東京で最高の高級住宅地は？

雑居ビル街が最高？荒らし目的見え見え。

>>13497 匿名さん

池田山は街並みが汚いですから最高の住宅地ではないでしょう。

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと、

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・
「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩10分以内にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

>>13502 匿名さん

感情論でなく、諸条件に当てはめて考えればいい。さすれば自ずと最高峰は選択される。

>>13501 匿名さん

番町・麹町に高級マンションありますよ。
都心の優位性は『地ぐらい』なんだから、番町・麹町に勝てるエリアはないだろ？
街並みというなら郊外に完敗だけど。

>>13505 匿名さん

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。 ?区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

>>13505 匿名さん

地ぐらいだけでも、街並みだけでも不十分。様々な要素が高次元でバランスされているのが、東京の最高の高級住宅地。詳細は>>13503参照。

>>13506 匿名さん

まさに、中途半端、なんだよね。

>>13503 匿名さん

高級住宅の条件にスーパーや郵便局や駅は関係無いだろ。
あと、公道4mて何だ？狭すぎるのでは？
あと、住人の資産も関係無い

最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台
あとは豪邸がどのくらい集まっているか

>>13509 匿名さん
>最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台

30分も歩けないよ。30秒の間違いでは？徒歩2-3分でいいと思うが。警官が巡回してて安全性も高いね。

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしましたが如何でしょうか。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある。

>>13512 匿名さん

8は削除だな。池田山Gがしれっと差し込んできたね。

>>13512 匿名さん

それに、
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

というのも足せば、過不足ないように思えます。

>>13513 匿名さん

資産いくらよりよっぽど必要要件だと思いますよ。

>>13514 匿名さん

これも池田山。

>>13516 匿名さん

池田山もそうですが、宮家や皇族邸の多くは千代田区と港区ですよ。まあ郊外とか地ぐらいの低いエリアは論外というのは間違い無いですね。

住宅地としての長い歴史や高い地ぐらいなど、お金では買えない、一朝一夕では手に入らない要素が、最高の高級住宅地には不可欠でしょう。

>>13518 匿名さん

じゃ、番町・麹町で決まり。
池田山は無い！

>>13519 匿名さん

都心立地ですが、一種低層じゃないので環境は田園調布にも劣りますね、残念ながら。立地も環境も利便性も地ぐらいも、全てがバランスしないと最高峰のとは呼べません。

>>13520 匿名さん

一種低層じゃなくてもいいだろ。
旧上屋敷の一等地、皇居を見下ろす高級タワーマンション。
池田山なんて、地歴も、立地も、街並みも、全てにおいて中途半端。そういうのは『全てがバランス』とは言いません。

>>13521 匿名さん

あなたは池田山を連呼されていますが、>>13512の全ての条件を満たしているから、連呼されているのですね。私は麻布住みですので、何処でも当てはまりそうな街で構わないですが、残念ながら麻布含め港区は億ションばかりと、豪邸も時々ありますが、一種低層など上記の要件は満たしていないので。番町や麹町は千鳥ヶ淵を望むマンション以外はビル街で空気悪いですから、とても高級住宅地とは呼べないでしょう。

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしました。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>>13521 匿名さん
>一種低層じゃなくてもいいだろ。

私も同感ですが、田園調布や成城などの郊外は絶対それが譲れないようなんで、交渉してくださいよw

>>13522 匿名さん

全てを満たしているのではなく、全てが中途半端だと言っているんだけど。

>>13524 匿名さん

いや、それにこだわってるのは池田山。

南平台なんかも高級だと思うんだけど二種低層なんだよなあ。ってかそれ以前に東京駅まで20分は全然ムリだ。笑

>>13525 匿名さん

中途半端に満たすなんてあり得ないだろ。一種低層などの決まりは法律なんだしw
半分も満たせてない番町など論外だろ。
それならもっと合致している住宅地を挙げればいいだけ。中途半端と言ってイチャモン付けてるようにしか見えない。

風俗街が徒歩10分以内にないという条件も欲しいな

池田山という連呼がうるさいので、>>15323の「都内最高の高級住宅地」の条件に当てはまるのか検証してみた。

池田山は山手線内都心部の高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、東京駅まで山手線で19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり、さらに美智子上皇后生家があるなど、すべての要件を「完全に」クリアしていますね。これ以上の住宅地が都内にありますかね？

結局田園調布に戻るだけっていう展開ね

田園調布に始まり

あっちいって

そっちいって

結局

田園調布に落ち着くと

>>13531 匿名さん

東京駅まで20分以上だから問題外ですね。

渋谷新宿もありにした方が良いかと

>>13530 匿名さん
風俗営業可能な商業地域に接しており、羽田新ルートのほぼ直下で騒音の懸念がある。除外要件を「完全に」クリアしていますし、こんな環境の悪い高級住宅地が都内にありますかね？

>>13532 匿名さん

サラリーマンでも買える、神奈川県境の僻地でよければいいのでは。決して都内最高じゃないけど。

東京駅まで何分って言ってるのは何のつもり？大丸有リーマン想定してるのか？

所詮リーマンじゃ高級住宅地で家建てて住むのは無理やで。

なんだかんだ言っても結局誰も田園調布を超えるところを出せなかったよな。

地方出身者程JRとか六本木とか東京駅にこだわるよね
私は長年丸の内勤務で新幹線も出張では使うけど、３密だしプライベートじゃ近寄る気もおきない。
それを言いだしたら、海外で活躍するビジネスマンは、成田や羽田２０分圏を選ぶ。
（だからチバリーヒルズなのかな）
高々２百年の地歴も無意味。その少し前は原野のくせにと関西人に馬鹿にされるのがオチ。
大使館も、その国の出身者でもなければ更に無意味。あなたはインドネシア人ですか（笑）
一番の条件は同じ敷地に赤の他人が住んでいないこと。これだけは絶対に譲れない。

その気になれば千代田区でも港区でも住めるけど、そんな気は毛頭ないのが田園調布や成城の住民です。

田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

>>13540 匿名さん

>>田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

東京で最高を語るのに、不便って、あり得ないでしょ。

田園調布がいいか、チバリーヒルズ がいいか、成城がいいか、新百合ヶ丘がいいか、
郊外、地方、首都圏の話は、他でやりましょう。みんな圧倒的にいい住環境！
不便だけど。

高級だが不便、便利だが低級、どちらが良いか？

>>13539 匿名

俺も韓国と絶対関わりたくないから二の橋周辺は嫌だわ～

先日紹介されてた、gicca池田山行って来ました。観葉植物なども多く置かれリラックスした雰囲気の中、アジアンフュージョンでオーガニック中心のメニューで、カフェやスイーツはオールデイで使えます。一階では珍しい英国の紅茶や化粧品、食器、テイクアウトなども。

食事の写真を撮らないあたりさてはコーヒーだけ飲んで帰ってきたな。池田山Gらしい。

>>13545 匿名さん

レストランで食事の写真撮るとか、そんな庶民的なことしませんよ。インスタとかもやりませんし。あ、私は池田山住みではありませんので悪しからず。

田園調布は不便というけど、
スーパー・病院・銀行・郵便局・学校・食事・カフェ・書店・ドラッグストアも何でも一通りあるよ　
３、４丁目や玉川田園調布なら自由が丘も徒歩１０分そこらで飲んだ後も歩いて帰れるし
車も環八一本で第三京浜や東名インターは至近、関越道にも一本なので
金曜晩、気が向けば、渋滞知らずで軽井沢や伊豆箱根方面に移動できる
環境はいいし、全然不便とは感じません　むしろ行動派にとっては都心の方が面倒

あと池田山君レベルの下世話な話すると、皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

戸建て中心の地域しか認めない方も居る様ですが、世界の流れとしては、高級住宅地は高級アパート(マンション)街が普通です。ロンドンのメイフェア、NYのアッパーイースト、パリのサンルイ等、最高級の場所には戸建て有りません。それでも物件価格は港区の何倍もします。

>>13553 匿名さん

だからなに？

>>13552 匿名さん
>皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

雅子さまは東大卒だから、池田山くんと同窓だね。ちなみに田園調布雙葉は四谷雙葉より学力はだいぶ下だよ。ま、だから何？だけどねw

雅子様が東大卒？ハーバード卒でしょ。。

だから、分かってねえなって事。言わせんな。

東大卒の後輩は扱いづらい
その看板に見合った実績を上げないと逆にマイナス評価されるが、本人はそれを認めたがらない
うちの会社がそう（笑）

>>13556 匿名さん

ん？ハーバード出てから東大に編入してますよ。外交官試験受かったので卒業を待たず入省しましたが。省庁で一目置かれるのは、そういう東大中退で入省してきた人なんですよ。霞ヶ関あるあるですw

