HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>10498 匿名さん
じゃあ、今回より高値であなたが買ってあげたらいいのでは？

都有地の件を出す人いるけど、土地高かったら更に高い販売価格だったってことだよ。

もっと高くして欲しいの？

結局85平米いくら？

千桜タワーと全く同じ流れで笑っちゃいます。
激安期待なんて今の時代に実現しないと分かりそうなもんですよね。まして最強デベ連合が事業主で相場暴落させない価格で調整するなんてわかり切ったこと。

管理費は1㎡あたりおいくらでしょうか？
修繕費も知りたいです。

>>10449 ご近所さん

平均は坪280ぐらいになるんじゃないの？
今出てるのは最も眺望が良い部屋の価格だから騒がれているだけであって。
あとたぶん、三井の最近の傾向見てると、予定価格から下がるよ。

とりあえず、新橋勤務者とトリトン勤務者で1期完売できそうだね。

あーあ、俺もパーーーーーす

これだとタワーの上層階のレインボーブリッジビューは坪450万とかいくのかな？平均はパークタワー晴海くらい？もうちょい高い？その時の勝どき東がいくらか気になる。

>>10497 eマンションさん


いるいる、そういう人w

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610295/res/18622/

中央区長選で、自分の推してる立候補者が落選した時のこと。

>>10508 eマンションさん

またパスおじさん出てきたのか（笑）
何度目だよ（笑）

なんかやたらと血税に反応しちゃってるけど、デベの人かなw
後ろめたいほど、ボロ儲けなんですかね？

安いと言えば安いんだけどね

デベはボランティアじゃ無いから仕方ないのでは？

なんか、ここ盛り上がらんと、もう全体が不況になるやんって思ってしまう

安く買って開発して高く売るのがデベの仕事。

豊洲なんかも昔は無価値だったのよ。
開発されて高くなった

ここがどうのこうのより、最近景気よくないから、ここが爆売れして、湾岸の景気とアップオリンピックモードが盛り上がることを期待してたんだけどねぇ。

せっかくさ、土地仕入れ価格も安かったんでしょ？久々に景気良い話を聞きたかったわ。。

眺望が悪い部屋だと坪300前後になるのかな。

おれ、文春に情報提供しよー

ここに消費を牽引して欲しかったんじゃぁ。。
日本を盛り上げてくれぇ。

駅遠物件のひとつとして議論するだけですね。

これだけ建物に力入れてりゃ、そりゃ高くなるでしょ。
全力やん。

土地の値段は安く仕入れても、人手不足の建築費高騰には逆らえなかったってこと。条件のいいプレミアム部屋が坪単価400万円で、田の字部屋が坪単価300万円前半ってところでしょう。

駅から遠いから埼玉や神奈川の物件と同じレベル。

文春がいくらがんばっても庶民にとっては食いつきが悪いし大した話題にはならないだろうな。

>>10523 匿名さん

やっぱり地下鉄の情報がデベにも漏れてるのかもね。

>>10519 通りがかりさん

マンションなんて土地より建物の価格のほうが影響有るからね

不景気になって、半値八掛け二割引きの投げ売りになったら買うw

なんか、寂しいねぇ。。オールジャパンで盛り上がりたかったわ。。

周辺より安いし、人気化はすると思うけど、庶民層は撤退だろうね。

でも、わざわざ庶民層に売る必要もないと思うんだよね。

>>10529 評判気になるさん

不動産はいきなりは下がらんからなあ。（笑）
庶民は撤退で良いのでは？
諦めて千葉に買おう（笑）

別に自分が安くすみたかったとかじゃないんだよね。景気のいい日本を世界に示したかったわ。この選手村マンションは、既にこのあと購入者がみーんないます!!みたいに。日本の不動産は好調だね、日本V字回復!!みたいにさ

結局は金持ちだけが得するだけで終わりそう。

>>10533 通りがかりさん

デフレって結局は不景気になるしかなくなるので、値段が高いほうが景気的には良くなるよ

周辺相場よりは安いので、買えるやつは買う。
庶民は撤退。金持ちだけが大儲け。

これこそジャパン仕草でしょ。

地下鉄も近いうちに重大な発表有るらしいし、待つだけで大儲けできるのは良いことだと思う。

まぁ、しばらくすれば、市場の評価が出るでしょう

市場の評価なんてのは10年後にやっと分かる。
豊洲もそうだったでしよ。

情報出てこないとこ見ると、買う人多いんだろうね。デベは余裕だな。

出てない情報も幾つかありましたので共有します。
間違いがありましたら訂正ください。

平均坪単価は300万円、F棟でも虹橋向きは坪330（F1311 86.72は8600から）
駐車場設置率は5割以下、高額部屋での優先権はなし
タワー棟は施工会社すら決まっていない、設計もこれから
SUN VILLAGE専用の販売センターが別に建設、販売（隣接地）
同一棟内のグレードはなし、ただし高級グレードオプションあり
天井高は2500、一部最上階に2700と3000?あり
液状化対策はなし
選手村使用後のリフォームはほぼスケルトン、配管は洗浄して再利用

ざっと気になったところです。
営業マンからの感触ですが、タワー高層階、虹橋向きは坪500内は無さそうでした。

そのうち法人の一括購入やバルクの話しが出てくるでしょうね

>>10540 マンション検討中さん

というより、初日に自分の足でわざわざ情報取りにいって、それが簡単にでてくるとも思わないけど

https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1021820136/?DOWN=1&SEARCHDIV=...

