【住民専用】イニシア千住曙町Part6

正々堂々と攻撃すればいい。理事会が反撃に出ても打ち負かせる自信がある。それだけ知識と経験を積んでる。過去にマン管士を論破して叩きのめしたことがある。

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理事に対する誹謗中傷はコラボに書くようなものではないでしょう。
内容証明郵便で直接ポスト投函するもの。

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>>4751 住民さん

反理事会的活動は理事になって理事会内部で造反したらいいのでは？

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>>4753 マンション住民さん

面が割れないよう覆面被って理事宅訪問してインターホンで誹謗中傷を吠えればええ。

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法人化の理由。自分は理事長はできないが、トップには立ちたい。法人が責任主体なら、代表理事は事務の簡素化から１人でいい。それが合理。法人としての継続性を削ぎ、属人化し、代表理事が変わらないなら、法人化した意味は、代表理事という肩書を作ったこと、くらいしかない。
残酷な話。

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「代表理事」なんて法律にはない。「理事」だよ。

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>>4757 組合員さん

肩書が欲しいから「代表」と付けてるだけ。

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他人は肩書で判断するから。「理事長」と書ければ何も問題ない。

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一般の人は、理事長と代表理事の違いは分からない。誰しも理事長の方が偉いと思う。なぜなら「長」が付いてるから。

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代表理事なら「おれは理事長だ！」と対外的には言っていいのでは？

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対外的にはなんでもありだよ。「総統」でもいい。

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「あの邪魔者は私が引き受けよう」

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下剋上だな。

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柏の葉キャンパスのタワマンに引っ越すのがいい。

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>>4765 マンション住民さん

駅歩1分でTX乗れるしららぽーとが駅前、最高！

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>>4766 入居済みさん

坪400万以上らしい。1億以上で売れれば買えそうだ。

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>>4767 マンション住民さん

２０坪以上だから億に近い。

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億万長者じゃないと買えないのでは？ローン組んだら破綻する。

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1億の借金ってハイリスク。

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億万長者が通りますよ。

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下町の億万長者？

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下町のロケットだろう。

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下町は「フーテンの寅さん」のイメージだからタワマンは合わない。

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イメージは平屋の長屋だ。

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　2009年竣工のイニシア千住曙町（東京都足立区）は、8億円超の修繕積立金を守るため、国債の購入に向けて準備中だ。管理組合法人の代表理事を務める應田治彦さんは、「運用をしないと目減りしてしまう」と危機感をあらわにする。

代表理事って何？なんで理事長が出ないの？理事長がしゃべるべき内容だよ。

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「代表」の冠を付けるなら理事ではなく理事長につけて「代用理事長」とすればいい。

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誰がトップなのか分かればいい。長が付く人だ。

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「総統」の肩書を使った方が分かり易い。

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豚さん本人です。誤解もあるようですので一言（といって長い）

長文で書かれているウオッチャーさんの書き込みの通り登記は外からみたもの、
一方で理事長などの役職は中からみた役割や権限を表すためのもので、会社法に社長はでてこないように区分法には理事長はでてきません（そもそも非法人の殆どの組合には理事すら設置義務がありません）。

うちのマンションの理事会には全部で１４の役職名がありますが、理事でないオーナーですらその詳細を知る人は少ないでしょう。今理事でなければ知る必要もないかなと思いますが、ウオッチャーさんは例外です。

法人登記にでてくるのは理事のみで監事は登記されません。契約などを実施することはないから外からみての役割を書く必要がないからです。登記には”理事長”や”代表理事”などの言葉はでてこずでてくるのは”理事”のみです。
・・・区分法ではなにも規約で決めないと全理事が代表権をもちます（区分法49条4項)。通常１名のみを代表にあてて理事長と呼びますが、複数人が代表したり（理事長が複数人いるに相当）、複数人が共同して代表したり（複数人がまとまって理事長１人に相当）とするころが可能で（同5項）ISAの規約は前者です。

