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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>12970 匿名さん
その図だと、左上の左端になるけど南青山から表参道にかけてが、東京を代表する最高級エリアだと思う。ただ最高級エリアではあるけど最高級住宅地かというと・・・微妙かもね。
最高額マンションがあちこち点在してて、街の雰囲気も高級というか、カルチャーの最先端を行くゴージャス感、歩いている人たちもモデルさん、女優、芸能人も多くて街並みも雰囲気も華やかですから。でもあそこに戸建てで住むかと言われたら、人は多いからうるさそうだし、やっぱりマンション高層階から表参道や明治神宮の緑を見下ろす、っていうのが最高だと思いますね。その地図わかりやすくていいね!
>歩いている人たちもモデルさん、女優、芸能人も多くて街並みも雰囲気も華やかですから
モデルも女優も99%が地方出の街なんだよね
>>13004 匿名さん
なんか高飛車な態度ですね。地方や田舎は知りませんが、都内は人が多いので、奥多摩とか余程の山奥以外、人が住んでいます。人が集まれば住宅ができ住宅地になるでしょ?用途指定が住居専用か、商業住居混合だろうと住宅地に違いはないと思いますよ都内では。しかもそういう混合エリアの方が人気があり住みたい人が多いので、価格も高くなり必然的に高級な住宅地になってます。表参道然り、麻布、広尾、代官山、赤坂など。世田谷などの戸建ての多い住宅地は、住みたい人も減り人気薄だから。
>>13006 匿名さん
地歴も要素の一つかもしれませんが、もっと沢山の条件があるのでは。いくら人気の場所でもアパート街では興醒めですし、雑居ビル街では意味ないでしょ。戸建てならそれなりの広さの、見た目もこだわった高品質な一軒家が何軒もあって、そこに全戸億ション、上階は10億以上という感じの、重厚な低層マンションが混在している、例えば南麻布の高台エリアや元麻布など。何か一点が突出しているのでなく、高次元でバランス良い住宅地というのが、このダイバーシティな東京という大都市に於ける、最高峰の住宅地と言えるのでは。戸建てだけ、マンションだけという考えは、もはや時代遅れでしょう。
住宅を選ぶ時って、まずは立地から入りません?
予算の中で、職場や子供の学校とのアクセス性や、買い物、交通利便性なども、ここは東京なので、それらのレベルが高い=高級である、という価値観も今では重要なファクターの一つかもと思いました。もちろん、お金持ちの方はお見合いと同じで、家柄や歴史も重んじるのは当然理解はできますが。
>>13005 匿名さん
首都圏で最高の海岸近接の住宅地は?
お台場と言う人は、地価が高く、交通利便性、商業利便性、都心への距離が近いからと答える。湘南という人は、環境、街並みや雰囲気が最高だからと答える。
東京の高級住宅地も同じことで、都心の住宅地を答える人は前者と同じ交通利便性、収益性、地価を重視し、郊外でも問題なしと考える人は後者のように緑豊かな景観、閑静な環境、ゆとりある街並みを重視する。
23区内に前者はいくらでもあるけど、後者の街は貴重なのです。
今の時代、都心3区は高層含めマンションやビルだらけなので、それらに見下ろされてしまう一軒家というのは。何億も出して建てても気持ちのいいものではないでしょうから、都心でも戸建てをご所望ご家庭は、大変少なく希少でなかなか土地は出ませんが、良好な環境を保てる一種低層エリアが最低条件でしょう。
>>13010 匿名さん
東京でも郊外の住宅街は土地安いんだから、その他日本中の住宅街と同じでしょう。なので敢えて東京で最高という括りは、やはり別格の都心エリアの中だと思いますが。その他大勢の郊外住宅街ではなく。
>>13005 匿名さん
貴方は高級住宅街の意味をもう少し考えた方が良さそうです。
マスコミ人気なら中野や吉祥寺、恵比寿、下北沢、代官山、青山、中目黒など(諸説有り)になりますが、その票田は基本上京者ですから、あてになりません
麻布なら坂の上と下では雰囲気が異なりますし恵比寿もビール工場跡地と白金台の区別が付かない人もいます
人口推移で言うと
中央区は都内でも人口増加率が半端ないですが、その大半は地方から埋立地に移り住むタワマン民
200坪敷地?100戸の土地も50階タワマンなら4,5棟は建てられますから人口密度も25倍違います
同じ23区内なのに人気だけを気にするあまり、人口密集地に住みたいですか
犬も散歩できず、ガーデニングも音楽も諦め、車の出入に10分も待つ生活に甘んじますか
表参道や麻布台で眺望や景観の優れた家が連たんしていれば最高でしょうが無い物ねだりしても仕方ない
場所も好みの問題。ただ戸建に住む少数の富裕層は人気とは一線を画した確固とした信念をお持ちですよ
※ここで郊外を非難する有象無象は、金もない癖に言いたい放題、集合住宅族の負け惜しみですね
>>13013 匿名さん
じゃあ郊外スレへどうぞ。ここは東京スレなので当然マンションありきでしょ。マンションの無いような東京は考えられないでしょう東京の市部隣接などの外れでもない限り。
>>13015 通りがかりさん
マンションでもタワーや大規模は高級住宅地に不似合いだと思いますね。高級なのはマンションの中でも、南麻布の高台や元麻布にあるような全戸億ションの低層レジデンスですね。人気はあまり関係ないでしょう、孤高エリアは大衆にはあまり知られていない知名度はあまり無く、通りから少し奥まって静かに存在しているものですから。
>>13015 通りがかりさん
>金もない癖に言いたい放題、集合住宅族の負け惜しみですね
あなたは相当に下品ですね。お金?金額が重要なんですか?あなたの家は存じませんが、マンションでも都心だと60億を超えるものありますし、5億10億のはゴマンとあります。戸建ての方が安いケーも多々あります。そういうマンションの方が格下、安いという間違った先入観は時代遅れだし、何より高級住宅地のスレで、単に金額でカタがつくなら話は単純です。もう少し品性を持っら書き込みして下さい。
>>13017 匿名さん
低層マンションが良いという人は、そこが最高になるでしょうね
芋洗坂の上や有栖川公園界隈の良さは分りますし、通俗化は避けたいのが人情でしょう
ただ私は土をいじる癖があるので、そこに百坪の土地買うのは高嶺の花過ぎます(笑)
一種低層じゃないから、森グループの魔の手がいつ伸びるかもわからないし
うちは山手線外だから当然戸建。庭の山桃や楠の剪定を、涼しかった日曜に自ら実施、いい汗かきました
坪庭眺めて風呂に入り、縁側の籐の椅子に座り窓外の鯉を眺めながら飲むビールも最高
目黒区や世田谷区、渋谷区、大田区の一種低層住宅地には、場所にもよるけど大体家から丸の内まで30~40分程度なので、構想立案や読書、一寸の居眠りで活力も湧き丁度いい距離感です
テレワークの時代ですが、自由度の高い都内の閑静な住宅街には上場企業の経営層も多いですよ
(港区に低層社宅もあるけど20分はかかりますし)
>>13020 匿名さん
その前のレスをずっとご覧になりましたか
このような下品なことを私に言わしめた理由があるのですよ。
郊外(と自分は思わないけど)をそもそもはなから馬鹿にする人達の何と卑劣なことか
目には目をですよ
常識的な人にはそうはいいません
田園調布と成城、お金持ちの街だけにある秩序とルールと紳士協定https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200824-00000001-moneypost-bu...
記者の方はこのスレを良く読んでますね。
「通りがかり」と言いながら連投している方は郊外の方のようですが、言い訳して自分を正当化しようと必死ですが、要はミイラ取りがミイラになったみたいな?言葉遣いもカネがどうのとの主張もゲスの極みで、長文も読む価値ない自己アピールみたいなのでスルーしました。
郊外さんは都心へのコンプレックスが強すぎるせいか自意識過剰というか、自己承認欲求の強い人が多いのでしょうか。正直、都心住民は郊外エリアとか何とも思っていないし一軒家に特に興味がある訳でもないし押し売りは迷惑。それなら熱海でも伊豆でも近場にセカンドや別荘の方がはるかに環境いいし楽しめそう。
ということで、なんか下品な人が住んでいる郊外は、そもそも除外ということで何も異論は無かったので、都心3区などの山手線内エリアで最高峰エリアはどこか、議論できたらいいですね。個人的にはやっぱり東京の顔と言える表参道エリアですねえ。とても高くて住めないけど憧れです。
>>13024 匿名さん
表参道は、同潤会アパートの建て替えで表参道ヒルズが竣工したあたりから、更にブランド旗艦店や、ちょっと裏手のショップなども綺麗になり充実したように思います。マンションは都内最高の一角だと思いますが、神宮前には一軒家はあまりないので高級住宅地かと言うと?と言わざるを得ないのが正直なところです。
個人的には、表参道からも徒歩圏にある赤坂氷川町や檜町、麻布三河台など旧地名ですが、六本木と赤坂に挟まれたエリアは重厚な住宅地です。超高級な低層マンション街ですが、大名屋敷跡地の深い緑が茂り、人通りもまばらで六本木駅最寄りとは思えないほど静かです。一度散策されてみてください。しかし都内でも夜は急に涼しくなりましたね。庭の鈴虫が大合唱しています(笑)
>>13026 匿名さん
鈴虫なんて、いい加減なこと言わないで下さい。
もし本物の鈴虫だったら新聞の記事に載ります。なぜってとっくに東京じゃ絶滅しているから。
もし養殖物が逃げ出したとして、3日もすれば生きたままアリの餌食になります。
今頃から鳴き出すのは樹上に棲むアオマツムシ(外来生物)ですよ。
もっとしっかり理科の勉強しましょうね
自分が住む住まいにはそれぞれこだわりがあっていいと思う。
その時点でのライフスタイルや家族構成、資産性などなど。
流動性がある程度確保できる物件なら資産性も高いと言えそう。
住まいに対するこだわりと資産性と、どの辺りで折り合いをつけるか…。
バランスも重要だなぁと感じます。
土地値が半端なくて、流動性も低い物件を買って、あとで苦しむことも想定するか、他の選択肢を考えるか…。
>>13032 匿名さん
ある程度の広さで新規に買う場合は、手放したり子供に相続させる時を考え、分割の可否や接道状況も重要
いくら整形地でも、正方形の土地なんか買ってしまうと、子供が3人で土地しか遺産がない場合、3等分か一括売却するしかないけど、分割なら一つは旗竿地になるし、すぐに手放して現金化したい子、そのまま住みたい子などあとあと揉めます
実際にイザコザをこの目でみてきたからね
あと一つ言えるのは高額物件ほど購入層が限られるから坪単価も安くなること
マンションだけが遺産だと売るしかないけどね
赤坂氷川町が埼玉?ここの郊外さんは漢字も読めないのか。都心住民とは収入のみならず、民度・知力・能力・学歴格差も深刻だな。子供の教育環境的にも郊外は却下決定。
>>13038 匿名さん
>子供の教育環境的にも郊外は却下決定。
それでいいと思います。ここの郊外民は真性のバカなのか、或いはバカを装った煽り、どちらにせよその民度の低さ、下品な物言いでの煽りの連投に呆れて、主な都心派の方はもはや寄り付かなくなってしまいました。結局、この日本の首都である東京都の都心エリアが最高峰であることは、最低限の教育を受けてきたレベルの人間なら誰でも理解できるのに、郊外は緑の多さしか誇れないので、そうやって無知なバカを演じることでしか抵抗できないのでしょう。
ここでまともな議論を望むこと自体が、低脳な人が多すぎるので不可能に近いですが、時々まとまな話のできる、知力の高い都心住民さんもいるので、それ以外はスルー、無視しておくのが賢明かと思います。
蛇足ながら、都内最高峰の住宅地は、この地図の左半分に集中していますので、この中からそれぞれの価値観や感性に合ったエリアを選べば良いかと思います。今日も良い一日を過ごしましょう。
田園調布にはどうやっても勝てないんだから、いい加減にしたら
田園調布3と成城6はどうやっても超えられないとして都心住宅地同士で第三位決定戦をやったらいいのでは。
>>13043 匿名さん
どうして田園調布Gさんは、そんなに余裕が無いんだろう。
別に決めつける必要無いんじゃ無いかな。
都心の高級住宅地にも、良いところ、悪いところもあるし、
郊外型の高級住宅街の田園調布、成城も然り、
歴史的に大きく変貌を遂げる東京で最高の高級住宅地は、何処なのか?