これ買っとけ。23階なら抜けてるし南西向き。
分譲時から数百万しか乗せてないから今売ってるなかでダントツ安い。

>>10531 匿名さん
庶民撤退で富裕層はこんな場所買わない。
ターゲットは？

グロス8500～13000万なら普通に中央区の内側のファミリーマンション買える値段ですよね。
駅遠部屋広のトレンド真逆の部屋がどこまで売れるんでしょうかね。

>>10533 通りがかりさん
安値期待してただけを、日本の景気を世界にアピールしたかった、は流石に見苦しすぎる。。
仮にも都心に近くて条件いい部屋は絶景永久眺望のここが安値たたき売りだったら、それこそ日本なんて所詮デフレ脱却出来ないと見られるだけ。

今回の価格も駅距離だけ見てレインボービュー最前列の最上階が坪400で高すぎってのは相場甘く見すぎ。条件悪い中庭向きがかなりあるから、平均単価は坪300前後だと思うし、まあこんなもんでしょ。

>>10545 評判気になるさん

それ、思う　。ターゲットって、どんな人たちなんでしょうね

2年間いろんな物件見送ってここ待ってたけど価格聞いて脱力しました。普通のサラリーマンの自分でも手が届く部屋があるだろうなんて夢見てたのが情けない。モデルルーム予約して奥さんも楽しみにしてるけどとても価格のこと言えないよ。ただみたいな価格で土地買ってこの値段って、ちょっとおかしいんじゃないか。

>>10547 検討板ユーザーさん

長文は日本語でお願い。てにをは、を

パークヴィレッジ85平米最上階7500万台だって！
坪単価300切ってる！
この場所が狙い目だよ

>>10545 評判気になるさん
田舎から上京してプチ成功してる世帯年収1500万くらいの世帯

>>10543 マンション検討中さん

出てきてるよ笑
あなたの器が小さいだけ。世の中にはいい人たくさんいるよ。

>>10545 評判気になるさん

富裕層だけど買うよ。
もう買わない人は他スレへどうぞ。

パンダ我慢して買うか。。。4年後はきついな、正直

街を買うと思えば適正価格かもね

>>10551 匿名さん

安いよね。

>>10549 マンション検討中さん

家族が楽しみにしてて、欲しいなら無理してでも買いなよ。
悪いのはデベじゃないよ。

適正価格どころか安すぎる部屋もある。
これが大規模物件の醍醐味でもある。

プチ富裕層に丁度よいし、何より安い。
ただ、激安では無いので、低所得層には無理ってだけで、庶民は撤退で良いと思うよ。割と住民層って大事だし。

>>10547 検討板ユーザーさん

世界の景気が後退局面なのに、ますます財布の紐が締まる一方じゃん。笑　

とにかく売らなきゃ。

ペアローンで買うのでしょうか？駅から遠いのに、転勤するとどーするの？子供生まれるとどーするの？金利上がるとどーするの？

急ぎすぎると周辺相場に影響があるから、高値でゆっくり売る構想っぽいね。

大手の連合だと、こんな供給調整みたいなこともできちゃうんだなあ。

>>10562 マンション検討中さん

心配するより年収上げましょ。

最安値で@290か。
あわよくば@260を期待していた庶民は解散

ってか、７５００万のターゲットって、共働き世帯年収２０００万か、片働き年収4000万くらいでしょ？

共働きは、アクセス重視でしょ？片働き年収４０００万の人は、駅から徒歩２０分とか買うのかな？

>>10566 マンション検討中さん

BRT使う人なら良いのでは？
徒歩5分位だろうし。

価格下げるなら、部屋の広さを妥協するのが早いよ

現実もんだい、共働きにはこの駅距離はちょっときついよね。二人とも今後ずーっとBRT圏内とは限らないし、BRTから外れた段階で、駅砥堀20分だからね

ボリュームゾーンの共働き世帯年収1500万あたりの一般サラリーマン家庭は期待してただろうね。。7500万とか。。

>>10569 マンション検討中さん
毎回疑問なんだけど、なんで新橋直結のBRTで行けない場所あるって思うのかな？
新橋から都内どこでも行けるんだけど。

むしろ勝どき駅なんてフラッグ住民は殆ど使わないと思うよ。その前提で考えないと。

>>10571 検討板ユーザーさん

総合職は転勤あるんだよ。そーゆーとこまで考えてるから、駅近買う人が多いんだよ。ましてや、一億総活躍の共働き時代。リセールするときの家庭も想像したらね。BRTという狭いターゲットしか売れないじゃん。

坪270とか安すぎ！

つまりは、片働きの車通勤で、年収が３０００万以上ある人がターゲットなんでしょうか？

みんなスーモとかチェックしてるのかな？
足立や北区以外は坪300超えてるよ。

都心から離れた駅に直結してるくらいなら新橋10分の方が魅力だよねって話じゃない？
坪単価300切りで眺望よくてこの面積なら買いにみえる。
新橋からなら都心のオフィス街は大体すぐだし。
アクセスよりこの戸数で管理できるのかが一番の問題だろうね

>>10576 匿名さん

BRTって、新潟に通ってるやつでしょ？バスだよね。。。？

park village A棟

間違えました、SEA village A棟。です。

>>10555 匿名さん
F棟って作業員さんの死亡事故が起きたから安いのか？

早く、どんな価格でどんな部屋があるのか全貌が知りたいですね。断片的すぎて。
パークタワー晴海みたいに、販売時に値下げしてくるかな？

これがPARK village A棟。

>>10555 さん

　たしかに冷静にみてると、かなり安いと思う。６F84、１３階が７５００万台ということで、７,５９０万としても、２９５万／坪。　永久眺望ですし周囲物件にないメリットあって、激安かと。ワイドスパンですし。

ふつうに坪270あるじゃん？
なんで高い高い言ってんの？

ん？
結構安くないかい？

>>10578 eマンションさん
いやー、高いねー、これ買えるなら他に選択肢もあるような。

６F84

周辺の売れ行きが相当やばいから安くできなかったのね。

>>10583 ご近所さん
やっすいですね！こりゃ抽選必至ですな。。

>>10576 匿名さん
東京BRTは過小評価され過ぎてますよね。

新潟BRTは地方都市なので参考にならないし、都心ターミナル駅の新橋、虎ノ門、恐らく東京駅まで直通の新交通が他にないから、現実の利便性を想像出来てない人が多いだけな気がします。

