東京で最高の高級住宅地は？

田園調布五丁目、29坪4780万。小汚い小さい家ばかり。街並みがいいのは三丁目の一部エリアのみだから。

いろんなデバイスで書き込んでご苦労様です。しかし何度も言いますが丸わかりですよ。恥ずかしいので工夫してください。

>>13892 匿名さん

高級住宅地の条件、もう一度よく理解したほうがいいですね。新興ニュータウンの田園調布など三流だから論外。県境だし神奈川含めた郊外ランキングでもやればいいw

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>>13894 匿名さん

うん、それもそう書いてくると思ってましたよw
都心派は数人いるので、そうですね、とかレスが付くんだけど、郊外さんは一人だけで他に賛同者がいないからそう思うんでしょ。まあ孤軍奮闘で頑張ってください。所詮、住宅地として歴史のない郊外は郊外でしかない三流住宅地なんだからw

>しかし何度も言いますが丸わかりですよ。恥ずかしいので工夫してください。

こういうレスが一番恥ずかしい。だってそれぞれ書き込んだ都心派の二人はきちんと分かってますからね。あなたこそ、そういう恥ずかしい書き込みは失笑買いますからご注意を。

元麻布にもこんな場所ありますからね。

>>13896 匿名さん

また私を誰かと勘違いしているようですね。私は郊外と都心なら都心に住みたいです。と言っても準郊外の東五反田などではなく都心タワマンがいいですね。

>>13899 匿名さん
都心タワマンなら高級住宅街とあまり関係ないような。

>>13891 匿名さん

親御さんから相続したので、そう思いたいのだと思います。
今時の富裕層 田園調布買う人いませんから。

愛着のある自宅を否定したく無い気持ち、痛いほどわかりますが、
空き家が増え続けるエリアを最高と言うのを聴き続けるのは、痛いです。

>>13900 匿名さん

失礼しました。都心タワマンでなければ広尾がいいですね。高い建物が無くて空が広いと気分がいいです。交通量も少ないです。

>>13898 匿名さん

元麻布は汚ならしいな

>>13898 匿名さん

長屋街かよ(笑)
この道幅再建築不可だろw

>>13903 匿名さん
>>13904 匿名さん
私があげた写真ですけど、元麻布は私の地元のすぐ近くなので、元麻布の名誉のために言っておくと坂上は超高級住宅街です。まあでも広範囲に高級住宅街が広がるのはがあるのは郊外の田園調布自由が丘エリアや成城だとおもいます。

>>13907 匿名さん

低地の南麻布マンは黙っててくれるかな。参考にならないので。

>>13907 匿名さん

それが都市の多様性=ダイバーシティなんだよ。港区南麻布って約1平方キロという狭い土地に五丁目まであるが、高台と低地では全く雰囲気も違うのは当然としても、同じ三丁目内、歩いて数分の中に、バブル時日本最高価格の40億円で売買されていたドムス南麻布があるかと思えば、こんな昭和時代のボロ屋も残ってたりする。これが都心のダイバーシティ、多様性だ。

>>13908 匿名さん
ここは開かれた掲示板なので、街や人を貶す発言でなければ自由に発言する権利があるとおもいます。

>>13908 匿名さん
というかなんで私が南麻布の低地に住んでいると思ったんですか？

>>13909 匿名さん
>それが都市の多様性=ダイバーシティなんだよ。

その通りで、都市のダイバーシティを受け入れられないなら、全部が新しく整備されて無個性なニュータウンを選べばいいだけ、豊洲とか田園調布みたいな。でも五丁目全体で見ると田園調布はレベルは低いね、上の写真でも出てたけど。ただの郊外住宅街だから。

>>13911 匿名さん

フランス滞在歴のある人だろ。文体と内容ですぐわかる。

>>13913 匿名さん
プロファイラーみたいですね。驚きました。

>>13895 匿名さん

その条件リストは概ね賛成ですが、7番の「東京駅（丸の内）まで20分以内」というのは、通勤先にもよると思うので、勤務先の最寄駅まで20分とか、え新宿、渋谷、品川駅まで20分とかでもいいのでは？

何人かいると言う都心派さんはいっせいにだまるな。いっしょにメシでも食ってるんだろうなw

ぶっちゃけ自分は都心派がいる時しかレスしない。郊外派は言葉遣いは悪いし低学歴（中には高卒もいたなw）だし貧乏だし、住んでる世界が違いすぎて話が合わないから。
そう思ってる都心派多い気がする。皆さん微妙に押しエリアは違うけど。番町さん、南麻布マンさん、池田山さん、白金台さん、恵比寿さんetc...
あと一時期、南平台や青葉台押しもいたな最近レス見ないけど。

>>13917 匿名さん

君も『w』とか使ってる時点で、頭悪そうだけどね。

>>13918 匿名さん

ごめん。そう見えて東大卒なんだよw

>>13919 匿名さん

じゃ五反田Ｇの後輩だなw
あんなアホな先輩どうよ？
さすがに一緒にしてほしくないだろ？

>>13920 匿名さ

もっとも五反田が東大なんて最初から信じてるわけないかw

>>13917 匿名さん
それ全部、池田山Gの自作自演ですよ。

>>13922 匿名さん

IPアドレス不明なのにあなたには分かるんだね。エビデンスは？

厚顔無恥むちw
恥知らずにもほどがあるわな

厚顔無恥はたった一人の郊外派ですよ。
エビデンスもないのに都心派を一人だと決めつけ。
そういうのをただの「言い掛かり」と言うんですよ。
厚かましく迷惑なのはあなたなので退場してください、誰も相手しないんで。

論理的に話しの出来ないアホが多すぎだねこのスレは。
だから低学歴低脳とバカにされるんだよ。もう少し賢くなってから出直して来な郊外さんw

では論理的に、この高級住宅地の条件、郊外派はもう一度よく理解したほうがいいね。新興ニュータウンの田園調布など三流だから論外。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>それ全部、池田山Gの自作自演ですよ。

っていうよりそれも含めてネカマＧだけどね

都心派がいっせいに書き込みはじめたね！

池田山は都心じゃなくて準郊外だろう。東京駅から7キロは松濤と同じなんだし。都心とは言えるのは広尾ぐらいまでだ。

準郊外なんて聞いたことないけど、それなら準都心とも言えるわけで。
なので、山手線内外で分ければ分かりやすいでしょう。まあ松濤は外側最高だと思うし、
内側はやっぱり池田山かなあ。なにせ>>13927で満点だし、それ以上の住宅地が見当たらない。

>>13930 匿名さん

都心の港区でも、マンションばかりの南麻布の、しかも麻布十番近くの低地は空気も淀むし環境よくないからパス。せめて有栖川公園周辺で広尾駅最寄りの、南麻布や元麻布の低層レジデンスが理想的だなあ。山手線内側の戸建てだと、白金とか池田山などの高台エリアが最高峰でしょ。

池田山は準都心ね！準都心なんだねー。都心じゃないんだねー。もう都心とは二度と言わないでください。

池田山Gは今誰設定で書き込んでるのか明記して書いてくれないと初心者にはよく分からないよ。

>>13932 匿名さん

広尾はどうなんですか？

>>13922 匿名さん
南麻布は私のことだと思いますけど、池田山の人とは全く関係ないです。東大卒でもないですし。でも、一応国立大大学院のPh.D持っていますけど。

>>13935 匿名さん

何丁目？広尾1は庶民的。2・3は一部一種低層で、特に日赤通りの低層レジデンスと、チェコ大使館南側に大きな邸宅が並ぶ。4丁目はガーデンヒルズで5丁目は広尾駅近で商店街もある庶民的な街。好き好きで選べばいい。

>>13936 匿名さん

五反田Ｇと間違えられるのはおもろいな

>>13937 匿名さん

2丁目に決まってます。なにボケたこと言ってるんですか。東五反田5丁目より上でしょう。

高級住宅地が都心である理由は地価が高いからですか?