>>13558 匿名さん

その後輩さんも、出来の悪い先輩の下でやり辛いと思ってるでしょうね。そしてあっという間に上に行っちゃうんですよねw

東大を卑下するメンタリティって、まさに郊外住みのそれなんだよね。地歴や地ぐらいとか関係ねーと言いながら、実は自分には無いことがコンプレックス。だから執拗に池田山はじめ都心の由緒ある住宅地に食ってかかるんだけど、リアル都心住みの東大卒からすると、郊外の三流大卒が何言ってるところで我関せず。三流郊外住宅地の遠吠えに過ぎないんだよなぁ、ぶっちゃけ。

あ、田園調布Gは早稲田だったか。三流は言い過ぎたかな。でも法学部のバッジ出てたから、早稲田は理工以外は使えないし、法学部など中央にも劣るからやっぱ三流でいいだろうw

東大って皆こんなＫＹでレベルが低いのかな

池田山Gはお父上が東大で自身はFランでしょ。

といいつつ、自称東大さんは、他人の学歴をこき下ろして自己満足し
出世争いや高級住宅地スレ争いで敗れた鬱憤を晴らすのでした（笑）

>>13565 匿名さん

あるあるですねw

>>13564 匿名さん

それって単に、あなたの勝手な希望的観測だよね。普通親が東大卒だと、まあ普通にやってれば子供も東大行けるよ。もちろん東大出たからその後に仕事がうまく行くかはまた別だけどね。でもDNAで能力は大体決まってるから、スポーツ、芸術系なんかもそうだしね。

ガチの東大卒ならまともなエビデンス出してくるだろうからな。

東大とか優秀な雇われ育成する機関だろ。視座が低いな。

五反田Gは言うだけ番長だよ。エビデンスゼロ。証明されたのは7億豪邸がウソだったことだけw

田園調布さんのソースは信用できると思うよ

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない、他。
社会に出たら試験勉強では測れないことばかりだからね。

使える奴は起業するから雑魚しか入社しない

>>13573 匿名さん
それは時代なんですよ。彼らに足りない物があるなら、その代わりにあんたらには無い物を持ってるでしょう。そう考えられない無能な先輩が多いのでしょう。

>>13573 匿名さん

上場企業の社長さんの数は慶応、早稲田のワンツーだしね

パッと思いつく起業家だと柳井、前澤、三木谷、孫で１人も東大っていないよね
落ちぶれたホリエモンが文書??中退だったかな？

>>13575 匿名さん

いや、東大以外の方が対応力があるんですよ。
社会に出たら、チーム組成力・リーダーシップ等の対人スキルが重要だか、それって受験勉強では身に付かないからね。

自民党の執行部に東大がほとんどいないことをどなたか指摘したら、自称東大君は
「官僚に政策作って貰い、唯読んでるだけだ、だから偉いのは官僚だ」と（笑）。

一般に上司は大局だけ伝え、意図を汲んだ部下が資料を用意するのは、どこの世界でも常識。
民間でも、忙しい社長が毎度プレゼンネタの原稿やパワポを自分で作るなんて聞いたことない。
このKYさ（わざとか）が東大が京大や私大に後塵を拝し、世界的にも通用しない原因かな。

東大出てない奴が東大を貶すのって、周囲から見ると憐れだし滑稽な行為だって気付いてないのかな。都心に住んでもいないのに池田山を貶すのも一緒だけど、失笑もの。

>>13580 匿名さん

非営利の研究開発分野、官公庁は別として、
民間のビジネスでは　唯一　森トラウトくらい？
成功したの。

>>13581 マンション検討中さん
トラストに修正

家庭の経済力と学力には相関関係がある。それは「日本の大学で親の平均年収が最も高いのが東京大学」であることからも明らか。もちろんお金さえあれば東大に行けるという訳でなく、お金によって学力は引き上げられるということで、同じ能力なら、富裕層に生まれた方が学力が上がりやすい環境を得やすいと考えられるね。

ただ日本トップの東大ですら世界大学ランキングでは65位だったかな。なので日本では御三家や学芸筑波附属、インターなどに行き、高校や大学から英米の名門大学というコースを目指す、特に都心の富裕層は多いね。そして国連や世界銀行、ユニセフなど国境を越えて活躍している日本人も増えているのは喜ばしいことだと思う。

↑間違えた。2020年版の世界大学ランキングで東大は36位。65位は京大。ちなみに1位は英国オックスフォード大。

>>13580 匿名さん
東大受かっても京大行く奴も幾らでもいる
同じように池田山買える資産あっても地方に住む奴もいる
東大以外の奴は全員東大行けなかったバカだ、池田山以外に住んでるのは池田山買えなかった貧乏人だ、との思考に失笑ですが？
あなたにとって池田山は、全人類が羨む世界最高の場所で、誰もが住みたくて住みたくてしょうがないと思い込んでいるみたいですが

田園調布成城が東大京大だとしたら池田山はマーチクラスではないかと

池田山はマーチより駅弁かな

大学に例えて卑下するのはやめませんか？
このスレで名前が出ている大学は、誰もが入れるほど簡単ではないでしょ。

買えるかどうかを基準にするなら、池田山はトップではないけど最難関クラスだとおもうよ。田園調布は最難関よりは下のクラスかと。

でも、質の面でいうといい勝負かもね。
大学でもあるでしょ。入るのは比較的簡単だけど大学世界ランキングでは上位にはいってくるところ。

逆に入るのは難しくても世界ランキングが低いところもある。
港区のミニ戸建てが密集しているところはそういう感じかねえ。

追加
最難関クラスに限って議論したいね

高級かどうかと地価が高いかどうかは違うんですよ。歌舞伎町の歓楽街ど真ん中とかも地価高いですからね。

>>13588 匿名さん

入試で例えるなら、池田山とか最高峰は需給が逼迫してて、買いたくてもそもそも空きが無いから、入試すら実施されないか補欠入試がたまにあるぐらい。

一方で郊外は人気も低く、田園調布だとかは規模が大きい日大みたいなもんで定員割れ状態、受ければ誰でも全入ですから、全く比較にもならないと思う。そんな低レベルはこのスレの対象外だという認識は同じです。

>>13590 匿名さん

本当それな。一昨日だったか高卒のバカな奴が、松濤は池田山より地価高いから池田山はクソ、みたいな無知晒してたが、まさにバカの典型で失笑だった。確かに土地の値段も高級住宅地の要件の一つかも知れないが、その他立地だとか環境、利便性、民度、地歴など他に勘案すべき点も多くあり、総合的に判断するべきなのに、価格の一点のみでランク付けとか愚の骨頂かと。

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見が出ていたのでまとめてみた。この条件を満たす土地で比較すればいい。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>>13593 匿名さん

2-5で戸建てを条件とすることで都心部マンションエリア(麻布ほか)を排除、
7-9で外側の松濤・青葉台や田園調布・成城を排除。
池田山の差し込んだ策略ですな。

池田山はどれも中途半端、全教科が受験科目の地方公立大学って感じかな。

>>13594 匿名さん

この条件は、過去レスに出た何人もの意見をまとめたもので、別に特定エリアを忖度したものではありません。そう思うなら、批判するだけでなく、あなたの考える高級住宅地の条件を挙げてみればいい。

>>13594 匿名さん
歴史はあるけど偏差値低いって意味だと池田山は國學院大あたり

>>13594 匿名さん

池田山推しでは無いので、どうでもいいと言えば、どうでも良いのですが。

あの池田山が、今や、田園調布と同列で比較されてしまうとういうのは、時代の流れですかね。

田園調布がガラパゴスのように何年も周辺開発の波に巻き込まれず旧態依然のままであるのに対し、
都心の池田山は、東京での立地を考えてもそれが許されず、今後更に周辺の開発は進んでしまうのでしょう。

欧米の様に、景観条例でも作らないと、東京の本物の高級住宅地は、消滅してしまうかも知れませんね。残念です。

>>13597 匿名さん

五反田を都心とは言いません。
そこからして中途半端なんです。

歴史はあるけど偏差値低くくて知名度がない池田山は学習院じゃない？

>>13594 匿名さん

なるほど、逆に言えばそのリストの要件を全てクリアしているのは、都内の有名な高級住宅地は数あれど、唯一池田山だけってことなんですね。立地や広さ、建物グレードや富裕層が重視する地歴や地ぐらいも含め、やはり池田山は都内最高の高級住宅地であるようですね。あまり有名ではないのでよく知りませんでしたが参考になりました。