今回も外からみての立場ですから（法人理事会を代表しての見解を提示すべきかで、営繕委員会と会計部門の統括を行う私が対応するのが妥当と考えてでています。

なおブルームバーグの記事にでてきた３人は全員が法人化された組合の代表理事ですが副理事長なので理事長ではありません（書かれているように”理事長の会”での流行とはいえます）。

”理事長”は規約の中だけでの自治規定なので、その役割や権限などはその組合の規約で定めればよく、無理にその名称・役割・権限を標準管理規約に合わせる必要はありません。規約の中で整合がとれていれば”総統”でも構わないわけですがそこまでお遊びする気もありません。副理事長が理事長と同等あるいは優先した権限を有する場合はあり、決済権限の有無と明確化するために５名に統括理事の名称をつけているのは多分うちだけです。

規約としては副理事長以上が原則として同じ権限を有するとして、権限の衝突を防ぐために４つの専門委員会の担当副理事長が単独で有する少額の決済権限などは、副理事長がいれば理事長が飛び越えて代行はできないとしており、ウオッチャー氏はそこに言及しています。

それは確かに正しいのですが

1/ 副理事長を欠いた場合（急で連絡つかないとか病気で入院しているなど）には理事長は４人いる全副理事長を代行できますし、総会や理事会での議長は逆に理事長がいれば他の人はできません（理事会などで代行が承認された場合を除く；私が最近総会の議長を務めました）
2/ 契約文書への署名など組合に１人の自然人がいて勤めないといけないこと（区分法規定で人間がやらないといけないこと）は全部理事長
3/ 災害時の災害対策本部長（１人で理事会全体の権限を有する）への就任順では筆頭であること

など、１人だけであることが必須の役割は全て規約上でも理事長としていて、理事会（理事会決議がないといけないので即応できない）あるいは統括理事（理事長の他に４人います）とはしていませんから、理事長をなくすのが法人化の趣旨であるは少しいいすぎかなと思います。法人化前と同じく理事長が一番偉い人？だというのは変わっていません。

理事長にしかできないこと以外は、なるべく大人数で割り振りましょうが法人化の趣旨で、緊急性などを有しない”リフォーム申請の承認”などは営繕の責任者（副理事長Ｂ；現在私です）が勤めることとしていて、通常の規約だと保存行為関連の承認は全部理事長に確認がいくところ他の人でも可能なものは減らして激減させているのは事実です。
詳細は規約のほか、理事会運営細則の別表に規定がありますのでご確認くださいませ。

２名代表だと、滞納訴訟における原告（組合法人）の代表として裁判は２人のどちらでも実施できるといった便利さはあり、実際に裁判や強制競売実施などは。より詳しい私が対応しています。

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>>4782 名前を呼んではならないあの豚当人さん

そんなことは内部のことなので対外的にはどうでもいい。
対外的には「直感で分かり易い事」。
だから企業なら「社長」。マンション管理組合なら「理事長」。
「長」が出てくりゃみな納得する。

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対外的には肩書が重要。2名代表なら2名理事長にすればいい。喧嘩しなくて済む。これで解決。

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>>4783 入居済みさん

お気持ち表明、参考にいたします。

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「俺は理事長でないが代表だ！」「俺は理事長だから代表だ！」
他人はどっちを信用するか？だろう。

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”理事長”という役職を管理者に充てるのは標準管理規約の規定だから殆どの例でそうだろうが、法人化されている場合法人そのもの（法人に管理者はいない）がその役割を果たすから理事長が代表権を有することは必須でない。

「俺は理事長でないが代表だ！」は登記で確認できるからよいが、
「俺は理事長だから代表だ！」は自明でないのでやはり登記で確認しないとわからないからどちらも登記で確認しないと信用できない。重要な契約や裁判の原告資格の証明などでは登記謄本をつけるはず。

