HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>11496 匿名さん
徳川歴代の有能将軍は
子育て完全アウトソーシングだけどね。
母親がべったりだと指導者としての
能力は落ちる。
皇室や梨園は指導者や独立心が必要な
世界ではないからね。
むしろ、伝統に従事することか重要。
特定の狭い世界で生きるには重要な能力

日本が子育て＝女、なのに女性に社会進出しろと言うのが元々無理ゲーなんだよね。
無理ゲーこなすには裏技駆使して
自分なりに幸せになる必要がある。

やはり、核家族で東京を生きぬくには、共働きは最強だわ。

超金持ち以外の東京戦略

○直系家族戦略
子育ての世代分担

○核家族共働き戦略
ダブル厚生年金＋退職金のため、現役時代にお金を使いきれる

>>11502 マンション検討中さん
専業主婦幸せ。夫に感謝。

>>11500 匿名さん
ローン控除ダブルだからね。
3000万控除と違い、収入ない人にローン控除は使えない。

駅遠は共働きに向かないとネガが叫んでたのが一転、なんだこの流れは、笑。

専業主婦だと、嫁分の厚生年金相当である、３５年×年間約２００＝７０００万ほど、現役時代に追加貯金が必要だよね。いわゆる、現役時代１億円貯金ってやつだよね。

定年後のために2人で汗水垂らして働いて晴海フラッグにいる時間は短く、子どもはいつか親元を離れる。老朽化の進んだ板マンで、100歳までの35年間冷え切ってるかもしれない夫婦に急に2人の時間が増える。すぐ介護になるかもしれない。

これが共働き背伸び夫婦の最悪のシナリオ。

現役時代に家もかって、貯金１億円を１馬力で行おうとすると、やはり４０００万くらい年収稼ぎ続けないと、家に６０００万ぐらい使えなさそうなイメージだな。

さっさと諦めてチープな賃貸で過ごせばよいのでは？
情けないけど。

貧乏人は一々言い訳せず共働きで我慢しなさい。

保育園に預けられた子供もそれなりには育ちますから。

やはり、共働き世帯年収１５００前後がターゲットなんだろかね。

>>11508 匿名さん

ここは専業ばかりじゃないですかね

中央区なんて、共働きだらけじゃないの？不動産、基本高いからね。バリキャリ女子だらけでは？

教えて偉い人！大企業役員や医師や士業の女性って今本当に65まで勤めあげてるの？

管理職やってるような、優秀なバリキャリ女性たくさんいますよ。医者も弁護士も大企業も。

>>11506 匿名さん
共働きにはむかないけど
客を増やすためには専業だけでなく
共働きも取り込みたい営業心理

共働き否定したら
下手したら60割の市場を失う。

独立心のある男性を求めておきながら、自立心のあるバリキャリ女性に嫉妬。この矛盾。

>>11516 匿名さん
ベンチャーはともかく大企業は勤め上げられてないのに役員にはなれないよ。
役員年齢高いし。

そのバリキャリ女性とやらは家庭持って円満そうですか？子どもの小学校で専業主婦の肩身が狭くならないか心配。過去に大企業勤めてました、じゃ馬鹿にされる？

晴海フラッグどうなるのー

旦那の年収に関わらず、知り合いは、９９%共働きだけどね。女性も社会で輝いてるよ。国が推進するのは、一億総活躍社会

今の大学生は専業主婦になりたい人たちばかりですよ。 一部しかなれないので。

一次取得者の子供はほぼ間違いなく保育園に苦労するから、余程恵まれた職場でないと共働きは崩壊すると思った方がいい。世帯数の10分の一が子供産んでも同い年が400人、実際にはそれより多い世代もあるだろう。恐ろしい数だ。

>>11519 マンション検討中さん
同じ女、と言うカテゴリ。
男女か変わらず、同じ人間なんて居ないのにね。

子育て専業でも自分の生き方を自分で
えらんで満足してるから嫉妬はしないです。

中央区で毎朝みなさんママチャリこいでますがな。会社行って働いてるんですよ。


老後が長いから

女は高年収の男を求めるが、男も同様に総合職の女性を求める。お互い様だな（笑）。まぁ、自分を棚にあげてはいけないということかもな

通勤で新橋使ってますが朝の銀座線も駅構内もぱっと見8割、くたびれたおじさんです。バリキャリ女性を見るには大手町ですか？

>>11521 匿名さん
ならないですよ。
バリキャリは他と比べる人の率は
低いと思います。
わざわざ苦労して過酷な方を自分の
責任で選んでる訳ですから。

>>11518 匿名さん

いや、むしろパワーカップルを取り込みたいのでは？

調べてたら、関東だと、駅2分と駅20分では70平米で1300万の価格差があるんだって。
今売られてる新築の中央区の駅2分物件と比較してみたら、全然お買い得じゃなかった。
たった1300万の差なら、駅2分のマンション買った方がよいのでは？

バリキャリ女性が珍しいと言うのが今の時代わからない。会社にもいるでしょう、たくさん。医学部でも女性多いのに。

共働きとか子供がかわいそうだけど、小銭の方が大事ですからね

>>11532 マンション検討中さん

豊洲でもどこでも専業対バリキャリが対立する。本当はみんな優雅な専業が羨ましいくせにね

>>11527 マンション検討中さん
女は子供産む大仕事してるから偉いのです。
それだけで養われる価値あります。
子育てを自分でやらない女はは女ではないし
家庭も円満ではないはずなので
マウントする隙はあるはず。
自分がマウントされるかもしれないのは
耐えられません。

要約するとこうなりそうで、大変残念。
専業主婦の評価を下げないためにも
発言には気をつけて。

>>11532 マンション検討中さん
しかも、男性より20点分優秀な女性ばかりですね。

自分達がどの程度の価格のマンション住めるかは、現在の貯金レベルよりむしろ将来の嫁の厚生年金有無にかかってるかよね。計算すればわかるけど。だからパワーカップル向けに高級マンション需要があるんだろうね

