HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>11998 マンション検討中さん
無理でしょうね。

駅無し晴海のパークA棟中住戸や長谷工シービレッジに1億出すかな？
その、価格出すなら駅近のタワマン買えるからね

>>12002 マンション検討中さん
逆に出す人がいないと思う根拠はなに？これだけ世の中に人がいて足立区タワマンですら1億出す人がいるのに、ここを買う人がひとりもいないなんて考えられないんだけど。
余裕ある人は将来転売してもいいんだし。

>>11999 eマンションさん

港区の高級マンションの殆どが段差なしの玄関ですよ。外国人仕様。

>>12004 名無しさん
なるほど、道理でWCTは違った。

>>11989 匿名さん
豊洲に市場が来たことを考えると、寧ろここは移転先では。
食肉市場とか、まだ再開発地区の都心にありませんでした？
都内は土地がもうないのに、まだ有り得ない施設が結構そのままだったりします。

そう言えばWCTも徒歩20分くらいですかね。専用バスも運行してるので、ここの参考になる？

>>12004 名無しさん
えっ、でもうちの家族は日本人しかいないし…

晴海レジデンス、かなり値ごろで気になります。
駐車場も500円～と格安だし。
数年先まで待てないので検討中ですが、他にも検討されてるかたいますか？
再開発の恩恵を最もうけるマンションだと思います。

港区と違い欧州系みかけないけど
想定外国人の中国人は上がり框なくて良いのだっけ？

>>12004 名無しさん

段差ないとルンバが行っちゃうから、ガードつけなきゃいけない

玄関の框がないってことは、まさか二重床じゃない？

>>12012 匿名さん
直床のフワフワフローリングだぁ

>>12013 検討板ユーザーさん

2重床だよ。

>>12009 匿名さん

同じく晴海レジデンス検討してます。
安いですよね。

>>12015 匿名さん
なぜ晴海フラッグができる前に買わなかったの？晴海フラッグができても晴海レジの立地も仕様も何も変化無いよ。元々購入するつもりなかった物件なんだったら買わない方がいいと思う。流されてるだけだよ。

>>11990 匿名さん

汐留シティセンターも新橋プラザビルもJR乗ろうと思ったら5分は駐輪してから歩くよ。

自分の自転車は買わないの？

>>12016 eマンションさん

晴海フラッグの価格見て決めました。どう考えても晴海レジデンスは安いです。

ついでに通勤で新橋使ってる汐留人だから書くね。晴海フラッグからは自転車20分みとけば今の道なら大丈夫。ほぼ平坦だが橋は勾配あり。男性なら電動はいらないレベル。

銀座線使うなら結構駅構内歩くと思う。
JRや都営浅草駅は出口からホーム近め。

銀座口や日比谷口はあんまり使わないからごめん。烏森口は駅綺麗ではない。

新橋駅は歴史あるから汚いよ。
飲食店も微妙だし。
スーパーは京急だけど野菜なんてほぼなし。
毎月変わる出店は面白い。

浅草線A1からJRやメトロは通り抜けできないから自転車置き場まあまあ困ってる。

2時間まで無料の高くない駐輪場、月契約もある。

晴海レジデンス、よく考えた方が良いですよ。
　壁・床薄いし、音が本当に良く響くので、その手のトラブルは数多くありました。
ゴミ焼却場の隣だし、辺境の地のマンション買った気分だった。安かった。
まさか、選手村が出来るとは思わなかったから、数年で耐えられずに売却した。
本当にもったいないことした。
　悪いことは言わない。造りがPoorで、必ず後悔します。
住まずにそれこそ車置くためだけにここ持っていたセカンド目的のおやじもいましたね。

ここもWCTみたいに新橋まで居住者専用シャトルバスを数分おきに流せば、資産価値保てるのでは？

調べたら中央区は中学も給食ですね。

平成31年度給食費（月額）

小学校
低学年（1年･2年）3,910円
中学年（3年･4年）4,110円
高学年（5年･6年）4,330円

中学校
全学年4,700円

>>12022 名無しさん
え？それBRTじゃだめなの？

晴海フラッグ住み始める頃に第一子希望だけど騒音問題が懸念材料。団地みたいだとストレス。

防音はどの程度？

>>12021 マンション比較中さん

晴海レジデンスの倍率下げ工作かな。
私も晴海レジデンス狙ってます。安いよね。グレードも悪くないし、共有施設もシンプルで好み。

>>12024 匿名さん

地下鉄が本命。

>>12022 名無しさん
管理費更に上がるがな。

>>12025 匿名さん
どっちらかといえば自分の騒音を気にされた方がいいと思いますよ…

>>12025 匿名さん

7000万のマンション購入する層が団地と同じ訳ないでしょう。

騒音響く構造てこと？
ふかし壁なしとか
床下壁なしとか
洗濯機置き場壁に防音グラスウール無しとか？

晴海レジデンスで壁や天井が薄いという話は聞きませんけどね。
良いマンションだと思います。
今は安いですが、晴海フラッグの影響で値上がりするマンションだと思いますよ

のらえもん先生の記事出ましたね。
https://wangantower.com/?p=16256

余計なお世話でしょうがそんな計画通りに妊娠しないですよ、私は8年かかりましたから。後悔のないように。

>>12026 さん

　止めませんのでどうぞ購入して下さい。
晴海レジデンスは、ちまたで言う典型的な「長谷工物件」ですから、それを実感することになりますが。

その2かと思ったら、その1再掲？
そう言うことばかりしてると
要注意事項再掲するよ。

ちなみに晴海レジデンスなら北西向きがオススメ。
安くて眺望よし。

>>12035 マンション比較中さん
ここも長谷工だよね。タワーは。

私は晴海レジデンスオススメですね。
普通の長谷工物件よりグレードは高いです。
二重床、二重天井。間取りも悪くないよ。

>>12038 検討板ユーザーさん

タワーは長谷工作れません。

>>12030 匿名さん
7000万なんて、いまどき23区のどこのマンション買ってもそれくらいするよ。
平均くらいじゃない？

>>12040 匿名さん

長谷工タワーはあるよ、品川シーサイドに
フラッグのタワーは知らないけど

だから何？

>>12042 匿名さん

長谷工はタワー作れないよ。品川シーサイドにも無い

中国は上がり框派ではなかった。

https://www.msn.com/ja-jp/money/news/日本の住宅にある「土間」と「上がり框」、なぜ中国の住宅にはないの？-＝中国メディア/ar-BBSoRqq