皆さんからのご意見、歴史等、非常に参考になり、楽しませて貰っています。
ただ、田園調布Gさん、貴殿のように、意見交換で無く、決めつけた表現や
池田山推しさんへの執拗かつ幼稚な、暴言が、皆さんの意見交換を阻害している気がします。
もっと自信を持って、焦らず余裕を持って、意見交換できるようにしませんか?
都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は法整備でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも特筆すべき点です。
子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代からの長く由緒ある住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街です。
>>13047 ご近所さん
だからスレ的高級住宅地は田園調布に決まったんだから
次はそういうマンション含めた都心部の居住地ランキングやればいいんだよ。
皆も無理に戸建て限定の話するのはとっくに飽きてるだろうし。
都心の別の
カテゴリーでワイワイやればいいんだよ。
>>13048 匿名さん
本当に人の話が聞け無いねえ。 それだけ視野が狭窄してると、
過疎化する田園調布! 報道特集で取り上げられる日も近いね。
残念な人だなあ、田園調布は、それなりに良い住宅街なのに。
田園調布って三丁目の一部は豪邸もあるけど、それ以外ってただの小汚い地方の街並みなんだけど?県境だけあって土地安いから。画像のは29坪で4780万。窓の小さいアパートみたいな家の集まる低所得層から大衆向け。どこが高級なの?
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_NE66W6005/?utm_source=c...
誰に聞いても池田山は出てこない
>>13055 匿名さん
池田山以前に、ウサギ小屋のあるような田園調布は全くもって論外でしょう。
さて真面目な話ですが、港区は高額マンションは多くありますが一種低層エリアはありませんので、戸建て思考の富裕層は港区隣接の池田山はじめ城南五山、渋谷区広尾二丁目、を選ばれる方が多いようですね。実際に池田山では10億以上クラスの新規新築工事が続いているようですから。
都心の池田山を目の敵のようにこき下ろすのは結構ですが、郊外二流の田園調布とは土俵が違うのは、過去レスで散々議論されてきたとおりです。見苦しいので大人の対応ができないなら書き込む必要ないと思いますよ。逆に田園調布の地位を自ら貶めている自虐行為に見えますので。
>ハードマップの水没地域の田園調布5丁目ですよ。高級住宅地の田園調布に含まないことくらい
は?田園調布5丁目は田園調布に含まない?遂に暑さで頭オカシクなったのか?支離滅裂すぎw
>>13056 匿名さん
田園調布のあとの1から4と5丁目、あと本町や南もあるけど?それらは田園調布ではないとでも?
要するに、田園調布で高級なのは3丁目の一部エリアだけ。そう書いたほうが誤解がなくていい。
あとの過半数は地価の安い典型的な郊外住宅地。それのどこが都内最高なんだ?
自意識高いだけの勘違いくんと言われる所以だねえ。
>>13061 匿名さん
>本人のことは置いておいて近所自慢なのでしょうけど。
いや、本物の田園調布住人はここには居ないと思います。もし居たら池田山さんみたいに近所の写真などのアップがあって然るべきですけど何も出ない。レシートすら出ないw。
唯一アップされた画像は住所が隠され、田園調布とは名ばかりの田園調布本町らしいとのレスが多かったです。あと下品な物言葉遣いでの煽りの連投は皆さんご存知のとおりです。
相手するのもバカらしいレベルの低い人しかいないので、郊外エリアは民度もグレードも低いので除外。大人らしく冷静な会話のできる都心エリアで最高峰を語ればいいでしょう。
渡辺篤史の建もの探訪
みたいになってきたな
>>13064 匿名さん
松濤で50億だと土地に40億とか?松濤の一等地だと@800で500坪ぐらい=楽天三木谷邸が広さそれぐらいだったけど、そんな広い空き地出てましたか?公共・宗教施設とかでなく個人宅ですよね?どの辺りですか?
ぐいぐい来る~
松濤の元公邸はマンションなの?なんだ、じゃあ神山町のもマンション?
>戸建て派の富裕層の人は広尾よりも松濤か神山町が多い
って全く根拠ない嘘じゃんね。あ、いつものホラ吹き郊外Gさんか。
>戸建て派の富裕層の人は広尾よりも松濤か神山町が多い
都心の住宅・不動産事情を知らない、いつもの郊外さんの誤報でしょうね。
都心志向の戸建て派の富裕層は、表参道とか、より都心に家建てるものです。
現在も、例えば12億8000万の表参道戸建てが売りに出てますし、あと10億の南青山の戸建てもあったな。
行ってせいぜいが、前に出ていた池田山の7億や10数億の新築戸建てなので、
山手線外側など松濤であっても、もはや好立地の土地は少ないし遠いので少数でしょう。
郊外さんのものと思われる写真や画像のない情報は、たいていガセなので要注意です。
山手線の内側は戸建で落ち着いて住める場所がない。
買物は不便、空気は悪い、車は多い、ドライブも億劫、高層ビルから覗かれ、坂だらけ、治安も悪く、事故も多い
ましてや、壁一枚外が赤の他人が過ごす集合住宅などもっての他
監獄の中で暮らすに等しい
そして田園調布成城が至高となる。
また五反田撃沈かよw
第一種低層住居専用地域の6m道路を境にして、容積率150%、建ぺい率60%の街区と、容積率100%、建ぺい率50%の街区が隣り合った場所が近くにあるが、まったく雰囲気が違う。容積150、建ぺい60の方は建物が迫ってくる感じだが、容積100建ぺい50の地域は、ゆとりがある。こんなにも違うものかとびっくりするわ。
要は2階建てか、3階建てかってこと?
>>13074 匿名さん
そりゃ、チバリーヒルズがいちばんだ。 んだ。 んだ。
東京はやめた方がいいですよ。 空気は悪いし、クルマも多いし、事故も多い。
人口が多いかからね。
京都や大坂が栄えし頃、まだ東京は太田道灌が日比谷入江を埋め立てる前
野蛮人が狩猟と潮干狩りと石器で暮らしていた只の湿地帯
アズマ人は歴史を語る資格無し
やっぱ芦屋ですわ
大坂は夜中まで賑やかでよろしおすなあ
おなごはんもお元気なようで
>>13081
六麓荘の何が一番なんだか
土地の価格は松濤の10分の1未満
1件あたりの平均的敷地の広さはチバリーヒルズ未満
これで何が一番なの?
土砂崩れが起きる確率なら勝てそうかw
なんのこっちゃ
六麓荘に住めるような人生でありたかった
関西の外れの六麓荘も、東京の外れの田園調布も要らないから、麻布か白金あたりの広い邸宅か眺めの良い億ション希望。
城南だけで順位つけるとどんな感じになるんですかね?
今5チャンに出ている麻生先生は凄いなぁ
やっぱり庶民から成り上がって稼ぐなら美容外科医かな?
>>13093 匿名さん
その方ではないですが、横レス失礼します。
城戸崎さんは人気ですね。今から10年ほど前、まだ三木谷邸を手がけられるだいぶ前に、MLだったかで城戸崎さん設計の高原に建つ別荘というのを見てとても感激し、うちの別荘の建て替えの際にはぜひお願いしたいと思っていたら、しばらく後に近所に城戸崎さん設計の家が建ち(HPで能舞台のある家として出てます)、実物を見てまた感激もひとしおでした。
このスレで、実際に城戸崎建築研究室で設計された猛者はいませんか?設計料とかきっととても高額なんだろうなあと尻込みしている現状ですが、もし居られたら色々お聞きしたいです。
あと水澤工務店施工の家も近所に数件ありますので興味ありますが、RC造がメインですけど、単価150万とかするのでしょうかね?