>>11532 マンション検討中さん
多いのは多いけど、妊娠を機に退職したり、パートに変わる人も多いよ。

医歯薬キャンパスで学び大企業ですが女性の割合は高いけどおばはんは少ないのです。業界的にそうなだけ？それともお金あるから若作り？

>>11535 匿名さん

ここはマンションスレなので、あくまで、マンションに絡めての話を

>>11534 マンション検討中さん

安らぎよりも素晴らしいものが人生にはあるからね。仕事があるってそういう面もあるかもね

まぁ、いいマンションに住みたかったら、力を併せて稼ぐのみ。また、収入は当然１馬力よりも２馬力。足し算なので。

ただし、人の数だけ価値観があるので、別にいいマンションに住む必要もないし、共働きする必要だってない。

>>11541 マンション検討中さん

すみませんでした、言い過ぎました。

話がだいぶ脱線していますね。皆さんが晴海フラッグに期待することはなんですか？商業施設が地味に気になってます。アオキレベルのスーパーが入るなら安心です。ドラックストア、100円ショップ、小児科内科皮膚科眼科歯科あたりはきますでしょうか。広さ的に銀行やヤマトは無理かな。

日常生活は晴海で完結させたいなあ。

>>11540
失礼しました。
実際には営業的には共働きdisでる場合ではなく
ウェルカムする必要がある価格帯ですね。

>>11544 匿名さん
なんでも揃うレベルでないと
専業主婦は辛いですね。

贅沢な買い物は銀座がすぐそこですからね。生活を整える買い物は豊洲のように近くでしたいものです。逆に飲食店は溜まり場になるだけなので欲しくないです。皆さんの意見ききたいです。

https://toyokeizai.net/articles/amp/33583?display=b

東洋経済に、先程の専業主婦とマンションの話がまとめてありますね。

豊洲みたいにまちを育てる開発にして欲しいですね。

>>11544 匿名さん
いや、銀行は是が非でも出店したいでしょ。
5000万以上のローンが通った人ばかりの街なんだから。

>>11547 匿名さん
飲食店はたくさん欲しいですね。
ファミレスみたいなチェーン店だけでなく、落ち着いた料理屋やおしゃれなバーもあるといいな。
ただ、飲食店は採算合わないとすぐに撤退するので、完成当初は少ないでしょうね。

中央区の保育園が充実すればいいな

うちは、もちろん２馬力で頑張るわ。保育園の確保が課題

管理費高いほうがいいとかさすがにアクロバット養護がすぎる

この島には、小学校や中学校は1校だけなのですか？
いじめなどがあって転校したくても、BRTで内陸まで行かないといけないのはキツイです。

>>11551 匿名さん
新興だとチェーンばかりで
個人経営や昔ながらの店が弱いですね。

年少以上なら入れますよ。

>>11555 匿名さん

中央区はわりと学校選択は自由。ただ、泰明小なんかに行かせるには、ちょっと遠いのよね。先輩女性は近くないところを選んで通わせてるよ。

商業施設はワンフロア保育園でもいいくらいの子供の数だよな。既存だけでは全くと言っていいほど足りない。一気に中央区の待機児童が膨れ上がると思う。

>>11558 口コミ知りたいさん
今は越境できるのは、児童数が少ないごく一部の小学校だけですよ。

入居時に一気に子供が増えて20年後に子供が一気に巣立って、高齢化ゴーストタウンになるのが目に見えてるからそういう施設作りすぎるのも難しいよね

そこは、国策絡めて区で調整して欲しいなあ

>>11560 匿名さん

それって、だから、泰明とかじゃないの？中央小とかじゃなくって。

ハルミフラッグの場合、親が毎日送り迎えが必須ですね。

待機児童は大抵どうにかなると思っていて、結局どうにもならないからな。

>>11563 口コミ知りたいさん
ここからだと、選択できる小学校までは遠すぎて実質無理じゃない？

さっき話題にあがってたけど、ほんとに中央区は働く女性が多いから、学童や保育園の充実はじゅうようだとおもう。

色々小さい子供がいる世帯には制約が多そうですね汗
ターゲットの主なところを締めているにも関わらず…

>>11566 匿名さん

んー、地下鉄で毎朝通ってるの子供たちはよくみるわ。親もいないし、子供同士でね。だけど、たしかにここからなら、どうなのかな？

虐待心配だけど仕方なく預けます

お金目当てでは共稼ぎ重要だけど
子供産んで体力落ちる中年以降も
正社員で輝き続けるのは難しい。
能力高くても過酷な道。

だから、共稼ぎマンションでも
贅沢でない物件は必要。
バワカ以下の層を需要として
掘り起こしするにはね。

誰もが人生や仕事にお金以外のやりがいを
求めてる訳ではないしね。

ただ、こういった中央区の子育て事情は、どのマンションに行っても同じだから、ハルミフラッグのような安価なマンションが一般家庭も買えそうな価格で出てきたっていうのは、すごいことですよね。

>>11571 匿名さん

さっきから、ポエムみたいになってますよ。ここはマンションスレ。ここは東京都中央区で一流企業も多いですから、男性よりも稼ぐバリキャリ女性はたくさんいますよ。

本当こればっかりは受け皿の事はしっかり考えておいた方が良い。
認可落ちる前提で、認可外見ようと思ったら手頃な所はいっぱいいっぱい。あれ？少し空きがあると思えば想像を超える月謝のインターナショナルスクール。区内で空いてるとこは結局そんなところくらいしかなく、勤務先の区か区外の認可外で展開するしかない。
この最後のパターンが最も現実的に考えられる事例と予想、覚悟要りますね。

これがホントのマンションポエム

>>11551 匿名さん
そういう飲食店は賃料の安い築古テナントビルとかに入るから、湾岸埋め立て地では難しいんじゃないかな。
高級店は銀座に出すし。

>>11572 口コミ知りたいさん
価格自体は城東や城北レベルですけど、管理費と修繕積み立てと駐車場代毎月10万を払い続けるって結構大変ですよ。
10万って言ったら、一人暮らしのマンションの賃料くらいですからね。

>>11572 口コミ知りたいさん
ここは普通のマンションの比ではない数の子供が予測されるから大変、って話をみんなでしてるんですよ。。価格ばかりに目がいって話の流れが読めてませんか？