少なくとも新橋までは大部分高架で信号も少なく停留所もふたつだけ、10分で確実に着くはずですし、ただの駅遠物件とは明らかに違って、さらに腐っても中央区ですから。

>>10590 検討板ユーザーさん

恐らく、～はず、気がします、
ってのが多いね。

そーゆーとこでは？

>>10588 匿名さん

意味わからん。
売れないのがわかってて高くしたと？
日経発表と同じ価格なんだから、勝手に安くなると信じてた貧乏人の勘違いだろ。
器小さいね。

F棟めちゃ安いやん。
85平米2階6900万やで。
抽選になるよ！急いで！

>>10590 検討板ユーザーさん
その通りですよね。まぁできてないものを想像で買うのが怖いのはわかりますが。
新橋に匹敵する都心のターミナルに家から15分でアクセスできて坪300万切るところがあったら教えてほしいくらいです。

高い、高い、って騒いでるやつ、
買えないのになんでこのスレに連投してるの？

SEA VILLAGE A棟　４A１１５　１７階　１１５.１４㎡　　１０,３００万（坪２９５.７万）
激安！！
　

ここは高くても、オリンピック特需でも買う！という「それなりの」住民層が集まる街。
そう考えると無理に疑問点や問題を解決しなくてもいいんじゃないでしょうか？

コンビニみたいなミニショップは商業棟以外にあるのかな？

いやー、レインボービューで17階で、アウトフレームで角部屋で、この価格は破格ですね！
他の部屋も良ーくみると、周囲相場よりも明らかに安いですよ。広い部屋が欲しかったので待った甲斐がありました！！

全てが1つの島に収まるなんて、なんかすごいな。レゴランドみたい。

>>10596 ご近所さん

いい間取りだと思ったら、陸向きじゃん。

最終的にぶん投げるのを待ってま?すw

陸向きですけど、西側抜けてるよ。レインボー。
思うけど、上層階と低層とそれほど差を付けていないんですね。眺望で明らかに差があるけど。
平均３００／坪っていう感じですね。安いです。広い部屋が多いから高くみえるだけ。

>>10578 eマンションさん

ホンマにありがとう！！

完璧だ。わいの予想とほぼ一致。 最近プラウド東雲やMTGといい予想が当たりすぎて怖い。

相場なりのよい価格設定だね。流石三井不動産だわ。

SEA VILLAGE A棟　４A１２７　１７階　１２７.５１㎡　　１３,０００万（坪３３７万）
激安！！　周囲物件でこの広さでこの間取りでこの価格では買えません！

俺もパス

BRTの計画は10分に1本ですよね。連接20mバスは電車車両1両分。朝の通勤は地獄絵図かと。庶民が買える場所ではないですよね。。車通勤、あるいは毎日通勤する必要ないとかの層じゃないと、住んでからのストレスがすごいんじゃないでしょうか。

>>10604 匿名さん

でも結局買わないんだよね？
リセール考えたらマジで危険すぎるわ。

F棟が安いのか。
F棟って住戸の割にエレベーターが少ないんだよな。
朝の通勤でエレベーター待ちが凄そうだから安い？

>>10607 勝どき住民さん
ラッシュ時は基幹と選手村始発の２つで12本ですよ

>>10602 評判気になるさん

最初が一番安いんでは？段々上がっていくかと。

うーん、、、
平均270から290と聞いてましたので今日発表の部屋はたしかにアレルギー出ますけど、
全体平均で300以下を想定してるので、400超える部屋もあればこれから少しずつ期分け毎に250とかの部屋も出てきますよ

ゆっくり売っていくってデベも言ってますから、焦らずいきましょう

管理費が平米550円て板マンで高すぎですが、何故でしょうか？

板マン、外廊下、管理費/修繕費高、駅遠、微妙なBRT。

確かに広いのは良いが、残念な億ション。
億払える人なら、KTT、ドゥトゥールとかの方が魅力的に感じるでしょう。

>>10613 匿名さん
水道光熱費が管理費に含まれているそう

パスではなくて、ギブアップでは？

>>10613 匿名さん

ゴミ捨て場は各フロアにあり、各棟の管理費に加え、各ビレッジの管理費を追加、さらに、専用のネット、水素の施設維持など。

水素エネルギーは、維持費が高すぎるが故に廃れたエネルギーです。それを、晴海フラッグの住民がみんなで維持するのだから、高くなるのは納得。

>>10617 マンション検討中さん
ありがとうございます。
水素エネルギーも維持費に入るんですね。高くなるのも納得です。負担となると必要性を感じないですね。

８５㎡買えても、管理費だけで４６,７５０円！　他の駐車場、修繕積み立て金はいくらぐらいでしょうか？？　駐車場?.８万として、修繕積み立て含めて月に８万超がかかるのか！

パークタワー晴海が良心的に見えます。タワーの方がある意味合理的なのかもしれませんね。

普通の新築マンションより2年入居が遅れること考えたら全然安くないわ。不動産の価格変動リスクや待機期間の家賃が考慮されてるとは言い難い。

専有部の水道光熱費も管理費に入ってるの？
それなら高いのも納得だけど

>>10622 匿名さん
それは常識的にあり得ない

電気代もコミ？
大量にグラボ買ってマイニングしちゃうぞｗ

光熱費込みの管理費なら許せるかな。
未だにパンダ部屋を見せないのはなぜ？先に高い部屋から見せてる？

6F84本当にこの価格なら抽選倍率高そう！
ほぼ85平米、3LDK、ワイドスパン、眺望良しで7500万円台。F棟だから安いのでしょうか。この立地はマルチモビリティや商業施設から徒歩で帰ると5分はかかるような。ベビーカーや大きな買い物はしんどいから車が必要ですね。

億越え部屋の情報が多く出てますが、億越えから捌いていくのかな。

平均85平米7500万でPARKとSUNにたくさん残ってくれたらなあ。夢が叶うのに。

>>10621 匿名さん
なんでデベが入居までの家賃まで考慮せにゃならんのよ。そんな話、ここを検討する上で検討者側が考慮すべき事として散々言われてたこと。それを無視して待った自分の問題やん。