久々に豪邸行った
仕事でだけど
>>13096 匿名さん
建設中の400坪の松濤の城戸崎設計の家は、深い軒下の裏に木を貼ってあり、とてもかっこいいですね。
建設中の神山町の200坪の家は、もともある神山町随一の大木を残して中庭にする様ですね。芸能人で中を覗かれたくないためか、隣地の間に4-5mの塀を造りましたが、隣のお家はかなり暗くなるかと思います。
>>13101 匿名さん
マジか!じゃあ過去レスに出てた池田山に新築中の水澤工務店の施工の邸宅は、
土地90坪、上物120坪って書いてあったから、上物だけで3億6000万!
土地と合わせると今まで7億って予測だったけど、実際は8億超える感じだね。
もう一軒の200坪の方は土地建物で16億越えぐらいか。
松濤といい、あるとこにはあるんだねえ。もう田園調布とか郊外は出る幕ないなw
>>13103 匿名さん
>もう田園調布とか郊外は出る幕ないなw
だから最初からそう書いてるのに、約1名、田園調布Gという誇大妄想を繰り広げたネット弁慶が、自分を大きく見せたがるばかりに勘違い写真など連投し、挙げ句周囲からブーイングで自爆の末に逃亡という、本物の田園調布住民からしたらいい面汚しがいましたね。このスレもようやく落ち着いたようです。
田園調布が富裕層から見向きされなくなったのっていつからだろう?
あそこに残っている富裕層もどんどん高齢化している
ヒルズ族の時代にはまだ元気あったような気がしてたんだがね
豪邸は子供が巣立つと必要なくなるという話はありますよね。
地価も安い池田山Gは論外だし渋谷区もスポットで一部の超富裕層が豪華な家を建てたところで
隣がマンションだしね
広尾ガーデンヒルズのような都心に移り住む田園調布の人は、単に世代交代しただけで、高齢の親が大半
まあ老人ホームみたいなもんだ
水澤工務店ばかり持ち上げる人もいるけど、それも余り響かないな
田園調布の人が最近出ていないけど、世間一般では99%の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう
都心Gが田園調布の粗探しばかりして、異常なまでの嫉妬心・劣等感を持ち続けているのがその証拠(笑)
結局都内で邸宅が続く環境の良い場所はあそこしかない
同じ10億で家買い買えるなら俺は間違いなく田園調布を選ぶ
>>13107 匿名さん
また一人芝居かよ
オワコン、オワコンって連発するけど、もっと他に言い方あるだろ
コロナでバブルもはじけりゃ、都心こそオワコンだろ
いや、今は都内自体全部オワコンだな
>世間一般では99%の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう
一般大衆を意識する一般庶民。下らんなあw
都心で生まれ育つと、そういう一般大衆や上京さんが好むようなの全く興味もない。
それに、もう贅沢はし尽くしたから、パテックやヴァシュロン持っちゃうと、
今更ロレックスとか興味もなくなるんだよね。田園調布?いらないからw
池田山が田園調布より高級住宅街というエビデンスが全く無いわけですよ。
>>13116 周辺住民さん
郵便局隣の店舗付き物件、田園調布Gさん向きでは無いですね。
公共施設とか、商業施設とか、近隣にあっては駄目らしいので。
喧騒のある駅が近すぎるのもダメかもしれませんよ。
定義はよくわかりませんが。
風俗街があるのと郵便局があるのとでは全然違うでしょ。
天理、パーフェクト・リバティ、幸福。この辺も勘弁してほしい。
それ言い出したら
五反田名物なんかいくらでもだせるよ
https://www.nightsnet.jp/tt/A3ShopSearch/?ar=1213006018
https://www.kirigaya-saijou.info/shashin.html
>>13122 匿名さん
だから、
そういうこと言ってるの。東玉川だってお隣さんで、最寄駅一緒でしょ。
正田美智子様の生家のある池田山と、五反田遊楽街を一緒にしたり、あまりにも
田園調布Gさんが、無理な論理を展開するかrら、目に余る。
普段の生活の中で、これらの教会を意識することないでしょう。田園調布3で。
池田山に住んでも、普段の生活で、風俗街とか意識することも無く、縁遠い存在なんだよ。
そうなると、経済の中心である東京、皇居、有名レストラン、大企業、官公庁、有名店へのアクセス、
世界に名だたる東京としては、残念ながら、東京郊外の高級住宅街、田園調布は役不足なんだ。
トレンドからいっても、池田山を最高と言うのは難しいかも知れない。
でも、田園調布は、やっぱり大衆向けのロレックス的高級住宅街と言うのは共通認識なんだよ。
よい子は五反田駅で降りてはいけません
知れば知るほど怖くなります
表沙汰にならない事件も多いですよ
https://www.kodomowokoroshite.com/topic/case-kxwgi/
https://www.sankei.com/affairs/news/151013/afr1510130006-n1.html
https://streetviewsansakunew.seesaa.net/article/465074492.html
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011100526&g=soc
都心の閑静な低層住居専用地域で、羽田新ルートの犠牲になったのは東五反田5丁目だけ?
バシュロンを自慢する田舎者初めて見た(w)
所詮時計は時計、私はカラトラバもGSもサブマリーナも持っているが
普段はカシオしか使わない
>>13130 匿名さん
いやあその通りだと思います。丸の内では無いですが、似たようなものです。so do you?
自己顕示欲では無く、純粋に、東京で最高の住宅地はどこかの意見交換を楽しんでいます。ご忠告ありがとうございます。
ま、神奈川との県境にある東京の僻地、田園調布はこのスレに相応しくないので黙ってて下さいな。ロレックスは最高ではないですが、知名度があってよかったじゃないw
その人は何で丸の内が中心なんだろw
さあ?でも自分の周りだと、普通のサラリーマンはいないけどね。会社員のサラリーじゃ億ションでもローン組むの厳しいらしいから、5億以上の家(建て替えは除く)でもマンションでも、買える層は限られるよ。安い郊外だと最高エリアじゃないから、そこそこの家持てるかもだけどw
池田山は羽田新ルートで閑静さが失われたのは間違いない。
原宿や神宮前、表参道辺りに長く住んでいる人は、文化や食事など日常的に最先端のものに触れているから食通も多く、地方や郊外さんとはQOLが段違いだろうね。特に若い富裕層はそういうライフスタイルに憧れが強く、都心志向が増えているようだ。
>>13137 匿名さん
あなたはバセロンのアップした人ですか?白金のスーパーのスイカとかも。池田山Gさんとは別人?ここ都心派多くいるみたいで人物像が絞り込めない。軽井沢の別荘も何軒も出てたし、このスレの都心住みの人ってみんなお金持ちに見える。
>>13138 匿名さん
確かに、都心派は現役世代の人が多いのか、可処分所得が多い人が多そうですよね。
郊外派だと田園調布Gさんという人は、軽井沢の別荘の写真や自宅?らしき写真もアップされてましたが、どちらの家も、いかにも相続してそのままという年季の入った古い家で建て替えるお金も無いのだと思われます。その点、都心派の方はどなたも自宅はアップされていませんが(よほどの見栄っ張りでもない限り匿名板などにアップしないでしょう)別荘はどのお宅も比較的新しい、相続していたとしても建て替えられたものが大半で、内装やインテリア、家具などもこだわってお金をかけている別荘が殆どでしたね。
どちらが、より高級住宅地の住民として相応しいか、ストックとフローの割合は世代により変化するので判断が難しいところですが、やはり都内最高は都心エリアという風に見えますね。
住宅地としての質では田園調布より良いところはあまりないと思いますよ。
軽井沢って混むから嫌い
軽井沢じゃなくても周辺にもっと良いとこいっぱいあるし
もっと言えば山中湖の方が良いわ
これは?
Gさん達アク禁くらった?書き込みが激減ねー
安倍総理は、賛否両論あるでしょうが、長きにわたりお疲れ様でした。
思い返せば、その前の小泉総理の時には、首相官邸の建て替えで2年間ほど、池田山の仮公邸に住まわれていたり、上皇后美智子さまのご生家もあったりと、池田山は山手線内側の中でも、やはり別格の地歴と地ぐらいを誇る雲上エリアですね。
内閣法制局長官公邸や、以前の参議院副議長公邸もありましたね。敷地は500坪以上あり現在は更地になっていますね。住宅地でありながらも立地柄、霞ヶ関や永田町にもアクセスよく、そういった政府、省庁関係の施設も多いですよね。
都心でドヤ顔する時代は終わりました
>>13156 匿名さん
郊外でも駅周辺は商業地ですから、例えば成城でも田園調布でも同じ状況だと思いますよ。そういう意味では駅からフラットより、高台など高低差があるとより断絶できるかとは思いますが。
>>13160 匿名さん
都心の一低住は東五反田5だけだからねw
広尾2の一部もだけど狭いから、池田山が都心で唯一の一低住と言える。土地が高価で希少な都心の一低住は最高に贅沢でしょ。
土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐w
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。
では、今日もいい一日を。
五反田が東京最高な訳ないでしょう。風俗街だよ。地方の人はこれだから困りますね。
五反田駅周辺の有楽街と、全く逆方向で高台にある高級住宅地の池田山を分けて考えられない無知な上京さん。普通の東京育ちはここでは逆に少数なんだろう。
歩いて30分ぐらい離れているならわかるが5分じゃダメでしょう。5分で風俗街は笑っちゃいますね。地方の人はこれだから困ります。
東五反田5は住民の半数以上が借家住まいだからな。
皇族生家の隣も借家出し裏も借家。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>13164 匿名さん
都心で、静かで、環境が良くて、緑も多くて、広くて低層の戸建。
文句ないですよね。 別に何十軒も、何百軒も連たんする必要は無く、
自宅の周りの街並みが揃っていれば、全く問題ない。
10分から20分圏内で、美味しいレストランの選択肢が広かったりすると、
文句ないですね。
昭和バブルに流行った、場所は便利じゃないけど、わかりやすい
人工的な高級住宅街の街並みの郊外は、特に住みたいと思わない。
田園調布や、成城に自然が溢れているとも思えないし、その割に不便で中途半端で興味ない。
住むなら、広尾2、松濤あたりに買えたらいいなあ。
サラリーマンが住めるような住宅地が都内で最高である訳がない。そういう場所を挙げていけば、都内最高の住宅地が絞られていくと思う。
ようやく田園調布がナンバー1に落ち着いた戸建て高級住宅地の話とは別の
カテゴリーで最高の住宅地が語られるわけですね。
それでいいんです。
マンション組、都心組もうずうずしていたことでしょう。
高額エリア一押し派も自然環境バランス派も衣食住バランス派も
思い切り語り合えばいいんです。
都心の地価はしばらく不透明ですね
郊外の住宅街は底堅いでしょうが
https://news.yahoo.co.jp/articles/48ead973f7664818ef2378a49aa614a6169a...