四年なんてすぐだから、4000戸が生活可能なインフラを国策にのっとり整えて欲しい。

今回のハルミフラッグがなくても、もともと中央区に住めるだけのポテンシャルがある人が購入する分にはいいとは思うのですが、城東や城北レベルが分相応な方々は、やめておいた方が火傷しなくていいのでは？と僕は思います。

まあまあ。子供いない世帯も検討してるでしょうから。

保育園で女先生に虐待されてたので自分の子は自分で育てます。保育園はよくみて選んでください。バリキャリの方は尊敬してますよ。

>>11579 匿名さん
そのためのBRTでしょ。あと水素ステーション？

>>11582 マンション検討中さん
大変でしたね。
ここみたいに間に合わせで作られた保育園だと、先生にもバラツキあるかもしれませよね。
自分で育てるのが1番安心はできます。
あとは、多少高くても教育レベル高いちゃんとした所に預けるのも選択肢の一つです。

専業主婦ですがマンション1室で料理教室やお花教室したいと思ってます。もちろん資格持ち。
バリキャリ多いなら誰もきてくれないかな。

>>11585 匿名さん
休日なら寧ろ習いたいです。
それに、あなたも教室やって働いてまよね。
そんな線を引くこと無いです。

>>11585 匿名さん
専業ですが習いたいです、素敵ですね。私もバリキャリの方の子をたまに預かったり協力しますよ。

>>11585 匿名さん
バリキャリではない共働きですが料理やお花上手い方尊敬します。
辰巳芳子さんとか見習いたい人の一人です。

・お花（フラワーアレンジ、生け花）
・料理（家庭料理、テーブルコーディネート）
・ポーセラーツ
・ワイン講座
・ベビー系
・コーチング
・経営セミナー
・ネイルサロン
・アロママッサージ
・エステ

ざっと思いつくのを挙げましたがどんな習い事やサロンの需要がありそうですか。

男性の方、奥さまの趣味は何ですか。
4年あれば準備期間は十分です。

>>11583 口コミ知りたいさん
皆の心配は保育所ですね。
この価格だと、共稼ぎもそれなりにいますから。

>11577
そう！
だからここは月々のローンの半分くらいを賃料的に収め続けなければならない、住み続ける限りは一生ね。
坪240も実質300以上と捉えていいくらいかもねw

そういうレッスン系こそ共有部分の利用価値では？稼ぐためではなく趣味・交流目的ですよね？

>>11589 匿名さん
このあたり、専業キャリア関係なく人気だけど
バリキャリが特に好みそう。
・ワイン講座
・ネイルサロン
・アロママッサージ
・エステ

>11589
そういったもの全てオールインワン施設みたいなのが出来れば良いんでしょうが、まあ難しいんでしょうかね…？
おそらくフラッグだけの需要ではカバー出来ず、外部からも必要なんでしょうね。。
そのためにはアクセス拠点としての機能が必要ですよね。

駅遠で眺望も日当たりもゼロだと坪240万になるのか。安いな。

>>11595 匿名さん

眺望はなくても日当たりない部屋なんてありますか？

陽当たりは確保できてる感じだな
あとは坪240?280の部屋にどんだけ殺到するかだ

>>11596 マンション検討中さん

坪240万の部屋は日当たり悪いです。リビングは西向きですが、自己日影でほとんど日が当たらない部屋です。だからこそのパンダ。

>>11598 マンション検討中さん

なるほど。ありがとうございます。

>>11591 さん他

　あのー、おとりこみ中申し訳ないが、管理費550円／㎡でなく、「管理費＋修繕積み立てネット代他」で、５５０円／㎡ ですので、一番多い８５㎡で４６,７５０円ですから、周囲タワマンとそれほど乖離はないですよ。もちろん駐車場代は別。

>>11600 ご近所さん
一年目で、だよね。周辺はすでに値上がりしてる

まあ、とにかくMR行ってみよう！

この反響だと@240のパンダは倍率数十倍の大抽選会確定ですね。

令和大注目のマンションだとテレビでやってましたね。

今回は、坪単価240が最低だけど全体通してこれが最低坪単価になるかはまた別の話
要は売れ行き次第ってこと

>>11601　匿名さん
いやいや。管理費なんかは管理組合が見直して、むしろ下げてるマンションは多いよ。

どう考えても坪240は瞬間蒸発でしょうよ…

>>11605 eマンションさん

値上げしながら販売する方針と言ってたので、2期からは値上げじゃないかな？

>>11606 匿名さん
修繕費はかならす上がるけどね

マンションマスターさんのまとめ

・ディスポーザーあり
・各階ゴミ出し
・食洗機あり
・洗濯機上吊り戸棚あり
・キッチン天板フィオレストーン
　(側面も標準で同仕上げ)
・玄関電子カギは無し
・キッチンのコンロは標準でグレードの高いものが設置されます。
・食器棚標準設置
・浴室ダウンライト