>>12045 検討板ユーザーさん

知らんがな

上り框にしないのは、マンションで階高ないのにやると更に天井高が低くなるから、中国ではやらないのが常識らしいよ。

タワーは長谷工ではないのね。失礼した。
ここにも長谷工入ってるのにdisり気味なのが気になりますね。
安さと規格統一や品質は相互関係ありますよね。

>>12039 匿名さん

同じく晴海レジデンス狙いです。
晴海フラッグ全貌見えてきたので。

モビリティステーション隣接、商業施設も隣接で明らかに試算価値上がるとみてます。

晴海レジデンス住人が晴海フラッグに流れて売却してくれるといいのですが。

住人の話聞いても仕様もかなり良いようですし、何より駐車場が激安で魅力です。

晴海レジは、はるみフラッグに忖度して安値で出てるんだよ。
晴海フラッグの価格が出たおかげで、本来の価格に戻すことができる。晴海フラッグの恩恵を受けるマンションだと思います。

長谷工は革命児だから業界長い人ほど思うトコロあるからね。
新人OJTボロが出て引っ込めたら、中堅は意外なとこでつまづいたと言うトコでしょう。

>>12050 匿名さん

確かに価格の歪みが明らかにありますね。

バーゲンセール状態のうちに、決めにいきます。

ハルミフラッグ、広めの住戸はグロス価格が張りそうだが、売れるのでしょうか。
購買力のある共働き組で、駅遠のハルミフラッグを検討している人はどれくらいいるのでしょうか。忙しい共働き組の方々が、駅近至上主義の風潮に逆行するここを買うとは思えないので、専業主婦世帯がターゲットだと思う。
考えられるのは、経済的に余裕のある層がセカンドハウスとして買うくらいだが、それだけで売りさばけるのかな。

また、管理費が驚くほど高いですね。
棟・街区・全体の3区分構成になっているが、「街区」はともかく、「全体」というのが謎です。規模のメリットどころか、大規模すぎてデメリットになっているような気がする。
入居開始後の管理組合の初仕事は、この高すぎる管理費を精査して削減することでしょう。そのためには各棟の管理組合が協力する必要がありそうです。

上がり框がないそうですが、すべての住戸がそうなのですか。これは使いづらそう。
外国人選手向けに作った建物の転用だからなのでしょうか。

上がり框は天井高稼ぎたかったのでは。
外国人向けと言うエクスキューズで。

ここチャイナフラッグになる可能性はありますか？

>>12056 マンション比較中さん

中国人は都心や駅チカしか買わないよ

欧米人のほうが多そう。

いまどき人種と国籍は一致しないから、そんな議論してもあんまり意味ないよね。

>>12055 検討板ユーザーさん

ちょっとでも板マンを低くできた方が、タワマンの眺望が確保できて、タワマンん高く売ることができるからね

>>12057 匿名さん
中国人はオーシャンビュー至上主義ですよ。
芝浦見たらわかります。

>>12061 評判気になるさん

意味不明。
チュウゴクジンは駅遠買わないよ。
そもそも、中国人だとローン使えないから、現金払いの金持ちだぞ。

>>12058 匿名さん
モデルルーム行けば分かりますよ。
白人系か日本人と同じ見た目で話す言葉が違う人が多いか。
移民政策で多く入るのはどちらでしょうね。

青山のタワーマンションでは4割くらいが中国人だぞ

>>12059 匿名さん
カナダ国籍のチャイナ系は人数多いですからね。
日本国籍も今後増えるかもしれませんね。

>>12063 匿名さん
モデルルーム行きましたよ。

移民はローン組めないし、そもそも低収入だから、千葉や埼玉に住むしかないのでは？

どっちにせよ、金持ちしか買えないんだから、外国人でも大歓迎だよ。

俺の部下も半分は外国人だな

ローン組めない外国人だと、超金持ちだぞ。
民度的には大歓迎だ。

>>12064 匿名さん
港区3Aは中国人が好んで資産として買いましたね。
オーシャンビューと同じくらい。
今は資金持ち出せなくて日本に基盤がある方しか買えないようです。
かたや、基盤のある方が会社つくってまとめ買いして呼び寄せるケースもあるようで。
こちらは3Aみたいな高級な場所ではなく、お買い得な場所がターゲットです。

暇だから晴美フラッグ見てきた。
まずは晴美フラッグの入り口から。
清掃工場の煙突がデカいｗ

駅遠の資産価値が低いマンションを海外の人が投資で買うことはないよ。利回りが低くなるから。
ここは日本の貧乏人が殺到するマンションになりそうだな。

オフィスとかの商業用地がないから、近隣再開発による地価上昇もなさそうだし。
地下鉄くらいか。。。まぁ無理だろな。

管理費高いって、具体的にどれくらいかご存知の方いますか？

>>12073 匿名さん

高くは無いよ。周辺マンションと大して変わらん。

>>12073 匿名さん
>>11972にありますが、平米500円
許容範囲なら是非

貧乏人が1億超えのマンション買えるわけねーだろ。（笑）

なんか、想像していたよりも建物が密集していて、ゴチャゴチャしている印象。

無理ネガ多すぎ。
倍率下げ工作始まったか

管理費高いのは無理ネガ？
それこそ無理ポジでは

>>12080 匿名さん


管理費と修繕積立金、間違ってない？

>>12069 匿名さん
金持ちが民度高いのは
成金が少ない階級固定された
階層社会の国だけですね。
そして、そのような国の外国人は
日本には来たがりません。

晴海客船ターミナルからの眺望。
レインボービューはこんな感じになるのかな。
期待が大きいとがっかりするかもです。

だからあ、「管理費＋修繕積み立て他」で、５００／㎡ 程度なんだって。
管理費だけなら３００円ちょっとです。板マンと考えれば高いが、タワマンとは同等。
これだけの広さの公園、公開空地なども管理するわけだから、高くて良いと思うよ。