このスレもレベル下がったねー。
サラリーマンでも買えるような郊外住宅街のレスばっか。スレタイ読めないのかね。
>>13174 匿名さん
都内最高峰なんだから、土地100坪5億、坪単価500万以上プラス、上物はRC造で高グレードの著名建築家による一流建築会社施工で、トータル7-8億クラスがゴロゴロあるような住宅地でしょう。
地価の安い郊外の高級と言われる住宅地って、これ見よがしに下品な家が多いよな。
ハリボテみたいな宮殿風、ディズニーのお城風みたいな。土地安いからサイズ感と上物凝らないと目立たない、目立ってナンボみたいな。
でも地価の高い都心の高級住宅地は、誰しもが地価の高さや歴史を知っているから、上物のデザインはそんなオーバーにせず、ただ使っている石材や仕様にはこだわり上品に仕上がっている建物が多い。いわば東大卒は誰もが一目置いて余裕があるが、慶応や早稲田以下クラスだと必死にアピールしないと認めてもらえない、そんな違いを感じるんだがどうだろうか?
>都内最高峰なんだから、土地100坪5億、坪単価500万以上プラス、上物はRC造で高グレードの著名建築家による一流建築会社施工で、トータル7-8億クラスがゴロゴロあるような住宅地でしょう。
となると、やはりこのリストは鉄板ですね。
>トップクラス
松濤1・東五反田5(池田山)・麻布永坂町
>それ以下、上位から下位に向かって・・・
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町
=====それ以下。超えられない壁(立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・
>>13197 匿名さん
隣接というか、池田山は高台で、商業エリアは駅周辺ですけどね。でも風俗街に近いなら住宅地としては敬遠されそうなはずなのに、皇族はじめ著名人も多く住んでて豪邸も多くある街って、逆に言えば凄いことですよね。利便性なのか、雰囲気なのか、歴史など?人を惹きつける魅力があるのでしょうね。
>池田山は、オシャレな商業地ではなく都内有数の風俗街に隣接してますが。
それは五反田駅側のことですよね。池田山の北のほうは白金台まで徒歩圏ですし、プラチナ通りまでも5・6分ぐらいですよ。目黒駅までも10分ぐらいで歩けますし。
>プラチナ通りまでも5・6分ぐらいですよ。
白金のプラチナ通り沿いはマンション街ですが、歩いてすぐで池田山ですから、プラチナ通りから一番近い低層住宅街が池田山です。池田山=五反田のイメージが強いですが。
>>13198 匿名さん
池田山でも北側の上の方だと、五反田駅までは25mほどの結構な坂を上り下りしなければいけないので、周辺住民はほぼフラットアクセスの白金台や目黒を利用される方が多いようです。白金台はどんぐり公園や自然教育園、庭園美術館などの緑も多く、スーパーやドラッグストア、レストラン、ショップ、あと八芳園や都ホテルなどもあり利便性も大変高いです。五反田駅と白金台の両方を使える池田山の人気の一端でしょう。
マンション民→豪邸に憧れはあっても
豪邸民→マンションに憧れはなし
>>13202 匿名さん
あなた港区民じゃないですよね?私は生まれ育ちとも港区なので言い切れますが、
港区は便利だし大好きですが、高グレードの億ションは沢山あれど、残念ながら素晴らしい戸建てはあまりありません。一種低層エリアが無いから、周囲のマンションに覗き込まれるような環境は嫌ですから。その点で、池田山など城南五山は都心の希少な一種低層で、特に池田山は白金台のすぐ裏手で、高グレードとはいえマンションとミニ戸しかないプラチナ通り界隈から見ると、別世界の邸宅が並んでいて憧れはあります。2、3億のマンション住みから見ると。
それが、わざわざ品川区アドレスを選ぶ理由でしょうね。うちは予算的にとても無理ですが。空地も無いですしね。
五反田Gさん荒れる荒れるw
五反田Gさん
早速オウム返しw
>>13204 匿名さん
池田山は、マンション民じゃ無いけどね。
白金、目黒エリア至近都心の、正真正銘の 低層一種住専低層だから、
都心では貴重な歴史ある高級住宅地の一つであることに、疑いは無いし、
ある意味雲上の価格であることが、市場評価の証明だね。
だから国道を挟んだ、崖下の遊楽街ぐらいしか、ネガが見つからないんでしょうね。
郊外とは、立地、地歴、歴代の住民、利便性、地価、全てにおいて、敵わないですからね。
池田山住民の方は、五反田駅に、1年間一度も行くことが無いような人が、暮らしてるのかも知れないね。
以前は、運転手を雇ってる人が多かっただろうし、今も社有車で送り迎えでしょ、基本。
やっぱり、大衆の郊外高級住宅街と、東京都心の高級住宅地は、根本的に違いがあることを認識すべきと思う。
これは、いくら郷土愛あっても、国交省の地方向けの高級住宅街の定義を持ち出しても、変えようが無い。
立地だから。 東京だから。
田園調布だって、駅までの距離とか気にならない人も結構いるでしょう。
1キロも2キロも離れた国道を挟んだ商業地をギャーギャー言ってたら、
究極、チバリーヒルズ が最高!ってなるんだよ。
>>13212 匿名さん
チバリーヒルズ を購入した、する人と、田園調布を購入した、する人の属性って、
かなり近いんだと思う。
大衆、一般的な典型的な、高級住宅街のイメージと、ブランドイメージ。
チバリーヒルズ ヒルズは、残念ながら バブル崩壊で地に落ちちゃったけど。
田園調布が、高級住宅街と認識され始めた頃は、番町、池田山を始め、
まだまだ、都心高級住宅街にマンション化される前の、戸建があったけど、
購入検討者は、当時あまりにも、高額だったから、田園調布、成城で妥協したんだろうね。
自分は、目黒区住みだから、松濤、城南五山とか、買えるなら是非とも住みたいけど、
わざわざ、田園調布に都落ちして、利便性を犠牲にしたいとは思わない。
こういう人が多いんだよ。 だから、空き家が増えてるってこと。
番町がいいのか、永坂がいいのか、松濤がいいのか、城南五山がいいのか、広尾2か、
東京の高級住宅地で盛り上がると、県境地の郊外が水を差すから、
中断しちゃう。
東京郊外の最高の高級住宅街のスレを立てて貰えるとありがたい。
評価は、人がするもの。
>>チバリーヒルズを購入した、する人と、田園調布を購入した、する人の属性って、かなり近いんだと思う。
スタートですでに間違っており気の毒になる。
チバリーヒルズを出してうまいこと言った気になってる五反田Gはいつもピントズレてる
>東五反田もない。
当たり前だわね
>都心に居ながら名を上げる訳でもなく必要ともされない成金に限り、都心に群れたがる気がします。
ちょっと意味が分からない
田園調布って三丁目の一部は豪邸もあるけど、それ以外ってただの小汚い地方の街並みなんだけど?県境だけあって土地安いから。画像のは29坪で4780万。窓の小さいアパートみたいな家の集まる低所得層から大衆向け。どこが高級?安くて都落ち感半端ない。
https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_NE66W6005/?utm_source=c...
立地では高輪の三菱か大和ハウスなんだけど、三菱は後ろに崖を背負っているので湿気が気になるし、大和ハウスはペンシル感が気になる。いろいろ考えると白金ザスカイか三田ガーデンで、規模や駅距離から白金ザスカイのほうが希望なんだけど、予算と広さで余裕がなくなる。狭くても我慢して白金ザスカイにするか、広めの三田ガーデンにするか迷っています。眺望などは全く気にしないので白金ザスカイの低層階でパンダ部屋がまだ出る可能性はありますかね。
>>13231 匿名さん
低地の新築マンション買うぐらいなら、高台の中古を探すかなあ自分なら。
やっぱり高台がいいですよ、白金台、麻布台、元麻布、南麻布の高台etc.
単純に水害の心配もなく、公園も近くて空気もいいし、資産価値も高く維持できると思う。
池田山と五反田有楽街って300mの距離なんだw
近すぎでしょ!住所も東五反田だし無理w
麻布台でも白金台でも、番町でも、タワマンも低層マンもアパートも皆集合住宅、蜂の巣を連想します。
人口密度は高く、どんな住人が住んでいるかも分らず 建替も出来ない 土地の区分所有は僅か10数㎡
バルコニーも扉も窓も網戸も勝手には出来ない 停電したら何もできない
車の出入、家具の出入は面倒、洗車不可、駐車場代は高い、犬も飼えない、エレベータは3密
店もグルメも金ばかりかかり飽きるしコロナで行く気もしない 凶悪事件や事故も多い
そこまでストイックな都心住まいで本当に満足していますか?
