住んで良かった街ランキングPart1

プロの意見は真逆みたいですが。

例えばどこが出ますか？

出たとしても山手線内なら価格はそれなりにするでしょうね
まあ、高いか安いかは購入者の価値観次第なんだけどね〜
自分に有った素敵な物件に出会えると良いですね

そもそもタワマンに住みたいと思わないわ。規模のメリットも大規模修繕問題によって失われるだろうし。

>>951

赤坂、麻布、六本木
谷根千、鶯谷
大塚、巣鴨、駒込、他城北エリア広範
新橋、虎ノ門
早稲田、大久保、戸山
市谷、四谷、神楽坂
飯田橋、水道橋、春日


ここら辺は地権者がまだ多く踏ん張ってるところが結構ある
世代交代で一気にお買い上げが進むケースや
古い低層マンションを巻き込んだ区画整理もある
それ以前に道路整備が先だから後回しになってるっていうのもあるが

東京はこれら以外にも上げたら切りがない
無秩序に乱開発されてきたからね
数十年はダラダラ続くよ

>>953 匿名さん

都心の好立地に建つ物件はタワマンばかりだからね

住宅の歴史において、タワマンはまだ実験の段階。実験のコストを住人が支払い中なんですわ。

次スレ
住んで良かった街ランキングPart2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635694/

俺も武蔵小山のマンションを売るときにが
目黒線だから少し不便だけど、都会に比較的近くて地価も安くて商店街があるからまぁまぁお薦めの町です。ただし低所得者も比較的多いし、ハザードマップ的にもあまり良くはないですがそのぶんお値段頑張ってますよー
タワーマンションで6000万円代から

っていうなら全く文句はない

高級住宅地、富裕層が多いとか嘘ついて不当に高く売り付けてるのが良くないわけ。完全な嘘じゃん。


あと、羽田新ルートは武蔵小山の真上を超低空約300mで飛行機が大量に通るけど分かってみんな買ってるの？80デシベルの音がひっきりなしな訳だけど…
調べたら窓を開けた地下鉄の車内と同じらしいし、タワーマンションならホントに自分の150m位上を飛んでいくんじゃない？

今後は住んで良い街の条件に羽田から遠いってのも追加されるかもね。万が一通ってたとしても遠ければ高度が高ければ騒音は少ないからね。

富裕層と低所得層の混じる街ってなんか好きだな〜

>>959 匿名さん

佃、月島、勝どきがそんなエリアだね。

麻布とかもかなりのバラエティがある
東京は何処でも言えるのかもね
江戸時代って同じ地域の高台は武家、低地は町人みたいな街並みだったんでしょ
その影響があるのかも知れない

昔は低所得者が住んでいた地域が現代になって見直され、富裕層が流入した地域はまさにそれ

低地にもタワマンが建ち裕福層が流入してる

元々高級住宅街っていうのは武家屋敷跡なんかに庭付き一戸建てが建ち並ぶ（そういう家もあるというレベルでない）地域で、マンション立地としてはどうかって所なんだよね。商業地指定の筈もなく一種低層だったりするから、タワマンが建つ高級住宅街ｗって何だろうって思う。高給な集合住宅と高級住宅街には価格以外の共通点は無い。銀座のマンションは高いけど銀座は高級住宅街ではないもんな。

利便性と相反するのがつらいところですよね
通勤で10分以上電車に乗りたくありませんし

>>964 匿名さん
現在の高級住宅街は武家屋敷跡は少ないです
私の住む地域一帯は総じて武家屋敷跡ですが高級住宅街とは縁が遠く雑に小規模マンションと長屋、中小企業が入る雑居ビルが入り混じる商業地
使える路線が多く、都心への通勤時間がとにかく短いことだけが取り柄です
江戸の頃は徒歩移動でしたから町が小さかったのですよね

文京区、良くないですか？

>>964 匿名さん
銀座を高級住宅街だなんて言うのは、モノを知らない田舎者か、悪徳不動産業者だよ。

まあ悪徳とまでは言えない気が。

商業地と住宅地は離して考えようよ。

進学塾の四谷大塚の周辺の地域って案外いいところがそろってません？
https://www.yotsuyaotsuka.com/school_map/
市ケ谷、御茶ノ水に始まって、吉祥寺、中野、二子玉、豊洲なんかにはありますね。武蔵小杉とか武蔵小山にはまだないですね。