>>12081 匿名さん
修繕積立金も一時金も高いと思います。
管理費も高めかと。
納得できる材料くだされば、撤回しますよ。

内廊下板マンと外廊下板マンも、管理費は一緒？

管理費は高いほうが良いぞ。
利便性やメンテで将来の価値で差が出るところ。

>>12085 匿名さん

修繕積立金は貯金みたいなもんだから、高いほうが安心だよ。

そうです。板マンと考えれば高い。これに納得できるかですね。

大して高くないような気がするんだけど。。。

>>12089 匿名さん

高い方が普通に良いのでは？ケチっちゃ駄目なところだと思う。

>>12077 匿名さん

一億くらい買えるだろ。
どんだけ貧乏なんだ。

こんな感じですかね？

要注意フラグ
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震。制振装置はなし
・杭長さ最長50m
・地盤悪いのに地盤改良なし
・清掃工場併設
・土壌汚染ありの工業地帯
・コンシェルジュなし
・ランニングコスト高い。
駐車場なし管理費と修繕で月500円/平米。詳細>>11791
・平均的広さの契約時諸経費は500万
高い原因は修繕積立一時金。
通常60ヶ月だがここは120ヶ月分。
・管理組合体制が不安
・外国人率高そう
・引き渡し時点で築3年中古
・板マン外廊下
・売り出し同時にマスコミ紹介
不動産関係者は手を出さない？
・今後、確定した再開発はなし

◎
・坪単価240?、安い！
・平均坪単価300ちょい
・広い部屋多い
・内装グレード標準以上
・10-20年後？に地下鉄駅案あり
ただし現時点で未確定
・災害に強い？
区画整備され道路広く木造なし。
・街づくりに参加できる

商業施設前からの一枚
密集感がハンパない。
目の前には小中学校が予定。

>>12092 マンション掲示板さん

貧乏じゃ1億どころか2000万円のマンションすら買えないでしょ。（笑）

のらえもん先生の記事出ました。


https://wangantower.com/?p=16256

>>12094 周辺住民さん
密集してるとビル風が心配ですね。

>>12095 匿名さん

2000万のマンション買う人はこの掲示板見ないでしょ。ここの人が青山のマンションの掲示板見ないのと一緒。

この辺りを検討する人なら、一億くらい普通だろ。

ちょいちょいあるけど外国人がローン組めないってどっから出てきたの？組めるよ普通に。

背の高い外国人選手のために天井は2600mmだと思ってたけどちょっとガッカリですね
タワマンは2600だろうから高くなりそう

まだ写真はあるけど、めんどうだから止める。
実際行ってみた感想は、とにかく殺風景。
晴美フラッグの近くにはドゥトールとかTTTとか色々タワマンがあるのに、歩いている人が殆どいなかった。
仮に地下鉄の駅ができて発展しても、せいぜい豊洲程度にしかならない感じ。
勝どきから歩いてみたら、思ったほど遠くはなかったけど、毎日は勘弁だな。
自転車だったらアリだけど、勝どき駅に大きな駐輪場があるかどうか。
まぁ、やっぱり金があるなら山手線の内側だよねっていうのが正直な感想。

風はめちゃくちゃ強かったですよ。

>>12099 通りがかりさん

外国人はローン組めないよ。
ローン組めると言われても、審査が通らないんだよ。

ローンの審査通る外国人って相当レアだぞ。

晴海レジの中古販売工作、結局誰も反応してくれないね、笑。そりゃフラッグ入居時築15年になる長谷工板マンがフラッグのパンダ部屋より高けりゃ誰も手を出さないわな。南側は眺望遮られるし、坪30上乗せしてでもフラッグの永久眺望買うわ。

少なくとも担保なしでは借りれない。

>>12105 匿名さん

ん？俺は晴海レジデンス検討してるよ。

>>12107 匿名さん

私も検討中です

ハンダ部屋なんて20戸しか出ないよね
それ以外は坪300ちょい
それより安くて、駅歩とか条件良いなら
上がる前に中古選択もありだろうね

検討するなら普通ベイサイドタワーじゃないの？

それでも安い。
だいたい川口あたりのマンションと同価格。
普通に安い。

>>12101 周辺住民さん
現地レポありがとう。
今後再開発で発展する計画がないのが痛いかな。
躊躇する理由。当たればリターンのあるギャンブル的で。

こういう、再開発エリアは待てば待つほど値上がりするから、早めに買うのがキモになる。

>>12113 匿名さん
その再開発内容を知りたいです。
内容ないのに離れ小島だと、再開発進まないと悲惨でしょ。

そんな悲観することは無いのでは？
再開発余地も大きいし、値上がり期待で買うなら良いエリアかと思います。

再開発派がふわっとしすぎ。
どう言う再開発地区に指定されてるか、言えますか。

待てば待つほど値上がりするエリアで待つのはリスク。

>>12117 匿名さん
東京都が湾岸エリアの再開発に言及した資料があったな。
探してみようか。

>>12119 匿名さん

再開発計画は年内に発表だよ。

>>12106 匿名さん
外国人は踏み倒して自国に帰るリスクあるから、担保なしは厳しいよね。
もしくは日本人の連帯保証人。

ローンしなくても賃貸借りる程度で苦労する。

なんだっけ？東京都の湾岸開発計画。

>>12119 匿名さん
>>12121 匿名さん
ありがとうございます。都の資料は見てるのですが、あまりここに言及なくて。
年内に発表に期待ですかね。

どこですか？東京都の湾岸再開発の資料。
私もみたいです

>>12041 匿名さん
平均ですよね。超低金利でフルローン組む共稼ぎにとっては団地感覚。

>>11989 匿名さん
完全に無理でしょうね。

>>12007 検討板ユーザーさん
無理でしょうねマルエツでは。
ハルミは1.2万人の街がまるっと誕生するんですから。

晴海はまだ3,4丁目に再開発の余地がある。地下鉄とも絡むだろうね。

学童保育の情報お持ちの方いらっしゃいますか？
ハルミフラッグにあわせて新設されるのでしょうか？
中央区は入りやすいのでしょうか？

>>12123 匿名さん
東京ベイエリアビジョンですかね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/bayarea/index.html