私はそんなストイックで単調な生活が苦手で郊外(でもないけど)戸建にしました。
近隣の目黒区や世田谷区の100坪戸建の人々は日々充実した暮らしを送っています。
郊外民といって馬鹿にするのも勝手。唯我々から見れば都心マンション住民こそお気の毒です。
(唯会社は数万人規模の都心上場企業ですが、役員は皆郊外戸建から社用車で通い出世後も住いはそのまま。
逆に最近は都心マンション住まいの社員も多いけど出世した人は少ない。ビジネスの世界はそんなもん)
>>13242 口コミ知りたいさん
おたくらの生涯賃金じゃあ、都心の戸建ては勿論、広めのマンションすら買えませんから。家に3億以上出せないでしょ。相続でもしない限りようやく持てるのは郊外の家ぐらい。お気の毒さまでした。
>近隣の目黒区や世田谷区の100坪戸建の人々は日々充実した暮らしを送っています。
そうですか?中途半端な立地で中途半端な狭さの家。敷地100坪じゃあ庭でBBQも近隣から苦情で難しいでしょ。それなら、普段は都心で、オフは1000坪超の広い別荘で田舎暮らしというのはもっと充実していると思いますけど。郊外には高グレードのマンションが無いから実情を知らないんだろうね。タワマンは論外だけど、低層レジデンスなら地下ガレージに洗車スペースあるし、大型犬も飼えるし、エレベーターもほぼ占有だし、お金が無い人は楽しくないだろうけど、可処分所得の多い家庭なら、近所の美味しいレストランやカフェなど充実しているに越したことは無いし、都心好立地の静かなエリアにある低層レジデンスは最高だと思いますよ。5億以上とか平気でしますけどね。あと駐車場、管理費、修繕積立金で月15万以上は覚悟しないと。でも郊外なんかより都心を選ぶ富裕層は何万人といる現実は、可処分所得の低いサラリーマンなどが多く住む郊外住みには理解できないでしょうが。ま、このスレにおける都内最高峰の住宅地って、一般大衆相手にはしていないので郊外さんは黙って見てて下さいなw
わざわざ、田園調布に都落ちして、利便性を犠牲にしたいとは思わない。
こういう人が多いんだよ。 だから、空き家が増えてるってこと。
番町がいいのか、永坂がいいのか、松濤がいいのか、城南五山がいいのか、広尾2か、
東京の高級住宅地で盛り上がると、県境地の郊外が水を差すから、中断しちゃう。
東京郊外の最高の高級住宅街のスレを立てて貰えるとありがたい。
評価は、人がするもの。
>郊外民といって馬鹿にするのも勝手。唯我々から見れば都心マンション住民こそお気の毒です。
バカになんかしてませんよ。だって東大がGMARCHなどをバカにするわけないでしょ。郊外さんはちょっと自意識過剰なんですよね。はなから相手にすらしてませんから。それにいい都心マンションも買えない貧乏な郊外さんから、気の毒だなんてセリフも失笑ものですんでw
そりゃあこの広い東京で、高級と言われる住宅地はいくらでもあるよ。
ここではその中で最高峰を決めようというスレだから。
住宅地として歴史の浅い新興で不便で安い郊外はまず落選でしょ。
>>13253 匿名さん
南麻布は、麻布十番駅最寄りの低地は低グレード、広尾駅最寄りの高台エリアは高級と、同じ住所でも何丁目かで、もっといえば通りを挟んでも雰囲気やグレードがガラッと変わる、典型的な都心住宅街なので、気をつけてカテゴライズしないとね。あと、白金台ってミニ戸が多いし、それよりは白金、特に三光坂付近の四丁目は豪邸も多く最高峰に近いと思うけど。
そりゃあ都心は、郊外みたいに元々の雑木林を好きなだけ切り開いて作ったような、安普請の街じゃないからね。都心の高級住宅街は、江戸時代から大名屋敷として栄えて、その後は公爵、侯爵など旧華族邸宅地として長らく使われていたケースが多いので、区画がはっきり区切られているだけのこと。また坂が多く、高台と低地の高低差で高級エリアと庶民エリアが分かれているのも都心の特徴。
住宅地として、たかだか100年程度の歴史しかない郊外は、都内住宅地として新米なんだから静かにしてればいい。
>成城や田園調布は、我々が子供の頃から高級住宅街の代表格だったわけだし。
へええ、あなたの育ちがよくわかりますね。私が小さい頃は成城や田園調布など知りもしない遠い田舎でしたねえ。
私が生まれ育った場所には財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くの今は無き麻布プリンスホテル、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。まあ、高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。成城や田園調布?どこそれ東京ですか?というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。
>有栖川公園近くの今は無き麻布プリンスホテル、
小さい頃はそこのプールによく行っていました。ホテルと言っても旧華族のお屋敷をそのまま使っていたので、プールもこじんまりとした20mぐらいのものだった記憶があります。
ちなみに現在は、プリンスホテルが経営する有栖川清水という料亭になっています。
あの辺りは、元々麻布本村町と呼ばれていた土地で、そもそも五摂家の一つで後に公爵となった鷹司家の敷地に建っていたのが麻布プリンスホテルです。
子供の世界は狭いので、成城や田園調布という地名は聞いたことも、行ったこともありませんでしたねえw
>>13262 匿名さん
参考になる、を自分で押してしまうような情けない大人にはなりたくないものです。
ここ2時間内で参考になる、押してるのはあなたのような「郊外さん」だけですから、
判別も容易ですよw
>>13263 匿名さん
へー、そうなんだ。
本当なら、なんでこんなスレに粘着してんの?
そういう世界で生まれ育っても、世の中のことを知らないようじゃ、社会に出たら何もできないよ。
貴方は、これまでの人生で、自分の力で何か成し遂げましたか?
世の中にどれくらい貢献していますか?
たぶん、何にもしてないんだろうね。
ただそういう家に生まれたことだけが自慢で、財産を食い潰してる、引きこもり。
>>13266 匿名さん
>貴方は、これまでの人生で、自分の力で何か成し遂げましたか?
ああ、だから勲二等もらったよ。って年齢バレるけどw
偉業を成し遂げたと国、天皇陛下から公に認められた証です。あなたは勲章とかもらったの?もうレベルの低い煽りはいらんから。所詮は出自もキャリアも社会的ステータスも段違いなんだから大人しくしてなってw
>世間一般では99%の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう
一般大衆を意識する一般庶民。下らんなあw
都心で生まれ育つと、そういう一般大衆や上京さんが好むようなの全く興味もない。
それに、もう贅沢はし尽くしたから、パテックやヴァシュロン持っちゃうと、
今更ロレックスとか興味もなくなるんだよね。田園調布?いらないからw
麻布界隈も路線価は表通りからはずれると、坪2百万そこそこ。調べればすぐ分ることだ。
坪5百万とかいうのは高層建築が建てられる表通りか商業地。
地価と2百年前の歴史しか自慢できない人は、自分に自信が無く取り柄もないスネオだからだろう。
そんなことをいっているから関西に馬鹿にされるのだ。
田園調布住民が一目置くのは、都心の戸建民であって、かつ自力で成功し家を建てた人。
マンション住民なんか軽井沢に1万坪の山林持とうが屁とも思わない。「あっそう」でおしまい。
マンソン住民はそもそもこのスレで語る資格すらない
>>13273 匿名さん
>田園調布住民が一目置くのは、都心の戸建民であって、かつ自力で成功し家を建てた人。
ここの都心さんは田園調布などに褒められても全く嬉しくないでしょ。
東大がなんでGMARCHに褒められて嬉しいかね?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>「あっそう」でおしまい。
まさに、例の田園調布Gさんのボロ小屋がそれでしたね。床抜けそうなデッキ修理したかね?
誰のことを言っているのかな。
あんたも集合住宅民かい。かわいそうにな。
ここまでくると池田山や都心住みの品位を下げるためにワザとやってると思えてくるなー
>>13278 匿名さん
>持たざる者の僻み、
別荘も家も、お金があれば誰でも持てますから。そんなものより本当に価値があるのは、目に見えない学歴や、地歴、地ぐらいといった一朝一夕には手に入らないものですよ。
私はアップしましたから、あなたもさぞ素晴らしい学歴でしょうから(でも過去レスの低い知性や自己承認欲求などの見栄っ張りな性格など、同窓でないことは確信しています)アップお待ちしています。
>>13278 匿名さん
もう40分近く経ちましたがアップできませんね。やはり口先だけでしたね。
では、引き続き郊外さんこと田園調布Gさんは低学歴という項目も追加です。
あ、田園調布ではなく沼部さんでしたかね。ソースは正確に出しましょうねw
今宵も池田山Gさんの風俗街自慢が始まりました
東五反田なんて住所が最高の住宅地の訳がないですね!
ここは2ちゃんねるかい
ここは池田山実家の麻布戸建て住み、東大卒で勲二等を授与された池田山Gさんという圧倒的な存在に、その他少数の郊外住み(田園調布Gこと、実際は沼部駅最寄りの田園調布本町住み)が挑んでは敗北していく過程を、面白可笑しく眺めるスレです。どうぞごゆるりとお楽しみくださいw
池田山Gはエビデンスはゼロですけどねw
田園Gは高卒なんじゃね?ここまで何もアップできないとこ見ると。
アップしただけはエビデンスにならないですよー
>>13294 匿名さん
同窓生ならあの名簿は本物だと一目で分かります。学部は伏せてありますがフォントや冊子の素材で。
そういう幼児レベルな煽りばかりだから馬鹿にされるんだよ。
>>13294 匿名さん
最高学府、最高の住宅地、最高のものを手に入れると虚栄心とか、自己承認欲求とか、そういう下らないものはどうでも良くなるんだよね。ある種、俗社会から解脱するというかね。
その下クラスの連中、早慶とか、GMARCHは下すぎるが、住宅地だと成城だの田園調布だのどうしようもない郊外エリアが、都心の足元など到底及ばないのに、どうにか構って欲しいのか、あれこれちょっかい出しては振り落とされる連続。いい加減学んだらどうかと思うよ。
ま、ここは都内最高の住宅地を選ぶスレですから、俗物的な視点も必要ですね。
地歴が、地ぐらいがと綺麗ごとだけでは納得しない庶民が過半数ですから。
まあbest or nothingという最高以外は意味なしというスレ趣旨なので、
まずは郊外エリアは地歴、立地、地価などの条件で脱落。抵抗勢力は少数いますがw
最高の高級住宅地に、マンションがあるのはあたりまえだと思います。
仮に最高の高級住宅地に広大な敷地があって売りに出た場合どうなるか?
1.マンシヨョン
2.その広い敷地に戸建て
3.土地を分割してミニ戸
1と2の取り合いになるのが想像できるが、広ければ広いほど(高額になるほど)1になる可能性が高い。
個人で手を出せる人はなかなかいないからね。
マンションが嫌なら、マンションNGの地域だけで最高級を決定すればいいとおもうけど、最高級といえる場所にそんな場所あるの?