>>971 匿名さん

いやいや、ドン・キホーテのある街のほうがいいね。
白金台、本郷、青葉台、大森山王、…

>>970 通りがかりさん

そんなこと言ったら、銀座も日本橋も築地も普通に商業地だよ。
日本橋、築地は住むのも人気だけど。

住専だと買い物不便そうだね。
過去に住んだところで住専は全て駅から遠くて買い物不便だったな。それからは商業地ばかりに住んでる。便利で住みやすいけど固定資産税は上がったね。まあ、それ以上の価値はあるからね。

広い庭付きの豪邸はそれなりに土地の広さもあるし、静かさを求めるならどうしたって町の中心から離れるよね。

その分、人目も少ないし通行人もほとんどいないので空き巣被害に遭いやすいという欠点もある。使用人を使えるレベルの経済力がないと家のメンテナンスも一苦労、書生なんていう居候がいたり、子供が一ダースもあるようなご家庭も今や皆無。

そうなってくると合理的に考えれば多少狭いとか賑やかという欠点があっても、都心の駅近マンションの利便性が重視されることになる。

メトロ沿線なら３分おきに電車が来るし駅前ならスーパー、コンビニ、なんでもある。車も要らないし一度でも住んだら他には住めなくなるわ。

赤坂にもドンキー出来ました。

>>974 匿名さん

商業地に近いとGやミッキーさんがいっぱいいそうでちょっと。

>商業地に近いとGやミッキーさんがいっぱいいそうでちょっと。

なので私は高輪にしました

なので私は目黒にしました

なので私は世田谷にしました

なので私は八王子にしました

そんなこんなで実家に住んでます

そんなこんなで実家の敷地内に離れを建ててもらいました

よく考えたら千葉でした

通勤が苦にならないなら郊外の住宅地でもいいけどね〜

昨日は武蔵小山は高級住宅街なんてコメントされてたのに、高級住宅街は庭付き豪邸が並ぶところでタワマンなんて建たないと指摘されると、住専は駅から遠くて不便とか住みにくいとかw
で、武蔵小山は高級住宅街って話はどこいった？

>>982 匿名さん

武蔵小山は庶民的な街でFA

例えば大和郷なんて一種低層のいわゆる高級住宅街だけど駅まで5分程度だけどな。しかも郊外私鉄ということもなく一応山手線の駅。
住専が全部駅遠ってわけでもない。遠いって経験書いてる人は単にその人が住んでた住専が駅から遠いってだけ。

>>983 匿名さん

川崎の武蔵小杉よりはマシ。

>>985 匿名さん

まあ、それは同感。

>>982 匿名さん

武蔵小山は高級住宅街で有名だけど、流石に駅前のタワマンくらいは認めてやってる

>>984 匿名さん

田園調布や成城学園前もそうだろう

そういう物件はちょっとまた極端な例だがな

>>985 匿名さん

どっちも高級住宅街ではないけど、自分で買うなら武蔵小杉にするね。結局はコスパ。

高級である必要は全くないんだけど。都心に近かったり、交通利便性や生活面利便性が高かったり、静かだったり、地盤良かったりで、結果的に高額になるのはOK。

コスパコスパ言ってる奴がいつも最後にババ引くんだよな
世の中は計算しきれない要素に満ち溢れているのを知らない輩

>>991 ご近所さん

だから武蔵小山買うのが正解って流れですな

何か話題が出る→その発言に関する武蔵小山アゲの発言が出る→賛同する自演が続く→武蔵小山を否定する意見が出る→武蔵小山がボロクソに言われる→しばらく全く関係ない短い発言で自演を連発し武蔵小山のボロクソ発言を過去に追いやり人目に付きずらくする→最初に戻る

の永久ループw

武蔵小山の営業さん逆効果ですよ!