>>12130 匿名さん
小学校内に学童ができる予定ですよ。
民間学童もあるでしょうし大丈夫かと。

画像見ると、結構お見合いですね。
坪240のパンダはかなりヤバめの部屋ですかね？

湾岸で高層の再開発予定があるのは月島３丁目と佃くらいですかね。あとは土地余ってる有明くらい。
晴海と勝どきはマンションばかりで土地がないからねー。
勝どき東とかの決まってるのは除いてます。

>>12134 eマンションさん
再開発予定？ 再開発の余地という意味？

新木場のあたりむちゃくちゃ土地残ってるよね。
あの辺を本気で開発したら、あと50万人くらい収容できるよな。

東京ベイエリアビジョンかあ。
凄いなあ。
年内には発表されるんだっけ？

>>12135 匿名さん

計画があるものだよ。決まったものではないけどね。

これはひどい、、、

>>12139 マンション掲示板さん

うーん、、、

高島平の団地街より酷いな…

東京ベイエリアビジョンは中間報告が夏、最終案が秋発表。
東京都のサイトで議論経過の資料が公開されてるが、内容が凄すぎ！ぶっ飛んでます。
ベイエリアビジョン構想全体からすると、晴海なんて内陸扱いですよ。

>>12078 周辺住民さん
まさに団地だね
高島平かと思ったわ

>>12139 マンション掲示板さん
なんだか令和時代の軍艦島って感じですね

>>12144 匿名さん
二二六事件の時、内乱軍鎮圧のため、軍艦が東京湾に来たこと言っているの？

晴海に住んでたけど、住んでた部屋が選手村とお見合いになって引っ越した。これから人増えて煩くなるし、インフラは追いつく訳もないし、晴海のいいところが全くなくなるのが残念だわ。

値上がりしてから売ればよいのに。
湾岸エリアの開発は今からだよ。

地下鉄、早く作らないと間に合わないのでは？

>>12145
え？
キミ、中学生？

妙な煽り入れるなよ。オタクかよ。

選手村って言っても、野球代表、錦織、大阪なんかは、こんな団地、利用しないんだろうな(-ω-)/

>>12151 匿名さん

選手村もハルミフラッグも庶民のための建物です。VIPには必要ありません。

>>12145 匿名さん

何言ってるの？

>>12147 匿名さん
有明方面には可能性感じるけど、晴海はマンションばかりが増えて全く面白みがないわ。築地が化ければ面白いかもしれんが。

品川、高輪ゲートウェイ、渋谷、虎ノ門の再開発が進めば、湾岸なんて忘れられてるよ。

>>12154
あ～なるほどね。

牧野 知弘の「本年最大のマンションイベントHARUMI FLAGは買いか？」は良い所ついてるな。

同じく牧野 知弘の「東京を知らない地方の人が買うのがタワーマンションなのだ」
レポ面白い。
湾岸タワマン買った田舎者の末路を見届けるのが楽しみになった。

要するにアーバンライフに憧れる情弱の田舎者をいかに騙すかが勝負。
デベ連合頑張れ。

>>12158 匿名さん

その湾岸タワマンを利用して利益を出すのも賢い人間の儲け方だけどな。

ただしここは利益は出ないから実需以外での購入はないだろう。
厳しい販売だぜ全く…

ここと豊洲ブランズ、月島MTGで迷ってます。
一億弱くらいの予算ですが、そういう方いますか？
パークタワー晴海は検討から外れました。

>>12162 マンション検討中さん
子育て世代なら断然豊洲でしょ。暮らしやすさが段違い。

>>12162 マンション検討中さん
自分も豊洲に一票かな。
大型ショッピングモールもたくさんあるから、いいですね。

>>12159 匿名さん

田舎出身ですが、湾岸タワマン2部屋転がして儲けさせていただきました。ありがとうございます。

>>12161 匿名さん
坪240の即転いっちゃおうぜ！

>>12162 マンション検討中さん

豊洲がいいと思うけど、ブランズだと部屋は狭くなるよ

>>12162 マンション検討中さん

1億弱出すなら、MTGかなー。

月島は呑み好きの引退前のおっさん、晴海はニュータウンに憧れる専業主婦とベンチャー社長、豊洲は現役世代の共働き夫婦に向いてるって感じだよなぁ。

パークタワー晴海良いと思うけどな。
豊洲は狭いと思う。

皆さんありがとうございます！
参考になりました。
豊洲は便利そうですよね。あとはどれくらいの部屋が買えるか、価格発表を待ちます。

坪240転売で儲けられるかね？
倍率が一桁ならババ引きそう

>>12169 匿名さん
まさにニュータウンに憧れる専業です。
ベンチャーではありませんが二代目社長です。

良い読みだと思います。

>>12171 マンション検討中さん

豊洲は6日のプロジェクト発表会をお楽しみに、という感じですかね。価格や建物仕様などまだ分からない部分が多すぎますね。でも、最も湾岸タワマンらしい立地を享受できると思います。

同じ予算で1番広いのは、立地で劣るパークタワーですね。

広さを取るか立地を取るかでしょう。

>>12172 マンション検討中さん

確実に一期の人気パンダ物件になるけど、今から手付金10％預けて、引き渡し前にそこそこの諸費用払う必要があると思うと、即転売で利益を狙う投資目線としては厳しそうな気がするけど、、、
住む気まんまんなら良いと思うけどね

>>12175 マンション比較中さん

いつものヤツですね。
榊さん、月島のタワマン反対派集会で講演してカネもらってるみたいだね。

>>12170 匿名さん
駅遠で中途半端じゃない？

>>12176 匿名さん
同感

都内3区憧れの人はフックすると思うけど転売は
4年間 1割手付寝かすのは賢くないね

ここのターゲットは、子育て現役世代
平成バブル未経験なので、今のイケイケどんどんの危うさが
わからないと思うけど、今買うと数年後後悔が待ってるよ。
早くてもとりあえずオリンピック終わってから様子見してからでも
遅くない。
数年後の暴落まで待ちましょう。