セカンドライン以下の田園調布しか思い付かない
マンションばかりの場所は思い浮かばないなあ。
六本木~麻布台あたりは戸建はないが大使館がたくさん。
戸建てがなくても高級住宅街だと思います。
嘘付きには勲章は与えられませんよ
「俺は東大出で勲章もらったんだ!MARCHなんてゴミ」「都心以外はごみだ!田園調布なんて聞いたことすらない」
と言っている70過ぎの老人が、もしあなたの知り合いにいることを想像してみてください
名簿なら息子や息子や親兄弟、自分のではなくても出せる
会社にもある
これじゃ証拠にならんな
田園調布は街並みからして高級住宅街だなって思う。
都心でそんなとこはないよね…
家のデカさとかそういうのじゃないんだよな
家のデザインや整備された植栽も雰囲気を作る要因
勲章を貰う人で、こんなに主義主張が低俗でお粗末な人はみたことないな
いい年して自分でも恥ずかしいだろ
ここで「都心以外はごみだ」って言いながら戦うより、
羽田新航路の反対運動した方がよっぽど有意義なのでは?w
特に池田山推してるなら新航路は死活問題でしょ
>>13307 匿名さん
壁だらけの街並みのどこがいいのさ?
都心でも田園調布でもそれは同じ
高級住宅地じゃない郊外のニュータウンとか、総合設計で庭が解放されているマンション街のほうが街並みはきれいだとおもうぞ
>「俺は東大出で勲章もらったんだ!MARCHなんてゴミ」
>「都心以外はごみだ!田園調布なんて聞いたことすらない」
その通りだと思いますけど?MARCHなんてゴミでしょ。
国を動かす霞が関の官僚や大企業の経営者は旧帝大と早慶。それ以外ゴミと言っていい。そして勲章を誰に渡すかは、所管省庁の推薦によって政府が閣議決定し、天皇陛下の名により授与されるんだからやっぱり国立有利。
同じく、江戸時代から国を動かしていた大名が住んでいた都心が、住宅地として地歴、地ぐらいなど最高峰であることは間違いなく、人口が増えたとはいえ価値があるのはせいぜい松濤、南平台、青葉台ぐらいまで。それ以降は中流向けで、もはや東京の僻地である県境の田園調布などはゴミと言い切っていい。30年後には高齢者しかいないゴーストタウンと化しているだろう。この時代に、今更ガラケー新規契約しようとする情弱と一緒w
http://reomsd.com/2012/01/07/beverly-hills/
建築協定とか、田園調布と同じですね。
画一化され、見た目が揃った、大衆のイメージする高級住宅街の典型。
東京ではなく、全国にありがちな街区。
とてもわかりやすいいと思います。
五反田Gは池田山に自宅建築中で、挙げ句に勲二等かあ。
凄すぎるね。
続きを楽しみにしてるよ。
ワクワク
[No.13318~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>13331 匿名さん
五反田Gさん、1000坪だかの軽井沢の別荘も持ってて夏は満喫したみたいねw
軽ゴルフ場でゴルフやらずに駐車場で写真撮ったり
近所のアパートの駐車場で軽自動車と写真撮ったり
スーパーでも買わずに写真撮ったり
お金の掛からない楽しみを存分に味わったみたい。
7億豪邸で勲二等の池田山G、次の嘘松が楽しみです。
あまり煽らないように。
もう出てこれなくなるじゃない。
皆、温かい目で見てあげようよ。
ワクワク
田園調布Gのレスが大量削除されましたね。自作自演が酷いので通報しました。田園調布Gは言動に気をつけて下さい。
それは仕方ないんじゃないかな。目には目をってことですよ。五反田のレスも削除されてますしね。
池田山みたいに姑息な手を使って自作自演したりはしませんけどね。
削除依頼するにもアドレスみたら削除する必要がないのは一目瞭然だし、寧ろ削除されるべきは池田山の方でしょう。
悔しいなら別スレに行けば?
>自作自演を繰り返す田園調布はもはや病気でしょうね。
厚顔無恥も甚だしい。少しは恥というものを知るべきです。
>「俺は東大出で勲章もらったんだ!MARCHなんてゴミ」
>「都心以外はごみだ!田園調布なんて聞いたことすらない」
その通りだと思いますけど?MARCH早稲田なんてゴミでしょ。
国を動かす霞が関の官僚や大企業の経営者はほぼ旧帝大と慶應。それ以外ゴミと言っていい。そして勲章を誰に渡すかは、所管省庁の推薦によって政府が閣議決定し、天皇陛下の名により授与されるんだからやっぱり国立有利。
同じく、江戸時代から国を動かしていた大名が住んでいた都心が、住宅地として地歴、地ぐらいなど最高峰であることは間違いなく、人口が増えたとはいえ価値があるのはせいぜい松濤、南平台、青葉台ぐらいまで。それ以降は中流向けで、もはや東京の僻地である県境の田園調布などはゴミと言い切っていい。30年後には高齢者しかいないゴーストタウンと化しているだろう。この時代に、今更ガラケー新規契約しようとする情弱と一緒w
お薬だしておきますね
>成城や田園調布は、我々が子供の頃から高級住宅街の代表格だったわけだし。
あなたの育ちがよくわかりますね。私が小さい頃は成城や田園調布など知りもしない遠い田舎でしたが。
私が生まれ育った場所には財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くの旧鷹司公爵家にあった今は無き麻布プリンスホテル、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。まあ、高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。成城や田園調布?どこそれ東京ですか?というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。
>最高学府、最高の住宅地、最高のものを手に入れると虚栄心とか、自己承認欲求とか、そう>いう下らないものはどうでも良くなるんだよね。ある種、俗社会から解脱するというかね。
ハハハ、そう願いたいね。
実家池田山とかキャラ設定して墓穴掘るとか
ゴルフ場行ってゴルフやらずに駐車場の写真でごまかすとか
他人の駐車場で写真とって自慢するとか
ネットで拾った画像で俺の別荘と自慢するとか
他人の建築中の家を俺の家だと言うとか
スーパーで肉もフルーツも買わずに写真とって自慢するとか
すぐに自演に走るとか
恥ずかしすぎるあの人。。。
あっ、あっ
池田山実家で海外ナンチャッテ遊学君には勲章は最初から無理だろうとは皆わかっています。
ただ一度ついた大見得ウソを隠す言い訳にしては、工夫が足りない。
まあ目を瞑ってやるから。
それより実家の資料や中軽井沢はどうでもいいから、ナンチャッテ遊学君自身の自宅アップは未だかな?
東五反田は羽田新ルートが頭上を通ったのが原因で売り物が増えましたよね。もはや高級住宅地ではないです。
勲二等のエビデンス出てこないね。
五反田Gさん 港南と激しい最下位争い
都内でも地方でも、日本の郊外の住宅街って、ただ家が並んでいるだけで退屈なんですよね。
その点都心、特に港区は条例でこのような公開緑地を設けてアート作品を展示したり、
芝公園や有栖川公園、浜離宮などの大きな公園に加え、街路樹などの緑の多さも特筆すべき点です。
子供にとっても身近にアートを感じられて、文化的刺激は情操教育にもいい影響があります。
様々な利便性の高さだけでなく、江戸時代からの長く由緒ある住宅地としての歴史と、
これから未来へと受け継いでいくカルチャー、アート、文化なども、世界有数の大都市、
東京の都心エリアは他の追随を許さない唯一無二で最高峰の街です。
地価の安い郊外の高級と言われる住宅地って、これ見よがしに下品な家が多い。
ハリボテみたいな宮殿風、ディズニーのお城風みたいな。土地安いからサイズ感と上物凝らないと目立たない、目立ってナンボみたいな。
でも地価の高い都心の高級住宅地は、誰しもが地価の高さや歴史を知っているから、上物のデザインはそんなオーバーにせず、ただ使っている石材や仕様にはこだわり上品に仕上がっている建物が多い。いわば東大卒は誰もが一目置いて余裕があるが、慶応や早稲田以下クラスだと必死にアピールしないと認めてもらえない、そんな違いを感じるんだがどうだろうか?
[No.13370~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]
>>13381 匿名さん
最高峰の一つとしては、重厚な石垣が続き、街路樹や道も広く、電線も地中化されている街がいい。
街並みだけで言えば、都内で広尾GH以上の住宅地は無いでしょう。
利便性や知名度も都内随一。築35年経っても資産価値が益々上がり続けているしね。
田園調布5丁目の国分寺崖線下(50番地台が中心)の川縁を持ち出されてもね
イチキュッパの3丁目といい、情弱さんは重箱の隅を何度も突かないと反論すらできないらしい
東五反田歓楽街や池田山マンションよりは余程マシだと思いますが
広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えます。広尾GHのすぐそばには西麻布の通称ビストロ通りがあり有名店も多いし、広尾駅から南麻布界隈は高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ(特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど)が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ(旧デプレ)にもよく行きますよ。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配ですが。
とにかく広尾界隈は街並みといい、イメージやセンスの良さなど含め、都内ナンバーワンと言っていいでしょう。あと毎日の生活利便性も高く生活しやすいですし、可処分所得の多い富裕家庭にはオススメです。
>>13382 匿名さん
よくわからないなあ
郊外住宅を山林を切り開いたなどとバカにする割には、木や草の生えた石壁のある道路がお好みのようで(笑)
田園調布の並木もそうだけど、田舎に行けばどこにもある景観です
確かに都会では珍しいけど、庭のない高層集合住宅民にとっては借景の緑で我慢する訳ですか
なんだかんだ言って都心住民も郊外志向なんですね
>>13388 匿名さん
誤解されてるようですが、何より一番大事なのは立地です。次に街並みですが、これも目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
では、これから六本木に買い物に行くので(歩きで10分ほどなので散歩がてら)これにて。
やはり広尾より田園調布の方に軍配が上がるようです
http://jinseienjoy.net/?p=1892
http://jinseienjoy.net/?p=3875&
>目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
広尾のサイト↑みたら電柱だらけで田園調布の並木道は電線ないけどね
これだから都心Gの言うことはいい加減なんだよな
>>13392 匿名さん
と思ったら雨降ってるので行くのやめたけど、郊外だとコンビニぐらいしかこの時間だと開いてないんでしょうねえ。
都心は、今はコロナで短縮営業だけど、六本木ヒルズの蔦屋書店は明け方まで開いてるし店内のスタバでお茶しながら、洋書やアート関係の書籍など誰にも邪魔されずに読み耽ることも可能だし、夫婦それぞれ好みが違うので。あと六本木通りに行けば飲食店もドンキなどもあるし、選択肢の幅が広いのも都心のメリットですよ、家しかない郊外と違ってねw
>>13392 匿名さん
>水商売?