コスパコスパって言っている時点で高級住宅街は住めないよね。

人生、山あり、谷あり。高校時代天才バッターと呼ばれた選手も、家を売る羽目になりました。

そもそも高級住宅街に住みたいという欲求がないなあ。みんな住みたいもんなの？尚、武蔵小山は高級住宅街ではない。

>>994 匿名さん
コスパ無視で不動産業者のカモになり、高値掴み

次スレ
住んで良かった街ランキングPart2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635694/

コスパ求めるなら太く短く生きればいい
長生きはコスパ最悪だから

>>989 匿名さん
注目されてニュースに取り上げられるくらいに混雑するようなところはパス。武蔵小杉とか豊洲などの新興タワマン街なんてとんでもない。

タワマン街に住んだことはないが、タワマン住むならタワマン街でないところの方がいい。眺望の問題は少ないし、異常な混雑はないし、街並が自然で強風もない。

＞タワマン住むならタワマン街でないところの方がいい

お山の大将になりたいわけですね。
理屈はわかります。
地域ナンバーワン物件であることは将来的な価値も保たれますから。
成熟した市街地内の再開発物件が該当しますね。

これからだと十条駅前とか。

>>998 匿名さん

今はレスが1000越えても、そのままいけるみたいですよ。

中には、40,000レスなんてスレもあります。

>>1002 匿名さん

基本はそれで良いと思いますが、余りの高値で買ってしまっては他物件が2割高となってる中においても値上がりせずという事象も起こっているらしいですよ。

>1001: マンション掲示板さん
どのデぺも条件が許す限りなるべく高く建てた方が儲かるし、高さ条件緩和する自治体も人口増やしたくて緩和するんだからなかなかそんなうまくはいかないでしょうね。タワマンが単独で建ってるところは「まだ」周囲に建ってないってだけで、土地が出ればタケノコのように建ちますよ。

一極集中が続いてるんだからタワマンが建つのは当たり前

>>1005 匿名さん
今後タワマン街になりそうなのは東池袋ですかね。市況が高いから、武蔵小杉や豊洲ほどには広がらない気もしますが。

そろそろタワマンのネガティブな側面が顕在化するよ。投資用で所有していたタワマンでは大規模修繕費が全然足りなくて、何を諦めるかで議論が紛糾していた。運良く高値で売り逃げできたから良かったけど、しばらくタワマンは敬遠したいわ。

そんな安いタワマン買うからだよ。
言ってるじゃん。
山手線外側のタワマンはただの団地だって。

>>1008
>運良く高値で売り逃げできたから良かったけど、しばらくタワマンは敬遠したいわ。

中年独身男性はそれが一番だな
もういい年してタワマンじゃなくてもいいだろ
これから年をとると屁をするつもりなくても屁かましちまったり
エレベータですら小便我慢しきれなくなるからな

年取って金持ちなら上品な低層
金がなくても小規模マンション

中年すぎたらこれが一番だよ

>>1010 匿名さん

ドキッとしたわ。まさにそれ。まあ家庭持ちだが、自分の住まいは小規模マンション。マンション内では基本的に誰とも会わないし、会っても顔見知り。プライベート感があって住み心地抜群よ。大規模修繕はまだ先だが、余計な設備ないしタワマンほど紛糾することはないだろうね。万が一積み立てが足りなくても、みんなで一時金を出す以外に選択肢ないし、みんな出す気満々で一体感あるし。

>>1009 匿名さん

いや、山手線内側で皇居も徒歩圏のタワマン。頑張って買ってリーマンも乗り越えて、思い入れあるマンション。流石に今が高値と思って泣く泣く売却。

>>1012 匿名さん

だからそんな安いタワマン買うからだよ。
修繕費足りなくて払えない住民が住んでたところということだし、まぁそこなら逃げて正解。

>>1012
どんまいどんまい！
別にいいのよ、大都会の真ん中じゃなくても。

な、数年前には日本はイマイチなんで一足先にシンガポールに移住しました～みたいな元社長が
多かったけどよくよく見ればただ単に業績悪化で自分で作った会社にいられなくなったとかそんな感じだし。

業界で一斉を風靡した有名社長が体鍛えてついにトライアスロンやりだして
「出来る社長は凄えな」と思ったら有名人同士遊びに夢中で会社手放す羽目になったり。」

人気タレントやスポーツ選手がヌードになったり事件起こしたりって事を踏まえても
一時的には東京で成功しても生活を維持するのは大変だからね。

>>1011
十分充分。
家族養って税金払えてるだけでも立派なもんよ。

>>1011 匿名さん
分かります。
うちは湾岸のタワマンと同じくらいの価格の低層マンション。
必死で背伸びして購入するイメージじゃない。
快適な暮らしのために100万必要と言われたら
仕方ないかと出せる雰囲気。

>>1013 匿名さん

住民が払えないというよりは意見がまとまらなくて大変。屋上庭園の撤去を提案する人もいる。エレベーターや機械式駐車場の交換の必要が出てくる2回目の大規模修繕を想像したら恐ろしくなるよ。