ハルミフラッグ、予定価格表から平均坪単価を計算。

［SEA　VILLAGE］

A棟・B棟・D棟　300万円

［PARK　VILLAGE］

A棟　370万円
B棟　280万円
C棟　270万円
F棟　305万円

ざっくりですがこんな感じです。

>>11609 匿名さん


修繕費は下げるところ多いですよ

6A106タイプ　106.82㎡　南西北西角
5階　12900万円台　坪単価399万円

6A86Aタイプ　86.55㎡　南西中住戸
5階　10000万円台　坪単価382万円

6A103タイプ　103.37㎡　南西南東角
5階　12300万円台　坪単価393万円

マンションマニアさんは、購入するようですね。

単価が低いのはPARK VILLAGEのC棟

6C87Aタイプ　87.39㎡　西北角
5階　6400万円台　坪単価242万円

6C87Bタイプ　87.43㎡　西中住戸
5階　6400万円台　坪単価242万円

条件が良くないとはいえ抽選になりそう

買う部屋決めた。

眺望無し、日当たりなしでも、坪単価242万円はお買い得。6400万円なら、一般的なサラリーマンでも買える価格だし。

人気部屋は集中するだろうね。2期からは価格調整して激安部屋はなくなるだろうから1期が最後のチャンスになりそうな予感。

よし、急いで契約だ！

１. これが、２４２万／坪。間取りは良い！！

契約いつ頃だろう。申し込む部屋は決まった。

2番目のパンダ部屋. これが、２４２万／坪。間取りは良い！！

>>11620 ご近所さん

ほぼ真西向きなので陽は入るでしょうか？

>>11623 マンション検討中さん
夏は地獄のように陽が射すから心配なし！
焼け死ぬ覚悟だ！

>>11620 ご近所さん
間取りは良いけど、日当たりなしはきつい。
高層ならカビも気にならないかな。
価格は安いね。6400万ならローンも楽々。

>>11488 匿名さん
ハリーウィンストン何個も買って、3Aに新築マンション買ってます。
ここは賃貸で回れば買っていいけど、厳しそうだな…

>>11623 マンション検討中さん

自己日影でほとんど入りません。

急いで契約！！

あと5年以内に日本は、世界最大の債権国の座から転げ落ちて、ずっと経常赤字国になる可能性が大だそうだ。
そんな時によくこんなクソ高い団地なんか買えるよ。
よほど金が余ってるか、ドMなんだろう。

>>11623 マンション検討中さん

日当たりゼロだよ。自身の影になる

湾岸エリアで、眺望無し、陽当たりなし、駅無し、の3無しが揃う場所なんてねぇ、、、
坪240と言っても、本当に住みたいか？
「安い家買えて最高！」と叫びながら暮らすの？
人生、それでいいのかな？

>>11631 eマンションさん

逆に、そんな条件なら坪240じゃ高い。

永久眺望＝災害防波堤
海風の通り道=風害、塩害、台風は傘折れビショ濡れ
地盤=汚染、軟弱、液状化
電車=駅まで20数分、駅ホームまで10数分

そもそも、工業地帯。人が快適に住める場所ではありません。
10年後は歯抜けゴースト化、リセールは2割安。

儲かるのは、行政とデベだけ。
デベ新人の煽り投稿に騙されるな。
マスゴミも煽るに煽るスタンスだ。

デベ関係者は誰も購入しない。
景気下折れ前、最後の不動産業界お祭りだ。
踊った人は大損確実。
毎日が武蔵小杉駅状態でつらい痛勤、何ヵ月堪えらるか。

不動産に出物無し。
大事なお金。カモられるな。

>>11623 マンション検討中さん

　MRでシュミレーションしてくれますよ！　ごみごみしたところに建つ板マンと異なり、かなり広い道路をはさんでのサンヴィレッジ棟なので、「全くはいらない」ということはないです。ただ、このパンダ部屋は、価格と間取りと広さを買いにいく、という割り切りが必要でしょう。

日照ゼロでも外から丸見えでも、周辺購入者より安い価格で買えて、ここで煽ることができればそれで満足なんですよ、ここに張り付いてる人たちは。自身や家族の幸せなど二の次なんです。

地下鉄が来るのが20年後。
安いけど投資用だとどうだろうか？

浴室乾燥が当たり前の今、日当たりそこまで大事ですか？むしろ猛暑でエアコンきかないとか。カビとか言ってる人は家の中の管理ができてないですよね。

パンダでも晴海フラッグに住めるだけで家族も幸せなのでしょう

>>11638 マンション検討中さん

そうだと思います。ただ、意地悪な言い方をすれば、晴海フラッグコミュニティの中で、「ああ、あの大通り沿いの日当たりの悪いところか、、、」と思われ続けるんですね。

投資用だと賃貸で少し回して転売が原則。
皆さま、80平米でいくら賃料いくら払える？
もちろん海側じゃないと後で苦労するから
買うなら海側

誰がなんと言おうと、ここ中央区で８７㎡を６,４００万で買えるんですから、瞬殺でしょう。

賃料20?25万じゃ貸してくれないですよね？
貸す側の希望は？

>>11639 匿名さん

うちはパンダ買いませんがパンダ買った人がいたらそんな風に思わないですよ。強運じゃない

貸さないで、転売して利益を稼げばよいのでは？

強運な人って考えてもらえるなら素敵。気が楽になりました。仕事で忙しい人、専業で心に余裕がたる人が集まって、特有のマウンティングのない町になって欲しいです。一緒に街をつくる同士として。

干渉はいらない。

修繕積立金は高くなるのが多数派。
下がるのは少数派。
マンマニさんも当初金額と書いてるよね。

ミスリードとアクロバットが過ぎると
また疑われるよ。

>>11628 匿名さん

デベ新人ご苦労さま。
煽るならもう少し考えろ。

おまいら、素人を食い物にすんなよ。

4000戸もあるのに修繕積み立て金は普通のマンションの1.5倍くらいはかかりますね。
長期修繕計画が知りたいです。

我が家は南向き永久眺望のシービレッジに決めました。
永久眺望で坪単価300万以下は確実に安い。

>>11648 匿名さん

修繕積立金は貯金みたいなもんだから高いほうが良いぞ。

>>11637 匿名さん
うちも日当たりは重視しませんね
本と骨董多いですし、

>>11641 マンション検討中さん

安いのはそれなりの理由がある。
不動産に出物無し。
カモられるな。
住んでから後悔してもどうにもならん。

>>11650 匿名さん
初めから売ることを前提にしてる人にとっては、掛け捨てですがね

>>11651 マンション検討中さん

陽当り無しで構わない人は激安で購入できて羨ましいです。
我が家は断然レインボーブリッジビュー。永久眺望を選びます。

>>11650 匿名さん
適正ならね。
業者や管理会社に食い物にされるケースもある。

ここは賃貸多いから管理会社に不利になる
管理費下げる見直しも通るかあやしい。

そんなにバラツキは無さそうですね。

ハルミフラッグ、予定価格表から平均坪単価を計算。

［SEA　VILLAGE］

A棟・B棟・D棟　300万円

［PARK　VILLAGE］

A棟　370万円
B棟　280万円
C棟　270万円
F棟　305万円

ざっくりですがこんな感じです。

>>11650 匿名さん
そうなんですが、うちは若くない夫婦2人だけなので、共用施設もあまり使わないだろうから、安い方がいいなぁと思いました。

建物同士はかなり離れてるからね。日照ゼロはありえないよ。

壁は乾式？湿式？

>>11654 匿名さん

これも、デベ煽りか(笑)

