 923 匿名さん

    暇入さんみたいに、積立金があれば、むだな工事をしたり、管理会社に
    搾取されるとおもいこんでいるんだけど、そういう悲観的な物の考えではなく、
    正しく運用されることを前提に論争しなくちゃね。
    殆どのマンションは、正常な管理がされているんだからね。

  74. 924 暇入

    ↑管理会社の言い値で発注しているところがほとんどであろう。

  75. 925 暇入

    921の枝葉末節の話はどうでもよい。
    設計図は現地管理事務室にあるからとりにくるのだ。当たり前。

  76. 926 暇入

    スラム化というのは30戸未満の小規模マンションで起きるものである。
    理由は人材不足に尽きる。

    長期修繕計画がないから、修繕積立金が少ないからスラム化する、などといってるものはまさに木を見て森を見ずである。

  77. 927 暇入

    大手管理会社の受託管理組合の平均戸数は50戸程度。

  78. 928 暇入

    長期修繕計画を精密に作っても
    マンション管理センターに頼んで
    数万円の簡易版を作っても結果に大差はない。
    どうせ計画どおりにやらないから。
    先送りばかりで、結局、大規模修繕に合わせてやることになる。
    カネがたりなければそのとき借りたらいいだけである。

  79. 929 匿名さん

    923さんの考えは、甘い。ほとんどのマンションの役員は、
    管理会社やマン菅と組しているよ。弁護士も同様、水面下では、
    利権争いですよ。優秀な理事長は、それらを活用して、
    自分のマンションのために、奔走する。それには、能力がいる。

  80. 930 まんかんし

    優秀な理事長はまれに存在する
    しかし管理会社の策動で追い落としに会う
    組合員も其れに同調する見識しか持ち合わせない

  81. 931 暇入

    とにかく、一回借りたら次も借りて工事することになるから
    修繕積立金名目で集めてるお金は事実上、返済分担金になるよ。
    お金が足らないのはエレベーターなど設備更新を伴う二回目の大規模修繕工事だと思う。一回目は外壁塗装中心だから。
    しかし、二回目の工事で借りても
    3回目の修繕工事が必要か?
    30代前半で買った場合、3回目は40年以上たった時期になり、
    死ぬ直前である。
    従って、積み立てる、という発想は、
    3回目の工事のためのお金が支払ったひとにとっては死に金となるため適当ではない。

  82. 932 匿名さん

    >931
    やはりあなたは年寄なんですね。
    マンションは築40年たてば屍ですか。
    マンションは手入れさえすれば100年でももちますよ。
    それにね、何故工事をするかといえば、快適なマンションライフを
    送るのと、売却する場合は出来るだけ高く、賃貸に出す場合もできるだけ
    高く貸せるようにすべきでしょう。
    2回目の大規模修繕工事ではエレベーターや窓サッシ、玄関扉とかは
    まだやりませんよ。
    あなたは12年周期といっているので25年程度ではまだやらないでしょう。
    長期修繕計画を精密に作ってもどうせその通りにはやらないというんであれば、
    精密な計画書を作成する必要はないでしょう。
    大規模修繕工事だけが工事と思っているんですね。


  83. 933 匿名さん

    >932
    長期修繕計画に記載されている工事の時期や金額については、
    余裕をもって組んであるというのはしってるのかな?
    それを検討するのが専門委員会であり、理事会なんだよ。
    兎に角悪くなったら、総会を開催し、借り入れをして、修繕積立金の
    値上げを申請してそれから工事の検討にはいる。
    毎回それをやってたらたいへんだとおもわないのかな?
    それとも殆ど工事はしてないのかな?
    その作業をだれがするの?
    決まってないことをやるには、それ相応の知識や時間の取れるものでなければ
    なかなかできるものではないよ。
    だから、誰が理事長になっても、基本は同じというシステムをつくらなければね。
    その基本が長期修繕計画でしょう。それを基にして事業計画は作成するものだからね。

  84. 934 匿名さん

    大きなマンションでは、理事長を降りれば何の権限もなくなるよ。
    後は、総会で発言するだけだけど、理事会で決まった議案を覆す
    ことは絶対不可能だからね。
    みんな一つ大事なことを知らないようだから教えてあげるけど、
    互光グループは、大規模修繕工事だろうと各種点検だろうと、殆どは
    管理組合の直発注の形式を取っており、管理会社はバックマージンは
    一切取っていない。こんな管理会社もあるんだよ。
    工事費の請求書が管理会社からきているものは、バックマージンを
    とっているといっていたけどね。