>>1017
俺みたいに家に拘りがない人間もいれば、住まいはかくあるべしって人までいるしね。

修理・修繕も万が一子供が～、万が一年寄りが～、あんた責任取れるのか～って
言い出されたら面と向かって反対しにくいしね

特に１Ｒから億ションまであるタイプの大規模のところは面倒くさいね。
賃貸組との温度差もあるし、中古組も入居すぐだとやっかいだし。

でも賃貸の人は管理組合に参加しないのが一般的ですね。

>>1020 匿名さん

理事にならないだけですよ。

>>996 匿名さん
高層ビルばかりで人の多い場所より、静かな高級住宅地の邸宅に憧れる。
銀座も豊洲も全く住む気がしないが、田園調布や成城あたりのお屋敷に住むのは憧れるな。

>>1022 匿名さん

でも、便利な武蔵小山にはちょっと住んでみたい

>>1022 匿名さん

静かな環境は良いですが、不便なところも嫌だな。中々両立するところはないですね。二子玉とかかな？

巣鴨とか駒込とかいいよ。大通りから一本入れば静かだし生活する上で不便ということもない。東京方面にも新宿方面にも両方手が伸びる感じだしね。ただ自分は文京区生まれだからこの辺りの空気感は好きだけど、ここの人は中央線より上はあんまり好きじゃないんだよな。勿体ないと思うよ。

>>1025
どこもある程度住めば都なんだろうとは思いつつも
こればっかりは生まれ育ったところに影響されるからねえ。

全く土地勘の無い人の方がすんなり受け入れられたりする事もあるしね。

城南・城西・城東・城北、細かい区分けは人によって認識の違いはあれど
基本的に育った場所の反対側にはなかなか行けないね。

これは東京だけじゃなく日本全国どこでも同じで
育った場所からその街の中心部の反対側へは移住は難しい。

>>1025
２３区の人口密集度を表した地図を見た事あるけど、城北エリアが一番密集度が高かった。
人口密度１位の豊島区と３位の荒川区があり、文京区から山手線北側半分より上ね。
山手線南側半分はオフィス中心で、住居には不向き（＝高め）という面もあるかな。
人口密度が高ければインフラや生活利便性も高くなる傾向が・・

密集は災害危険度を上げるよ。荒川、北の木造建築密集地帯なんかがそう。だから便利だということはない。道は狭いし無秩序に住宅が建ち並んでて狭苦しいしね。だから家賃が安い。

>>1027 匿名さん
その豊島区、タワマンもない50年前の方が5,6万人今より人口が多かったのが信じられない。
当時は一戸建て大家族が多かった？というコメントも別スレであったが。

>>1026
私は生まれも育ちも成城の一軒家でした。

勤務地が東京駅付近ということもありましたが、
マンション生活に憧れて、湾岸エリアにマンションを買いました。

西から東への移動となりましたが、城西の雰囲気も、湾岸の利便性も、どちらもよいですね。

>>1024 匿名さん

確かにそういうバランスでは二子玉川は理想的ですね。エルメスの店舗と多摩川のような自然がこれほど隣接している街というのは希少ですね。

>>1030
珍しいタイプだね。
俺の知り合いでも一人いるけど、それはカミさんが千葉出身で
本人は転勤族（子供が出来てからは単身）、次男で住まいに無頓着。
こういう感じだから嫁さんに従ってるし、家の事は何も知らんって言ってたな。

双方の実家との関係やカミさんとの兼ね合いもあるしね。

とはいえ今は実家が豪邸でも子供はマンション暮らしって事も多いし
本家、分家とか盆暮れに一族集まるとか減ってるからどこでも住める時代ではあるね。

地方出身者でも学生時代に上京してどこに住んだかでその後の嗜好は変わるね。知人も上京時に京王線沿線とか住むと家族が出来ても西側の方に住まいを探すとか多いしな。彼らも学生時代もし北千住とかに住んでたらまた全然違う人生だったんだろうなと思う。どこが良い悪いの問題でもなさそう。

>>1029
４５万人も住んでた昔の北区も凄くないか？
５０年前の人口が今より１０万人以上多くて、人口密度は今の豊島区より多かったとか。
戦前の世田谷区は人口が一番少ない区だった。
総合すると、人口重心が西側・南側へ移行していったという事かな。