新中央区長で、新しい流れになると良いですね！ 前区長の推薦ですが。

>>12180 匿名さん

暴落を信じて待って待って、その先にあるものは？家族との幸せな時間は、暴落を待つ間に過ぎ去っていくよ？

>>12176 匿名さん
住む気は全くないです。即転で7500 坪290くらいで税引き前600くらい残らないかなって

ここってエネファームは全戸に付くの？
保証期間とか説明ありましたか？保証期間後は自己管理？

令和おめでとう！！
本時代も晴海フラッグネタで盛り上がっていきましょう！！

ここ本当に眺望捨てるかどうかが判断すべてで、マンション外に出れば海もレインボーもすぐ目の前だからいつでも見れる。

C棟のほうがスーパーもバス停も近くて便利。

判断難しい。

>>10753 匿名さん

11996にて、ご参考までに、6,000万円借り入れた場合のローン返済額を記載させていただきました。

再開発値上がりおじさんがちょいちょい目立ちますねー
あと首都圏郊外より安いおじさんもw
というか営業口が露骨…
案内会で目ぼしい客集まってないんか？？
相当不評なんかな…

榊君、豊洲のスカベイが坪200万で売り出されるって予想して大こけしちゃったんだよね。
それからは、狂ったように「湾岸の適正価格は、ツボ200万円だー」と言ってたんだけど、最近は「タワマンに住むのは危険だ」とか「東京の不動産は大暴落する」とかどんどんおかしくなってきてる。
でも、マスゴミは、富裕層が苦境に陥るのを報道すると、一般庶民に受けるから喜んで起用するんだよ。
大事なのは、自分が欲しいものを買うことじゃないの？

>>12191 名無しさん

10753です。貴重なご意見ありがとうございます。すぐに諦める必要はなく、家族で慎重に話し合いを重ねていきたいと思いました。港区で賃貸よりも教育や老後に回せる資金を貯蓄できそうで説得したいと思っています（笑）

あとはMR訪問後の直感でいきます！

>>12188 マンション検討中さん

眺望は共有施設やタワー棟48階でたまに楽しむくらいが飽きがこず良いかと思っています。

地方出身としては、東京湾夜は綺麗ですが昼は綺麗と思えないので。

生活の基盤となるアクセス面、商業施設への近さなど私は重視したいです。

>>12180 匿名さん
バブルを経験してない安定志向の世代なので購入には非常に慎重になっています。

人気すぎて買えなくなるリスクが多少心配ですが、少なくともオリンピック終了までは待ちその間に資金を十分に確保しようと思います。

ここは板マン→タワー→賃貸と1つ逃してもチャンスはあるので必ず晴海フラッガーになりたいです！

単価より総額で最安値はいくら？

>>12203 マンション検討中さん

既出は6400かな？

画像に絞って検索するとここにあがってるもの見れますよー

仕事帰りや旅行帰りで勝どき駅に着いた後、疲れた体を引きずりながら深いホームから地上に出て、さらに徒歩20分以上も歩くことを想像すると苦行でしかありませんね。満員のBRTに揺られるのも強風の中で自転車を10分こぐのも苦行。
こんなマンションを買ったら精神がおかしくなりますよ。周辺も殺風景だし、拘置所のような陰湿な雰囲気が漂っている。

現状、ポンと払えるキャッシュ預金が600万も無いんだけど、手付金って申し込みの時(1期なら今年7月)に必要だよね
ローンは確実に組めると思うけど
貯まるまで待ってたら良い間取り無くなってしまいそうだし、借金してでもかき集めたほうがいいかな

湾岸タワマンのババ抜きは見てる分には面白い。

>>12205 匿名さん
そんなに疲れたときは、タクシー使えばいい。
もし毎日仕事でクタクタになるようなら、仕事を変えればいい。

>>12194 周辺住民さん

榊さん、スカベイは坪150になるって予言してたよね笑

駅近マンションならどうやって家に帰ろうかなんて悩む必要がそもそも無いが、
この物件にはある。
わざわざ良いように捉えないとやってられないということ。

>>12205 匿名さん
これから植栽でどう変わるかは楽しみですが確かに現時点ではドヨーンと陰湿な雰囲気は私も感じました。

人の賑わいも少しは必要なのだと感じました。

>>12206 匿名さん
親が現役なら一時的に頼れば？

今すぐそのくらい用意できないような計画性の人じゃ相当若いか、伸びしろがある訳じゃないなら無理して1期で買うべきではないと思うよ。長期的な計画は大切だよ。急に晴海フラッグが欲しくなった訳ではあるまいし。

これから子どもが幼稚園の世代にとっては、徒歩すぐに中学まで新築で揃っていることは大変魅力的です。

このご時世いつ予期せぬ災害が起きてもおかしくない。晴海フラッグなら同じタイミングで購入した団結力や資金力や知恵のある人も多いでしょう。ここがどうにもならなくなった時は日本の終わりじゃないですか。

液状化、震災、津波のリスクを総合的に考えた上で阻止できないものにはいかに上手く立ち向かうかが大事になってくると思います。

上司が3年前くらいに豊洲のベイズ買って、うちも似たようなライフスタイルなんだけど晴海フラッグだと格落ち？ブランズとかの方がいいと思う？通勤は車使えるし。

初心者マークさんの連投が酷いことになってますね、

今、周辺が賑わってたらおかしいでしょ。

>>12217 通りがかりさん

たしかに。そんな土地ならもっと高くなってる

不動産でお得に買うなら、今は「何でそんなところを買うの？」と言われる伸び代のある地域が1番
晴海フラッグを起点に便利で賑わいのある街を作っていこうという気概くらいないと
まぁ、伸び代期待して10年以上経ってもパッとしない有明みたいなところもあるけど