毎日数分、虹橋みる？
痛勤地獄に耐えながら。

>>11649 匿名さん

　そうなんですよ！　ここの価値は、永久眺望の１００㎡が、坪３００前後で買えることです。それこそここ中央区では、二度と出ないでしょう。我が家はもうちょっと高いパークヴィレッジのA棟とこのシーヴィレッジとを迷っています。

>>11654 匿名さん
そんな自慢しなくても。色んな価値観がありますからね。

最近の中層以上のマンションではコスパと工期圧縮観点で湿式はなかなか見ないですね。

日本橋あたりに壁式工法のがあったから、あれは湿式かな？

>>11656 匿名さん

マンマニさんの調査レポだね。こうやって見るとやっぱり予想より高かったね。

最近の中層以上のマンションではコスパと工期圧縮観点で湿式はなかなか見ないですね。

日本橋あたりに壁式工法のがあったから、あれは湿式かな？

>>11663 マンション検討中さん
なるほど、乾式だと両隣が子育て世代だとかなり煩そうですね。ここは部屋が広いから子供2人3人の家庭が平気でいそうですし。

>>11664 匿名さん

私の予想より1000万円以上安かったです。
永久眺望の南向きが坪300万円以下は超希少です。

>>11664 匿名さん
悪くない付け方だと思うけとね。
ギリギリライン。
管理費や修繕積立一時金は高めだし。

>>11661 マンション検討中さん

「永久眺望の１００㎡が、坪３００前後で買える」ほど、その他の条件が悪すぎる。

だから、安いし、二度と出ないのです。
煽りに騙されるな。
カモになるな。

結構、人気もバラけそう。
激安狙いならパークC棟、絶景のパークA棟、コスパ日当たり眺望バツグンのシー。

もう、倍率下げ工作始まってるの？

全て完璧な条件のマンションなんてないんですよ。

どう考えても激安やん。

シーヴィレッジだけ天井高2450なのはイケてないよなぁ
ちなみに内廊下の棟ってどこ？

>>11656 匿名さん

価格判明前は、坪250だ！格安だ！と騒がれていたのに、判明したら坪300超え。なのに「格安だ！」とまだ騒いでる。
おかしいですね。

>>11669　通りすがりさん

　なに、そんなに顔真っ赤にして突っかかるのでしょうか（笑）
私、普段３A地区に住んでいて、便は良いのですが少々狭いので、広い間取りのここをセカンドとして購入するつもりです。私の仲間にもセカンド目的での購入検討者はいます。「投資」としてのうまみはないので、「遊び金」の使う先としては良いのではとの判断です。

>>11673 匿名さん

いえ、激安ではなく、こんなもん、って感じです。

Wコンの夢再びはついえた・・・

240万は激安でしょう。
ただ、日当たりも眺望もゼロですが。
6400万ならサラリーマンでも買える価格だし、普通に抽選かと。

4000中20戸程度の坪240に踊らされるのもね。
大多数は300越えでこの条件に納得できるか、でない。

我が家はシー一択でしたね。
永久眺望の南向きが坪単価300というのは普通にお買い得。価値が上がることはあっても下がることはないと判断しました。

価値が上がるかは今後の国策次第でない。
その時には東京都心全体が更に上がるだろうから、ここである必要も無いかと迷ってる。

>>11681 匿名さん
素直に羨ましいです。

ここ検討してる層は車何乗ってますか？

新車購入のタイミングなのでおすすめあれば！車は詳しくないので。

>>11656 匿名さん
できればお教え頂きたいのですが、今回売り出しの全体の平均坪単価はおいくらなのでしょうか？

>>11679 匿名さん

抽選にはなると思います。単に「安い」という理由だけでね。
買う理由が価格だけならやめておけ、迷う理由が価格だけなら買え、という格言がありますよね。

>>11685 評判気になるさん

300ちょいです。

>>11682 匿名さん
そう考えるとぎりぎりサラリーマンでも買えるこの物件が最後のチャンスになるかもね。

ハルミフラッグ、予定価格表から平均坪単価を計算。

［SEA　VILLAGE］

A棟・B棟・D棟　300万円

［PARK　VILLAGE］

A棟　370万円
B棟　280万円
C棟　270万円
F棟　305万円

ざっくりですがこんな感じです。

>>11676 マンション比較中さん

「遊び金」ならもっと別で遊べや。

セカンドならもっとあるでしょう。　
もっと上手にあそびましょうね。

>>11684 匿名さん

私はスカイライン、嫁はミニです。

>>11682 匿名さん

分かってないな
ここが選手村プロジェクトじゃなければ、他の湾岸マンションの相場からしてもっと高かった
用地取得の経緯などを踏まえて今の価格になってるから相場とは歪みが出てる、良い意味で
普通のマンション購入者に差を付けて儲けたいならこういう歪みのある物体のお得な間取りを何としても購入した方がいい

>>11676 マンション比較中さん

あなたの3Aって、
足立、荒川、綾瀬のことかな？

いずれにせよ、無理すんな。

>>11688 匿名さん
新築ではね。
中古でここより条件良くて安いとこもあるからさ。だから。迷い中。

丸の内駅前でも結局ドアtoドアで40分くらいかかるよね？雨だったらもっとかかりそうよね。
今日現地行ってきたけどハルミフラッグの中も相当広いからバス停まで結構時間かかりそう。そして風が強かった。
やっぱ日々タクシー乗れる金持ちじゃないと自分には合わないかなと感じました。やっぱ駅近が一番だなと。あえてここを買うのはワクワク感があるから。

>>11694 マンション掲示板さん
中古で我慢できて、条件も良いとお考えなら、迷わず中古が良いのでは？

なぜ迷う？

>>11692 匿名さん
駅歩考えると歪みと言えるかどうか。
地下鉄など、今後の開発次第かな。

>>11690 通りすがりさん

　本当に大きなお世話ですねww
「セカンド使用」といっても、実際にすむ予定の人がいるのですよ。私にとっては「セカンド」ですが。「遊び金」で人が幸せになるならそれで良いじゃないですか？
まあ、あなたには理解できないでしょう。