>>13940 通りがかりさん

単に五反田老人が田園調布や松濤に負けないために五反田を勝手に都心括りにして他を排除しようとしただけです。
で、都心組にはマンションじゃダメといって五反田アゲにいそしんでるだけです。

南青山に長年住んでいるけど、住環境としては成城とか等々力の方が上だしセンスも良いので、いつか戻りたいな。
やはり世田谷っていうのはバランスがいい。

南青山さん、余裕綽々ですな

池田山みたいな街並みがダメダメの所は高級住宅地とは呼べないですよ

このランク付け自体が無意味。東京なんて鼻糞。オワコン。さようなら。

都心には、高額な邸宅は多数あるが、高級住宅街としてまともな場所は無い。これが結論のようです。池田山が上位に顔を出すようでは、都心住宅街は、お・し・ま・い・death！

遷都なんかしたらw
安土桃山時代に、安土一丁目が最高、桃山五丁目が最高とか言っているようなもんで、よくも恥ずかしくもなく詳細なランクなんて作っちゃってwいい大人がw

都心派はいっせいにだまりますねーw
いつもいっしょに行動してるのかなーwww

仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できるのに、山手線外側とかに住む理由は、土地が安くて広い家が持てる、という以外に理由が見つからない。都心で広い家に住んでると、郊外など全く興味なしなんだよなマジで。

>>13949 匿名さん

そういう富裕層は、ここでは少数なので。

ここの大半は、高級住宅街など縁がない大衆庶民が、特に地価の高い都心住宅地を誹謗中傷して、日頃の鬱憤や溜飲を下げるスレと化してますから。
憐れなスレに成り下がりました。

都心派さんたちが急に書き込みはじめたね！

>>13949 匿名さん
>>仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できる
その効用を得るために都心では支払うコストが高過ぎるのですよ。安い高いという観点から見るから郊外を見下すのだろうけど、合理的か非合理的かで郊外を選択しているだけです。仕事から週末の買い物や遊びまでの十分な効用を得るための住むコストが、多くの富裕層にとって郊外の方が合理的だという判断なのです。
渋滞する都内の道路をフェラーリで走ることに喜びを感じる富裕層より、安全に快適に移動できるメルセデスあたりを選択する富裕層が圧倒的に多いのが現実です。つまり、効用とコストのバランスが都心住宅地は悪すぎるのです。

港区でも特に高額なエリアなんて、住所なんて気にしてないクラスの人間でしょ、大使館や芸能人、経営者、会社役員。
実際このスレで住んでる人もいるんだろうけど、相当無理してたり昔から狂うくらい憧れてたりしてる人でしょ。でも無理してても幸せならいいんじゃないw

噂によると筑波が首都になるとかならないとか。そーなったら東京の地価ってどうなるんだろう。

>>13952 匿名さん

別に可処分所得も多ければ、都心が高いとは感じないけどね。地価にしても、他の都市例えばシンガポールは東京都心の2倍、ロンドンは3倍以上高いしね。無理して住むのはアホらしいから、都心が無理なら安い郊外行けばいい、そのための郊外、ニュータウン、ベッドタウンだろ成城や田園調布などは。

>>13949 匿名さん

近くで全部済ませられる場所が港区なのかどうかは人それぞれだけど、それと高級住宅街かどうかは別の話。

>>13952 匿名さん

フェラーリ乗ってる富裕層は、普段はベントレーやレンジローバー、週末のドライブやサーキットでフェラーリを楽しむものですよ。一台しか持ってないのは、港区とかマンション住みでしょ。都心の高級戸建て街(ミニ戸でない)の人は、高級車2-3台普通に持ってますから。

>仕事から週末の買い物や遊びまで、全て都内の港区エリアで完結できるのに、

あんた、あんた、あんた

実家の千葉のこと
自分は食うや食わずであんたに食べさせてくれた母親のこと
あんたの前では少しの素振りも見せずにお金を工面してくれた父親のこと
上京したての頃、三軒茶屋に憧れてたこと


あんた　あんた　あんた　全部忘れたんか

忘れたんか？

千葉とか空港使う時しか行かないよなあ普通。

>>13957 匿名さん

うちは普段はマセラティのクアトロポルテで、奥さんはポルシェ911、別荘移動とかグランピングとか行くようにランボのウルスです。都心高台の一戸建て住みです。周りもそんな感じで数台所有の人多いですよ。前に港区億ション住んでた時は一台しか持てなかったけど。

幸せそうだねw

これくらいなら大田区でもいるわ笑

>>13960 匿名さん

都心高台って、具体的にどちら？

>>13960 匿名さん

ブガッティは？w

都心好立地に満足いく広さの家を持てる経済力があれば、あえて郊外に都落ちなど考えもしないよね。それが普通に山手線内で育った人間の思考だと思うけど、ここは郊外や地方から上京組が多いみたいだから、なかなか共感してもらえないけど。

>>13965 匿名さん

都落ちですかあ。やはり都心部の歴史ある住宅地が都内最高峰になりますね。

>>13963 匿名さん
麻布永坂町の戸建て、敷地は500坪くらいですかね。この辺りでは狭い方でお恥ずかしい限り。

池田山Gは今日は誰設定なの？

ぜんぜん書き込まないなと思ったら全開ですねw麻布永坂町の500坪戸建てのエビデンスが出るわけないので期待していません。

>>13967 匿名さん

へええ、先程書き込んだマセラティとウルス乗りですが、麻布永坂町住みは珍しい。孫さんのお宅に向かってどちら側ですか？どうせかっぺさんの煽りでしょうけどw

>麻布永坂町の戸建て、敷地は500坪くらいですかね。この辺りでは狭い方でお恥ずかしい限り。

なるほどねえ。だから五反田とか馬鹿にしてるんだｗ

そりゃ品川区とか眼中にないはずだわね

>>13971 匿名さん

ネタだよw

>うちは普段はマセラティのクアトロポルテで、奥さんはポルシェ911、別荘移動とかグランピングとか行くようにランボのウルスです。

そりゃ五反田の雑魚とか相手にしないわな

じゃあうちは一番町の600坪。狭くてお恥ずかしい。

>>13974 匿名さん
そんな狭いところに住んでいて窮屈にならないの？

>>13976 匿名さん

孫さんか石橋さんが書き込んでるんですよー

文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。

世界の中でも、日本は2600年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂である歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1400万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。

郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活でも構わないという方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。

>>13976 匿名さん
ツタヤなどどこにでもあるでしょ。

>>13979 匿名さん

やっぱ地方民は返しが幼稚だなあ。文脈理解できないの？
スタバがあって夜中まで開いてるのは六本木ヒルズと代官山のぐらいだろ。

>>13980 匿名さん
どうせ行くのはドンキのくせに。

>>13978 匿名さん

いまGoogleで検索したけどサントリーホールからねむの木の庭は車で10分ほど、田園調布は20分ほど。10分だとたいして違わないですね。どうでもいいぐらい。富裕層は電車に乗らないですから満員電車は論外。

>>13978 匿名さん

都心に住みたいならそれは個人の自由だけど、そこが高級住宅地かどうかは別の話。

>>13980 匿名さん

郊外にもあるよねー。
https://store.starbucks.co.jp/detail-1284/

>>13982 匿名さん

ねむの木の庭？最寄りの大きな公園は有栖川公園ですが？
それに田園調布まで車だと40分ぐらい、昼間混んでると一時間掛かることもザラですよ。
地図だけでは分からないでしょうが、港区は高低差も多いし渋滞など実際は違うものです。