会社法でも代表取締役でない社長の例はある。トヨタ自動車の現在の社長は2023年4月1日付で社長に就任したが 就任当時は執行役員としての社長で、代表権を伴わない形。 その後、2023年6月14日の第119回定時株主総会で取締役に選任され、同総会終了後に代表取締役社長として正式に承認されている。社長就任が先で、代表取締役としての株主総会承認が後という前後関係になるが、経営交代の円滑化を図るためのもので、会社法上も問題はない。

この例のように、総会での役員としての選任ののち、その後の理事会で役職を決定し、さらに登記代表とする理事を理事会で定めることになるから、通常総会直後にその２議案のみの特別理事会が毎年開催されている。

このマンションの規約では、規定で理事長派必ず登記代表になるから、２つめの決議では２人目以降の代表権の付与が議題となる。
規約規定では、理事は理事会決議によって誰でも代表権をもつことができるから、副理事長であることと代表権の有無は関連しない。会計や他の平理事でも理事会の決議があれば代表権は付与できるし人数も何人もかまわない。

過去（法人化当初）には全副理事長３ー４名も代表権ありで登記しているが、ことしの総会の後の特別理事会でも２名のみとしている。つまり今の４人の副理事長中で代表権ありは豚さんのみ。

このように外から見れば理事（代表理事とか理事長とかの名称は登記にはでてこない）としての登記がなされているかどうかが重要で、法人の場合代表者の交代は速やかに登記する必要がある。

昨年はこれが遅れたので登記懈怠であるで指摘した次第。今年はそれで懲りたのかかなり早くなったがまだ１月とかかかっている。登記は誰でも簡単に取得できるから、代表権の証明には便利だが、登記される理事は住所も謄本に載るから、５人は多すぎたということだろう。

会計の担当部門のトップに別途代表権を付与しているのはそれが実際の業務の円滑化につながっているなら登記コストの無駄とは言えない。１人のみでも理事としての任期である２年ごとに登記の更新は必要である。

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「理事長」の職制名が原因だ。「組合長」に改名したらいい。組合員と整合が取れる。

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理事と執行理事にわければいい。。は代表と意志決定。執行理事は現場の業務遂行

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訂正：

理事と執行理事にわければいい。。理事は代表と意志決定。執行理事は現場の業務遂行

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登記上の問題ではない。単に副理事長と言いたくないだけ。
代表権の有無が大事で、役職は内部の問題だったら、会社は広報の時に代表取締役しか書かないのか？社長とか専務とか役職のみ書く場合はあるが逆はない。そんなこともわからず、長文で正当化に勤しむのは恥ずかしい。
しかも理事長のなり手がいない？いやいや、なり手もなにもずっと占めてるのは代表理事の方々では？

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>>4791 豚さん当人さん
顧問先でやってくれ。ここはあなたの実験場ではないので。

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趣味だから色々組織をいじくり回して遊んでるんだよ。

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>4792

上場企業のIR情報などで、代表権の有無を明確にしてない例を見たことはないけどね。AIにでも聞いてみればよい。素人を相手にしたものではなく法定文書の話。この掲示版のようにどうでもよいものならなんでも構わないが。

＞上場企業のIR情報（Investor Relations）では、経営者の肩書として「社長」名だけで出すよりも、「代表取締役」名（または「代表取締役社長」として併記）で出すのが適切です。これは、IRが投資家や株主向けの公式開示情報であるため、会社法上の代表権を有する法的地位を明確に示す必要があるからです。社長は社内称号に過ぎず、代表権を持たない場合がある一方、代表取締役は対外的な責任を負う役職として、有価証券報告書などの法定文書で標準的に用いられます。

私だけが登記懈怠に厳しい理由はこれ。
法人登記なんてあげたことがない人が殆どだろが

法人化の総会は５期通常総会で法人化は６期目から。５年間で豚さんを含めて理事長は４人目で。２－４人目は理事長となった年の１年輪番での選任で過去に理事会役員としての経歴はない。３ー４期目は豚さんともう一人最近までやっていた副理事長くらいしか立候補での重任はなかったからほぼ全員が輪番で１年入れ替えだったわけだ。