サンビレッジはパークより安い？

>>11696 匿名さん
中古は我慢？その発想な無いなあ。
駅歩我慢できるかは微妙だけど。

>>11700 匿名さん
中古なんて嫌。全女性より。

現在年収600万で4000万フルローン残ってるんだけど、フラット35でここ買えますか？
5年後には32歳で年収1000万見込み。

女って何で中古嫌なんだろうな
うんち付いたトイレが嫌なら便器くらい交換してやるのに

>>11698 マンション比較中さん

皆誰しも理解不能かな(笑)
小さな幸せの実現を祈念しています。

>>11703 マンション検討中さん

女ですが、質の悪い新築より
質の良い中古です。
ただ、狙いの中古は高いので
手が出ません。

>>11703 マンション検討中さん

エコカラット選んだりわくわくしたいんです。あ、ここは中古とは思ってません素敵です。

ミニですか。
歯科医の息子も、二代目ボンボンも、役員の娘も免許取りたてで買ってもらってたな（笑）
今も人気があるんですね。

レクサス、アウディ、ベンツあたりがたくさん駐車されるのか。はたまたポルシェが並ぶのか。

駐車場も楽しみです。

>>11701
>>11700ですが、私も女ですが。

中古は嫌な20代女です。

知らないおじさんの使ったトイレ、お風呂使いたくありません。湯船に入れない。

壁床そう張り替えでも無理。

車の話になると途端にマウンティング臭強くなるのは男のマウントアイテムだから？

>>11708 匿名さん
間取りが古くなりませんか？中古って。家電でもなんでも新作が好きなんです。

>>11709 匿名さん
それは人それぞれ何で良いですが
全女の代表意見のように言うのはいかがなものかと。
新築オプション選ぶのもワクワクですが
中古をリノベするのもワクワクしますよ。

>>11712 匿名さん
そうですね。それも楽しそうですよね

リノベしたとして築年数古いほど配管の中は汚いでしょうし。おさがりですよね。永住する家に中古はナシ。女の代表に聞こえましたか？おかしいですね。

リノベするくらいなら、新築をDIYで壁紙貼ったりする方が楽しそう。

>>11714：匿名さん

中古が無理なら、ここは無理です。
壁紙張り替えてくれるくらいの気持ちでいた方がいい。

まあ、ここも選手村お下がりですけどね。
配管は流石にそのままですから、三年中古くらいの古さ？

車はあまり乗らないのでカーシェアです。

>>11709 匿名さん

共有名義での不動産購入はいろいろとリスクありそうですね！

>>11687 匿名さん

ありがとうございます！

住民の幸せよりもディベロッパーの儲けの喜びの方がでっかいだろ。
こういうマンションは手を出したらあかん。
住民の幸せの方がでかくなるマンションを買うべき。

>>11721 匿名さん

例えばどこを？ デべも住民もお互い幸せでしょう

↑倍率下げ工作。

騙されないよ

これだけ安けりゃ売れるだろ

>>11722 検討板ユーザーさん
感覚的に、
住民30 ディベ70
幸せ度数な。
1番悪質なのはスミフな。

>>11702 マンション検討中さん
買い替え条件付きなら大丈夫かと。
ただ、４年後は金利が上がっていて借りられる額が減っている可能性あり。

でもよかったよ。閑古鳥泣いてた湾岸に、やっとファミリーが戻ってくるかも。坪２４０、最高

>>11721 匿名さん
マンション契約数が中古が新築を越えたこの時勢、ここと中古物件を比較する人も多いと思うよ。価格的にも。
個人的には、新築中古に関わらず買い手の幸せの方がでかくなるマンションって具体例を結構マジで知りたい。

今日、駅徒歩14分の新築マンションモデルルーム行ったら、普通に混んでた。
徒歩14分でも需要あるんだなぁって感じた1日でした。

ここは直床なんでしょうか？

今は新築は良い立地がないからね。
だから中古と比べてる。

二重床

管理費高いは誤認と言うことて削除？それともこのまま？

要注意
・板マン外廊下
・管理費高い
・修繕積立一時金高い
・管理組合体制が不安
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震、制振装置なし
・地盤悪いのに地盤改良なし
・杭長さ50m？
・清掃工場併設
・外国人率高そう

◎
・坪単価240?、安い！
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10年後？に地下鉄駅。ただし未確定
・街づくりに参加できる

直床特有のフワフワしたフローリングは苦手です

お買い得の良い物件かは、業者が殺到するかでわかるのでは。
CT品川は不動産関係者殺到してたし。

都心最後の大バーゲン。
盛り上がるしかないでしょう。

>>11728 通りがかりさん
儲け、という意味では買い手は圧倒的に不利。売る側が利益でるから売るわけで、それが商売の基本。中古もしかり。
後は買い手側の気持ちの持ち様。安く買えても不満ばかりでは安物買いの銭失い。身の丈超えた買い物でも、暮らしが満足なら色々頑張れたりする。

>>11733 マンション検討中さん

板状で管理費、修繕費込みで坪500円って、周辺のタワマンより高いのは間違いないですよ。
なんでこんなに高いの？

21世紀の広尾ガーデンヒルズやね
ここは

ここの固定資産税はどのくらいでしょうか。

ここ検討してる人ってベイサイドタワー晴海じゃダメなん？
タワーだし仕様もドトールより劣るとはいえフラッグ板マンよりマシでしょう。内廊下ゴミ各階シャトルバスあり。価格も75平米7000万で買えるのになんで選ばないんだろう。不思議。

>>11741 マンション検討中さん
それ、眺望なしパンダだったっけ？

ここは、上がり框がなくて、玄関と廊下の境目は単なる目印だけ。直床のフワフワした感じ。

>>11742 匿名さん
そうみたい。DM見てこんぐらいの価格なんだーと思ってベイサイドタワーのスレ読んできた。みなさんもぜひどうぞ。
眺望悪いとはいえ明らかに相場崩れてきてるね…。

長谷工、団地仕様ですね

>>11744 マンション検討中さん

築5年でほとんど入居者がいないタワーマンションの眺望が塞がれた部屋が坪単価310くらいだっけ？相場は変わってるね(上の方へ)

