管理組合・管理会社・理事会「管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-13 19:42:07

管理組合が、規約による加入の強制や管理費として振替へる強引な徴収をしなくなったと言われる中
数十年前分譲のマンション管理組合では、いまだ管理組合と町内会自治会との違いが認識できずトラブルが起きています。

管理会社も、町内会自治会費の振替徴収を管理組合口座でしなくなったと言われる中
まだしている管理会社があるそうです。




part1では、
デべ系管理会社が、管理組合にデベ分譲時の契約をもとに町内会自治会加入を規約にすべきとし
、管理費徴収することによるトラブルが主な話題でした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/res/1-2000/

part2では、
管理組合とは別組織である町内会自治会の会費を管理費等として徴収した訴訟トラブルや
、法の抜け道をさぐり管理組合口座で町内会自治会費を管理会社に徴収させたいとする話題がありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/res/1-2000/

[スレ作成日時]2015-01-19 17:30:25

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管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】

  1. 701 匿名さん

    財閥系管理会社は、管理組合口座を使い自治会費を徴収しませんが普通ですか?
    現金を扱えません。普通ですか?

  2. 702 匿名さん

    住まいに詳しい人ではありませんが、管理人がセッセと下請け業務やっているところはあります。
    自治会費が入金されていないと、ご丁寧に督促状まで出していました。
    理事会は、自治会に自治会口座で徴収して欲しい旨を伝えましたが、自治会がこれを拒否。
    この一件に管理会社は口を挟んでおりませんが、同じように非常識なマンションはあります。
    どう考えても別団体がたとえ一時的にでも同じ口座をを使うのはおかしなことですね。

  3. 703 匿名さん

    個々のケースを主観で述べられてもね
    エビデンスに欠けますが なにか

  4. 704 住まいに詳しい人

    > 財閥系管理会社は、管理組合口座を使い自治会費を徴収しませんが普通ですか?

    わかりません。そもそも徴収するかしないかなのエビデンスもないので、議論すらできません

    > 普通の管理会社は現金を扱えないため、管理組合口座を使い自治会費を徴収しても管理会社が自治会に手渡すことも、自治会口座に振り込むこともできません。

    ???主張がよくわかりません。
    もともと管理会社単独では、口座を扱えません。管理組合(理事会)の承認がなければ、どこにも振り込めませんが、そういうことですか?手続きをふめば、外部への振り込みは普通にできます

  5. 705 匿名さん

    エビデンスの使い方ミスですね。
    教養の浅さがわかります。

  6. 706 匿名さん

    それって議論の必要も意味もない事柄ですが、結局それどうしたいのかな。
    現金扱うとか自治会に振り込むとか、なんなの?

  7. 707 匿名さん

    今のトレンディーは、エビデンスなのかな?

  8. 708 匿名さん

    質問厨さん なにがしたいのかな

  9. 709 匿名さん

    もうエビフライはいいからさ 次どうぞ

  10. 710 匿名さん

    くだらんな、頭が悪いと笑いのセンスもない

  11. 711 匿名さん

    結論を言うと問題はない
    異論は認めません

  12. 712 匿名さん

    元893が管理組合費を使えるように自治会を悪用するために、管理組合口座を使う手段をこうじている。
    気を付けろ!

  13. 713 匿名さん

    違法ではないと結論が出ています。

    お引き取りください。

  14. 714 匿名さん

    普通の管理会社は、管理組合口座に振り込まれるからと自治会費を引き出すことは不可能です。
    現金を扱わない契約ですので自治会費の振り替えサービスを求めても無駄です。
    契約違反になります。
    違法です。

  15. 715 匿名さん

    言ってること無茶苦茶

    不満あるなら自分の住む場所に進言したら?

  16. 716 匿名さん

    リアルでは小心者
    ネット番長だから許してやれ

  17. 717 匿名さん

    揉め事が多いトコに住むと大変なんですねー

  18. 718 匿名

    管理組合口座を使い自治会費を集めるなどと、モラルに反することはやめましょうね。

  19. 719 匿名さん

    モラルに反する人がいない場所・物件もたくさんありますよ。

  20. 720 匿名さん

    >>719自身が、スレモラルに反したレスしてるの気がつかないのかね?

  21. 721 購入検討中さん

    とうとう違法性が説明できなくなり、次はモラルの主張ですか

  22. 722 匿名さん

    管理組合口座を無関係な団体が使用するのは違法ですが、常識でしょう。

  23. 723 匿名さん

    なるほど、オタクが非常識だから

    違法か合法かも理解できないのですね。

    違法性はありません。異論も認めません。

  24. 724 匿名さん

    他人の口座で集金できるかよ?
    他人の口座で集金するのは俺おれ詐欺くらいの者だよ。

    他人の口座を使いたいなんて言い出す奴が周囲にいるの?

  25. 725 匿名さん

    このすれをぜんぶよめば、りかいできるかもしれませんよ
    がんばってくださいね!!!

  26. 726 匿名さん

    別団体の口座を自分のもののように使いたい人が全国にいらっしゃるのよ。
    利便性向上とかサービスとかの理屈で。

  27. 727 匿名さん

    全国にはいないでしょう。
    特命リサーチじゃあるまいし 苦笑

  28. 728 匿名さん

    アッ、久しぶりに苦笑いオヤジ参上!