>>13598 匿名さん

そうです。東京駅からの距離は東五反田5丁目も松濤1丁目も7キロほどで変わらない。東五反田5丁目が都心なら松濤1丁目も都心でしょうね。

>>13598 匿名さん

郊外の住宅地より100倍マシでしょw
都心すぎるとビルやマンションだらけで環境悪いし、池田山の立地って絶妙な距離感、高台だしいいバランス感だと思うよ。

>>13600 匿名さん

一人三役、自画自賛の投稿者の意図に反して
ものすごい皮肉に聞こえますな、

>>13602 匿名さん

はい、ひさびさにこれの出番ですね。池田山は集合住宅が多いですね。

>>13601 匿名さん

でも大使館も無ければ、皇族や宮家などハイソサエティの住居はないからね松濤には。パチンコ屋とかIT成金とか、九州の不良上がりの歌手とかそんな民度の低い住民ばかりでは、とても高級住宅地とは言えない。

>>13605 匿名さん

エビデンスありますか？無いならだまっててください。

>>13604 匿名さん

左下のピンク部分や黒枠外は池田山ではないですねえ。印象操作しても無駄です。地方上京さんは何も知らないんですね。

>>13605 匿名さん

田舎成金が多いのはまさに港区だから(笑)

>>13606 匿名さん

調べてから書けば。実際に松濤に大使館はないし、宮家や皇族関係者も住んでないし、パチンコの毒島家、ITは楽天邸、歌手はチェッカーズの人でしょ。全て事実ですよね。

>>13608 匿名さん

え？松濤は渋谷区ですけど？ネタか何か？池田山批判してるのといい、ここって地方上京者ばかりなのかね？

>>13609 匿名さん

エビデンスを示さないならだまっててくださいねー

>>13607 匿名さん

黒枠内も集合住宅が多いですよ。

池田山には29坪の狭小住居もあるようだし、最高峰であるわけがない。

まあ、池田山と松濤では、住んでる住民の民度や属性が段違いですから。池田山など山手線内の希少な高台一種低層エリアは、一度住んだら離れないので空き地はなかなか出ませんし、代々の名家が住み続けてます。美智子上皇后さまの弟さんは、日清製粉グループの会長でしたが、今もご実家のあった現在の「ねむの木の庭」の裏手にお住まいです。

>>13607 匿名さん
池田山は徒歩5分内に風俗街がある時点で良好な住環境とは言えないでしょ。

繁華街があるのは都心では普通だし、駅と逆方向の有楽街と、高台の池田山を分離して考えられない時点でおのぼりさん決定。お似合いの田舎に帰りなw

>>13616 匿名さん

品がない書き込みはやめましょうね。

>>13614 匿名さん

あと池田山は大企業経営者一族が多い印象だけど、歴史あるところだと、セイコーエプソン創業家の服部さんや、竹中工務店の竹中さん、LIXILの潮田さんなどもいるね。

>>13617 匿名さん

品がないのは>>13615。

池田山よりは大和郷の方が格上。
江戸時代には加賀藩前田家の武家屋敷(中屋敷)、その後三菱の岩崎家が分譲、歴代首相3名が居を構え、美智子上皇后も住まわれていた地歴は池田山を圧倒しますね。

五反田は単なる繁華街ではなく都内随一のマニア向け風俗街。無料案内所があるところが本物の風俗街。

>>13620 匿名さん

地歴以外は？要件全て満たさないと意味ないですから。いい加減学んでくださいねw

>>13621 匿名さん

池田山とは何の関係もありません。有楽街は東五反田五丁目ですらない遠く離れた駅向こうの低地ですよ。

>>13620 匿名さん

番町が埋没の現在、地歴では大和郷が1番か。一種低層だし。

さて、松濤を港区だと思ってたような地方上京さんは無知すぎて話になりませんので、先述の高級住宅地の要件9項目をクリアするであろう住宅地は出てきませんかね？では池田山が最高峰で決定ですかね。

>>13623 匿名さん

徒歩5分で関係ないと言われてもなー

都心を名乗れるのは千代田区のみ。その他は都心と呼ぶのはおこがましい。高級というのも幻想
東京駅まで20分なら、文京、江東、墨田、荒川、江戸川、足立区も含まれる
東京駅への近さを自慢するショボイ発想も同じ

港区は高層住宅地ばかりで、一種低層住宅で高級な田園調布と比較するのも頭悪すぎ
同じ尺度なら自由が丘のマンションの地価は田園調布の倍以上、比較は無意味

更に言えば池田山界隈は戸建の建つ裏通りは路線価坪２００万そこらで田園調布３丁目より安い
一部豪邸はあるけど大半が賃貸集合住宅で歓楽街が近いだけ、遊び人以外が住む理由がない
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1030z2ncz194409204....

このように都心派なる人物の主張は説得力に乏しい

>>13624 匿名さん

大和郷なかなかいいですよね。東京駅までも20分ギリだし。ただ池田山以上に中途半端ではあるね。個人的には羽田から遠いから利便性でNGだな。

>>13627 匿名さん

美智子上皇后を遊び人呼ばわりとは、それこそ失礼の極み。不敬罪で逮捕だぞ時代が時代なら。上京もんは黙っとれ。

>>13627 匿名さん

今さら田園調布？
あんな郊外は一種低層だろうと最高立地でないしとっくに却下されてるよ。
高級住宅地の9か条を網羅した住宅地のみの話題でお願いしますね。

>>13629 匿名さん

あれだけコテンパンにされてまだ池田山？

誰が皇太后の話を持ち出したのかい？あなただろう
言葉を返すと、元皇后陛下のお膝元を汚すあなたこそ縛り首じゃないかな

場当たりオウム返しではなく、もっと理論武装してから出直しなさい　
エセ東大君

>>13630 匿名さん

９か条なんて、私が作った内容を、自己都合で勝手に改ざんしただけでしょ
悔しかったら９か条を示す根拠を示したらどうでしょう　
そうしたら皆前言撤回してあげますよ
できないならあなたは田園調布にひれ伏すしかないのです（笑）

>>13630 匿名さん

>>高級住宅地の9か条

これ、何の根拠もない。
こんなのに固執するのは低能。

>>13631 匿名さん

前から気になっていたんだけど、キミ皇太后って意味分かってないで使ってるよね。今日本に皇太后は存在しませんよ。まず正しい日本語使えるようになってから出直して来なさい上京くん。

なかなか成仏できない池田山でした
ナンマンダブ

>>13633 匿名さん

だからさ、批判するだけならサルにでもできる。不満があるなら条件を出せばいい。出せないなら黙ってろ。

池田山は妄想の中で、勲章もらっただの、存在もしない9か条をでっち上げたり、相変わらずですね。

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街を指します。

どっちでもいいよ　正確には上皇后かい？　　大して興味ないし
貧民のお前に「君」呼ばわりされるいわれはないが、納得したかい？

>>13638 匿名さん

エリア拘らなければ田園調布、成城、芦屋が該当するかな

>>13641 匿名さん

だから、具体的にその某所XやY出してみ。高台か、一種低層か否か、大使館や皇族関係者がいるか、一かゼロばかりの設問で3も5もないんだが。

>>13641 匿名さん

一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布は地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

最高級クラスの住宅街の条件
1 必要最低条件：大使館が近くにある高台
2 広い邸宅が集まっていること

1は、徒歩5分以内と厳しくてもいいし徒歩30分以内としてもいい。
「複数の大使館が徒歩20以内にある」ぐらいとするのが多くの人の納得が得られそうな気がする。

2の前に、マンションを許すかどうかだけど、都心ならどこにでもあるので許していいと思う。
そのうえで、戸建てなら50坪以上、マンションなら100㎡以上が標準的、あたりが基準でしょうか？
（マンション150㎡にしたいんだけど、そんなマンション街は存在しないんだよね・・・）

>>13623 匿名さん
池田山側の東五反田1も風俗街ですよ。

>>13645 匿名さん

徒歩30分は無理すぎ。同じ町内でいいと思う。歩いて5-10分圏内に数件ね。
マンションはタワマンはワンルームからペントハウスまで雑多になるので、低層レジデンスのみ、というと厳しすぎならせいぜい5階から10階建て以下の100㎡以上限定なら許容範囲かな。