有栖川なんて小さいじゃない。駒沢公園、砧公園、等々力渓谷に囲まれた世田谷区玉川エリアの方が洗練されている。

ただ大きな森林があれば洗練されているんですか？
ならば奥多摩や檜原村が都内で最も洗練されたエリアでしょうか？
思考が浅く全く説得力がないです。

>>13987 匿名さん
玉川エリアに南麻布や元麻布の低地みたいなバラック＊＊はありませんから。

>>13987 匿名さん

アホな返し

>>13988 匿名さん

世田谷区は木密ベルト地帯で、昔からあるアパートやコープなど木造密集地帯で危険なエリアも多いですよ。もちろん麻布エリアも麻布十番近くの低地エリアは論外です。

>>13990 匿名さん
世田谷区、ではなく世田谷区玉川エリアのことを申し上げているのです。新町住宅、奥沢海軍村、多摩川台住宅地、玉川全円耕地整理により整然と区画整理されたエリアです。

>>13990 匿名さん

お前どんだけ詳しいねん
アホちゃう？

>>13986 匿名さん
>駒沢公園、砧公園、等々力渓谷

分かってないねえw
そんなの田舎に行けばもっと大規模な公園や森はたくさんあるよ。
名前の上がった有栖川公園やねむの木の庭、あと池田山公園もだけど由来が大事なんだね。

ほぼ名前の通りだけど、有栖川公園は正式には有栖川宮記念公園といい、有栖川宮家の邸宅跡地、ねむの木の庭は上皇后美智子さまのご実家跡地、池田山公園は池田山侯爵家の跡地にあった公園。有栖川公園も池田山公園も、どちらも鯉が泳ぐ大きな池を配した見事な日本庭園で、規模はそれほど大きくはないが都心のオアシスで、ただの原っぱの広がる郊外の公園なんかより手も行き届き管理され、はるかに洗練されていますよ。

土地が安いだけで、家も公園もただ面積が大きいという「質より量」でしか物事を語れない郊外って本当に憐れですね。歴史も地ぐらいも低い土地柄だから仕方ないですけど。全くもって都内最高峰は、やはり住宅地として長い歴史のある都心エリアになりますね、だいぶ前から分かり切って当然のことですが。

>>13991 匿名さん

そうですね。新興のニュータウンは全く最高ではないのでスレ趣旨対象外です。
お引き取りください。

>>13992 匿名さん

アホちゃいまんねんパーでんねん。こりゃ失礼w
はい、生まれも育ちもずっと都心、主に港区内ですので結構詳しいですよ。
木密ベルト地帯は、その昔に中学校で習ったような記憶が・・・
まあ当時造船工場のあった豊洲や湾岸エリアの工業地帯などと同じく、
世田谷のそういう木密エリアには近づいてはいけないと、都心育ちは言われた記憶がありますね。

>>13991 匿名さん
>新町住宅、奥沢海軍村、多摩川台住宅地、玉川全円耕地整理により

たかだか大正からの短い歴史しかない郊外エリア。江戸開幕400年前から大名屋敷として栄えていた都心住宅エリアとは比較にもならんよ。もっとよく勉強しなさい。

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>13993 匿名さん
ほんと、わかってないですね。駒沢公園周辺エリアには都心と同様に大使館、インターナショナルスクールがいくつもあります。ナショナル田園をはじめとして高級スーパーがいくつもあります。この辺りの住民は都心に住もうと思えば住めるだけの財力のある人たちです。逆にわざわざ環境のよくない都心に住む人のことを不思議な人たちだと思ってますよ。
世田谷、目黒、大田、品川区にまたがる東急沿線エリアは、港区でも高級として知られる南麻布4、5丁目の高台のような街並みが、港区全体と同じくらいの範囲に広がっているのです。
坪単価は都心よりも安いですよ。でも安いから郊外を選ぶのではなく、最高の住環境で都心山手と同等のベネフィットを得られるから選ぶのです。

>>13997 匿名さん
>最高の住環境で都心山手と同等のベネフィットを得られるから選ぶのです。

同じベネフィットが得られれば安いし良いでしょうね。
でも過去レスにもある通り、例えば勤務先の丸の内まで20分では行けないし、
サントリーホールからタクシーで10分以内で帰れないし、美術館も最高級ホテルも、
美味しい店も少ないし、買い物不便だし・・・・等々、やはり一度都心の楽しさ、
快適さを知ってしまうと離れられません。
もちろん経済的制約があって、都心好立地に満足いく広さの住宅が持てない属性であれば、
仕方なく郊外という方も多いでしょうね、素直には認めないでしょうけど。
少なくとも私は、まあ生まれ育った場所なので愛着もあるし、土地勘が一番あるので、
ここから山手線の外側に引っ越す気はさらさらありませんが、逆のケースももちろん、
理解はできますよ。でも、やはり都内最高の住宅地は都心エリアですね。
世界の超一流のヒトモノカネは全て都心に集約され、郊外は全てセカンドクラス二流三流ですから。

>この辺りの住民は都心に住もうと思えば住めるだけの財力のある人たちです。

無理だよ、土地単価がまるで違うんだからw
例えば世田谷なら成城でも坪単価100万以下の場所もあるけど、都心は例えば松濤でも一丁目だと＠800万ぐらいだから、100坪で8億プラス上物ですから。麻布や神宮前、青山エリアの戸建てなど坪単価は軽く1000万超なので、土地100坪で10億越えです。世田谷六丁目の土地売ったって全く無理ですよ。あまり見栄はるのはお止めなさい。相場観や常識のない人に見えてしまいますから。

>世田谷六丁目の土地売ったって

成城六丁目の意味です。

地方からの上京者や、雇われ社長クラスが手に届きやすく多く住むのが世田谷や田園調布などの郊外住宅街。

一方、皇族や宮家、財閥家など代々の真の富裕層、オーナー企業経営者、大病院経営者一族などごく一部の資本家、成功者のみが手に入れられるのが都心好立地の高額で高級な住宅地。どちらがよりスレ趣旨に則った高級住宅地であるかは一目瞭然でしょう。歴史的にも、価格的にも、利便性も、様々な環境も、希少性も、価値も、都心は圧倒的ですので。

>>14001 匿名さん

だから、都心の高級住宅地って、具体的にどこのことを言ってるんですか？

>>13993 匿名さん

池田山はもう陥落決定したんだから、今らさアピールしなくてよいですよ。

>>13998 匿名さん

都心に田園調布・成城のような住宅街があれば、そりゃ最高ですね。
でも、都心の住居地域は狭小で、徒歩数分で雑居エリア、嫌悪施設も至近にある、戸建が連たんせずマンションばかり、等、冴えない住宅地しかないのが現実。

田園調布成城を超える住宅地が出てきませんね

>>14005 匿名さん

田園調布？成城？ああ、都心の広い家を買えない人向けの、郊外の三流住宅地だね。ある以上の富裕層は興味なしでしょう。

あえて高い金だして環境の悪いところに住みたがる趣味の悪い人は都心に住んだら良いと思うけど、そこはきっと高級住宅地ではないのよね。

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐。
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

山手線の内側は環境が悪いからな。東五反田5丁目なんてお話にならんし、広尾2丁目ぐらいじゃないの。

都心　→ ステイタスが大好き。
誰が住んでいるかは不明、あのホテルの社長とかそうだったよな

郊外（世田谷等）→ 感性が豊かな芸術家や芸能人が多い。
世田谷ベースやたけしさんとか

どちらもよさがあるからいいんじゃん。
都心は確かに地価が郊外と比にならない。港区からでない、南麻布青山あたりをランボで一日中ぐるぐるしている変な人もいる。これ間違いない事実
郊外は自然もあり、感性を育てやすい。車で都心へのドライブを楽しめる。