思ったよりお買い得で、情報もらさないために億越えの証拠写真がアップされてると信じたい。

正直億越えなら他に良いところがある。

この角いいなと思ってたけど12300?12400かあ。所詮板マン・天気悪い日の東京湾は汚いのでこの値段なら狭くてもパークコート浜離宮とかの方が良かったな

早速ネガが発生してますね。比較対象に上げてる物件だって買える時には高い高い言って逃してるクセに、笑

億越えなら他にいいとこがある
↑これは同意だけどな

85平米億超えなら山手線内側もワンチャンあるよなぁ…。鶏頭牛後ではあるけど牛の尻のほうが良いこともある。

だいたい@290くらい。
今時中央区90平米で8200万くらいならいいんじゃない？

>>10619 ご近所さん

管理費が高い分で、他の電気代などの費用がどれぐらい抑えられているのかが気になるね。

ここって津波が来たらどうなるの？
住人は皆んな土左衛門になる運命！？

>>10635 通りがかりさん
津波より高潮の方が、リスクが高い。けど去年の大阪を襲った台風の規模なら耐えるでしょう、ここより先に丸の内が水没します。それを超えるスーパー台風は？ですが、その規模だと皇居より被害側は水没、内陸も崖崩れなどで安全な場所はないでしょう。

80-90平米の7000-8000万台辺り
ここがポイントになりそうですね…
対周辺では明らか安い。
でも
対収入で見ると…やっぱちょっと高い。
駐車場や管理、修繕費、アクセス。
悩ましい…

>>10635 通りがかりさん
東北の大震災みたいなのが来たら、建物ごと海に流されるかも。
太平洋を漂流してアメリカまで行くかもね。
そうなるとレガシーじゃなくてレジェンドだな。

管理費が㎡当たり550円って、本当ですか？
タワー塔は600超えだとすると70㎡で修繕費入れたら6万とか行くのか。。。

貧乏人が住み着いて滞納とかしたら、更に上がるリスクもあるか。

>>10638 匿名さん

津波、高潮はあまり心配ない。
防潮堤は過去最大の高潮より高いレベルで、しかも土地もかさ上げされて防潮堤と同じレベルの高さになってるからね。
ここがダメになるときは、東京23区もダメになるときでしょう。

やはり安かったですね。この広さでこの価格は、近隣では二度と出ないでしょう。
条件の良い部屋だって、グロスが億越えが並んでいるので高くみえますが、坪単価で
みると「お買い得」のオンパレード。確実に売れます。

管理費含め月々の払いを考えると安い要素は皆無だよ

坪単価とかほぼどうでもよくて
グロスの値段と管理費で結局月々払いたい金額かって言われるとそうではない
年収1000万、世帯収入1500万ぐらいのボリューム層が手を出しにくい物件だから売れないよ

電気自動車が世界的な流れになるだろうに、なんで水素ガスなんだか。
まさにガラパゴスだわなw

値段的に高いけど、色んな理由を自分なりに付けて無理して買うって事になりそうな世帯が検討者には多そうですね。
物件の情緒的な部分に感化され、受渡しまでの期間のリスクやローン外出費度外視で冷静さを失って契約してしまい、入居までの期間に頭が冷えてきて長い時間不安な生活を強いられるのが大丈夫な人はおススメかもです。

えっ、水素ステーションなんか作るの？
そんなショーもない設備の維持に、皆様の管理費が垂れ流されると、、、怪しい事業が特盛されて居そうだな。

ローン審査が通れば4年は転職出来ない。
リストラなんてもっての他
私は難しいかな。。。
万が一転職したとして、ローン審査やり直しも年収が下がっていた場合に希望満額借りれるか
悩ましいですね。

>>10647 匿名さん
ハイブリッドもデイーゼルに負けると言われたが、VWがプログラム不正しているのがばれて、一気に衰退。EVが克服しなければならない課題も多く勝負はまだ分からず。

パークタワー晴海が現実的かな

>10647
つまりこんな物件は買うやつおらんって理解でok？

晴海レジデンスの価格も上がるのかな。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/tygdZ7NxhhKCu7t2...

水素ステーションなんかいらないって、区分所有者が声をあげても、賃貸フロアの権利者（誰？）に反対されたら3/4の特別決議は通すことはできない。購入後も搾取され続ける素晴らしいシステムが出来上がっている。素晴らしいですね。

この超駅遠立地に、リーマン越えのグロス価格って、


いったいターゲットはどんなひとよ。。


なんでこんなに部屋広いのよ。

>10645
リアルにその辺りがボリュームゾーンだろうね…w
ちょっと高いなぁと思ってる世帯あたりだね

無理して借金すると、ゴールデンウィーク節約生活始まるよ

事前案内会空きが出たけどもう埋まってますね。
SUNとPARKに大きな差はつけないだろうな。

ここは賃貸棟がありますが分譲賃貸も新築ででてくる可能性はありますか。

子どもが小学校卒業まで住んだら引っ越したいので様々な条件を見ると購入はリスキー。子育てには良い環境かなと。

水素ステーション、清掃工場とも嫌悪施設なのにね。さすが湾岸の商業地、住環境無視して何でも建てられる。
https://president.jp/articles/-/13330

>>10654 マンション検討中さん

むしろ金太郎飴みたいな60-70平米の部屋ばかりより差別化されてて良い思うけど
最近のマンションは広い間取りってそもそも無かったりプレミアムフロアで高かったりするから、坪単価300あたりの広めの部屋はニーズ高い、家族が増えて広さを求めて泣く泣く千葉とかで探してた世帯とかに
四年後にちょうど子供部屋が追加で欲しくなる家族とかはストライクなんじゃなかろうか

泣く泣く千葉で住むような人達の価格帯になってない気がするが？

>>10660 匿名さん

なってると思いますよ。都内で広い部屋、プレミアムとすると一億では無理。
そこまでは出せないけど、ここの価格は行けるという家庭は多いでしょう。

貧乏人にはわからないと思うけど、都心は広い部屋のバリエーションが少ないから、興味あるって人多いんだよ。
もちろん買い替え需要ね。グラスは高いけど、坪単価は中央区最安値だからね。