>>13642 匿名さん

住宅街と住宅地の違いは？
後者は連たんしてなくてよいってことかな？
であれば、豪邸1軒で決まるな。
ユニクロ御殿のある渋谷区大山町か、孫邸のある港区麻布永坂町か。
いずれにせよ、池田山はランク外。

>>13648 匿名さん

広さでなく金額なら、南麻布のアパ御殿は土地だけで100億と言われるけど、周囲はマンション街だし高級感は無いぞ。

金額だけでも広さだけでも、高級住宅地とは言えません。>>13593の高級住宅地の要件9項目を全て網羅したエリアの話しでお願いします。

>>13649 匿名さん

住宅街ではなく住宅地だと難癖付けといて、何言っちゃってるの？
勉強が必要なのはお前だよ。

>>13649 匿名さん
正確な定義では、おっしゃる通りに1つの敷地で住宅地です。

宅地とは、宅地地域のうちにある土地をいい、住宅地、商業地、工業地等に細分
される。この場合において、住宅地とは住宅地域のうちにある土地をいい、商業地
とは商業地域のうちにある土地をいい、工業地とは工業地域のうちにある土地をい
う。

住宅地が複数集まる＝住宅地域（専門用語）＝住宅街（一般用語）

>>13651 匿名さん

池田山を高級住宅地にこじつけるための9か条だな！

>>13648 匿名さん

スレタイで正確に解釈すると、東京で一番の住宅地は、一軒の家（建物ではなく土地）の比較ということです。

>>13655 匿名さん

ふ～ん、じゃ、麻布永坂町(孫邸)で決まりかな。
五反田の出る幕はないね。

>>13656 匿名さん

私邸と言う縛りがないなら赤坂御所で決まり

大使館があるかどうかなんて関係ないでしょう。大使館があると高級なのですか？

東五反田(池田山)の特徴。
■五反田駅が最寄りの冴えない立地。そもそも都心とは言えない。
■一種低層だが、狭小･古家･安賃貸も多く混在する冴えない街並み。大使館もあるが、そのすぐ近くには29坪の狭小居住地あり。
■都内有数の風俗街まで徒歩10分圏内。
■武家屋敷といっても、武士が住むこともない下屋敷。番町･麹町、大和郷などの地歴には完敗。
■結論;どこから見ても中途半端。

>>13658 匿名さん

韓国大使館のある南麻布１は逆にマイナス

>>13660 匿名さん
うちは韓国大使館のすぐそばなんですけど、今日も朝からヘイトスピーチでうるさかったです。でも、周辺の家やマンションはかなり高級感がありますよ。ちなみにうちは普通のマンションです。

韓国大使館の門構え立派ですよね。まぁかの国が日本に対する敵対的な態度を改めることは無いので、ヘイトスピーチも今後延々続きそうですね

大使館と言えばアメリカ大使館が葵町にあった時オヤジに抱っこされてよくガーデンパーティー行ったなぁ

結局、池田山以外に、9か条を網羅した高級住宅地は挙がりませんか。

本を読まない低学歴など、大名屋敷跡について誤解があるようですが、池田家はその後池田侯爵家となり、実際に池田山は池田侯爵家の居住地として邸宅があり、本家は岡山ですが侯爵家族が亡くなるまで池田山にお住まいでした。それを地歴と言うのです。歴史も教養の一つ、皇太后とか失礼な物言いも知らなかった無知な人間が、ここで何を書いたところで、全く無意味ですので猛省しなさい。

>>13664 匿名さん

他人を低学歴・無知な人間などと決めつける品位のない書き込みはやめましょう。

ということで、大名屋敷や旧華族邸などがあった、と言う文言も要件の一つに加えるべくでしょう。益々、最高峰の高級住宅地の具体像が見えてきましたね。異論反論ある方は具体的に条件を書いてみて下さい。池田山しか当てはまらないなど面白くも驚きもありませんから。

>>13665 匿名さん

事実、レスが無知で低学歴な内容ですから仕方ないでしょう。小学生でも知っている内容ですからね、皇太后と上皇后の違いや、旧華族邸宅の件とか。常識がないならレスしなければいいだけかと。

9か条の文言をより明確化しました。

9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

>>13667 匿名さん

皇太后と上皇后を言い間違えただけで無知で低学歴と決めつけるような下品な書き込みはやめましょう。理解できないようであればレスしないでください。

>高級住宅地9か条は、一かゼロだから最高9点満点ね。池田山は9点満点。じゃあ松濤だと7-9当てはまらないから6点。田園調布はJR地下鉄無いから6-9当てはまらず5点。単純だろ。

松濤は6点、田園調布は5点ですかあ。もっと頑張ってくださいな。

>>13669 匿名さん

一回や二回ではないんですよ。皇太后というワードでスレッド検索すればすぐ分かりますが、ずっと前から田園調布Gが使ってるんですよね。途中間違いを指摘されているにも関わらず学習能力なしみたい。
お陰で正体がバレてしまってます。田園テニスがどうの、先祖に皇族と面識があった人がいただの先祖自慢とか失笑モノです。田園調布Gは本当往生際悪すぎて憐れなぐらいです。まあ郊外の外れでしっかり生きていきなさい。もう絡んでくるなよ、田舎の住宅街とか興味もないしここでは邪魔だから。

池田山Gは五反田、鶯谷、大塚が戦前は三大花街って呼ばれてた歴史知らんのかな。

>奥さんは皇太后の先生だと既に公言していましたから（Ｗ）

検索したら色々田園Gのこっ恥ずかしい先祖自慢でてますねえ。そして文章末に変な笑いマーク入れるのも一時期のブームだったみたいね。それでも検索してみようかな。記憶では相手を煽ったり、罵った時に多用していたような…

可処分所得の低い郊外住民は、何かというと「郊外は街並みがいい」と主張するんだけど、要は地歴や、住宅の質、利便性などはこだわると高くつくが、街並みだけはすでにそこにあるから新たな出費は必要ない、そして郊外はそもそも雑木林で計画的に作った町だから広い道や並木など、容易に実現でき新たなコストは必要ないので、やはりお金の少ない人は唯一ノーコストの「街並み」しか主張できないという、皮肉な結論が出てしまったよね。

個人的には街並みは良いに越したことはないけど、町中にアパートやワンルームのあるような田園調布、三丁目にもアパートあるので論外だが、それより普段長い時間過ごすのは家そのものなので、その質感やグレード、高額だが山手線内の利便性などをより重視したいと思う若年富裕層が多いのが現在の現実だよ。

番町に皿屋敷が未だあったら住んでみたい

>>13683 匿名さん

そもそも高級住宅の定義を書いたのは私なんですけど（笑）
それを勝手に流用し、「東京駅２０分」とか「地歴」とか、どうでもいい枝葉末節を加え本来の意図を逸脱
創造力もないくせにオバカさ加減を露呈したのは
池田山爺さんですね

花街歴の長い五反田は地歴でも一発アウトだと思う

>>13689 匿名さん

だってあなたのオリジナルはダメダメで、埼玉のど田舎向け、とか総スカンでしたから、でも手直しすればもっとよくなると思い、良心で手直しして差し上げたのですが。

オリジナルでは東京駅まで1時間以内とか、公道は4mとかも突っ込まれてましたし、あと建築面積も元々80坪とありましたが、100坪で60／150だと建築面積は最大で60坪ですので修正しておきましたが、もしかして80坪とは延べ床を意図としたのでしょうか？あのリストはだいぶ穴がありましたので修正しました。反論あるならどうぞ修正して下さい。

池田山は使えるものは何だって使うよ。フェイクだろうがパクりだろうが。そして調子に乗っては諌められる、いつものパターン。
今日もお疲れ！

>>13689 匿名さん

本来の意図とは何だったのでしょうか？

>>13692 匿名さん

諌められる？まあ、キミがその様に目下であると認識しているようだから良しとしてやろうw

大使館とか皇族・宮家などどうでもいいですからね。都合よく利用したのでしょう。

>>13689 匿名さん

では、あなたの書いたオリジナルを以下アップします。特に最後の行は何アピールですか？みっともない。

>>13433
皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　

>>13695 匿名さん

大使館、大名屋敷などは、他の方からの書き込みがあったので加筆したものですよ。私の意見ではありません。以下参考。

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

>>13697 匿名さん

つまり都合よく利用したのですね。自分で書き込んだのでなければですが。

そして、それらの意見をまとめて、建築面積の間違いや、東京駅まで数十分では広義すぎて田舎臭い立地なのを20分以内と改め、加筆訂正したのが下記のようにアップデート版です。それが意図とせずに池田山の条件に当てはまったという結果ですが偶然の産物で、逆に他に当てはまる高級住宅地が見当たらない方が驚きです。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