要はその人がどのようなライフスタイルを送りたいかで、「最高」の定義は変わってくるよ。

東京で「私にとっての」最高の高級住宅地は？
というタイトルがふさわしい。

地価だけで見るならいくらでも調べりゃ出てくるべ。

これってどの程度本当なんでしょうね。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18866074/

>>14008 匿名さん

都心か郊外かで単純比較するならば、都心の方がよいと思うのは普通ですよね。
ただし、都心の住居地域は狭くて、住宅地としては冴えない(雑居エリア、嫌悪施設が至近、マンションばかりで豪邸が連たんするような住宅街はほぼ皆無)というのも現実。
高級住宅地って、地価の高さだけではないんですよね。

このスレでは登場機会が多い池田山の街並みはこんな感じだしね。

>高級住宅地って、地価の高さだけではないんですよね。

地価が安い郊外なのに、このスレでは登場機会が多い田園調布三丁目の街並みはこんな感じだしね。

>>14014 匿名さん
線路際の商業地ですよそこ。左に東急スクエアガーデンサイトが見切れているでしょ。右に見切れている角を曲がれば全然違いますから。
それよりも上に出ていた元麻布のバラック群の方がかなりのインパクトかと。

>>14015 匿名さん

で？住所もまさしく田園調布三丁目ですよね。あと、こんなトタンの家も今や珍しいですね。
田園調布三丁目はディープですねえ。

あと、田園調布三丁目には雑居ビルもあるんですね。さすが高級住宅街ですねー

郊外だと庭も広くていいですねー。さすが田園調布三丁目です。

ここで田園調布3を否定してる人、たぶん田園調布3に行ったことないんだと思うよ。

過去レスで、田園調布3丁目にはアパートが数軒あったり、やっぱり大田区なんだなあとは思ってましたが、トタンのボロ屋とか雑居ビルとか、さすがに池田山にはありませんからねえ。

田園調布は立地は不便な郊外でも、豪邸しかないと豪語していたのはやはり全くの嘘だったようです。田園調布3丁目は高級住宅街失格ですね。

>>14019 匿名さん

ここで松濤や池田山を否定してる人、たぶん行ったことないんだと思うよ。

東五反田5丁目をけちょんけちょんに言われて悔しくてジエンしまくりの人ですよ

論より証拠ですね。画像は下手な長文より説得力ありますから。
立地は悪くても、街並みだけは一流みたいな書き込みがあったのにこれでは・・・
都内最高どころか、田園調布のライバルは下町なのでは？
田園調布3丁目は失格となりました。

>>14021 匿名さん
松濤と池田山と田園調布3、全部現地行けば誰だって田園調布3が一番と言うでしょ。

>>14023 匿名さん
田園調布3行ったことないでしょ。

>>14024 匿名さん

トタンのバラック小屋とか、雑居ビルとかのある田園調布3は最低レベルでしょう。松濤にも池田山にも、そんな嫌悪建物はありません。

街並みは田園調布3丁目と松濤1丁目は同じぐらいのクオリティじゃない？テイストは違うから好みじゃないかしら。東五反田5丁目は街並みが汚いから比較したらかわいそう。

>>14027 匿名さん

あ、もう田園調布3は落第したので書き込まないでいいですよ。バラックがあったり古い雑居ビルのあるような街は高級ではありません。

田園調布三丁目にはアパートもあるしね。論外です。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

>>14027 匿名さん

そもそも池田山に住めるような富裕層は、山手線内側という立地や利便性、また地歴や地ぐらいにもこだわるので、田園調布などの郊外住宅地はそもそも検討すらしていないかと。当然、都心エリアは地価も高いですから、同じ予算で田園調布により広い家を建てられますが、その逆は無理でしょ。街並みは良いに越したことはありませんが、池田山だけでなく、松濤や広尾の一部、大和郷などの都心の一種低層エリアは、利便性が高く資産価値の高い立地なのに閑静で、他所には代えがたい希少価値であると思います。総合的に見てどちらが格上なのか、冷静に比較すればすぐ分かることです。

松濤も池田山も一歩先はお＊＊しごいてたりしてるって想像したら良い街とはいえないね。

>>14030 匿名さん

池田山は街並みが汚いから除外してください。五反田は風俗イメージが強すぎて高級住宅地とは言えません。

世田谷あたりはそれが極端に少ないんだよな。それが恵まれた自治体なんだろな。

松濤も風俗イメージはありませんね。五反田が桁違いに風俗イメージが強すぎます。

松濤も一歩先は円山町っていうの忘れちゃあかん。

都心推しはすぐに黙るなー

池田山とは何の関係もありません。
繁華街があるのは都心では普通だし、風俗のある有楽街は東五反田一丁目の低地、全く逆方向の東五反田五丁目の高台の池田山を分けて考えられないとは無知すぎだね郊外さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数みたいだから話にならない。

やっと口開いたなw

>>14037 匿名さん

全く逆方向ではない。
どちらも『東口』ですよ。

子育てとか考えたら、五反田は絶対無いな！

田園調布には負けました。

暇なんだなw

>>14041 匿名さん

田園調布3のあのバラック小屋よりはマシかな。少なくとも元麻布という立地は圧倒的に優位だし。でも自分はマンション街はパスだけど。

広尾のピアゴの隣もすごいよな。要するにどこでも切り取ればやばいところはいくらでもあるんだよ。ドアホ。

都心派はいっせいにしゃべるか黙るかですねー

>>14045 匿名さん

ってことは１人なんじゃねw

ってことは結局

全部池田山Gさんですよ

まあ、みんな分かってるわな

書き込んでる都心派の人たちは分かってるけど、郊外押しとガヤは蚊帳の外。無知って怖いねw

>>14044 通りがかりさん

ああ、あのエネオスとの間のな。この田園調布三丁目のトタン小屋と同じぐらいボロいが、広尾のは窓ガラスも割れててずいぶん長いこと住んでない感じだが、こちらのは人住んでるみたいだけど？ディープな田園調布三丁目恐るべし・・・

南麻布もなかなかですけどねえ。

>>14051 匿名さん

広尾、お爺さん住んでるけど！
あんた世田谷はおろか、23区にも住んでないでしょ！
すべてストリートビューで調べてるっしょww

↑郊外の田園調布三丁目や、都心の麻布エリアに数々出てきたような、そういうボロ屋やアパートなど嫌悪建造物が一切存在しない街並みが、高級住宅地としては最低限のレベルですよね。
そういうボロ屋のない池田山や松濤などは、やはり群を抜いた高級住宅地として最高峰ですね。

なんだか、あまりにボロ屋が連投されると、城南五山のこういう街並みはホッとしますね。

別アングルで。

やはり広尾GHは重厚。田園調布三丁目の街並みなど安っぽいオモチャに見えるわw

>>14053 通りがかりさん

はは、笑えるw
なんならピアゴのレシート、アップしてやろうか。
口先だけの郊外地方民とはレベルが違うよw

見せて見せてw

>>14059 通りがかりさん

有栖川公園を下って、散歩がてら行ってきたよ。

お疲れ様w

コンビニのレシート画像をアップして広尾住まいを自慢したいようだが、
実際に住んでいるのは都営広尾五丁目アパートだったりしてｗｗｗ

>>14062 匿名さん

賃貸さんは都心あるあるw

>>14062 匿名さん

広尾住まいじゃないよ。うちは港区の高台ね。

ここでレシートアップできるのは都心住みだけ。ガヤは地方郊外住みだから口先介入のみの田舎っぺ。あるあるだよなw

広尾周辺には、狭い路地に狭小住宅やアパートなんかが立ち並んでいる場所なんて幾らでもありますからね～。コンビニのレシート貼り付けただけじゃ、上質な住まいに住んでいる証明になってませんよ＾＾