そういう短絡的というか、ゲスな想像力しか働かないところが、郊外民はレベル低い低脳だらけ、と言われる理由の一端でしょう。もっと賢く成長してくださいね。
広尾ガーデンヒルズは35年前のマンションだけあって仕様は低いよね。窓はペアガラスになってないし、エアコンも壁掛け。スラブも薄いんじゃないの?そもそもバリアフリーじゃないのが致命的で、最新の高級マンションとは比較にならないね。いいタイル使ってるし外観は今も保ってるけど、中身は35年前のもの。窓ガラスは共用部分で勝手に変えられないし、壁掛けエアコンを天井埋込エアコンへ変更も天井低くなっちゃうし厳しいよな。バリアフリーはスラブを変えないと無理で不可能。マンションは進化してて35年前とは別物だよね。
>>13397 マンションデベさん
マンションデベとか名乗ってるのに全く無知なんですねえ。郊外物件専門だからでしょうかねw
GHは棟(建てた建築会社)によって、ロビーエリアから住戸内の仕様までだいぶ差があります。詳細は省きますが、長期修繕時にサッシ+ペアガラス交換を終えた棟もあります。またエアコンも隠蔽型にアップデートした住戸もあります。隠蔽型なので天高それほど下げることなく設置できます。天カセとの違いは分かりますよねデベさんならw まあ私は中古は嫌なので触手は伸びませんでしたが、GH至近に住んでいますが立地は最高ですね。どこ行くにも便利ですし、お店やレストラン買い物など日常生活しやすいので。
池田山Gさんは奥さんいないのかそれとも先立たれたのか。
>>13398 匿名さん
へー住んでもいないくせに詳しいな。大規模修繕した業者さんかな?サッシ交換だと大工事だなー。その間は住めなかっただろうね。基本スペックが低い昔のマンションはたいへんだwエアコン隠蔽型も厳しいねwこんなブサイクなものにするなら壁掛けの方がいいw今のマンションだと当たり前の24時間換気・さや管ヘッダーも大規模修繕でしたの?玄関カメラも難しいだろ?大規模修繕業者さんなら知ってる?
高級住宅地と言ってるんだから、マンソン住みから語られてもなー
広尾ガーデンヒルズって、遠目には高島平団地みたいだな(笑)
私は大家業もやっていますが
何とかヒルズとか、集合住宅に暮らす住民って、所有者であっても町内会には個人で参加できないし、回覧板も回ってきません(殆ど必要ない)。 近所からも挨拶されません。
つまり、集合住宅民は管理組合の中に止まり、地域住民として認められていないのです。
その点、まだ貸家暮らしのほうが、町内会やイベントのお誘いが来るので、それ以下の待遇なんです。
このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。
おそらくだが家を検討する年頃にインプリンティングされた場所が一番最高だと思ってしまうんだろうよ。
なので50、60はたまた70代もいるらしいが、そんな爺さんらは頑固だから刷り込みされた記憶かつ老害の頑固さでついついムキになってしまうんだろ。
そして暇だし粘着もするわな。
俺はガッツリ稼いだもんでな 笑、都心マンションから都心戸建に住替えしたが、そもそもある程度成功した40代以下のやつで郊外を買うなんてのは殆どいないだろうよ。
居るなら言ってくれ。でも最低でも数億の家にしてくれよな。
マンコミュで「オレは成功者」「俺はガッツリ稼いだ」
マンコミュでだぜ
これが一番いたい
>このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。
ガキの頃には高級イメージあったっていうけど、あんた東京の人やないやんw
知ってたのはせいぜい田園調布位やろ
「俺はガッツリ稼いだ」これはあんた、信じることにしとくけどあんまり嘘はあきまへんで
嘘つきは五反田の始まりでっせ
>>13404 匿名さん
生き馬の目を抜く世の中だから、ずっと資産を手放さなくて済めばいいけどね
どこに戸建を建てようが自由だけど、今時の都心庭付100坪超の好環境は滅多にない
マンション近接だけは避けたいし(笑)
渋谷区、目黒 世田谷 大田でも、横浜市内でもいいけど、これら一種低層住宅街は、3Aと違い、
地方出身者と都心の井の中の蛙君はご存じないけど、治安も環境もいい。
本スレの性格上、都心贔屓が執拗にに書き込むけど、世間一般の常識的でいうと
大都会とネオンサインに憧れ、職住近接志向の地方出身者を中心に、都心マンション。
それ以外の大半は、広さ環境志向で郊外OK とおよそ相場は決まっている
そもそも最近マンションが縦方向に規制解除された途端に上京者がこぞって都心に移り住んでいる
もし俺に20億円の資金があったとしても、不動産ばかりに金をかけるつもりも毛頭ないが
もし買えと言われたら、上京者も少なくやや郊外の広い戸建をとる
都心戸建のエビよろしくね。
都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。
となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。
区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。
>五反田はありえないから広尾で決まりですね!
確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。
広尾2は最寄りの広尾駅まで徒歩12分ほど、距離があるのでその分静かな環境が保たれているとも言えますが遠いですね。それだと、池田山は最寄りの五反田駅までは徒歩5分、また12分も歩くと白金台駅や目黒駅までが徒歩圏内です。プラチナ通りまで7・8ですし、白金台と五反田と目黒が同じように活用できるのは、日比谷線しか使えない広尾より、はるかに大きなメリットであるように感じます。
まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、お子さんの通学であったり、無いよりは使えたほうが便利であるのは間違いないですし。
立地で劣る郊外など論外、かといって都心のマンション街は勘弁、戸建てを志向する富裕層は多いと思いますし、ごく限られたアッパー層に400年前から住宅地として発展してきた都心住宅街の希少な一種低層という雲上ブランド。都内最高峰の住宅地がはっきりしてきましたね。
>確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。
松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎
>まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、
ほとんどの人は普通に使う
>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎
茶畑だのエビスビール工場跡地だの大衆的なエリアばかり。唯一は上大崎2の長者丸は池田山と同じく城南五山の一角だから別格だけど。ここは都内最高の住宅地スレなんだから、大衆向けランキングじゃなく、富裕層が望む最高峰を選ぶスレ。意味理解できないなら他スレ行け。
>しかも南平台は二種低層だし。
60/200はさすがにダメだね。都心の池田山でも60/150なんだから。
>>13415 匿名さん
南平台いいけどなあ。
桜丘町、暫く住んでたけど、南平台町ちょっと憧れだった。
田園調布Gの人も、都心、都心寄りに住んでみるとわかると思うんだけど。
やっぱり、衣食遊の選択肢の広さが、国際都市東京の最大の魅力だよね。
田園調布、成城、本当に静かないい住宅街なんだけど、
別に東京じゃ無くてもいいんだよなあ。
生まれ育った街への誇り、愛着はリスペクトできるし。
でも、東京の本当の高級住宅地は、これからも更に集合住宅化しちゃうんだろうなあ。
採算性考えたら、自然な流れだし。
その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。
田園調布と比べると池田山もマンションだらけで高級住宅街って感じはしないんだよな。
>>13422 匿名さん
それは 池田山では無く 東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも 建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ 東京って。
都心の不動産有効利用への需要から来る 都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿 つくづく辟易しました。
田園調布が 建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は 終わりにしましょう。
>>13424 匿名さん
確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。
>池田山よりも松濤の方が遥かに都心
ん?なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの?ネタ?それとも真性の馬Oなの?
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。
>>13421 匿名さん
>城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。
長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20~30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねw
(開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません)
>>13428
え?池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) プッ が松濤より都心だって?
松濤の土地の値段知ってる?東五反田5丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人?
少しは現実を見ようや品川人w
>>13430 匿名さん
長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー
皆山手線や都心アクセス、町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな?
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積80坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 4m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで 全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで数十分(1時間は×)
8 金融資産は富裕層の条件をクリア(他に資産があれば准富裕層でもいいか)
山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています(笑)
都心区には高級住宅街がないんですよ
高級住宅街は戸建ての住宅街というところがどうにも...
ニューヨークとかは戸建てでなくても高級で、通り沿いがずらっとそういう高級な集合住宅で構成されている。都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
ビバリーヒルズは戸建て街ですよ
街の規模を忘れている
>都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
郊外おらが村を自慢したい人の、都心と比較されないようにするための口実だと思いますw
戸建て限定ということになるとどうしても郊外になってしまうのではないか
地方都市に良好な戸建て住宅街が多いのも、所詮は都市の規模が小さく人口密度が低いことに由来する。都市の住民にふさわしい高級住宅街、高級マンション街があってしかるべし。
良好な家を作るにはいささか地価が高すぎることとか、日本では家屋の資産価値はほぼゼロで不動産というより耐久消費財に近い扱いであることも忘れてはいけないと思う。
芸能人が作った注文住宅がなかなか売れないのを見たことがあるひともいるだろう。
このスレは、郊外戸建て派が優勢なので、都心でマンションもある高級住宅街の話題に限定したければ別スレをたてた方がいいと思うよ
(本来は、マンション掲示板なのでマンション中心のはずなんだけど、ここはなぜか戸建て限定w)
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
(元は大名屋敷などだった場所)
大使館(あるいはホテル、大学)の立地に序列をつければ、かなりいい序列ができると思う
東京で最高の高級マンション街は?