  29. 729 匿名さん

    いまだに、別団体とか他人とか言っている人がいるのですね

    区分所有者が、管理組合の口座を使っているだけであることそろそろ理解しましょう
    だから違法性はない

  30. 730 匿名さん

    違法性がないとか? なんか教育すら受けていない戦中か団塊のひとかな?

    うちは自治会なんて無いから関係ないけど、混同するのは年寄りの癖ですか。

  31. 731 匿名さん

    俺おれ詐欺は若者がしてます。
    自治会を悪用するのは、遊び好きな奴ら

  32. 732 匿名さん

    自治会って悪用出来るの? あれボランティアする団体じゃないの

  33. 733 匿名さん

    ホントは自治会活動ってボランティアで動くことが多いんだろうけど
    マンションの場合、ボランティアをするべきことがなくて
    何をしたらいいのかわからない団体になってる。

  34. 734 匿名さん

    だからマンションには自治会少ないのね、なくてもどうってことないし。

    タワーマンションは大世帯だけど自治会があるなんて聞いた事ないし。

  35. 735 匿名さん

    自治会費の徴収めぐって、管理組合に喧嘩売ってマンション内グチャグチャ。
    こんなことになるなら自治会いらない。

  36. 736 匿名さん

    活動そのものに意味ないし、自治会の役員会開くのにも集会室を無料で借りられるのに
    管理費と一緒に自治会費を徴収してなんて言いだすからうちももめてた。

  37. 737 匿名さん

    何で自治会が管理組合口座を使いたがるの?
    今時別団体の口座を使うって可笑しな思考です。
    そのことで、マンションがもめてるなら、そこのマンションの自治会が機能不全、思考停止状態でしょ。
    管理組合が正解。

  38. 738 匿名さん

    >>734
    ウチは400戸くらいのタワーだけど自治会あるよ

  39. 739 匿名さん

    400戸もあって何戸くらい自治会のイベントに参加するのかな

  40. 740 匿名さん

    >>739さん、奴は、スルーで結構です。

    ああ言えばジョウユウです。
    妄想の世界であると言う。
    お一人様の自治会。
    賃貸アパートの部屋をタワーマンションと呼ぶ
    相手にする必要なし。

  41. 741 匿名さん

    自治会費の徴収で揉めていることをイイ事に、悪い連中が別問題にすり替えて?便乗して?住民巻き込んで大暴れ。
    怖いね。

  42. 742 匿名さん

    自治会は、理路整然とした活動ではないから仕方ありません。
    管理組合とは違い知識よりも、威嚇威圧です。

  43. 743 匿名さん

    400戸のタワーマンションで
    自治会に参加するのは3割くらいです

  44. 744 匿名さん

    何割かしか加入していない自治会が『古紙回収費』は、管理組合(区分所有者)じゃなくて
    自治会(居住者)のものだとかまで言いだした。
    金集めに必死すぎてこわい。

  45. 745 匿名さん

    自治会や子供会がやると、上乗せで補助金が支払われる自治体もあります
    割の良いところでやるだけです

    それに、お金をクレクレという自治会より、自分たちで仕事をしようというのは随分マシではないかと
    古紙の代わりに管理組合の仕事も一部やってもらえばいいでしょう

  46. 746 匿名さん

    自治会に入ってると管理組合の仕事も一部を引き受けないといけなくなるとは。

  47. 747 匿名さん

    >自治会や子供会がやると、上乗せで補助金が支払われる自治体もあります
    古紙は集団回収奨励金とかいうのがあって、自治会じゃなくても集団で集めている団体が
    もらえるから管理組合でもらってる。
    古紙用のゴミ置き場も掃除をしている清掃員も管理費から払ってるのに自治会は金だけ
    欲しいっていってるんだよね。

  48. 748 匿名さん

    >清掃員も管理費から払ってるのに自治会は金だけ欲しいっていってるんだよね

    管理員は管理会社からも自治会からも報酬が出るんだから、何も困ることはないのだよ。

  49. 749 匿名さん

    自治会からの報酬は確定申告もしてないだろうから丸儲けだろうね。

  50. 750 匿名さん

    決着がついたようです。

    以下コピペ。


    全国に600万戸超、人口の10%超が住むマンションで、居住者が毎月費用を支払っている管理組合に激震が走りそうだ。国土交通省が、マンション管理組合の「コミュニティ形成」(コミュニティ条項)という言葉を新たな標準管理規約案から削除する方向を打ち出したためだ。住まいに関するさまざまなトラブルに対処する“マンション自治”を担ってきた管理組合から、その役割が取り払われる。数年間にわたる管理会社、管理組合団体の猛反発を押し切った格好。漂流するマンション自治はどこへ向かうのか。

     そのマンションをめぐり、ここ数年、国交省とマンション学会・管理組合組織・管理会社団体などの間で熱いバトルを繰り広げられていたのが、標準管理規約から「コミュニティ条項」を削除するか否かという議論。約3年前に国交省側が削除を打ち出したが激しい反発に合い、いったん棚上げされていた。

     しかし、今年3月27日に国交省の「マンションの新たな管理ルールに関する検討会」(座長・福井秀夫政策研究大学院大学教授)がまとめた報告書案では、04年1月の標準管理規約改定以降、ほぼ10年間、マンション生活の基本に据えられてきた「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成」(現行の標準管理規約第32条15項)の削除が打ち出された。「新標準管理規約」として、近くすべてのマンションに適用される見通しだ。  
     

  51. by 管理担当
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