広尾も麻布も田園調布三丁目も、トタンボロ屋やアパートなどの嫌悪建物があって、とても高級住宅街とは呼べない。
そういうのが一切ない池田山や松濤、麻布永坂町が最高峰で決まり。結局最初に出てた通りのランキング。

池田山Gは都営住宅住みだったのか

>>14067 匿名さん

ですね。都心の一種低層なら広尾が一番、みたいな無知晒してた田舎っぺがいたが、やっぱり池田山があらゆる意味で最高峰である証明だなあ。松濤は山手線外だし麻布永坂は一種低層じゃないしな。

今日も朝から池田山Gの自作自演が始まりました

>>14069 匿名さん

でも池田山は東五反田5丁目なんでしょう？それじゃダメですよ。当たり前じゃないですか。

>>14067 匿名さん
麻布永坂町は町域が狭いからボロ家がないだけ。隣接する狸穴や麻布台の窪地には朽ちかけた古い木造民家が結構あります。

>>14071 匿名さん

アドレスにこだわるような成金や成り上がりみたいな、レベルの低い人向けじゃないよ池田山は。そういうのを卓越したほんの一握りの真の富裕層が住む孤高エリアだから。アドレス好きなら広尾や麻布行けばいい。ボロ屋やアパートあるけどなw

結局、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤で決まり。このスレの結論出たな。

>>14071 匿名さん

港区池田山だとしても何も変わらない。住所などその程度だから住める層からしたら。

>>14074 匿名さん

アドレスが最低な池田山が最高の高級住宅地？笑わせないでください。

>>14075 匿名さん

アドレスに五反田がついている時点でダメです。風俗のイメージが強すぎ。日本人のほとんどすべてが東五反田5丁目と東五反田1丁目のちがいはわかりません。笑われるアドレスは避けたいですね。

五反田で、ぼったくられた事ある
あとラブホ
その２回しか五反田なんて行った事ない

パークマンションがある所で争えば良い

住所にブランドを見出そうとするヤツって、よっぽど自分に自信がなく他力本願なのがよく分かる。くだらないことに心血注ぐコンプレックスの塊。

>>14080 匿名さん

自分に自信がない人ほど、アドレスだのどうでもいいことで、まさに虎の威を借る狐でチキン野郎なんだろう。情けねえヤツだねw

笑われるアドレスが最高の訳がありません。当然ですね。

>>14082 匿名さん
誇れるアドレスで木造アパート住まいですか。幸せで何よりですw

>>14074 匿名さん
街がショボイ池田山だけはない

街だけを比較したら田園調布3の圧勝

東五反田が笑われるアドレスであることに否定意見がありませんね。コンセンサスが取れているようです。

アドレス以前に笑われる体形どうにかしろ

どこに住んでるの？
池田山です

なんて答える人いないよね 笑

>>14087 匿名さん

なんとかの遠吠えですか。笑われるアドレスであることは否定できないと自覚されているようですね。

>>14088 匿名さん

どこに住んでるの？「品川区です」
品川区の？「東五反田です」
東五反田？最寄り駅は？「五反田です」
ぷっ、こいつ風俗街に住んでるよw

こんな感じだよなー

>>14060 匿名さん

広尾って、高級感あるのは日赤通り周辺の二丁目なんだけど、実際に生活しやすいのは広尾駅に近くて商店街もある五丁目エリアかな。ピアゴ付近の徒歩1分圏にはコンビニ3軒もあるし、庶民的で利便性も高いし美味しい新規店もどんどんできてるし。とはいえマンションだと四丁目のガーデンヒルズが最高だと思うけど。

>>14091 匿名さん

広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えます。広尾GHのすぐそばには西麻布の通称ビストロ通りがあり有名店も多いし、広尾駅から南麻布界隈は高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ（特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど）が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ（旧デプレ）にもよく行きますよ。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配ですが。
とにかく広尾界隈は街並みといい、イメージやセンスの良さなど含め、都内ナンバーワンと言っていいでしょう。あと毎日の生活利便性も高く生活しやすいですし、可処分所得の多い富裕家庭にはオススメです。

そういえば前に、広尾は港区ですとか書いてた郊外さんがいたなあ。
そういう無知な上京組が、おらが村根性で成城とか田園調布が最高とか無知晒すんだよね。
話しが先進まないから、ホント勘弁して欲しいわ。
そういう頓珍漢は二度とこのスレには来ないで欲しい。

まあ広尾は港区みたいなものでしょ。

ジエンジエンですよ

>>14091 匿名さん

広尾2丁目って、こんな感じですが。

上の写真にもあるが、都心は高級住宅と庶民以下住宅がすぐ近くにあるね。広尾だけでなく、元麻布、南麻布、白金、三田、池田山、・・・
都心ではないが田園調布もそうか

高級住宅地の話をしているのに、近隣の写真を出して、鬼の首とった気になってる奴の精神構造はどうなんだろう？

それはそうと、おいしいパン屋がたくさんある街はいいね。
広尾以外に、代官山や三茶にも集積しているね。武蔵小山や蒲田もいい。

>>14090 匿名さん

どこに住んでるの？「品川区です」
品川区の？「東五反田です」
東五反田？最寄り駅は？
「五反田、あっ、池田山と呼ばれてるけど分かるかな？」
ん？何それ？「あれだよ、城南五山の一角で、、」
ぷっ、こいつ風俗街に住んでるのになんだか必死だなw

と付け加えてみた。
ほぼこうなるよね 笑

>>14098 匿名さん

池田山と呼ばれてるなんて正式な地名じゃないのに恥ずかしくて言えないw
霞町や氷川町など昔は正式な地名ならまだしも、正式な地名だったことないのに池田山と呼ばれてるはイタすぎるよ。

>>14097 匿名さん

高級住宅地の定義の問題では？
高級住宅が一区画(番地など)でもあれば該当するのか、ある程度まとまったエリア(丁目など)で見るのか、ということかと。

広尾や池田山の話題が多いみたいですが、どちらも歴史ある高級住宅地ですね。しかも港区隣接の一種低層で都心では唯一無二と言っていい希少なエリア。都内最高峰はその辺りで決まりですかね。

確かにどこ住んでるの？池田山です。は違和感あるね。東五反田です、だろうね。

広尾が渋谷区か港区かも知らないような人がいる中において、住所は、それ自体には何の意味もなく、郵便物などが届くための単なる記号です。そこにブランド価値を見出すなどイタすぎますね。本末転倒とはまさにこのこと。

アドレス云々ではなく、最寄り駅が五反田駅というのが致命的と思われます。

>>14104 匿名さん

中央線より南の山手線の駅と、東急の県境の駅を比べることが、そもそも無理がある。
ブランド志向の庶民には、わからないかも知れないが。
池田山は、車での移動を考えたら、田園調布の1000倍利便性が高い。
事実は変えられない。

仕事、遊び、外食、会合、日々の生活で田園調布迄の渋滞は、耐えられない。時間の無駄以外の何者でも無い。

渋滞ハマったら 1時間以上かかるよね。田園調布も成城も。無理、無理、旅行じゃないんだから。
そんなに都心の喧騒が嫌なら、新幹線45分、オーシャンビューの熱海駅近の温泉付き方のがよっぽどいい。

都心に興味も用事も無いのであれば、何もギリギリ東京に 無理してまで住む必要もない。

田園調布3の一戸建てと同じ敷地一戸建てを都心3区住専で探したら、軽く3倍、
所詮、持てない者の妬みからくる、街並みとか、静寂とか、高さ制限とか、ブランドとか、
聞いてて、可哀相になる。