選手村の話題性で投資物件の一つとして買う富裕層も結構いそう。

>>12210 マンション検討中さん
駅近を絶対と思ってる人がいるけど、自分はそうは思わないですね。
駅近には駅近のデメリットも多いですよ。狭かったり煩かったり汚かったり危険だったり。綺麗な景色は望めないどころか閉塞感もあれば他人の視線も気になる。
そんなストレスに耐えるぐらいなら、駅から遠くても開放感がある場所を選びますね、私なら。

そういうのは余生でいいと思う。
若いうちから駅遠じゃ、一生駅遠だよ。

>12220
うん、そう。
それが良いように捉えるということなんだが？

＞ここがどうにもならなくなった時は日本の終わりじゃないですか

陸閘があるような晴海をそう捉えられる感覚がわからない。
もしくは陸閘も知らないのか。

通勤しない人は良いと思うよ。

>>12222 マンション検討中さん
私には、あなたの方が駅近を良いように捉えているように見えるんですよ。理解できないかも知れないけど。
結局、人それぞれの考え方であって、絶対はないということじゃないですか？ 年齢も関係ありませんよ。

初心者マークは、キャッシュのクリアでもでてきますよ。

>>12225 匿名さん
そうですね。たまたま、今のトレンドが駅近なんで、リセール派はそれを意識せざるを得ないのでしょう。
実需派は人の意見に惑わされず、自分が幸せになる選択すれば良いと思います。

>>12219
その層にはレインボービューの部屋が受けそうですね。

皆さん清掃工場と清掃車は気にならないですか。それ考えたら高すぎる気がする…

駅近デメリットより、清掃工場の方が汚かったり危険だったり、綺麗な景色は望めない、になるかもしれませんね。

>>12103 匿名さん

うちは普通に通ったけど…収入が普通に安定してれば大丈夫ですよ。

>>12229 匿名さん
嫌悪施設なのは間違いない。
あとは個々の取捨の問題で、消化できるか否か。

いや、清掃工場は気にする必要ない。
車の排ガスよりもシビアな基準値が設定されているから。
区内料金で利用できる「ほっとプラザはるみ」があるわけだし。

気にしないとならないのは液状化。
それと、選手村全体が将来一気に高齢化すること。
団地特有のこの現象は、都心部の団地でも見られる。

>12225
帰り道をどのように帰るか考える必要あるかが論点なんだが…
まあええわ

団地と言えば湾岸タワマンも一種の団地なんだが、一斉に高齢化する感じが無いのはどうしてだろう？

駅近、駅遠（といっても徒歩15分程度）両方住んだけど、どっちもいいところあるよ。駅近は言うに及ばず外出が楽。バスも始発駅が近くだったから時間読めて楽だった。駅遠は仕事帰りに気持ちをリセットできていた気がする。あーやっと安らげる家についたー！って感じかな、笑。ただ朝出勤の時はどうしても面倒に思えたけどね。

タワマンの場合、あと２０年経たないと。
でも戸数の多いタワマンは、団地と同じでしょう。
特に駅遠は新陳代謝が低いから、２０４０年ころから社会現象として
顕著になるんじゃなかな。

湾岸のタワマンって、かなり新陳代謝か活発に見えるけど。

>>12237 匿名さん
20年ねぇ…
今までならそうだけど5Gデビューで今後の10年で価値観が劇的に変化しそう…

>>12238 匿名さん
ウチはそろそろ築10年だけど、引っ越しシーズンにはしょっちゅう引っ越しやってる。含み益利確してる人が多いからなんだろうけど、新陳代謝という意味ではマンションとしてアリなんだよね。

>>12240 匿名さん

現実的には取り壊したできないんだから、長～いババヌキだよな。

なんかこう話をするにも属性分けないと噛み合わないよね。
家に資産価値を求める人、住心地を求める人、子供がいる人、いない人、働き盛り、半分リタイア、などなど。
転売しようにも子供がいると難しいしなあ。同じ地区で手頃な中古が出ればいいけど、含み益ある時は周辺相場も高値だし。ローン払ってると残債チャラになっても貯金が多い訳じゃないし。

ここ転売視点で見て魅力ってある？？

過去レスで坪240即転って言ってたりするんだけど、そんな利を乗せて売ろうとしてもここは安さが魅力なんだからかえって誰も買ってくれない気がするんだが？？

10年くらいは新築としてだらだら売り続けるだろうから、その間は中古の需要はかなり低いんじゃない？
あくまで永住目的なら安くて広くていいと思う。

今日書き込んでる人は私も含め暇人じゃないかな、笑。子供いる家庭は旅行とかいってるだろうし、令和ムードで外出してる人も多いだろうしね。

パービレF棟の外観を見に行ってきた。
外観仕様も高級感あって売主は本気で坪400取りに行く気なのがよくわかった。
普段車移動じゃないとF棟は特に厳しいなぁ…
万が一環2に地下鉄来たとしてもかなりの駅遠。人を選ぶね。よく言えばフラッグ内で相当な多様性が実現できるのか。

F棟じゃなくてA棟か。失礼しました。

>>12248 匿名さん

足湯想像してたのより凄いな

駅近、駅遠は個人の好みだけど、いざ貸したり売ったりしなくちゃ
ならなくなった時、駅近の方が一般的な商品として需要があるからなー。

駅からの距離もそうだけど、団地仕様の外観、配置と天井の低さで、いくら安くても次に何かの理由で売る時は購入価格下回りそうなのが問題だと思う。
さらに賃貸棟があるから賃料をそちらに合わせないと借りてくれない。
転勤時などで貸そうとしたときに坪２４０万の方は眺望もないから毎月の支払より賃料が安く設定しないといけないかもしれない。
駐車場も権利が継続ならいいけど賃貸に回す時に消滅すると駐車場無しだから貸し辛いよね。

今回発表になった2LDKの販売予定価格を知りたいのですが、
パークヴィレッジ　C棟　６C72 2LDKの値段をご存じの方は居られないでしょうかね。
できれば３～４階と１７～１８階あたりの値段です。
よろしくお願いいたします。