  85. 935 暇入

    超低金利、高齢化時代に積立金制度は
    不適当である。

  86. 936 暇入

    934はぼけているのか?
    利益を足して転売するとき、
    その利益をバックマージンとは言わない。
    バックマージンというのは、管理組合と直接契約している業者が、営業協力金として管理会社に支払うお金のことである。表の取引に対して裏側にあり顧客から見えないお金の流れであるからバックマージン、裏金というのだ。
    教養のない年寄りが管理組合に関与することは問題をさらに複雑化させる。

  87. 937 匿名さん

    >936
    あなたの近くにも互光グループに管理を委託しているマンションが
    あるだろう。
    委託費だけでやっている管理会社があるということも認識すべきだよ。
    管理会社の財務諸表もみれるんだよ。ちゃんと調べてみたらどうなの。
    その営業協力金を取ってない管理会社があるということだよ。
    既成概念だけでしか物事を考えられない老人特有の体質だな。

  88. 938 匿名さん

    >935
    凝り固まった老人の考えだよ。
    借り入れをして積立金の値上げをするのがいかに
    大変かがわかっていないんだね。
    だから、殆どのマンションは、長期修繕計画を作成し、それを
    基本として工事をやっているんだよ。
    もし、大規模修繕工事の周期が2~3年早かったとしても、それを
    やることによって、快適なマンションライフが送れるんだからそれでいいんじゃないの。

  89. 939 匿名さん

    論破されそうになると、関係の無い間違いを指摘してはぐらかす
    これ煽りの典型

  90. 940 暇入

    ↑誰が論破されてるのw?

    超低金利、高齢化時代に積立金は適切ではない。
    という論旨を誰が論破した?

    住宅金融支援機構からの借入で注意すべきなのは、管理費滞納が1割未満という点。
    うちは最新の標準の管理規約に準拠させてるから、弁護士費用の請求や、理事会決議による理事長への訴訟追行権付与など対応済みである。
    平成16年の標準管理規約改定前に
    建ったマンションは規約が古いままだと
    管理費、修繕積立金改定に特別決議が必要だっり、管理費滞納の弁護士費用を請求できなかったりするので、
    借り入れへのハードルはかなり高くなるだろう。

  91. 941 匿名さん

    「マンション管理士ですらない人が答える」
    という変なスレ

  92. 942 匿名さん

    >940
    借り入れは最高でも10年以内だよ。
    返済するための積立金の値上げ額は、例えば大規模修繕工事の場合
    1戸当り100万円とすると、1戸当り月9,000円以上の値上げとなる。(金利込)
    これに、EVや消防設備、窓サッシ、給排水管、インターホンとかの工事の
    たびに借り入れをしていったら、一体いくら値上げしなければならないんだよ。
    やはり、こつこつと25年もしくは30年の長期修繕計画をたてこつこつと
    ためていく方がいいんじゃないかな。
    工事費の総額が同じとすれば、10年単位で借り入れをして返済するより、30年の
    長期タームで返済する方がずっと楽だと思うけどね。
    マンション管理については、まだたまだということだね。勉強しなはれ。

  93. 943 匿名さん

    >940
    それにね、借入限度額というのがあって、最高1戸当り150万円までだよ。

  94. 944 暇入

    ↑後払いの方が得である。

  95. 945 匿名さん

    >940
    修繕積立金の改定が特別決議になっているのは、別表のことだよ。
    だから別表は使用細則にしておけばいいんだよ。

  96. 946 匿名さん

    >940
    ところどころマンション管理の知識をかじっているだけでは、
    立派な理事長にはなれないよ。
    せいぜい総会でちゃちゃをいれて不満をのべるだけの困った
    老人だよ。

  97. 947 暇入

    短絡的にすべて借入金で、と考えるものがいるのは、やはり、ボケているからだろう。

    それに3回目の修繕工事は行わない、という選択肢もありうるので、後払いを基本とするほうが得になる。

    カネが貯まっていれば、必要のない3回目の大規模修繕を行う可能性が高くなるであろう。

  98. 948 暇入

    しかし、国土交通省の修繕積立金ガイドラインを信じてそのまま積立金を徴収している管理組合があるのは驚きとしかいいようがない。
    いわゆる、鴨ネギであろう。

  99. 949 暇入

    まー、大京のライオンズマンションは
    10年に一回、大規模修繕やるからね。
    そういうところと、安いマンションと
    同じガイドラインで同じように考えるのがそもそも間違いである。

    ちなみに公団賃貸マンションは18年周期であり、10年から15年周期で大規模修繕をやらないと住めなくなるとか、そんな話ではないのである。

  100. 950 まんかんし

    10年間隔での大規模修繕は一体何処を修繕するのか気になる

  101. by 管理担当
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