本当に皆んな認めてたら、ゴーストタウン化とかの記事でないでしょ。
事実は、事実として、受け入れて、次行きましょう。

>>14104 匿名さん

アドレスに五反田と入っている方が致命的と思います。五反田は風俗イメージしかない。

>>14106 匿名さん

子供がいるとクルマ移動が多くて、田園調布3丁目に親しい友人が住んでいるのですが、住んでる港区からクルマで時々遊びに行きますが、首都高下りてから環八がまた混んでいて一時間以上掛かることもザラです。

電車だと東横線で渋谷駅まで近いといいますけど、年齢的に渋谷には用事もないですし、渋谷は今あちこち工事中で、移動するにしても山手線や地下鉄への移動は複雑で時間がかかりますので、やはり都心で仕事があり可処分所得も多い家庭ならば、山手線内に住むのが「利便性や時間を買う」という意味でも正解であると思います。

>やはり都心で仕事があり可処分所得も多い家庭ならば、

そこが結構高い障壁になるでしょうね。不動産価格も日々の生活費も高額ですから都心は。
目安としては、年収ベースで3500万程度、月の手取りで200万以上はないと、ベースの生活費と、ローン返済、学費など、あと周り見てると年に二回は海外とか、国内でも別荘で長く過ごす友人ファミリーも多いので、それぐらいの収入がないと余裕持てないと思います。届かない人は無理せず郊外がいいでしょうね。

>>14108 匿名さん

人それぞれですね。
五反田と田園調布、好きな方をもらえる、と言われたら、迷わず田園調布を選ぶな。五反田じゃなくて松濤・白金だったら、松濤・白金を選ぶかもね。

>>14110 匿名さん

そりゃそうだ、五反田なんて恥ずかしくて。とてもムリ。

>>14108 匿名さん
田園調布が利便性悪いのはその通りだけど、逆に言えば利便性以外の面は田園調布の方が優れてると思うよ。

>>14105 匿名さん

田園調布なんて言ってないのに、意識しすぎじゃないの。

>>14108 匿名さん

港区から首都高使うなら、普通は2号線(目黒線)の荏原で一般道に降りて、中原街道一本で田園調布。環八なんか使わないはずだけどね。
安物のカーナビでありえないような遠回りをさせられたようだな。御愁傷様。

>>14114 匿名さん

そうか。なんか違和感あると思ったら環八は横切るだけだよなー。環八の渋滞ってなんなんだwww

>>14105 匿名さん

1000倍の根拠が意味不明だが、利便性のデメリットを踏まえたとしても、五反田に住むくらいなら田園調布を選ぶな。

都心派（と言っても池田山推しばかり）は今日も一斉にしゃべって一斉に沈黙です。なんでかなー。不思議だなー。

>>14114
東京が地元だと土地勘あるけど、よそから来た人はないからね。
ただ、安物でなくても、輸入車のナビは使えないこと多いよ。

>>14118 ご近所さん

は？ >14108は『住んでる港区から車で時々遊びに行く･･･』と言ってますよね。
土地勘もあるはずだし、何度も行ってるようですが、いつも環八の渋滞にはまってしまうようです。
おかしな話ですねぇ。
また、いつもの妄想・作り話で墓穴掘ったんですかねぇ。

>>14117 匿名さん
アホかと言いたいね。
池田山なんかＧさんしか推すやついないし、そこ都心じゃないからさ。

それと都心派でもこのスレタイからマンションでなく戸建てが語って欲しいね。
俺はそうだからね。

毎回進展ないから飽きる。それに微妙に忙しいからなー、
と伸ばせばよい？笑

>>14118 ご近所さん

墓穴を掘ったw
またウソつくからだぞ

港区から田園調布に環八使ってどうやって行くんだ？

>>14120 匿名さん

飽きて忙しいなら来ないでね。だまってて。

>>14114 匿名さん

あなたは地方の方ですか？
普通に3号渋谷線使って、用賀で下りて環八を南下しますけど？
それが、うちからだと一番早いルートだと思います。中原街道とか下道は使いませんねえ。
ちなみにルートマップはこんな感じです。

>>14122 匿名さん

逆に環八使わず、どうやって田園調布向かうの？もし南ルート、中原街道を使って行っても、田園調布警察のところを右折して環八を北上しないと近づけないし。
無知を晒して恥かくだけだから、地方住みさん、それか車持ってない上京さんは黙ってたほうがいいよ。

いずれにせよ、車なら山手通りの外側に出ると郊外でホント論外だね。環七、環八とか田舎。走ってる車が急に国産車だらけ、庶民的になる。たまに行く程度ならまだしも、通勤で車とかだったら渋滞はまったらアウト。ホント日本はインフラが脆弱だから、やっぱ住むべきは都心エリアで決まり。住めない大衆庶民は世田谷や大田区へどうぞ。

郊外派（と言っても田園調布推しばかり）は今日も一斉にしゃべって一斉に沈黙です。所詮郊外派の交通・道路知識などその程度。アパート住みとも言われているから、もしや車すら持ってない貧乏暮らしなのかもね。都心なんか全く住めないから、せめて田園調布の味方してるのかなー、ダサすぎ。

>>14124 匿名さん
その起点池田山じゃ無いじゃん

セイジョー、ナンバーワン。

成城がなんだかんだで1番てことで締めてよい？

結局これが鉄板「東京で最高の高級住宅地」リスト。トップ3は甲乙つけ難し。価値感でお好きに。
選考基準：立地、地価、地歴、格式、街並み、民度、稀少性、その他（一低住専か、高台かなど）

>トップクラス
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

異論ないようなので成城が1番となりました。
ご協力頂きありがとうございました。

街並みならやっぱり広尾GHがいいな。都心だしオシャレだし。
成城とか郊外に住む意味が分からない。

上記は集合住宅でごぜーます。論点ズレてますけど視力とおつむは大丈夫ですか？

成城って終わってる感が田園調布以上に酷くない？2000年代ならまだしも、今の小田急沿線の世田谷区だと赤堤、代田、代沢の方が格上だと思います。

成城憲章。素晴らしい。あー成城。圧巻の街並

ということで、結局やはり成城も田園調布も「その他以下クラス」でした。はい次！

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>14135 匿名さん
あなた多分センスがない。と感じました。

成城、響きがいいですねー。素晴らしい、

>>14137 匿名さん
つまらない文章、エンドレスコピペ。ダサすぎです。

>>14114 匿名さん

なんでそんな下道行くかね？首都高って知らないのかなカッペさんはw
安物のカーナビでも首都高使うルート出すだろw

どこ住んでるのと聞かれて五反田とは恥ずかしくて言えないから池田山と答えます。

ここの都心推し以外は、相当な地方住みみたいだね。港区から田園調布へのルート何で中原街道？あんな狭い混む道選ぶトンチンカンぶり。呆れたわ。まだ目黒通りのがベターだろう。

車持ってないアパート住みっていうのが、ここの郊外民の実態みたいですよ。それぐらいの低属性しか田園調布になど憧れないからねえ。

>>14124 匿名さん

おや？ 普通は以下ルートです。
環八は通りませんね。因みに環八も『下道』ですよ。

>>14145 匿名さん
>おや？ 普通は以下ルートです。

普通は以下ルート？あなたは、やはり都内の交通事情よくご存知ない方ですね。
そこに示されている中原街道は一般道で道幅も狭く日中は激混みです。
普通に港区や都心から郊外に向かう場合、首都高を使うのが「普通」です。少なくとも私は。
事故渋滞でもない限り、経験上、首都高のほうが早いというのが分かってますから。
この時間2:41amのガラガラ状態でも、25分と表示されていますから、
昼間になったら一時間以上掛かることは予想も容易ですね。
首都高経由だと10-15分ほどは早いと思いますよ。