のらえもん先生のtwitterに、価格表全部出てたよ

値上げしながら販売するみたいだし、早めに買った人は中古転売もしやすいのでは？

のらえもん先生の新作です。　
参考になります

https://wangantower.com/?p=16275

思ってたより豪華なんだな。
単なる板マンでは無いんだね。

>>12251 マンション検討中さん
天井高って一部除いて2500あるでしょ

もうしこむ部屋、やっときまった。
喧嘩になりそうになったが、なんとか決まってよかった、、、

みなさんも家族と喧嘩しないように決めて下さいね。

管理費が高いのも納得だね。
足湯は清掃工場の廃熱利用かな？
にしても絶対要らないと思うぞ。

ここの購入層は資産価値とかあんま気にしない人たちだから転売の心配する必要ないと思う。専業ファミリー層が多いでしょう。共用施設が豪華だしスーパートと学校単位と公園あればみんな買うよ。

12253 匿名さん
ありがとうございます。
のらえもんさんツイッターで２LDKの値段を確認しました。
今回の販売には、ズバリ狙いの部屋はありませんでしたが、
他の２LDKの部屋で予想が着きました。

みんなは転勤時の定期賃貸とか心配しないのかな？
駅遠団地仕様だと定期借家で借りてくれるか心配

>>12262 マンション検討中さん

売ったほうが利益出る気がする。
賃貸って難しいよ。キレイに使ってくれるとも限らないし。

団地仕様かと思ってたら、普通に高級マンションみたいだね。
久々にワクワクできるマンションだなあ。
ほんと凄い。

>>12259 マンション検討中さん
足湯まじでいらない、見た目きれいでも絶対汚いから使いたくない。維持コストも本当無駄。

みんな申し込む部屋決まってきてるのかなあ。

激安狙いの人は離脱しただろうけど、諦めきれない人はこの掲示板で嫌がらせ続けるだろうし、なんか可愛そうだよなぁ。買えない人には千葉や埼玉で良い部屋を見つけてほしい。

>>12265 マンション検討中さん

足湯良いんじゃない？我が家は気に入ったよ。　
この戸数で負担するなら毎月100円くらいしか掛からないだろうし。大規模のメリットを活かせる設備だと思う。

>>12267 匿名さん

それが積もり積もって、、、ね、、、

本来不要な施設を積み上げて、ランニングで関連企業を儲けさせるだけだよな、、、

大量の施設があるんだから、自分好みの施設を使えば良いのよ。
中古で販売するときも、こういう施設があると食いつきが良いよ。

こういう共有施設が有るのが大規模やタワーの醍醐味だよ。

これが無かったらただの団地になってしまう。魅力ないよー。そんなの。

>>12268 匿名さん

不要な施設が嫌なら、普通の団地を選んだほうが良いのでは？安いと思う。でも、値下がりすると思うな。

>>12270 匿名さん

違うでしょ笑

沢山の共有施設を、大規模メリット生かして低コストで維持できるところにこそ、大規模物件の意味がある。

でも晴海フラッグはそうではなく、単にコストアップしているだけ。

>>12271 匿名さん

有明の豪華共用施設アリのタワマンのほうがよっぽどランニングコスト安いことに関してはどう説明するの？

あまり欲しくないのですが、大人気となり抽選になりそうなパンダに申し込みします。
もしあたったら御縁があったと思い購入します。

>>12273 匿名さん

説明はモデルルームで聞いてください。
しかし、管理費はケチるところではないよ。ここをケチったらただの団地になってしまう。


有明と比較したいなら、共有施設や植栽などを比較したら？

>>12274 マンション検討中さん

やめてくれー。俺はほしいんだから譲ってください。

価格だけが理由で買うのはやめとけ。後悔する。

価格だけが買わない理由なら買っておけ。買わないと後悔する。

>>12272 匿名さん

人件費が上がってきてるから仕方ない部分もあるよね。

晴海当たりの賃料相場分からないけど、坪２４０万の部屋を月２０万で貸せるかな？

たまに中央区だから駅遠でも良いとコメントがあるが都心3区に住んでおきながら駅徒歩7分以内じゃないのは逆にありえない。郊外の駅徒歩20分のバス物件で周りに大自然があるなら分かるが、ここは無機質な人工島。

駅徒歩1分のタワマンも駅徒歩10分のタワマンも住んだからわかるけど、後者は毎日往復を歩くのはきつかった。別に体力が無いわけではなく、フルマラソンに何度も参加するくらいの体力はあります。そのくらい駅徒歩10分超えはありえなく、駅徒歩20分の物件に価値はない。例え広くてもね。

最近抽選になるマンションがめっきり減った。
抽選になるってことは転売可能性あるってこと。

>>12279 マンション検討中さん

90平米の部屋だよね。賃貸で借りる人は少ないのでは？
私なら転売で利益を狙いますね。
でも、賃貸で客ついたら美味しいと思う。

>>12281 マンション検討中さん

抽選関係ないのでは？
自分でほしいと思うマンションじゃないと買うべきではないと思う。

>>12280 匿名さん

価値観はそれぞれだから良いのでは？
私は駅遠だけど環境の良さに惚れ込んだので、ここを買います。

駅チカ重視なら豊洲か有明が良いと思うな。

>>12280 匿名さん
周りにレインボービューがありますが

山手線駅（新橋）まで徒歩とBRTで40分と仮定して、他の山手線駅まで40分かかる郊外の駅近マンションと価格を比較すればよい。どちらがお得か、リセールバリューはあるか？

レインボービューが一番価値が高いと思う。
値下がりしない価値。一番だね。

>>12287 マンション検討中さん

全く価値観が違うのでは？
環境や共有施設などの観点が完全に抜け落ちてる。

価値観はそれぞれだから、このあたりも比較しないと意味ないよ

眺望や商業施設、区のブランドなども価値観の一つ。
ご自身が通勤だけが価値観なら、通勤時間だけで測れば良いかと。

ただ、価値観はそれぞれなので、他人に押し付けは良くないし、それぞれの価値観で判断するべき。

>>12280 匿名さん
私は現在、駅徒歩10分のマンションに住んで毎日歩いてますが、別にきつくはないですね。いい季節は気持ちが良いです。
体力の問題というより、たぶん性格の違いなんでしょうね。