>>11744 マンション検討中さん
買う人にとっては良いですね。

>>11745 名無しさん
ここも長谷工入ってなかった？

アイランドキッチンこだわりある人いますか？うちの妻曰く、女性の夢らしいです。

>>11739 匿名さん

デベいくつも集まり煽り総力戦(笑)
このスレ、デベ8、冷やかし1、カモ1 の比率か？

なんどでも言う。
騙されるな。

ババひくのはいつも無知で善良な弱者。

>>11749 通りがかりさん
何でここがババだと思うの？

>>11750 匿名さん

年取ってるからでは？

>>11748 マンション検討中さん

>>11748 マンション検討中さん
煙が充満するとか昔は言われてたりしますが実際はそんなことないです。 マンションの壁をぶち抜いてアイランドにしました。

>>11746 匿名さん
そうなんだ。値段下がってるのかと思ったけど値上がりしてるんだ。もう少し安かったのね。

>>11748 マンション検討中さん
アイランドの部屋人気ですよ。おしゃれですし使いやすいです。

>>11750 匿名さん

永久眺望＝災害防波堤
海風の通り道=風害、塩害、台風は傘折れビショ濡れ
地盤=汚染、軟弱、液状化
電車=駅まで20数分、駅ホームまで10数分

そもそも、工業地帯。
人が快適に住める場所ではありません。
10年後は歯抜けゴースト化、リセールは2割安。

儲かるのは、行政とデベだけ。
デベ新人の煽り投稿総力戦に騙されるな。
マスゴミも煽るに煽るスタンスだ。

デベ関係者はおそらく誰も購入しない。
景気下折れ前、最後の不動産業界お祭りだ。
踊った人は大損確実。
毎日が武蔵小杉駅状態でつらい痛勤、何ヵ月堪えらるか。

不動産に出物無し。
大事なお金。カモられるな。

中古と比べる
↓
中古なんてお下がり考えられない！
リノベなんて有り得ない！
↓
ここも壁紙変えたぢけの
選手村お下がりで築3年中古
↓
反応なくなる

素人か、
客が中古に流れるのに焦る
若手営業の考えなしポジかと
思ってしまったわ。
すまん。

>>11746 匿名さん
ここに釣られてここより駅歩近いとこが上がってきてるの？
中古も甘くないなあ。

>>11755 通りがかりさん
同じくらいのお金出すならどこがいいと考えてるの？

>>11754 検討板ユーザーさん
やっぱり人気あるんですね。男からするとあまり分かりませんが、アイランドキッチン縛りで
検討しようと思います。

あのーー、晴海フラッグ、GW中の枠がめっちゃ出てたよ、さっき

>>11761 投稿ノルマさん
大変だね。
ネガの語りかも知れないけど、＊＊＊＊系の適当なヤケクソポジが多いから、なんか納得だわ。
パークマンションやザコートクラスの販売に行けると良いね。

>>10674 マンション検討中さん
10668さんのご意見、デベの視点が理解出来て参考になります。

ハルミフラッグ、

「とりあえず買っとくか！」

くらいの気持ちでないと前に進めない。

2年だって長いのに4年後の入居。しかも4年間物件価格の10%を手付金として預けなければならない。当然ですが無利息で、、

手付金は交渉不可能とのことでした。

販売開始なのにブログに話題出ないねえ。要注意事項を納得した上で買うなら良いと思うよ。でも、あんまりに購入者舐めた売り方するならちょっとね。

要注意
・板マン外廊下
・管理費高い
・修繕積立一時金高い
・管理組合体制が不安
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震、制振装置なし
・地盤悪いのに地盤改良なし
・土壌汚染ありの工業地帯
・杭長さ最長50m
・引き渡し時点で築3年中古
・清掃工場併設
・外国人率高そう
・売り出し同時にマスコミ紹介
ホントにお買い得なら不動産関係者も欲しいから抽選締めまでやらない？

◎
・坪単価240?、安い！
・平均坪単価300ちょい
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10-20年後？に地下鉄駅。
ただし現時点で未確定
・街づくりに参加できる

>>11758 匿名さん

地盤、駅歩、利便性、環境、暮らしやすさ、間取りは第一優先。
次に価格、管理費。
半年で見馴れる眺望は最後の最後。

ここのバスはやばい。有明のやつらが乗ってくるから、朝はかなり混みそう。チャリかな。

眺望は飽きるといっても、お見合いで日照ない部屋は嫌だな。実際に現場見たら雰囲気分かると思うけど、建屋間の距離近いですよね。

ハルミフラッグ、平均的な面積のお部屋を住宅ローンで購入の場合には諸費用が約500万円とのこと。（現金の場合は約300万円）

各種税優遇が4年後に続いていればもう少し安くなるとのことですが、、

修繕積立基金が高額なのも影響しています

>>11762 匿名さん

ありがとうございます。
湾岸は品格に問題あるお客様も多く、年収あっても借金たくさんあってなかなかローンがくめません。

できたら、現金ポンの物件を担当したいのが本音ですね。

手付け１割は諸経費でほぼ無くなるね。

>>11766 匿名さん
条件の合う同じ価格帯って千葉や埼玉だよね？そっちの方がいいってことかな？

中国人はタワマン好きだからここはそんなにいなさそう。

さっきキャンセル発生しましたが
これらも早々に埋まりました！
てか何でキャンセルするんですかね？！
噂じゃなくて一回見てから判断すりゃいいのに？！

>>11772 匿名さん

中央区住まいの見栄を捨て、
中長期的に資産価値として考えればね。

それでも都内にこだわるなら、優良な中古物件はたくさんありますよ。

>>11774 マンション検討中さん
わかります。多分買わないのに見に行くのが辛い気持ち。私も憂鬱です。

>>11767 しんてらさん

雨の日どーすんの。無理やで。ちみ。現実的に考えた方がいいよ。

板マンなのに乾式なの？

>>11775 匿名さん
中古物件は少ないよ。自分は70平米以上の3LDKを予算8000万でずっと探してるけど数は少ない。物件は違えど出てくる駅がほぼ同じで、駅近だと駅力弱い、駅力あると遠いとかそんな感じ。
はずせない条件として床暖、食洗機、ワイドスパン入れると1年観察してもだいたい顔ぶれは同じね。
晴海フラッグはほんと奇跡みたいな物件だよ。リセールはしらんけど。