いずれにせよ、あなたが地方住みで首都高経験のないドライバーだということはよく分かりました。
ネット情報はただの情報です。結局は使う人の経験と知識のほうが勝るのですよ。
深夜までご苦労さまでした。

>>14146 匿名さん

で、あんたは3号線使って環八の渋滞はまってるんでしょ？ アホなの？

>>14147 匿名さん

アホなのは、そんな僻地に住んで都心まで通勤してる郊外住み。人生の時間をどれだけ無駄にしてるのか。

>>14146 匿名さん

そんで環八の渋滞ハマってんだから安物のナビだろw

>>14148 匿名さん

ついに本音が出ましたね。
アホではなくドアホの勘違い野郎。
世の中全てを敵に回したね。

>>14148 匿名さん

都心に住み続けた結果、あんたのような人格が出来上がるのなら、子供のためにも郊外の方がよいのかもね。

知りもしない赤の他人に、いきなり「あんた」呼ばわりするほうがよっぽど頭オカシイだろ。
郊外で育つと、人として最低限のマナーや社会性も身に付けられないのかね。可哀想な人だ。

子供のためを思うなら、まずは世帯収入増やしなよ。過去レスから引用。

家庭の経済力と学力には相関関係があります。それは「日本の大学で親の平均年収が最も高いのが東京大学」であることからも分かります。もちろんお金さえあれば東大に行けるという訳でなく、お金によって学力は引き上げられるということで、同じ能力なら、富裕層に生まれた方が学力が上がりやすい環境を得やすいと考えられるでしょう。

都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は条例でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも、
緑被率は23区内で練馬、世田谷、杉並、渋谷区に次いで第5位と特筆すべき点です。

子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代から続く由緒ある高級住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街ですね。

退屈な街並みの池田山。

>>14152 匿名さん

『アホなのは、そんな僻地に住んで都心まで通勤してる郊外住み。』と言い放った人に、『最低限のマナー』とか言う資格あるのかねぇ。

>>14153 匿名さん

子供の教育費・学力の話ではない。
人格・人間力の話なんだよ。
自覚も無いようだから、わからないだろうが。

>>14157 匿名さん

同意です。
学歴高くても社会に出て使えないヤツは腐るほどいる。リーダーになるのは人間力が高い人。

学歴は低いよりは高いほうがもちろんいいし、学力、人間力、知識、素アタマの良さなど、リーダーになるには様々な要素が不可欠。
様々な要素、要件で考慮する必要のある高級住宅地と同じだ。

逆境に強いメンタルとか、突破力という意味では体力も必要だな。

都心に住むと人格が破綻するですね。それか人格が破綻してる人が都心に住むのかな。

そういう意味でも>>14155みたいに、他人や場所の悪いところばかり粗探ししてるような人間は、人間力以前の人格的に最低レベルで論外だな。

>>14161 匿名さん

それ、天皇陛下や上皇様に言えるかね？そこまでコンプレックス酷いと、見苦しいを通り越して憐れで悲惨だな。

庶民の私から見てこのスレの人達は人間の底辺に見えます。
あくまで個人的感想です

>>14162 匿名さん

『アホなのは、そんな僻地に住んで都心まで通勤してる郊外住み。』と言い放つ都心住民が、最低レベルかと。

>>14163 匿名さん

あなたを見ての感想ですよ。都心民をおとしめるのはお止めなさい。民度が知れます。

子供の教育のためには都心は避けた方が良いと言うのがよくわかるスレだ。。

このスレを見ていると、都心住民はウソをついてまで自分を誇張し他を貶め、とにかくマウントを取らないと気が済まない傾向が強いように見受けられます。
挙げ句、『アホなのは、そんな僻地に住んで都心まで通勤してる郊外住み。』とまで毒を吐く。
ご近所さんになったら、値踏みされそうで嫌な感じですね。

そういえば今日仕事で五反田行ったんだけど、飛行機やばいな。ちょうど池田山の真上あたりでしょ。私は池田山嫌いじゃないけどあの飛行機は資産価値にマイナスだと思ったよ。

>>14187 匿名さん

削除されたのは、池田山が急にハッスルしだし郊外を貶めたことに対して外野から叩かれまくる、というお決まりのパターンだったかと。

郊外さんのガヤは下品だから削除されたんでしょう。猛省すべきです。

都心のタワマン最高だぜ

>>14191 マンション検討中さん

どこ？あんまりいいと思うとこないけど。

素朴な疑問

田園調布推しの人って、本気で東京で最高と思ってるのかなあ。
それとも、流石にそれは無いとわかってて言ってるのか、よくわからない。

万一、本気だとしたら、すごい郷土愛！ 合掌。

>>14196 匿名さん
総合的に見たら都内最高ですよ。スレ読み直しましょう。多面的なモノの見方できるようになると良いです。

>>14196 匿名さん
田園調布3の街並みは都内最強でしょう。

>>14198 匿名さん

合掌。
ただただ、合掌。

田園調布

渋沢栄一によって日本で初めて、計画的に都市開発が行われた高級住宅街になります。
駅前を中心に放射線状に緑豊かな町並みが広がり、東京の高級住宅街の代名詞的な存在と言えます。

田園調布は3丁目だけはさすがの街並み。他は普通。

＞田園調布3の街並みは都内最強でしょう。

＞田園調布は3丁目だけはさすがの街並み。

さすが東京の高級住宅街の代名詞的な存在。

俺たまに書く都心戸建てね。
誰かエリア書かないがと言ってたね。
郊外と違って都心は相当少数だからこんなスレで晒すかよ 笑

そもそもだけど、このスレタイからして戸建てを買えないやつが騒ぐなよと。
戸建てかつ品川ナンバー、もしくは格下だが世田谷、杉並ナンバーになってから来てくれ。車もないやついるだろ。

でもソース一切出せないよなw
戸建てって言ってるけどミニ戸だろうし。せめて3億以上ぐらいのでないと、港区マンションの平均より安いんじゃない？
ま、口先だけだろうから相手してないけどw

>>14204 匿名さん

14203だけど、前には書いたので面倒だから言わないわ。
頑張って過去スレ探してきてくれ。

まあ広いよ。多分あなたの家の3-5倍以上あると思うけど。

価格も港区マンソンの平均と同じにするなって。

そんな発想をしたガキなのかお爺さんなのか知らないけど、その平均すらも買えないんでしょ。

図星かな？笑

>>14205 匿名さん

あまり区分所有者さんを虐めないであげて下さい

>>14206 匿名さん
すんませんでした 笑

せめて戸建て持ちで語って欲しいと思うんですけどね。

見ている映画も終わりなので、これにておやすみしまーす。

都心3区でも、ミニ戸よりマンションって人多いよ。付帯設備やセキュリティ、コンシェルジュやサービス性能も魅力高いし。マンションと同じフルフラットな平屋以外ならマンション選ぶなあ。

マンションでも、狭いのから広いのまで雑多なタワマンは高級じゃないので除外。
戸建てなら土地だけで3億以上、マンションなら全戸2億以上の新築の低中層限定。
それぐらいが、ここの最低水準だろうね。戸建てマンション関係なく、
そういう街を限定して語るべきだと思うが。あと、ナンバーは品川限定でいい。
世田谷だの杉並などは二流だから。ここは一流のみ、最高の住宅地を語るスレだろ。