街並みだけ見ると田園調布や成城、深沢、柿の木坂、八雲、碑文谷だけど、地価も考慮すると市谷砂土原町や番町がトップじゃないかな。
港区の麻布、赤坂、白金、高輪、三田などはどっちつかずで中途半端。青山は都営アパートが多すぎて貧乏くさい。

>>13699 匿名さん

風俗街が徒歩5分圏内にないという項目を10ではなく1に追加ください。必須条件でしょう。

>>13502 匿名さん

私が作った要件を勝手に流用しないでほしい
そもそも私は最初の前提条件が戸建とと言っているので、マンションは予選落ちです
もう一度私の出した要件を再掲します。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

東京駅が玄関口のあなたはどうか知りませんが東京駅２０分である必要もない。
地歴なんか太鼓まで遡れば皆同じ、今が集合住宅だらけでは落ちぶれ度からしてアウト　
大使館なんか変に外国人がたむろするだけ、大使館員の乗る車も乱暴だから嫌悪施設
もう一度言いますが、あなたはインドネシア人ですか？
探せば都心にもいい家はあるけど、集合住宅に暮らしている人がいくら能書きたれても説得力無しです。
もう一つ足すなら、上空が旅客機ルートでないこと。これが９つ目かな。

と云う訳で、オリジナルの方と、あと2名のレス、そしてそれらを訂正加筆した私と4人の意見をまとめたものが、>>13699のリストということになりますので、かなりの意見を掬い上げ盛り込まれたリストであると考えています。また反論や他の考えもあれば反映できますから、オリジナルさんがあとはやって下さい。ただオリジナルは金持ちアピールがウザそうで、その人間性は甚だ疑問符が付きますが…田園調布Gさんw

>>13699 匿名さん

それ街並みが整ってるという当然の条件がないじゃないの。なぜ？池田山の街並みが汚いから？都合が悪いから？

都内最高の高級住宅地の要件

1.街並みが整っている
2.海抜10m以上の高台
3.一種低層、容積率150%まで
4.東京駅（丸の内）まで40分以内
5.徒歩圏に風俗街が無い

こんなところでしょう。まるで違和感がない。
敷地100坪などすべての区画でクリアなど証明できないし、この条件であれば田園調布・成城も入ってくる。おっと5で池田山は脱落かな。

>>13705 匿名さん

随分と平凡だな。っていうかそこまでハードル下げないと入れない田園調布や成城って全然高級感ない。

>>13706 匿名さん

ふふふ、ここまでハードル下げても東五反田は入らないですよ。東京で最高の高級住宅地はこの要件を満たすことが当たり前だと言えるでしょう。

仕事でも遊びでもいいけど、新幹線や羽田から品川駅まで戻ってきて、そこからタクシーで5分10分で帰れる家がいいなあ。更に40分とか気が滅入るから。郊外とかあり得んわ。

>>13707 匿名さん

東五反田の低地は知らないが、池田山は海抜高度25mの高台、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、東京駅まで19分の利便性は普遍的価値。高級住宅地かどうかは他人が決めることなので私はどうとも思わないがね。周りに高層ビルが立たずこの利便性の高さは都心で唯一無二だから。大使館も多いから警官も巡回してて安心感も高いし快適です。

>>13709 匿名さん
風俗街のある東五反田1は東五反田5のお隣さんじゃないですか。

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐w
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

>>13710 匿名さん

そうです。徒歩5分と言ってきましたが徒歩4分かも。至近です。

>>13711 名無しさん
> 繁華街を隣接だのと難癖をつけたり

繁華街ではなく風俗街です。難癖ではなく事実ですが、ご不満ならば反論すればいいでしょう。

同じ東五反田5丁目の中に低層住居専用地域と商業地域が隣り合わせですからね。戸建住宅のすぐ裏の建物で風俗営業できるのですから凄いです。住環境を守るための低層住居専用地域の厳しい規制が完全に骨抜きです(笑)

>>13711 名無しさん
> 遠く離れた繁華街を

徒歩5分は遠く離れたとは言い難いのではないでしょうか。池田山は駅が近いとともに風俗街も近い。これは事実です。駅近をアピールしながら風俗街が遠く離れているは無理があります。説得力なしです。

五反田はこんなとこ。高級住宅地とはかけ離れてるわ。知ってる？それはすまんw

まさに「風俗の街」！五反田の風俗で働くメリットとは
https://www.cin-gr.com/column/gotanda-fuzoku

去年の台風の時に五反田の風俗行って、姫と電車止まって帰れる帰れないの話になったときに、お姉さん帰れるの？と聞いたら、私はすぐ近くの高台だから大丈夫と言われた。たぶん東五反田5なんだろな。

風俗事業者が嬢のために借り上げてるワンルームマンションとか、東五反田5に普通にあると思う。

>>13716 匿名さん
池田山に住む金持ちが客として来ると書いてあるな。やっぱり池田山は助平の街なんじゃないの。

池田山という地名が卑猥に見えてきた

>>13719 匿名さん

ただの助平じゃなくて、五反田は変態プレイのメッカ
たしか、数十年前に五反田SM倶楽部のオーナーが従業員に殺された。
オーナー住宅もご近所。
オーナーは慶應卒、スミフ勤めで脱サラしてSM倶楽部の開業者。

新宿や五反田のように、歓楽街が近いと殺人事件は当然増えるでしょう
池田山・五反田界隈は、過去スレにもあったけど殺人事件も数件発生している
仕事で五反田行ったことがあるけど真昼間からポン引きに勧誘された（笑）
賃貸住民など地方出身者の出入りも激しく、どんな人間が潜んでいるかわからない
大島てるで検索しても（網羅されてはいないけど）自殺や無理心中、告知物件がゾロゾロ

これじゃ高級住宅街とはとても呼べない
田園調布じゃありえないでしょう

池田山Gもなんだかんだ言いつつ東五反田1で毎晩遊んでるんでしょ。助平だな。

>>13663 匿名さん

現在JTビルの葵会館の、オークラが運営する グリル あおい。
海老フライと、タンシチューが秀逸だった。
未だに あれ以上美味しいのに出会ってない。
さすがオークラ。

誕生日は、柘榴に連れてってもらった、
懐かしい。

>>13717 匿名さん

流石に お姉さんが、 池田山の戸建住まいは、無理がある。田園調布Gそこしか勝てるとこないのはわかるけど。
池田山に住める財力があって、風俗嬢。笑。
国道沿い高台もいっぱいマンションあるからね。

>>13725 匿名さん
姫用の借上げマンションだよ

東五反田5はワンルームマンションも結構あるみたいですね。

>>13725 匿名さん

あと、財布を旦那ににぎられている、戸建て人妻も多いようです。

>>13728 匿名さん

無い無い 爆。

>>13728 匿名さん

旦那とはご無沙汰で暇をもて余す高台居住の人妻が、気晴らしに情事にふける。。。
五反田は人妻○○○のメッカだけに、ありそう。

>>13722 匿名さん

あんまり関係ないかな。通り魔などどこでも出没するし、一家惨殺みたいな凄惨な事件は地方の＊＊などでも聞くよね。親戚ys人間関係は地方の方が密だからかな。
世田谷弁護士一家殺人事件も事項迎えちゃったけど、記憶の残ってるなあ、普通の住宅街での赤ちゃんも含めた一家4人惨殺だったから。そういう意味でも、大使館や要人が多く住んでて、警官の巡回警備してるような街は安全でしょうね。

東五反田 人妻
で検索したら風俗サイトが大量にヒットしてびっくり。

>>13731 名無しさん

世田谷のは坂本弁護士一家だったよね。結局迷宮入り。世田谷でもかなり閑静な住宅街だったので驚きました。お子さんも小さいので本当に可哀想でした。

>>13733 匿名さん

坂本弁護士一家は横浜でオウム真理教による犯行ですね。この世田谷のは、2000年（平成12年）12月30日深夜に東京都世田谷区上祖師谷で発生した殺人事件の通称で、警視庁による事件の正式名称は「上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件」である。
以上wiki。未だに未解決で怖い事件です。

まあ価値観で都心、郊外、棲み分ければいいのでは。
茨城や千葉ならともかく、都内では郊外でも100坪程度。通勤とかとバーターで、自分なら普段は会社まで電車一本で行ける都心マンション、3階建てのミニ戸は勘弁したいので。
それに週末や夏休み過ごせる別荘やセカンド持つのが理想的。ホテルや旅館とも違って、家具や大きな荷物も置いておけるし、東京が震災などで何か起きた時の避難先にもなるし。そういう需要で別荘地は売れてるみたいね。

土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。まあそんな戸建て向けの土地はなかなか出物無いけど。うちの近所など空き地が出たと思ったら、すぐ新築工事始まってるから相当人気あるみたい土地高いのに、持ってる人は持ってるんだなあと感心する。

>>13736 匿名さん
>土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。

建て替えなら分かるんだけど、新規に土地も取得だと、ご近所は100坪で5億以上だから上物と合わせて8億とか10億超とか。最近は表札出さない家が多いから、一体どんな人が住んでるんだか気にはなりますね。サラリーマンでないことは確かだろうけど、自営とか中小経営者、もしや芸能スポーツ関係かなとか勘ぐってみたりねw

https://www.homes.co.jp/archive/list/tokyo/shinagawa-city/KEI3KXWHEhCG...