というスレにすれば田園調布や成城は対象外になる。
>>13450
豪邸街限定でも対象外だよ
成城とか田園調布は若い富裕層が買ってくれなくなったから未来ないもん
富裕層が見向きしてくれないせいで大きい敷地だと買ってくれる人がいないからサラリーマン向けに土地を分割して売るしかない
高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと。
>>13433
1 地盤の強固な高台にある
2 都区内、敷地100坪、建築面積80坪超 容積率は150%まで
3 大型車2台以上停められるガレージかスペース
4 植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10m以下
5 4m以上の公道に接道し、幅も15m超
6 スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで 全て徒歩10分以内
7 東京駅(丸の内)まで数十分(1時間は×)
8 金融資産は富裕層の条件をクリア(他に資産があれば准富裕層でもいいか)
>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね
>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
(元は大名屋敷などだった場所)
上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・・
「都区内の好立地(できれば都心部の高台)にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、JR、地下鉄駅など徒歩10分圏にあり、東京駅まで数十分(20分以内ぐらい)そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸です。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。
>>13453 匿名さん
別に内側にこだわっている訳ではなく、単に松濤が上の条件に当てはまっていないだけでは?地下鉄もないし、渋谷駅までも10分以上ですし、大使館もないし宮家や旧財閥家とも無縁だし。妙な八つ当たりはみっともないですよ。
>>13453 匿名さん
高級かどうか以前に、そういう言葉遣いで相手を罵るような民度の推す松濤が、
最高峰である訳がないですね。松濤はいい街だと思いますが、
そういう人が応援しているというだけでマイナス。
いい面汚しで住民の方はさぞかし迷惑でしょう。
豪邸街スレにしたら都内だと田園調布成城以外みんは予選落ちでは。。
>>13454>>13455
地下鉄ならあるよ
銀座線、半蔵門線、副都心線
しかも徒歩10分以上と言っても日本有数のターミナル駅の徒歩圏で、しょぼい駅前と比べるまでもない
じゃあよ、品川君は五反田駅徒歩10分と渋谷駅徒歩15分のどちらがいいと思う?
渋谷駅なら電車に乗らずとも有名IT企業が沢山凝縮している地域だぜ
五反田は電車にまず乗らなきゃ話にならん
どう考えても駅から遠くても松濤の方が便利
しかもどこ行くにも乗り換えなしで電車一本で済む
どうだい品川君
旧財閥家だの宮家だの、そんなもの誰も興味ないよ
それが証拠に松濤の方が池田山と称する東五反田よりも値段が高い
ほらほら反論してみろよ
>ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、
複数所有、というのがポイントですね。フェラーリやランボなどは港区界隈ではよく見ますが、だいたい一台のみ所有という人が多いように思います、マンションの地下ガレージは高いですし。たまにカイエンやレンジローバーとの二台持ちという人もいますがごく少数。
でも、例えば池田山などの一軒家の多い都心の高級住宅地だと、そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。その辺りが高額マンション街と、真の高級住宅地との違いの一端かとも思いますね。
過去レスにもありましたが、池田山には一台3億円とも言われる世界限定10台の貴重なフェラーリなど最新モデルから、60年代のレアなマセラティやフェラーリ、綺麗にレストアされたビンテージカーなども沢山走ってます。皆さんピカピカに手入れされていて、コレクターやクルマ好きな人が多い印象です。
>そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。
証拠なし
品川君の妄想
だいたい「多くあります」って何件なのか具体的に示してみろよ
渋谷だの五反田だの、ワチャワチャした山手線駅周辺のどこがいいのかね?
それなら広尾とか地下鉄駅周辺は、静かで上品な雰囲気で好み。あと白金のプラチナ通り周辺も洒落たレストランやショップ、ケーキ屋なども多く散歩していても気持ちいい。そういう意味ではプラチナ通りまで徒歩圏の池田山のほうが、松濤よりはまだマシだろうね。松濤って最寄駅は渋谷ではなくホテル街の神泉だしね。不便だしオシャレ度ゼロだし興味なし。
>>13460 匿名さん
その3億のフェラーリなど過去レスに写真出てましたよ。来てみれば分かりますよ。ただ大抵はシャッター閉まってますから、リアル近隣住民でないと分からないでしょうが、運が良ければ見ることできるでしょう。どのお宅も凄い車ばかりで圧巻ですよ。コーンズとかランボ麻布とか、池田山に納入しているような輸入車ディーラーさんに聞いてみれば?まあ高級車に関しては松濤も似たようなものでは?あなたは松濤住みではないのかな?
>>13463 匿名さん
あなたは渋谷に職場のある郊外住みですね。書いてる内容が庶民すぎですw
>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。渋谷などに多いベンチャー、IT系などの新興二流会社は論外w
>しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
本当の富裕層は専業主婦ですよ。ダブルインカムでないとやっていけないような夫婦は、池田山や松濤などの本物の高級住宅地には住めません。港区あたりの数億のマンションがせいぜいでしょう。
でもあたなは、その億ションにすら住めない郊外属性なのはレス内容からよく分かりました。スレ趣旨にそぐわない人なので他スレ行けw
>>13464
別に俺は庶民でもいいよ
誰かさんみたいにこの掲示板で俺は金持ちだと威張ったって証拠はないし
それに金持ちだって生活の大半は普通のスーパーに行って安い普通の食べ物を食べてるよ
金持ちは女をはびこらせて高級ワイン飲みながら毎日遊んでいると思っている知ったかぶりの馬鹿っているけど、そんな奴は聞いたことはあるけど自分の目では見たことないよ
金持ちでも多くの人は東急百貨店みたいなボッタクリ価格のお店にはあまり行かないし、買うのはいたって普通の安いまいばすけっとや、今はないけど東横店などのスーパーだよ
>それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。
マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ
完全な論点逸らし
それに渋谷にベンチャーが多いのも誤解だね
マスコミに洗脳されすぎでは?
グーグルって今でもベンチャー扱いなの?
サイバーエージェントは日経平均に組み込まれるほどの大企業になったのにまだベンチャーの認識なの?
>本当の富裕層は専業主婦ですよ。
だから?
品川君がシャレたレストランだのブティックだのケーキだのと言っていたから、そういうのを好むのは女だろって話なのに、なんでダブルインカムでやっていけないような夫婦が出てくるわけ?
最近は働く女性が増えたって余計なことを俺が書いたから、この点だけを突っついて論点逸らししてやれとでも思ったのかい?
そして郊外属性だかなんだか知らないけども、仮に俺が郊外住んでいたからって書き込んじゃいけないんだw
なんだかおまえが可哀そうになってきた
頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できるよ し・な・が・わ・く・ん
い・け・だ・や・ま・く・ん の方がよかったかな?
>>13465 匿名さん
富裕層に個人的な恨みでもあるのかは不明ですが、レスしたいならまずは日本語ぐらい勉強しては如何かな?
>金持ちは女をはびこらせて
それ言いたいなら「はべらせて/侍らせて」だろw 伝染病じゃあるまいし、蔓延らせてどうするw
>グーグルって今でもベンチャー扱いなの?サイバーエージェントは
IT系って書いてありますけど?読解力もないのかキミ、高卒かい?w
郊外住みの低学歴、貧乏庶民の相手は飽きたのでこれぐらいで。もう来んなよw
>マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ 完全な論点逸らし
そうですよ。皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて、導き出された住宅地の一つが池田山だった、その結論に、
>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
だとかトンチンカンなレスをつけて、論点逸らしをしてきたのはあなたの方ですよね。
そもそも、男だろうと女だろうと、高級住宅地は、職場のある都心からは一定距離を保つものですよ。その証拠に都心3区には戸建て向きの一種低層は存在しませんから。それを、夫婦共働きとか書いたりして、庶民感情を言い出して論点ズラしてきたのは誰ですかね?
オツム悪いのは分かりましたから、もう少し論点整理してから書き込んではいかがでしょうか?頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できて、みっともないですねえあなた。
>>13465
人の間違いを指摘して勝った気になるとはいやはやだ
掲示板なんて多少のケアレスミスや間違った使い方など無視して意味さえ通ればいい話だろ
ちゃんとおまえ俺の間違いを理解してんだから多少の言葉の使い方間違っていても問題ないじゃんか
「IT系って書いてありますけど」って意味不明
読解力がないとレッテル貼りする前に何が書きたいのか具体的に示せ
>>13467
皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて導き出された住宅地の一つが池田山だったって、それっておまえが勝手に言っているだけだよなw
そして反論できそうなところだけに粘着して勝った気になるのがおまえ
さすがは低学歴の論点逸らしの名人だw
おっと誰かさんみたいに低学歴とレッテル貼りしてしまったw
それより池田山には3台5台と超高級車を持っている人がいっぱいいるんだろ?
具体的に何人よ
論点逸らしばかりしてないで早く答えてくれよ
郊外済みの知ったかぶり君w
あ、また誰かさんと同じようなくだらないレッテル貼りしちゃったw
伝染病がはびこっちゃってるなw
大山町って、意外とマンション住民が多いんですね。
・知られざる高級住宅地「渋谷区大山町」大豪邸に住む人の正体
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c4806c62c26e4164ebbe117e851b630625...
世帯数は1,503世帯。そのうち一人暮らしが775世帯で、1世帯あたりの人員は1.91人です。2人暮らし以上の世帯で最も多いのは、夫婦と子どもの組み合わせで351世帯、夫婦のみ223世帯と続き、親子3世代で暮らすのは20世帯ほどです。
また「一戸建て」が398世帯で、「共同住宅」が1,043世帯。「共同住宅」で最も多いのが3~5階建てで、エリアの多くが第1種低層住居専用地域にあたることもあり、10階建て以上の建物はありません。また「持ち家」は665世帯で、持ち家率は45%となっています(住宅に住む一般世帯は1,464世帯)。
聞くに耐えない、匿名での投稿合戦。
こういうご近所さんが住んでいる高級住宅地は、遠慮したい。
>>13469 匿名さん
大山町は私鉄沿線にある普通の住宅街ですよね。ただユニクロ御殿ができたおかげで少し有名になったぐらいのことで、町全体で見れば松濤の方が邸宅街でしょう。いずれにせよ郊外なので、都心部の邸宅街には到底敵わないですが。
湊 らしいです
このスレの書き込み長すぎ
なんのこっちゃ
どうでもいいけど、池田山は都心部には入らんわな。
[情報交換を阻害する投稿が散見されるため、直近の投稿をいくつか削除しました。煽り、中傷等を含む意見交換の枠をこえた口論はお控えください。管理担当]
田園調布成城が至高ということで落ち着きそうですね。
都心エリアから至高を選べばいいでしょ。郊外はあり得ない。
都心3区で最高の高級住宅地は?というタイトルにしたら良いのでは。