>>14209 匿名さん

狭くて安い部屋を除くというのは差別化にはいいアイディアだけど、全戸2億以上という物件はなかなか無いね。新築で売れ残ってる住戸は以下ぐらい。

グランドヒルズ元麻布
7億6,000万円
156.20平米

レフィール南麻布
5億7,300万円～7億3,300万円
184.57平米～213.30平米

グランドメゾン池田山
2億1,500万円～2億8,200万円
102.08平米～115.13平米

>>14209 匿名さん

田園調布は品川ナンバーっす！

場所的には多摩ナンバーでいいかと。

大田区ナンバーにして切り離してほしい

確かに、田園調布が品川ナンバーというのは違和感あるよな。大田区ナンバーは今は無いけど、多摩か川崎のほうがよっぽど立地的にもしっくり来ると思うんだが。

都心で見る世田谷ナンバーも恥ずかしいよなw

せめて、世田谷と品川選べるようにしてあげれば良かったのにね。区長と一部高齢者のゴリ押しで世田谷ナンバー一本化が決まってしまい、嫌がる人も多いと聞くよね。

>>14218 匿名さん

世田谷ナンバーでも共同住宅に住むよりはマシだと思うが

>>14215 匿名さん

地理の勉強してから書き込みましょうね。

>>14220 匿名さん

世田谷は木密エリアと言われる都内でもアパートの多いエリアだよ。マンション以下と一緒くたで恥ずかしいね。

江東ナンバーが１位ぢゃないの？

>>14220 匿名さん

マシとは？都心の戸建ては高いけど、世田谷の戸建ては安いから、都心のワンルームと同じぐらいじゃない？都心のファミリー向けマンション住みだと、世田谷の戸建てなんか相手にもしてないと思う。

>>14221 匿名さん
大田区は世田谷が間に入ってるけど、多摩ナンバーでそんな違和感ないのでは
むしろ品川ナンバーという方が違和感ある

多摩川沿いだからやはり多摩ナンバーで良いね

>>14224 匿名さん

価格が全てではないですね。
世田谷には成城を筆頭に、深沢･等々力･尾山台･奥沢･代田･瀬田･上野毛、等の高級住宅地と言われるエリアがあります。
都心のファミリーマンション？ 具体的にどこですか？

>>14225 匿名さん

違和感？
大田区は品川区の隣ですけど？

港区や千代田区が品川ナンバーの方が違和感あるな。品川でがまんせずに港ナンバーや千代田ナンバーにすればいいのに。

>>14228 匿名さん

それになったら品川ナンバーブランドがだだ下がりだ。多分、大田区、品川区民が大反対するだろう

>>14226 匿名さん

都内で坪単価400万以下エリアはゴミ。このスレには相応しくない。

>>14230 匿名さん

だから、価格は一つの要素に過ぎません。
価格で決めるなら、千代田区・中央区で決定。

>>14228 匿名さん

これだから地方さんは。無知だなあw
千代田だろうと港区だろうと、ゴールド免許で最寄り警察署で更新できる人以外、品川の鮫洲なんだよ。そもそもの試験も鮫洲で受けるし。無知晒して妄想で話すなよ時間の無駄だから。

>>14231 匿名さん

アホだねえ。ここは住宅地スレ。商業地のの価格など関係ないだろ。住宅地の最高価格は港区だよ。

>>14232 匿名さん

世田谷や杉並みたいにご当地ナンバーにすればいいって話しなんですよー文盲ですか。なんか血圧あがってますけどだいじょうぶ？

>>14234 匿名さん

千代田・港区など都心住民は民度も意識も高いから、郊外みたいにご当地ナンバーみたいなダサい行動は取らんのよ。品川ナンバーというナンバーワン既に持ってるんだからさ。まあ大田区などはご当地ナンバーになってもらっても全然いいんだけど、品川ナンバーに固執するんだろうねえw

高級住宅街ランキングTOP5　トップの土地価格は田園調布の10倍！
https://channel.gate.estate/archives/9930421238

>>14235 匿名さん

港ナンバーや千代田ナンバーの方がいいのに、品川でがまんしなくていいのにね。鮫洲なんてイヤだろうなー。だいたい品川なんて世田谷からもイヤがられるぐらいだから。

>>14237 匿名さん
港区民ですけど、港ナンバーとかになって目をつけられるより品川ナンバーで大人しく暮らしたいです。

>>14238 匿名さん

そんなことを気にして品川なんて地ぐらいに劣るナンバーでがまんしてるなんてお気の毒ですね。

>>14239 匿名さん

世田谷とか、遥かに劣る立地からの心配には及びませんので。余計なお世話です。

>>14239 匿名さん
目立つ車に乗ってしまってるので、港ナンバーはちょっと怖いですよ。今でも信号待ちで勝手に写真撮られたりするので。

>>14241 匿名さん

信号待ちで勝手に写真撮られるほどの車なら港区民だと思われているから同じでしょう。

>>14240 匿名さん

品川となら世田谷の方が地ぐらい上でしょうな。

都心の街中で見る世田谷ナンバー、田舎クサいんだが。

東京府時代の市（東京府では東京市と八王子市のみ）以外は基本、歴史のない田舎

>>14245 匿名さん

田舎で何もなかった渋谷、新宿かー。品川も何もなかったんでしょうなー。

>>14233 匿名さん

は？
千代田区にも住宅地はありますが。
住宅地価トップ5のうち4ヶ所が千代田区。
港区民ってアホなの？

https://channel.gate.estate/archives/9930421238

都があった飛鳥はいまは水田ですよ

>>14247 匿名さん
千代田区でも港区でもないのよ。
公示はポイント数が少ないから路線価でみるのが一番なの。路線価は近くの公示価格をベースに各路線価の優劣で価格が決まってるの。

都内高級住宅地域の標準宅地路線価
1種平米単価

青葉台2丁目522番69　97.3万
田園調布3丁目23番3 　87.5万
松濤1丁目26番37外　66.7万
猿楽町52番3　64.0万
成城2丁目116番2　63.1万
西麻布3丁目4番21　55.5万
神山町7番9　52.7万
東五反田5丁目60番288　52.3万
広尾2丁目11番6　51.3万
南平台町45番3　50.5万
元麻布2丁目138番9外　49.3万
本駒込6丁目439番　47.1万
麻布永坂町1番73　42.7万
南麻布5丁目3番7　41.0万
三田2丁目35番1　38.7万
高輪4丁目28番6　28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1　28.0万
白金4丁目450番26　25.2万
若宮町29番1　22.7万

>>14249 匿名さん

別に、公示価格でも基準地価でも路線価でもよいが、『1種平米単価』へ擦り替えるのなら、説明が必要なんじゃないのかな？

池田山は五反田ナンバーがお似合いだからご当地ナンバー申請したらいい。信号待ちで笑われても正式な地名なんだから気にしない気にしない。

五反田は品川ナンバーですね。ここって田舎っぺしかいないのね笑

湊

>>14252 匿名さん

またトンチンカンなこと書いてお話になりませんなー

必死にいくら池田山をディスったところで、全く相手にもされない郊外くん。
世田谷だの大田区だのアウトオブ眼中だろw

>>14255 匿名さん

アウトオブ眼中なんて死語が出るあたりお年が知れますねーw

結局、都心3区は地歴は最高だが一種低層はないマンションと雑居ビル街。戸建ての最高峰は山手線内では池田山、外側では松濤ととっくに結論出てるから、気に食わない庶民がああだこうだ難癖を連投という堂々巡り。そろそろここも退屈になってきたから閉鎖の頃合いでは？

>>14257 匿名さん

池田山は圏外が決定したはずだが。
池田山が最高峰なら都心はクズばかりということになる。

郊外って立地がそもそもクズだから、その上に豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても、所詮はクズ住宅街なんだよ。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

>>14259 匿名さん
> 所詮はクズ住宅街なんだよ。これって昔からの都心住みの共通認識だと思う。

言いっぱなしだけじゃなくエビデンスを示してください。

>>14259
いいすぎ、五反田さんに失礼。

>>14260 匿名さん

湾岸や埋立地が論外なのと同じ。それすら理解できない人間に説明しても埒があかん。過去レス読んでお勉強してな。