そのあと副理事長以上が１０年勤続表彰の理事ばかりになったのは法人化の結果であって、法人化の理由ではない。法人化のときの状況として任期２年の”副作用”も狙ったとＳＮＳで豚さん。結果として狙いは成功したとはいえるだろう。そこには一定の評価はできる。原因と結果を取り違えているようにも思える。

>4793

大規模修繕までとひととおりこなした豚さんが、なぜまだここの理事会の理事もしているかだな。仕事としてみるなら月に週末を３日も殆ど金にはならないここで拘束されるのは理事会顧問を業でやるには大きな不利になる。

ここの規約は、もともともっと総会では法務系のうるさ方の多い、湾岸や都心の大規模タワマンででもなければ必須とも思えない改訂が多数入っていて、全体で新築時の２倍ほどに改造されてきている。今になってみれば金払いのいい他で売りものにするのが目的だったともいえる。

もともと実験場あるいは、管理状況の展示場としての意識でやってきたと思われるわけで、豚さんが管理をするのは自分のため。総会が無人なのを喜ぶとか、あんまり住民の皆様のためにやっているという意識は感じられないかな。

最近委員会は休んで他の組合へ仕事へといったSNS書き込みも目立つから、あくまで他での仕事がメインなのであろう。別にこのマンションから高額の報酬を得ているわけでもないから、それはそれでここでの経験を他では売ることは構わない。

一方で、自分でこしらえた規約なんだから、細則の先のほうまで代表理事だで継続しているなら、役職にふさわしくきちんと規定通りの運営はしてほしいところ。

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なんかまた長文でズレたこと書いてるが、ブルームバーグの記事はIRじゃないし、代表権を書くななんて話はしてないし「代表権の有無が大事で、役職は内部の問題だったら、会社は広報の時に代表取締役しか書かないのか？社長とか専務とか役職のみ書く場合はあるが逆はない。」と書いてて、代表権だけではなけIRですら内部の役職をつけてるんだから、私の話の反論にすらなってないんだよね。ご老体になると知的能力の方も落ちて文章すら読めなくなるのは仕方ない。60過ぎたら平理事か監事にスライドする定年制にしたほうがいいね。

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長文だともう趣旨を理解できない人はAIに要約でも作って
もらったらという気もします。
あと理事会の人にはこんな掲示板は放置して返事なんか
書いてないで時間は理事会業務にあててください

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代表取締役は法律（会社法）で定められた名称で業務に関する権限を持つ者。
代表取締役+役職名は自由。代表取締役社長のように。
だから代表取締役主任も有り。

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議事録などを見れば。私が副理事長兼代表理事なのは確かですし確かにちょっと遅れましたが遅滞なく登記実施したことも謄本あげていただけば確かです。
件の記事では、武蔵小杉の元役員の方もまったく同じ法人の代表理事副理事長ででていますね。代表取締役副社長と書いたら怒られているのとかわんないのでとばっちり感は強いです。

私がなぜ理事をずっとやっているかをここで説明する義務はないと思います。
また該当記事の取材を受けることはきちんと理事会に報告して承諾を得ています。マンション名ででる取材は１人で対応していても勝手にでているものはありません。

記事になったことは、８月までの理事会の決議事項と齟齬がありません。国債や地方債が”総会なし”でも買い付けできるのは１０年前からで内容にもどこにも嘘はない記事です（実はこれは珍しくて日経などの取材では大抵どこか記事が間違えてます：事前にチェックできません）

日本語

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-09/SZFAE2DWX2PS00

英語も今朝配信されました。よかったら以下のギフトリンクから

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-09-10/japan-s-condo-assoc...

豚当人でした

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