安いよね。
でも買えるのは金持ちだけ。
金持ちだけが得する世の中。

千住タワーより安い。

億出せて駅徒歩20分を許容出来る人なら戸建の方が選択肢として自然だと思うけどね

そう、Harumi Flagの価値は、この広い間取りにある。東京、しかも中央区で100㎡越えをこの価格で買えるメリットは大きい。SEA VILLAGEと同じような１２０ー１５０㎡を都心３区で購入しようとしたら、２ー３億はかかる。それが１億３千万台というのは激安です！
　１戸建てには、この開放感はない。

BRTだと徒歩5分だし気にならなくない？

デベからすると現時点で安く出す必要ないよね
四年間で売ればいいんだし。
今はマーケティング的には食いつく人を釣る時期だし。

ｷｬﾝｾﾙ大量発生したみたいだが申し込みも殺到し大人気には変わりない。

安いよねー

営業さん張り込み過ぎ
露骨にw

>>10661 匿名さん

なってねーよ笑

>>10605さん　

　この１２７㎡、いいですね！　安いです。私なら４LDK→３LDKにして、LDは２５畳に間取り変更します。この間取りなら低層でも良いですね。
　しかしまぁ?、うわさ通り安め設定で、本格的に検討します。まだ、見学先なんですが。

>>10668 マンション検討中さん

検討板だから、デベからしたらはいらないよ

これじゃ、共働き世帯年収１５００万世帯が買えないじゃん

00年代に湾岸タワーの広めの部屋を買っていた人達の買い替え需要がかなりあると思うよ。

>>10659 匿名さん

マンションなんだから、差別化戦略なんか求めてないの。価格競争力戦略を求めてるの。

>>10676 マンション検討中さん

需要はあっても高いと買えないでしょ

医者共働きで、６５００万買うぐらいだぜ？

いやだから、広めの部屋を買い換える層には、激安なんだって。

>>10666 ご近所さん

150平米は、23000万円でしたよ。
グレードからしてこんなの買う人いるのかな。

00年代に湾岸タワーで100平米超を買った人達はかなりの含み益がでている。
こういう人達からの買い替え需要が実はかなりある。

これまた、本来なら３８００万円のマンションしか買えない年収層や年齢の人にたいし、借入額MAX相当分の借金を煽る、それもペアーで、そして、７０００万円ぐらいいけるでしょ!!、みたいな、いわゆる昨今の社会問題にならないことだけは、願うが

ここを待たずにパークタワー晴海を買った人達が正解。パークタワー晴海を買った上で、フラッグは引き渡しまで数年あるので買い替え戦略も建てられる。

駅遠って言われているけど、田舎育ちの私からすると、徒歩20分でも駅近に感じます。

>>10684 マンション検討中さん

絶賛、竣工売りしてるじゃん

含み益を約定できるかな？
買い手いるんかな？
中古含み益マンションか新築割安マンション…買い手目線ならどっち買うかな？

>>10685 マンション検討中さん

ここは東京不動産市場なんじゃぁ

ってか、まず、どんなひとが買うの、ここ？ターゲットは？

予想

○年収
共働き年収 2000万以上
（だだし厚生年金ダブル）
片働き年収 3500万以上

○仕事
BRT通勤
東京駅丸の内日比谷新橋銀座汐留エリア勤務
（共働きの場合、二人とも）
車通勤
上記に限らず


みたいな人かな？

マンションは管理で買え！

誰か管理費の構造を根掘り葉掘り聞いて報告してよ。
もしタワー棟と板マンが管理費同額負担だったらおかしいし。

勤労層とは限らないのだが

>>10692 マンション検討中さん

定年後？

1200万くらいの年収層がターゲットでは？

今までの湾岸より安いし。

車でお迎えが来るような層には激安やろ。

現役時代に１、５億円くらい運用してたら、定年後に７０００万円くらいで、キャッシュで買えるのかな？でも、定年なら広い部屋いらないよね？


ターゲットはだれなんだろ

>>10694 匿名さん

まさか、それ、共働きでペアローンですか？

それに単体サラリーマンなら、４０才前後ですよね、その年収だと

ターゲットは富裕層に決まってるやろ。

>>10696 マンション検討中さん

お迎えにくるのは役員でるまり年齢は５５才とかだから、今からそんなローンは組めないでしょ

>>10699 マンション検討中さん

富裕層、4000戸か。。でも、グロスで考えればもっと駅近にタワーあるし、港区にもあるけどね

無理して大借金して買うような一部は除いておいて、

真のターゲットは、どんな人達なんでしょ

共働き年収２０００万ってあるけど、一部上場企業ベースだと、お互いに４０才オーバーになってるよね。。返済厳しいのは変わらない。もっと年収が必要。二人で３０００万とか。

世の中にはローンでしかマンションを買えない人ばかりではないのですよ。

安いけど激安ではないから、低収入層には消えてもらうしかなさそう。
今までの湾岸と同じくらいの価格かあ。
サラリーマンエリート層、医者、弁護士あたりは普通に買えそうだな。

我が家は会計士。

共働き年収３０００万だと、例えば総合商社カップルが達成できるとして、ただしお互いに転勤&出張だらけ。となると、やっぱ駅近を求めるのではと想像

これくらいだと、プチ富裕層。
今までの湾岸エリアとターゲット的には同じかと。

これ、車でお迎えが来るような企業経営者には最適物件やろ。
危機管理的には物理的に会社に近い方がいい、だが車でお迎えなので駅近である必要無し、かつ激安。

>>10707 評判気になるさん

総合商社だと、賃貸のほうが良さそう。転勤あるし。

>>10708 匿名さん

プチ富裕層って、具体的にどんな世帯？

>>10709 マンション検討中さん

安いとは思うけど、低収入サラリーマンがかえるような激安ではないってのがミソだと思う。

>>10708 匿名さん

今までの湾岸は駅から近かったから、総合商社カップルみたいなパワーカップルでもオッケーだったかもしれないが、今回は駅距離２０分で、そこが大きく違うよ!!