これが池田山の一般的な住まいの現状です。何軒かるか見てビックリ。
お嬢もこのどれかに住んでいる。

>>13738 匿名さん

そのうち池田山(東五反田五丁目の高台)にあるのはどれですか？池田山は一種低層なので3階建てまでしか建てられませんよ。国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

>>13703 匿名さん

別に都心全てがダメと言っているんじゃないよ。
虎の威を借りて都心であることを鼻にかけ、郊外や学歴で人を見下すようなろくでもない奴が済む住居は
いくら隣が皇族でも品位を貶め、住むに値しないといっているだけです。

>国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

じゃあマンションやアパートのない池田山なる町名と丁番はどこですか。
港区民や渋谷区民には区別がつかないのが常識です

都心3区以外を除外するか
風俗街徒歩圏を除外するか
集合住宅街を除外するか

どれやっても池田山は除外されるんだな

五反田は「東京都内の風俗街といえば？」という質問には、年代問わず真っ先に名前があがる場所ではないでしょうか。

https://www.bwork.net/fuzokuarea/2016/11/24/【風俗街紹介】五反田はこんなところです%E3%80%82お仕/

>>13741 匿名さん

普通に東五反田五丁目の高台一種低層エリアでしょ？マンションなら三階建て以下。単純かと。

>>13742 匿名さん

別に除外でもいいのでしょう、都心住宅地として別格の唯一無二の雲上エリアですから。

池田山は、山手線内側の標高25mの強固な高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、NTT関東病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、日本橋まで15分、東京駅まで19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり巡回警備など街のセキュリティも万全、さらに美智子上皇后生家があるなど、他の追随を許さない雲上住宅地と言えるでしょう。

>>13744 匿名さん
池田山の場合、高いビルや風俗街に包囲されてるんだよね。

>>13746 匿名さん

最も人気があり需給の逼迫している山手線内南側の都心住宅地で、高層マンションやビルが隣に建たないのは、一種低層の規制のある池田山と広尾二丁目だけです。それが唯一無二と言われる希少性の所以でしょう。

高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが？これまで最高峰に上がったのは、麻布永坂町、松濤、池田山でしたよね。以下の条件で当てはまっているか採点してみます。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

麻生永坂町、X=2,4,5,7,8、評価4点
松濤、X=6,7,8、評価6点
池田山、X=なし、評価9点満点

永坂町は一種低層ではないのがやはり大きなデメリットか。中高層マンションが混在し道幅も狭い。最寄りの麻布十番駅から東京駅まで22分、大使館などもないが徒歩すぐの麻布台にロシア大使館はある。

松濤は最寄りの神泉駅はあるが、JRや地下鉄のある渋谷駅までは15分ほど。また大使館も一つもない。

池田山は減点なし。ただし松濤も同じくだが近くに風俗繁華街があるのをどう捉えるか。
次点以下は広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）などありますが、広尾2は広尾駅まで12分ほど、東京駅までも遠い。港区はマンション街ですし、やはり及第点以下ですかね。そんな感じです。

>>13748 匿名さん

そのリスト要件、1-5まではどの地方都市でもほぼクリアできる、言うなれば平均ラインですね。そして東京特有というか、高級住宅地との区別ラインがそれ以降という感じかな。私鉄沿線には地下鉄は無いことが多いし、東京駅まで20分以内というのは郊外の殆どは足切りされますし。そして大名屋敷や大使館、旧華族邸の存在などは地歴や地ぐらいという、高級住宅地というブランド価値を高める要素、裏付けですかね。無いよりはある方が富裕層に好まれますから。他にも当てはまる住宅地出てくるとスレも盛り上がりそうです。

>>13747 匿名さん
風俗街に包囲されてる点は否定しないのね。

高台の一種低層だが、29坪の狭小区画もあり高級感を微塵も感じられない、それが池田山。

五反田の時点で無いでしょう。地ぐらいが低い。東五反田5丁目は地ぐらいが高い？五反田が付いたらダメです。台無し。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0090ceb553aa78617695e2e4b83db522dc18...
この記事を書いた福本啓貴さん、
このスレでもご活躍中でしょうか

>>13752 匿名さん

たしかに五反田って時点で既に、『都心』ではないですよね。
イメージ的には同じ山手線の駅で例えるなら巣鴨や鶯谷と同列かと。駅前に風俗街があるのも類似。

世間的には日本最高峰は芦屋六麓荘って声が多いな
知名度も抜群だし

低層専用地域として
都内なら田園調布
山手線内なら池田山
が一番でいいよ
それで決定にしましょう
同じやり取りばかりでもう飽きました

で、山手線内の中高層住居専用地域の中でのランク付けを聞きたいです
（高級住宅地といわれる場所なら住居専用でなくてもＯＫ）
渋谷区と目黒区は山手通り内側までＯＫとします

ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、城南５山、広尾、松濤、代官山、青葉台

とりあえず、こんな感じでいかがでしょう

>>13754 匿名さん

大和郷も、巣鴨駅から、徒歩5分ですね、街並みも邸宅も、
住まわれている方も、素晴らしいですが、その基準だとアウトですか。

>>13756 匿名さん

麻布永坂町がトップだろうと思う。
そして中高層エリアと言いながら、一種低層の松濤、城南五山、広尾の二丁目、青葉台の二丁目の一部は除外すべき。それらはまさに別格の最高峰エリアなので。

>>13756 匿名さん

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、青葉台2
ＡＡＡ　元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

>>13756 匿名さん
訂正:

低層、中高層を含めたランキング。

S、松濤、城南五山、広尾2、麻布永坂町
ＡＡＡ　青葉台2 、元麻布、南麻布、西麻布
ＡＡ　番町、港区３Ａ＆六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

>>13760 匿名さん

うーん
だんだん らしくなって来ましたね。

城南五山 一括りは、多少乱暴ですが。

>>13756 匿名さん

元麻布、南麻布、西麻布と港区3Aってダブってるよ。赤坂、青山と区別したら？

結局のところ、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですよ。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じる。

いよいよ自民党総裁選が始まりましたが、お三方どなたも小粒ですねえ。
今回は派閥というより学閥選挙とも言われ、法政の菅さん、慶應の石破さん、早稲田の岸田さんと三つ巴の様相を呈していますが、立候補演説はどれもイマイチで空虚感が残る内容。石破氏は慶應にありがちな上から目線が少々気になるし、岸田氏はどうも言い回しや言葉の選び方が早稲田の雄弁会の伝統はどこへやら心に響かない、結局、菅さんが選出されるんでしょうが法政は…親しい友人もいないのでコメントできず…w

しかし、過去を振り返ると名宰相はやはり東大が圧倒してますねえ。何と言っても中曽根康弘大勲位は政治力・語学力など傑出していましたし、大蔵官僚から総理になられた宮沢喜一大先輩は、三兄弟全員東大卒という秀才一家で、性格的に穏やかすぎて、政治家として押しの強さには少々難ありでしたが名宰相でした。そろそろまた政治の世界でも、東大文Iの復権を期待したいところです。

>>13763 匿名さん

山手線内の最高は広尾でしょう。五反田だけは間違ってもありませんね。そもそも山手線内・外のくくりにあまり意味がないですけどね。池田山も松濤も都心からの距離は同じだし。