>>1034 匿名さん
関東大震災や水害などが起こる度に人が西へ移動していったからね。

ひと昔前は世田谷に家を建てるのが高級リーマンのアガりだったからなぁ。そういう意味じゃ今皆が憧れてるところが20年後も同じとは限らんね。周囲に流されずに自分の生活スタイルに合わせて住む場所を決めるに限るよ。不動産の流行は殆どの部分不動産屋の宣伝で決まるんだから、どんなにいい土地でも新しい建物が建たなければ絶対に流行りの場所にはなり得ない。

>>1033 匿名さん

そうだね。

そういや、カイシャの中大出身者は中央線や京王線に住まいを借りたり買ったりしてる人が多いな。

>>1034 匿名さん
北区は赤羽台の巨大団地にたくさんのファミリー世代が住んでいたからね。
そこが高齢化して人口が減った。

赤羽台のレトロ団地の昭和な感じが好き

東京の南西が高くなったのって路線に観光地がひとつもなく、ターミナルもまともな駅が無い東急が不動産に全力を出して、テレビとかマスコミに貢ぎまくって宣伝してもらって、何もない不便な土地を高級という事にしたからだよね。
東京で生まれて住んでて観光で一度も乗ったことないのは東急だけだわ、観光地にも行けない、全てのターミナルがくそ、不動産も物価も宣伝費用が上乗せされた値段、本業の鉄道は適当に営業で故障多発
東急沿線には絶対に住みたくないわ

南は小田急から北は東武東上線の間が絶対的に住みやすくて無駄金を払わなくて良いからお薦め。

あと、
これは私の完全な想像にあたるから無視してもらっていいけど
その東急沿線とか世田谷地域に住む人と不動産屋が一番気にしてるのは地価だから
ハザードマップとかは政治家とかに金積んだりして現実よりよく見せたりしてそうだし
年収マップとか、大学進学マップとかも嘘の申告とか捏造とかしてそうだし
各種ランキングとか含めて他にも地価に影響がありそうなことは全て汚い金の流れとか、背伸びしてる住人の行動がが想像できるから信用できない

世田谷ナンバーで地価が下がったとか裁判するくらいの人種が住んでいる地域だし。
まぁ、全て俺の想像ですが。

城東が明らかに土地が低く、洪水にやられるエリアなのは間違いないよ。　
対して世田谷は武蔵野台地にあるから浸水リスクはない。
あるのは川沿いだけ。
マスコミや政府の言うことが信用できないなら、自分で地形図を読めばわかることだよ。
不動産屋や転売屋のセールストークのほうがウソばっかりでまったく信用できない。

城東は室町時代までは広大な湿地帯で、氾濫を繰り返していた。
湾岸は広大な干潟で海。
これが東京の本当の姿。
それを人間がいじりまくって、今の姿に変えた。
自然は復元能力があるから、台風や豪雨が起きると本来の姿に戻ろうとする。
だから、家を買うときはその本来の姿を見て、それでちゃんと陸地になってるところを買うべき。
私は古地図を探しまくって研究したよ。

>>1040
赤羽台団地のほとんどは既に高級賃貸のヌーヴェル赤羽台に建て替わってるよ。
残ってる建物は解体を待ってる状態で、借地権付き分譲マンションと文教施設になるとか。

徳川家康が江戸に来た時代は、城から東側が八重洲を除いて海。渋谷もたいして変わらない状況。23区の地盤なんて、木綿豆腐と絹豆腐の違いくらい。

>>1041 匿名さん

なんだか東急沿線に屈折した憧れを持っているんですね。東部東上線のあたりは確かに安いですが、やはりどうしても都落ちした感じがしてしまいます。

>>1046 匿名さん
ウソついてもすぐバレるんだけど。
渋谷は江戸以前は渋谷氏の本拠地だったくらいだから、陸地だよ。
円山町は江戸時代は宿場町。
海がここまで入り込んでいたのは原始時代だろ。
23区がどこもかわらないなんて、地形図みればすぐわかるウソつくなよ。
お前の幼稚なウソで騙せるのは中卒の田舎者くらいだよ。

武蔵野台地と城東低地は地質もまったく違います。
城東の地質が悪いことは明白です。
城東マンションを高く売り付けたいからって、ウソついちゃダメですよ。

ところがどっこい、浅草や根岸は意外と硬い。