>>10709 マンション検討中さん

企業経営者っておじさんの確率高いよね。そんな層が、ここのファミリー物件を買うの？港区の高級ハイセキュリティタワマンでいいじゃん。

>>10711 評判気になるさん
年収1200万から1600万くらいのサラリーマンでももらえる給料とか。我が家みたいに若手の士業とか。

定年退職した老夫婦にも良さそう。病院にも近いし。

検討組としては
正味、安いとかはどうでもよい。
買うに値するかどうか

>>10714 評判気になるさん
港区だと、2倍くらいするよ。港区舐め過ぎ。

駅距離２０分、７０００万の
ファミリーマンション、
ターゲットは誰なんだ？

（無理してペアー大借金はのぞく）

企業経営者は自宅パーティをやるので広い部屋と素敵な眺望が必要。

>>10716 匿名さん

俺もそう。
本気の街づくりである事に意義を感じる。

>>10715 匿名さん

１２００万～１６００万はプチ富裕層じゃないでしょ。フツーのサラリーマン世帯、千葉とかたくさん買ってるじゃん

>>10719 マンション検討中さん

香港で働いてたときは自宅パーティやってたけど、日本ではあまり自宅パーティ無いように思いますが。

世帯1600万子持ち2人で
85あたり狙ってましたが
ちょっと厳しいと思ってます…

>>10721 マンション検討中さん

よく分からんが、千葉とかだと、もう少し年収は低いですね。

三井は事実上の自治体経営をここでやることになる。さすがやわ。

>>10723 匿名さん

1600万なら余裕だと思いますよ。

>>10715 匿名さん

みんな都心だから世帯年収１５００くらいはあるし、４０越えれば一人で１２００くらいもらえるの、東京だから。だけど、その年収だと厳しいよね、って話。理由は、老後が長いから。

>>10723 匿名さん

85で7000万くらいの部屋もあるみたいだから余裕でしょ

>>10718 評判気になるさん

BRTなら徒歩5分だし、普通のサラリーマンも買うかもね。
低収入層は諦めて千葉かなあ（笑）

>>10724 匿名さん

いやいや、もっと高いよ笑　

千葉だと一戸建てが買えるぞ。

大儲けできるのは金持ちだけなんだなぁと。

10723ですが
他に駐車場と頭金が最小限てとこです。
融資は全然気にしてませんが、月々の支払いが悩みです。。

年収１２００万がすごいと思っているような層がターゲット？みんなその倍くらい年収があっても、必死で投資とかして資産運用してるというのに。

ある程度の価格帯の方が民度も保てて良いじゃない。ここでブーブー言ってる買えない人は、潔く他当たりましょう。その方が希望の部屋を買える率も高まり良いよ。

ターゲットは1200万から1600万くらいの普通のサラリーマンとか、若手士業や経営者もターゲットに入りそう。
我が家は会計士。

狭い部屋にすれば5000万で買える部屋もあるしね。
安いよ

>>10736 匿名さん

それって、５５００万円の部屋をペアローンで買うターゲット？

低収入の人は買えないだろうし、民度は上がりそう。

40才１０００万、５０才１４００万、みたいな東京のフツーのビジネスマンのターゲットは家３５００万くらいでは？

で、この二人が共働きできたら、２倍の家７０００万。ただし、転勤リスク２倍。


で、単体だと、退職後の年金が少ないので、１００才までいきれば、３５年分×２００万＝資産７０００万円分を共働き世帯に対して余分に貯金する必要ある。一人で年収３０００万以上かな？

だから、ターゲットはやはり共働きパワーカップルんだろうが、転勤あるよね

現金で買えば良いのでは？

>>10740 マンション検討中さん
3500万の家って、年収600万の人のイメージだけどな。

昨年買った中央区のマンション、70平米で8800万だったよ。
駅2分だけど。
ここだと100平米が買えるね！
１０年後に激安中古になったら、週末だけ過ごす別宅としてここを買いたいな。

今までの湾岸マンションと価格は変わらないし、むしろ安いだろうから、そのあたりがターゲットだと思うよ。

大体、ローンは年収の6倍まで。あとは頭金として現金で払うって人が多いね。

>>10743 匿名さん

再開発エリアは待てば待つほど高くなるから、待つのはリスク。

パスおじさん、我慢できなくて連投の巻（笑）

そんなゴールデンウィークをパスおじさんは楽しんでます。（笑）

野次馬は本体価格の値段が高い安いって話をしたがるが、
本気で検討してる人は管理費の高さを気にしてるね。
支払いは長期のトータル計算だから。

>>10742 匿名さん

年収６００なら、３０００万くらいじゃないの？

>>10749 マンション検討中さん

そのあたりは誤差。

>>10750 マンション検討中さん

上限まで借りたほうが得だよ。ローンが嫌なら現金で買えばよいのでは？

無知でごめんなさい。
85平米7000万台を狙っていて頭金2000万用意してます。夫の稼ぎだけで年収1200?1300です。もう少しあがる可能性はありますが年の差婚で39歳と29歳です。子ども6ヶ月で教育は国立出身なので私立にこだわるつもりはありません。

専業希望ですが400万くらいなら子育てしながら私も稼げるとは思いますが。

広さ重視で、通勤も問題ありませんので晴海フラッグにどうしても住みたいのですが夫は港区にこだわり今は賃貸です。

私たちに買える範囲でしょうか。
夢ならば早く諦めたいので知識のある方お願いします。

永久眺望ですら坪単価400以下で買える。
しかも中央区で。

ここ、倍率高そう。

>>10753 匿名さん

そういうのはファイナンスプランナーとかに金出して相談するべきでは？
匿名掲示板をあてにすんの？

予想より高い風潮だったけど、1日落ち着いて、ツイッターでも、眺望すごいところ以外はお値打ちだという意見が大きくなってきたね
実際そうだと思う

やっぱ安いよなあ。

むしろ、眺望良いところのほうが安い。

今の時代、一般程度の信用があれば6倍以上余裕で借りれる。金利や共働きの崩壊リスクを考えて堅実に行くのもよし、その辺楽観的に考えて突き進むもよし。結果の良し悪しは後の時代が判断すること。

FPだと個人差があり悩んでいるので、晴海フラッグを検討されている方の意見を少しでも聞ければと思い投稿いたしました。不快にさせてしまったようでしたら申し訳ありません。