>>13765 匿名さん

私が決めた条件ではありませんが、最寄り駅まで10分以内という括りで行くと、広尾は脱落なのです。文句はその条件作者に言って下さい。

五反田は確かに違和感ある

>>13766 匿名さん

駅距離など富裕層には関係ないというのにナンセンスですね。それよりも風俗イメージの方が問題です。住所を言って笑われることは勘弁してください。

池田山は五反田風俗で財を成した方のお住まいですよ

>>13768 匿名さん

笑われる？上皇后美智子さまのご実家のある東五反田ですよ。あなたの周りはそんなレベルなんですか。

>>13768 匿名さん

笑う人がいるなら、そのほうが笑われるレベルの低さだね。アホらし。

五反田Gさんと港南で絶賛マンコミュ最下位争い中

臭いが風俗街はない港南か
風俗街はあるが臭くない池田山か

東五反田1丁目と東五反田5丁目の違いがわかる人などほんの一握り。ほとんどすべての日本人は東五反田5丁目と聞けば「ぷっ」と笑ってしまう。ほとんどの人に笑われてもいい方が住むところ、それが池田山です。

>>13773 匿名さん

おもろい。
ところで若葉って普段どのスレにいるの？

>>13773 匿名さん

港南は臭いんだ。

五反田と言えば、ホテヘル、デリヘルというイメージが湧く風俗の街。
https://hitodumanews.com/dictionary/20962

東大も世界で見れば36位。私大に至っては上位500位にも入れず。
中国や韓国の大学にも抜かれて日本の高等教育は大丈夫か。

◆THE世界大学ランキング2021
1位：オックスフォード大学（イギリス）
2位：スタンフォード大学（アメリカ）
3位：ハーバード大学（アメリカ）
4位：カリフォルニア工科大学（アメリカ）
5位：マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
6位：ケンブリッジ大学（イギリス）
7位：カリフォルニア大学バークレー校（アメリカ）
8位：イェール大学（アメリカ）
9位：プリンストン大学（アメリカ）
10位：シカゴ大学（アメリカ）

◆THE世界大学ランキング2021（日本国内）
36位：東京大学
54位：京都大学
201～250位：東北大学
301～350位：東京工業大学
351～400位：名古屋大学
351～400位：産業医科大学
351～400位：大阪大学
401～500位：九州大学
401～500位：東京医科歯科大学
401～500位：筑波大学

二人暮らしにはちょうどいい広さの134㎡。＠神宮前、表参道駅徒歩5分。6階建ての4階の中高層住居専用地域マンション。

>>13779 匿名さん

独身の頃に住んでた港区のマンションがそんな間取りでした。東京タワービューで彼女たちに人気だったなあ。

結局、低層、中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高は池田山、外側の最高は松濤ですかね。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当に感じます。

低層やマンション中高層を含めたランキング。

S、松濤、東五反田5、麻布永坂町
ＡＡＡ　広尾2、青葉台2 、港区3A
ＡＡ　番町、六本木地区
Ａ　三田、高輪、白金、白金台、代官山

池田山も松濤も風俗街至近なんですよね。

なんだ、結論は始めの頃に出てたリストとほぼ同じか。長らくご苦労さん。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

>>13784 匿名さん
この最上位の3箇所とも街並みの豪華さを比較したら田園調布成城に遥かに劣るわけです。それでも最高の高級住宅地と呼んでいいのか？坪単価が高いだけの低級住宅地ではないのか？と思うわけです。

>>13785 匿名さん

街並みの綺麗さだけなら、電線も地下化された新興住宅地や、千葉リーヒルズが上位でしょう。高級住宅地とは、その他の要素や価値観も重要ですよ。詳細は>>13748参照。

同じグレードの戸建が集積する地域を一つの住宅地域として、1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。一戸当たりの土地が都心ほど高くなくても、高額な土地が多く建ち並んでいて、街としての成熟度が別格。
松濤の集積地度は中程度で地域全体としては次点。東五反田5に至っては高速道路や幹線道路に囲まれた単なる小さなしゅう落。

>>13786 匿名さん
容積需要の乏しい都外と都内の土地では、比較するものじゃないと過去に教えてあげたでしょ？

広いだけで低レベルな環八外側など、今更誰も見向きしないよ。立地の時点で成城や田園調布は除外だと何度も言われてたろ。

>>13787 匿名さん

数とか関係ないよ。郊外住宅街ってアパホテルみたいなもん。部屋数も多いしあちこちに紋切り型のように建ってる。一方の都心型高級住宅地はリッツカールトンやペニンシュラのように数は少なくともグレードが高い。どちらがより高級かは誰でもわかる。

うーん、ホテルの例えなら都心住宅地こそ立地抜群だけど狭い駅前アパホテルでは。田園調布は全部屋スイートのリゾートホテルのイメージ。

>>13787 匿名さん
> 1戸建（土地）の価格×総戸数＝総額が最も高額となる住宅地域は成城か田園調布。

田園調布三丁目全体の価値なんて、港区の一軒の土地より安いぞw
高輪の開東閣は敷地11,200坪=約700億円の価値がある。
田園調布3の戸建ての敷地平均80坪として約2億円。
開東閣一軒で、田園調布3の戸建ての6割以上の約350軒分に相当するんだが。
・大田区田園調布３丁目の住宅の建て方別世帯数
主世帯数: 647 世帯（一戸建: 576 世帯、長屋建: 31 世帯、共同住宅: 39 世帯、その他: 1世帯）

東京の僻地の田園調布なんて、所詮はその程度の価値しかないんだから、
自意識過剰な無知発言は痛々しい。もっと謙虚な態度で分を弁えろってこと。

価格で高級住宅地は決まらない、と何度言えば。

ビバリーヒルズもロサンゼルスの寂れたダウンタウンより坪単価安いからね。

>13787
「×（掛ける）総戸数」って計算は変でしょ。
それだと単に規模が大きいことが有利に働いてしまう。
普通の大規模ニュータウンが上にきちゃうよ。

>>13795 匿名さん

それでも、港区の一軒の家で、田園調布三丁目の街全体買えちゃうからw
住宅地として歴史の短い郊外には1万坪を超えるような住居は過去も現在も無いから、所詮は都心の相手になどならんのだよw

>>13796 匿名さん

現在個人の邸宅ではない三菱開東閣を都心住宅地の拠り所にするのはおかしいだろ。
そんなこと言い出したら、千代田区には昔はもっと広大な城・邸宅があっただろうから、最高峰は千代田区ってことになる。

>>13797 匿名さん

いずれにせよ郊外など論外ってこと。

>>13797 匿名さん

千代田、港区共に地歴は抜群でも戸建て向きの一種低層は存在しない。地価だけでも地歴だけでも街並みだけでも、都内最高の高級住宅地とは呼べない。

高級住宅地の全ての要件を満たしたランキング。これ鉄板ですね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・自由が丘・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・上野毛・瀬田その他・・・

>>13797 匿名さん

拠り所というか、庶民の高級住宅街と、
本物の東京の高級住宅地の違いの一例でしょう。

五反田G、バイト明けに怒涛の連投かいｗ

>それでも、港区の一軒の家で、田園調布三丁目の街全体買えちゃうからw

おGちゃん、子供みたいな事言ってちゃ駄目ですよ

>>13801 匿名さん

だから、皆が認める本物の東京の高級住宅地なんて、無いじゃんか。
開東閣は一例にならない。

>いずれにせよ郊外など論外ってこと。

などと郊外を盛んに貶めようとする五反田Gですが
実は田園調布の豪邸など逆立ちしても買えるお金もない
只の集合住宅庶民なのでした。

俺なら、例え番町であれ、右壁一枚外に他人が暮らすマンションより、１時間通勤でも、広い戸建に住む。
タワマンなんて、敷地３０００坪に３、４千人は押し込められる。まさに蜜蜂の巣箱。

戸建ならその２０倍以上の余裕がある。
田園調布なら都心に行くのに松濤や表参道住民と１３分しか違わない。
本当の贅沢は、都内でありながら環境の良い広い敷地で過ごすこと。
仮に都心にマンションがあっても、俺にとってはサテライトオフィスか寝る以外使い道がない。