>>11774 マンション検討中さん
なんか、凄いデベ視線ですね 笑

修繕積立一時金が高い理由は築3年だからですかね？
本来なら3年目で積んでないとならない金額をプールする必要があるから？
でも、それでも、通常物件との差は36ヶ月分か。
通常60ヶ月が120ヶ月分になるロジックではないな。
やはり転売ハードルあげてるのかね。

>>11779 マンション検討中さん
駅20分は良いのですな？
食洗機は後でもつけられますよ。
まともなぶっなら食洗機なくとも食洗機電源ついてますし。

話題の物件補正がかかってないなら良いですけど。

>>11779 マンション検討中さん
ハルミフラッグはまさかの駅なしだよん

>>11774 マンション検討中さん
投資用に永久眺望が坪250くらいで買えるといいなと思っていた層が、撤退したから

>>11781 検討板ユーザーさん
いや、晴海フラッグは買わないと思うけど一応チェックしてるだけ。駅遠いから。
食洗機はビルトインじゃないと嫌なの。
都内で80平米はほんと少ないのよね。山手線の外側でも少ない。北区でも8000万ぐらいしちゃうしね。70平米だと価格は良くても間取り悪かったり。
晴海フラッグは間取りも素晴らしいよ。価格も安いし。ただこれらは全部関連してるんだよね。

>>11778 eマンションさん
15年以上前のマンション本で勉強してます？
今時の20階くらいの高層板マンは乾式ですよ。
コンクリ流すより、工場部品組立するのが
品質担保できて、コストかからず、工期も短いです。
湿式は都内で年間数件あれば良い方では。
ここはオリンピック前の資源高騰、人出不足に建てられた物件ですしね。

>>11774 マンション検討中さん

思ったより高くて圏外になったからでしょー。

>>11784 マンション検討中さん
ビルドインも食洗機用200v電源がシンク下にあれば簡単に設置できるよ。
無くても簡単に増設できる場合もあるし。
中古で食洗機ナシでも聞いてみたら。

>>11774 マンション検討中さん
見る必要も無い。
投資物件として旨味が皆無だからだよ。
そもそも東京じゃ単身者がサイレントマジョリティなのに何でこんな無駄に広い部屋しか作らなかったのか謎すぎ。

なんかキャンセル理由説明とか
段々新人OJTしてる気分になる

>>11613 匿名さん

有難うございます。
これらの内で内廊下はどれですか？

たっか！

>>11791 eマンションさん

こういう取り方するんだ、、、
棟、街区、全体。
大規模はコストメリットが出るはずが、逆にコスト高になるとはね。

>>11791 eマンションさん
こんなものですよ。
修繕積み立て金はただの貯金ですし、多い方がよい。

>>11793 匿名さん
いやいや、単純にはそう割り切れないね。
共用部の負担が大きい特殊なケースだよ。

板マン、外廊下で、この管理費/修繕積立金はないな。。コンシェルジュでもつける気？

感覚的には、2万円以上高い。
35年で考えたら、1000万円くらい多く払うイメージですね。

だって85平米とか120平米とかだもの。
普段見慣れてる70平米とは料金違って当たり前。

7000万円でパンダかえても、35年ローンで月々20万の返済。さらに管理費/修繕積立金で、5万取られて、合わせて月々25万円。

一般サラリーマンにはきついです。

管理費高いなあ。
街区と全体っていうのが別れてて高すぎる。
何にそんなに掛かるんだよ。

大規模のランニングコストの良さが全くなくて笑うw

85平米、当初で4万4千円なら、15年後には7万は必要ですね。

>>11791 eマンションさん
これはすごいですね！
初年度からこれってめっちゃ高い、、10年後どうなってるんだろう。
芝生とかも含めてあの島全部のメンテ料が入ってるんでは？

>>11801 マンション検討中さん
芝生維持は大変ですもんね

物件自体は世帯年収700万でも買えるけど、管理費なんかを支払い続けると考えると、世帯年収1300万が最低ラインですね。

中古は絶対嫌と書いたものです。出かけてたから返信してないだけ（笑）

ここ設備転用の情報もう出てますよ。おさがりと言っても短期間で五輪選手。ここまで変えてくれるから中古ではなく新築扱いが可能です。

きっとおじさんは掃除しないから、中古への嫌悪感が分からないんだと思う。

島民による自治組織だな、こりゃ。
月島や勝どきや豊洲のマンションも、最初はこんな感じだったのかなぁ？

管理費のうち全体ってやつは、本来税金でやるべき内容じゃないの？

>>11800 匿名さん

なんで管理費が上がるんだよ。
初心者かよ（笑）

管理費の多さは、マンションの価値に直結するから多いほうが良いよ。

>>11807 匿名さん
85平米の修繕積み立てが上がるんですよ？
85平米の話です。

自治国家、ハルミフラッグ誕生！

>>11809 匿名さん

修繕積立は貯金みたいなもんだから多いほうが良い。
不要なら、住民でゼロに変更もできるぞ。

ゼロに変更したいね！
廃墟になって、リアルお化け屋敷にして、島全体をアトラクションにして入場料とる！

おじさん達は20代が買うの嫉妬してるんですよ。スルーしましょう。

必死になって一生かけて働いてやっと買えるおじさんは若いうちに玉の輿乗って角部屋に住むような女は嫌いだろうなー。

月付きのランニングコストはローンを含め20-25万てとこだね、世帯1200-1500万は贅沢無しでやってける感じかな

買えてもランニングコストが足枷になるなぁ
病気 怪我 リストラ 精神的な病気 など。。。

>>11815 マンション検討中さん
そのクラスだけど家族で生活費どのくらい想定してる？食費交際費光熱費通信費教育費など。

欲しいけどやっていけるか不安。
ここ住んだら他の町住めなくなりそう。

皆さん、家計のやり繰り下手すぎませんか？ 職場の年収900万の旦那さんは一人で購入しますよ。大体1000万の人は25万くらいの家賃なんじゃないでしょうか。十分貯金できてますよ。

>>11815 マンション検討中さん

そんなにかかる訳ねーだろ。
パスおじさん、全然パスできてねーじゃん。
諦めろん。

管理費、修繕費、周辺マンションと比べても同じレベルなんだけどな。
この程度で高いって、どこと比べてるんだろ？千葉？