日経新聞の１面に出ていたが、日本の１時間あたりの収入はこの20年でマイナス9％。ほかの先進国が軒並み50％以上のプラスなのに。
この数字だけ見てもこの国は景気拡大どころか、間違いなく衰退に向かっている。
この先、世帯収入1000万円の家庭なんてどんどん減っていくよ。
消費なんて伸びるわけがない。

>>10760 匿名さん

無謀だとレスがつかない辺りで大丈夫だと察すればいい
あとは個人の判断。欲しけりゃ買いなはれ

>>10753 匿名さん

現役時代に稼ぐお金（現金＋年金）
＝現役時代に使うお金＋老後に使うお金

ご主人は、厚生年金＋企業年金ですか？

そういうのも踏まえ、逆算して、現役時代に使えるお金が決まると思いますよ。

>>10761 評判気になるさん

ほーん、で？心配なら日本脱出しないとね

>>10760
この物件は子供の通学が難しくて学校の選択肢が狭まるから、
子育てファミリーにはおすすめできない。
港区だと学校が多く通学範囲がかなり有利。

老後が伸びてるから、みんな困ってるのよ。
１００年戦略で、老後３５年。
３５年分を現役時代に貯めたり運用する世の中に

高齢化社会への備えは、大変になる一方
これが社会問題

予想してる人も多かった平均年収の一般サラリーマンが買える都合のいい価格ではなかったけど、晴海地区としては妥当だろう。むしろグロス抑えるために安い部屋もある。

閑静で綺麗な環境求める人にはかなり向いてるし、それでいて都心だからね。どうしてもバスや車使うのが嫌な人には不便だろうけど。

>>10765 匿名さん
再開発地区ですし、もちろん小中学校が新築される予定ですよ。。

そういえば、ジム・ロジャーズも「もし私が20歳の日本人だったら、日本から逃げ出していると思うよ。 」って言ってたなｗ

>>10753 匿名さん
無理ですね。諦めましょう！

グロスでみて500万～くらいは高い

>>10768
この値段出す家庭の子供は普通に中学受験だろうし、
少なくとも高校では進学校に入れたいでしょ。
ここは通学大変だよ。
陸の孤島で塾や習い事へ行くのも大変。

買えないやつが集まる掲示板になっていますね
わしも背伸びしても買えないのですが
ここの価格設定には問題なさそうです

文春で注意を引きつけておいてからの坪単価発表
やるね?w

共働きで行こうと思っている皆様へ
中央区の保育園事情をよーーく調べておいたほいがいいですよ。老後のことなんかも完璧に調べて計算できるような、そんな自信満々のアンテナの高い人たちがやってきて、それでもなお、保育園戦略に苦戦して、結果的に復帰できずに、片働きになって老後準備貯金と現役収入が低下し、急な貯金額の増加が発生し、引っ越しされる人もみますお友達もみます。共働きを支える保育園事情は、ほんと要チェックですよ。

>>10753 匿名さん
夫の稼ぎ頼みで、夫が望んでるんなら、港区にすれば？
港区の港南なら安いでしょ？
自分が働くにしても、ハルミフラッグだと通勤大変になるでしょ。

最近の物件にしては面積が広いので、グロスの高さが目立つけど、坪単価はほぼ言われていた通りでサプライズはないな。

よく、中古に売りに出されたマンションを見て、あそこは取引が多いのかなって考察する人いるけど、あれって、ほんとうに、すべてが全て、そういうささやかな利ざや目的で売ってるのかしら？利ざやならむしろ投資した方が利率もいいだろうし、引っ越すのも大変だろうし。そういうのもあるかもしれないけど、一方で、狙ってた保育園に復帰できず認可外入所となったり、復帰後の負担が増えたりして、女性側の出産前レベルの仕事が難しくなり、ペアローンの返済が難しくなった結果、なくなく引っ越すってのもあると思うんだけどね。いや、この辺りにすんでるとリアルに。

こんな辺鄙な場所にカネ使うなら、高輪ゲートウェイとか、渋谷とかに投資用マンション買ったほうが儲けられそう。

これだけの戸数だし実需層の方が多いと思うよ。

>>10753 匿名さん

なんかみんな不親切ですねー。
普通に購入可能だと思いますよ。
モデルルームで資金計画の相談に乗ってもらえるはずなので、そこで詳しく聞いてみると良いと思います。

>>10753 匿名さん
在宅で400万稼げる仕事ですか？
外勤なら、ハルミフラッグはやめて、江東区の門仲あたりの駅近マンションにした方がいいのではないでしょうか。

来場予約をキャンセルしたいんだけど、どうすればいいですか？

>>10752 匿名さん
ほんとローン満額借りて手持ちの現金を減らさず他で投資したほうが遥かに得なのにみんなわかってないですよね。

私立の中高に通わせたいファミリーにすると、やはり交通面はネックですね。子供に頑張ってもらうしかないか。

>>10785 マンション検討中さん
でも、満員ぎゅうぎゅうのBRTに娘を乗せたくないですよね。臭いおっさんと体密着しまくり。

>>10760 匿名さん
確かにＦＰだからってまともな意見くれるとは限らないからね。最近ＷＢＣに有識者枠で出てるＦＰの話聞いててずっこけたもん。
ここで聞いたほうがまだ有益な情報もらえるかもね。

>>10784 通りがかりさん

はは。ローンの借金返す方が、最もいい投資になってりして　笑

FPが晴海フラッグ事情を熟知している訳ではないのでここの厳しいご意見、親切なご意見どちらも大変参考になりました。ありがとうございました。

私の職種ですと週5フルタイム在宅で400万近くになります。子育てや家事に手を抜きたくないため現実的ではないです。

販売開始までにモデルルームで資金計画相談してきます！

アッコにおまかせ晴海フラッグやってます。
必見です。

sima
駅から遠いのはとても引っかかります

買わずに、ここの賃貸棟に住んでみて、よかったら、購入すればいいんじゃない？

徒歩7分以内に3路線使えないと嫌な自分には、ハルミフラッグの検討者は違う人類に思えるな

>>10789 匿名さん

モデルルームにそうだん？第三者機関に相談した方がよくないですか。。

モデルルームにといっても提携金融機関などを通じてですよ。もちろん営業の人にはしませんけど（笑）そこまで書く必要あるんですか？

おい！うちの築5年75平米6980万で売り出してる中古マンション全然売れないんだが！！
徒歩9分でここよりすごく近いのに！

説明会は殺到するけど冷やかし&期待外れでの引き波も大きそうだね。
ここの営業さんも頑張れ?