私も歩くの好き。
公園も多いし、休日は楽しそう。

海が近いとか、公園が多いというのも価値観だよな。
ただ…価値観は人それぞれ。
気に入る人が選べば良いと思う。

海が嫌いとか、公園が嫌いな人は選ぶ理由にならないもんね。

>>12288 匿名さん
北側から観るレインボービューでは間違いなく晴海埠頭が特等席ですね。坪単価100万高いだけの資産価値は十分あると思います。

だれか80平米を月20万ぐらいで貸して。10年住むから。

>>12295 マンション検討中さん

不動産屋に行けば？

>>12294 マンション検討中さん

私もレインボービューは価値ありと判断。
購入予定です。

賃貸棟の情報っていつ出てくるんだろ。賃料とか間取り。

パークヴィレッジのF棟の75?81平米の6000万円台 永久眺望部屋が1番人気出そう

歩くの大好きとかいってる人は、是非とも現地に行ってみたほうがいいよ。
晴海大橋の周りは倉庫とか古びた都営住宅とか場末感いっぱいだからｗ
交通量も激しいしとても散歩する気分にはならんと思うよｗ

俺も駅遠を受け入れた人なら、眺望を望む人、結構多いと思うな。

>>12300 通りがかりさん

歩くの好きですが、よく散歩してますよ。
古びたところは再開発されてキレイになるのでは？

良いところも見ましょうよ。
豊洲だって昔は酷かったですけど、今はキレイでしょ。

私も歩くのは平気ですが、勝どき駅は使うつもりはないですね。通勤はBRTを使います。ラッシュ時はキャパオーバーしそうな気もしますが、出勤はフレックスだしテレワークも多いので問題なし。
なので駅遠はマイナス要因になりません。

レインボービューだと駅、商業遠い板状で億しますが、後から出来るタワーの方が、パークA棟より駅、商業近いから資産価値維持できそうかな？

>>12303 匿名さん

確かに、最近の大手はほとんどフレックスだもんな。

>>12304 マンション検討中さん

タワーは明らかに高くなるからパスだな。安く売る理由が見当たらないのは、超高値になりやすい。

入居時２０２３年ごろ　自動運転車＋AIによる交通革命　到来を思うと、ここは買っといても損はしないと思う
買いたい人が、ネガティブなことを言って、抽選倍率を下げたい気持ちは十分理解できる


投資家として考えると、AI関連株を買っておけば２倍、３倍の利益を得られると思うが・・

>>12300 通りがかりさん
もうすぐ晴海埠頭で東京みなと祭がありますね。現地視察も込みで行ってみてはいかがでしょうか？
http://www.tokyoport.or.jp/minato71/

東京消防庁の消防艇＆ヘリのパフォーマンスやカラフルな放水ページェントなど、迫力があって結構楽しめますよ。

昨日、現地見に行って気になったんだけど、タワー２棟も建てるスペースあるのかな？
建築中でもなかったような。
もしかしてペンシルタワーか？

>>12299 匿名さん
永久眺望はいいんだけど、間取りが残念

>>12304 マンション検討中さん
私も,タワーを待つことにします。それまで、板マンの売れ行きは高みの見物です。

>>12307 匿名さん
君はAIの現状しらんから言える
AI調教も人力よ？

へえ。結構好みが分かれるんだね。
タワーならバークタワー晴海の方が良さそうだけどね。

>>12312 検討板ユーザーさん
流石に人力では無い（笑）

>>12313 匿名さん
あそこは外れで周りに何もないからね。

1期が一番安いと予想されてる現状で待つのはリスクしかないけどな。

モデルルームの模型にはタワーも建ってたから配置見てきたら？
タワーできるとC棟が何故安いか分かるよ
眺望無いしタワーの圧迫感半端無いしね
C棟は買った後に惨めになる物件だわ

>>12314 匿名さん

いや、ある意味人力。学習用のデータセットや動作モデルは、人間が用意してあげる必要がある。

>>12318 匿名さん
それがいいまでの機械学習で、今騒いでるのは人間が下準備しないでもデータ突っ込めば適当に学習してくれる手法が見つたかったからなのよ。

>>12317 マンション検討中さん
小中学校もできてタワー2棟も建つんじゃマジでペンシルかもw

>>12267 匿名さん
そうかー、うちは夫婦ともに潔癖だから余計いらないと思っちゃうんですよねー

>>12317 マンション検討中さん
同感だな、C が安いのはタワー影響モロだもんね

>>12313 匿名さん
あっち外れちゃってるし、今後晴海の発展の軸はフラッグでしょう。あそこを買うなら晴海ではなく、潔く他を検討したい。

ハルフラパービレA棟

不動産投資ローンを借りる人はいますか？

>>12321 マンション検討中さん
潔癖な方はフラッグ合わないのでは？子供だらけで多分ロビーや共用部はすぐ汚くなりますから。

>>12319 マンション検討中さん

今回のGoogle Cloud Next2019で発表されたように、モデルもデータ投入も素人で簡単にできるようになった。
しかも精度も高い。

ほとんど人間が必要な作業なんてなくなってきたよ。

ハルフラパービレA棟の写真を見ると、上階のベランダや屋根が不自然に歪んでいますね。
突貫工事で作るからこんな施工不良物件になるんです。
榊氏が武蔵野タワーズは施工不良物件だと著書で暴露していましたが、このような施工不良を許してはいけない。

>>12326 匿名さん

子供のいないマンションありますかねえ？
結局は民度だと思う。
つまり、高いマンションなら安心感が上がる。

良いものを安く買いたいんや

>>12324 名無しさん
失礼、サンビレでした。

>>12328 匿名さん

バルコニー含めて波のデザインにしてるからそう見えるだけでしょ
ちゃんと間取り見てる？研究してから批評しましょうね

>>12330 匿名さん

良いものを安くですか。
それなら、まずは自身の価値観を整理することからでは？
自身の価値観にないものを捨てて、価値が高いところを重視するのも戦術の一つかと。