>>13806 匿名さん

イタイな。
電車一時間にすら買えないのが良く分かるコメント、見てる方が恥ずかしい。

都心でもそこそこの富裕層なら戸建て買えるからね。
一応俺もそうだから。

都心でも静かな所あるんだよ。
仕事頑張って稼げるようになったら来て。

>>13807 匿名さん

高級住宅地の定義を書いたのは私です。
貴方はわからないだろうけど静かなだけではダメなんだな。
それに、多分貴方より資産も学歴も地位もあると思うし、教えてやれることはあっても教えて貰う事はない。
無論、学歴で人を差別するのは主義ではないが、貴方にはそれを打ち消す程、品性が感じられない、
多分貴方は偶々成功したかもしれないが、銀行や上場企業等の信用獲得には至らないだろう？
この世界は只の一発屋、物質主義者ではダメなんだよ。

俺はミーハーな田舎者と違って、自然アウトドア志向だから、昔住んでいたが環境が劣化しつつある麻布の土地を売り払い田園調布の実家に戻った。それだけの話。私にモノを主張するにはまだ早い。

>>13808 匿名さん

麻布の土地？前は古川橋近くの中古マンションだったよな。何時もの見栄張りにしても盛りすぎ。リアルなら麻布のどこか書いてみろ、ちなみに俺はここ何十年もリアル麻布住みなんで、いい加減なレスはすぐバレるからな。

>前は古川橋近くの中古マンションだったよな。何時も

あ、その話し俺も覚えてるよ。麻布十番近くの二の橋近くの中古マンションに住んで、環境悪かったから引っ越したみたいな話。あの辺りは港区の中でも住宅地としては最低レベルと突っ込まれてそそくさと逃げてたよな。その辺りが港区とか都心をを知らない、田園調布くんだりの田舎っぺなんだよなあw

>>13810 匿名さん

ジエンするなら文体を変えるとか工夫しないとダメだよ。いつも言ってる通り丸わかりだよ。そんで私は田園調布さんとは違うからね。別でいつも絡んでるヤツだよ。

>>13809 匿名さん

東麻布のマンションの人もいたけど、それとは別だよ。
もっと坂の上だ。

>>13812 匿名さん

上のどこだよ？

麻布に何十年住み続けているなら、田園調布さんみたいにエビデンス出してみな
どうせ出せないだろうけど、田舎出身者君　笑笑

港区マンションは、だいたい韓国大使館の周辺設定なんだよな。そいつが田園調布Gの正体か。

まあ麻布の土地持ちでは無いな。いつもの大ボラ吹きw

麻布の土地売って、とウソ書いた時点で、都心コンプって認めてるんだよなぁ田園調布Gは。自分では気付いてないようだが。

>>13817 匿名さん
>ウソ書いた時点で、

人をウソつき呼ばわりするならエビデンスを示さないと。ウソは7億豪邸だけでしょ。

>>13818 匿名さん

麻布の土地のエビデンスまだかなぁ？ホラ吹き田園調布さんw

>>13819 匿名さん

だから私は田園調布さんじゃなくて、7億豪邸は女性の名義と指摘したヤツ。

そういえば最近7億豪邸の所有者さん書き込みしないね

なんだか田園調布さんも必死ですね。
嘘が多いということはよく分かりましたよ 笑

学歴も地位もって上ですか。
年齢だけが上の間違いでは。

それと資産も多分上かも 笑
私はまだ40代なので双方の親の相続（うん億ほど）を受けてないけど今の自己資産だけでも上な気がする。
田園調布、軽井沢ボロ小屋、海沿いボロマンを勝手に試算するけど４+0.7+0.2の約5億くらいじゃない。
金融のエビないから知らないけど片手以下と見積り、総資産は8億程度と見積もりました。

どう？
違ってたらごめんね。

>>13822 匿名さん13807さん
でもあなたは池田山の賃貸アパート住みなんでしょ。

>>13807 匿名さん
都心で田園調布より環境の良い場所ってどこ？都心のウリは利便性であって環境で田園調布超える場所なんてあったっけ？

>>13824 匿名さん
利便性にもいくつか種類があって、交通、商業、行政が3大利便性。23区で車があるならどこも大した違いないですよ。電車利用の方なら都心の方が便利でしょう。
そういったことよりも、住環境、街並みの方が格差が大きく重要です。

低層住居専用地域の上を航空機が飛ぶなんて有り得ないです。

>>13823 匿名さん

うーん、なぜそうなるの？
もしや頭弱い？笑
池田山さんではないからね。

私そんなに暇でないのでここはたまに来る程度。
毎回同じ繰り返しだからつまらないし。

今日明日は某外商さんからランチの招待。
これから子を連れて某ホテルに行くのでこれにて失礼ね。

多分ここの富裕層さんも何名かは呼ばれてるんじゃないかな。

>>13821 匿名さん

ずーっと書き込んでますね。カムフラージュ？無駄です。丸わかりですよ。

>>13822

自分がやってるから他人も、と思い信じられない。不憫ですね。かわいそう。私は田園調布には住んでないし住みたくもないです。車のお迎えがある身分でもないし、東横線は混むからイヤだ。

>>13824 匿名さん
都心は案外環境いいよ
千代田区や港区には野生のタヌキがいます。
郊外の環八の上とかは、大気汚染や排熱で、環八雲が出来たりするね。田園調布のあたりもそんな感じですね

都心の環境で満足できるならそれは否定しないけど、田園調布より環境の良いところあったっけ？

チバリーヒルズがよろしいかと
都内限定なら多摩ニュータウンとかもありますが、どうでつか？

>>13831 匿名さん
つまり都心だと田園調布より劣るということですよね。

環境を求めるなら都心高台が最高だね。車はほとんど走ってないから昼間でも静かだし、空気はいいし、環八至近の田園調布とか論外。全てにおいて都心より劣っている田園調布なんかあり得ないだろ。

便利さなら都心だろうけど環境なら田園調布では。

都心の一種低層では広尾が最高だろ。

池田山は五反田って時点でアウト。
既に都心じゃないし、風俗街至近、街並
み冴えない、高速・国一に挟まれる窮屈な＊＊、ボロ家・狭小・安賃貸も混在、ほか。

>>13840 匿名さん

広尾2丁目、どこにでもある住宅地のように見えます。

>学歴なら東大や慶応など一流大学は全て都心

何を寝ぼけたこと言っているのか。
東大は駒場と本郷、早稲田は馬場と本庄、一橋は国立、慶応は三田にもあるが日吉と信濃町、藤沢にもある
東工大も大岡山と長津田　首都大は八王子。都心にアンテナ型キャンパスはあっても、ほとんど郊外

港区の所得が高いのは事実だが、中央区同様、職住接近志向の現役サラリーマン特に共稼ぎが港南など一気に湾岸に集中したから当然で、リタイヤ層も多い世田谷と比べても仕方ない。

>>13840 匿名さん

広尾2は、ストビューでも出ましたがどこにでもある住宅地のようなので、結局、低層・中高層住宅地全体で見て、山手線内の最高峰は池田山、外側の最高は松濤ですね。その次は中高層の麻布永坂町、そして広尾2や青葉台、元麻布、南麻布の高台エリアなどが続く、そんな感じが妥当でしょう。

>>13844 匿名さん

池田山も狭小3階建も混在する街並み。

立地、地歴、住民民度、ロイヤルブランド、街並みといい、池田山が都内最高の住宅地で決まりだな。

>>13845 匿名さん

そこ池田山じゃなくて上大崎。

東五反田5丁目は街並みが汚いから広尾の方が上でしょ。
そもそも池田山って正式名称じゃないし、東五反田5丁目じゃあダメだよなー

東五反田5丁目の高台。

>>13849 匿名さん

超、普通。池田山。

さすが風俗街のある東五反田

これも東五反田5丁目の高台。

池田山って汚ねーよなー。高級住宅地じゃねーよ。

池田山と言われる、東五反田5丁目の高台の一種低層エリア。
赤枠の一区画200坪ほど。知識がないと、どこが池田山かも分からないのだろう。

>>13854 匿名

その辺りが唯一良いポイントなんだろうが、その周辺の高台一種低層のごく普通の街並みも含めて池田山だろ？
池田山は突っ込み所満載だな～。

>>13854 匿名さん

これが200坪だというエビデンスはあるの？
ほんとは50坪ぐらいじゃねーの？
ひと区画ほかの半分ぐらいのとこあるなー

>>13845 匿名さん

そこは上大崎一丁目。池田山公園より北は上大崎で、東五反田五丁目の一種低層の池田山とは全く関係ないミニ戸だらけの街です。田舎っぺは都心の住宅地を全く知らないようで困りますねえ。

>>13852 匿名さん

この写真は東五反田5丁目12番のプレートあり、完全に池田山。