どの選手が住んだ部屋とか分かるんですかね？

>>10795 匿名さん
銀行はお金貸すのが商売では。。？人生計画は、別の機関では。。？

頑張らなくても完売しそう。

買うなら三年後に購入する。なんで今買うのだろう？いい部屋なくなるから？
日銀総裁交代論で金利見通しとか生産緑地22年問題とか空き家問題とか三年後はある程度リスク見通しできそうだけど。あえてここを今のタイミングで本当に欲しい人がいるのかな？報道みてると欲しくなって無くなりそうで焦るのかな？

>>10801 マンション検討中さん
眺望いい部屋は瞬殺するから。
第1期で買うのがいい。

>>10801 マンション検討中さん

４年後の人生を予測できる人なんているのかなー、とは思うね。新卒一括採用も見直しとか言われてて、どこで働いているかもあやしい、また病気もよめない、とは思う。

タワーに住んでいたことあるけど、眺望なんて１週間で飽きるから。
眺望しか取り柄がないんじゃ、後で激しく後悔するよ。

>>10802 匿名さん

でも、パークタワー晴海の眺望いい部屋って、竣工してもまだ売ってるよねぇ？

管理費修繕積み立ての詳細待ってます。

>>10796 匿名さん

都心で立地いいなら値下げしなくても気長に待ったら売れるよ。不動産動くのは一年くらいはかかるから変に値下げせずに気長にね。

>>10793 匿名さん
そんな奴がなんでここ気にしてるん？笑

>>10808 マンション検討中さん
ヒマだから面白半分

>>10791 購入経験者さん

半年も住むと眺望はどうでも良くなってきます。
やはり、日々の生活上、駅までのアクセスは一番重視すべきです。
毎日つらい思いをしなければなりませんから。

>>10793 匿名さん

なんでここチェックして書き込んじゃってるん？w
恥ずかしw

MR来場者がある程度減って、かえって販管費が助かったのでは？これ以上価格下げたらとんでもない来場者数で捌き切れなかったと思う。

>>10812 匿名さん

そんな嬉しい悲鳴が最初から予測できるなら、わざわざ４年も前から販売しないような？

結果から言うと周辺マンションの相場に影響はかなかったな
だれも買いたくなる値段じゃなくいだけで

>>10814 マンション検討中さん

おしい、語尾、噛んでる

で、MR来場予約キャンセルしたいんだけど、どうすればいい？

都心バブル崩壊説の高まり、3年後の日銀総裁の満期、今夏の選挙、消費税１０％オリンピック後の経済の冷え込み等、
晴海フラッグ購入希望者ですが、非常に迷ってます。
平成バブル経験者なので、あの時マンション買って大損食らいました。
ここの立地的には気に入ってますが、マンションの資産価値は失いたくない。
はやり、賭けですかね？

>>10813 通りがかりさん
短期間で安売りして爆発的に増える仕事にコストを追加投入するより、長期間適正価格で売って適度な労働力で捌く方が総合的に利得、という考えもあるかなと。

戸建買えば？

>>10818 匿名さん

時間はお金。機会損失面から、ないやろ　笑

私の夢は散りそうですがこの価格を余裕を持って購入できる方たちですら色々悩み考えることはあると思うと少し元気がでました。身の丈にあった物件で身の丈にあった幸せを追求していくこととします。素敵な街にしてください。

確実にふるいにかけてきたな。

まあ、もともと高収入層のマンションだって言われてたけどね。

これ、共働き正社員総合職同士が定年まで働き続けるとかじゃないと、手がでなくない？

仮に共働き正社員同士が結婚したとしても、次に保育園問題はどーするのか？また女性が定年まで働ける世の中なのか？ちょっと前に流行った、保育園落ちた、なんとか、ってのがリアルな今日この頃。

あとは、家族まとまって住む作戦かな。幼稚園にいき、送り迎えは、おばあちゃん。家計の収入は、おじいちゃんと、夫と嫁の３馬力。おばあちゃんが、家事担当。まとまって住めば強い。おじいちゃんの退職金もつぎこむ。サザエさん一家方式。高齢化社会のなか、東京でこれができれば、手が出るかもな。

>>10825 通りがかりさん
サザエさん一家は、世田谷に平家一戸建て、家電は最新式、しかも高学歴のエリート一家です。

三世帯で住むには最も広い間取りでも無理があるのでは。地方の戸建てならまだしもワンフロアでプライバシー希薄な環境で親だけでなく祖父母とも思春期にべったり関わる子どもの辛さ。おばあちゃんの家事分担も体力的にもしんどいし、都心子育て世帯の親はリタイア後の高齢も多いのでは。

>>10824 通りがかりさん

保育園ありきの家庭は避けた方が良い。
厳しい生活が予想されるよ。

ここは1馬力で検討できる家庭以外はやめときな。

夫&嫁の総合職２馬力で、近くにどちらかの実家があるのが最強説。

>>10828 匿名さん

一馬力だと、厚生年金一本だよ。二人の老後分まで現役時代に運用するのって大変じゃない？

人生100年がいけないんじゃん！体も思うように動かなくなって定年後35年も生活するなんて！
定年組はもちろん経営層だって75過ぎたらまともに働けないでしょ！若い時の輝きを胸に早くあの世へ行ける方が幸せ！その手段が欲しい！

だから?近隣相場からすると、坪単価は激安なんだって。「グロスだと高い！」とか、「なにこの管理費！」とか言ってる人は、そもそも都心３区にマンション買わない方がいいよ。