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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
>>14498 匿名さん
それは大規模敷地なら都内どこも同じだろw
分筆されて狭小戸建になるか、中途半端な共同住宅になる池田山。
分筆されずに空地のまま駐車場として一時利用される田園調布。
時代によって価値観や経済状況が変わればマーケットも変わるんですよ。
細かく分筆された土地、共有化された土地にはもう利用価値の上積みがない。
単独所有の大規模画地なら用途返還や再開発も容易。
短絡的に分筆、共有化された地域が高級住宅地であり続けるのは無理なの。
>>14502 匿名さん
どこも同じじゃ無いと思うよ。
少なくとも都心6区の高級住宅地の空き家が増加傾向なんて、
聞いた事がない。 需要は常に旺盛。
分筆できない、共同住宅化出来ない、結局いつもその拠り所に行き着く。他に無いから。
市場評価、相対評価については、見て見ないふりする以外ないんですよ。
時代によって価値観や経済状況が変われば、マーケットも変わるんですよ。
田園調布などの郊外は、過去に持て囃されたバブルの遺産。
相対評価を示す、空き家率や、成約迄の日数、売出しと成約価格の差、などのデータが
郊外住宅地が、東京の高級住宅地の役目を終えつつあることを示しているのです。
という意味では、自主規制が無いにもかかわらず、文筆が進行せず、
大規模画地が続く、東京を象徴する利便性を兼ね備えた都心の住宅地が最高かも知れませんね。
五反田は風俗街とワンルームマンションに囲まれた低級住宅街ですよ。
>>14508 匿名さん
?
他にも沢山あると思いますが。
https://www.nomu.com/mansion/library/br/mitsui/parkmansion/area_tokyo/...
千歳船橋にもあるとは
根津だよ根津
結局、都心3区は地歴は最高だが、一種低層は存在しないマンションと雑居ビルだらけの街。
戸建て街の最高峰は山手線内では池田山、外側では松濤ととっくに結論出てるから、気に食わない庶民がああだこうだ難癖を連投という堂々巡り。いい加減学んで欲しいねえ。
上京者や、雇われ役員クラスなどには手が届きやすく、多く住むのが世田谷や田園調布などの郊外住宅街。
一方、皇族や宮家、財閥家など代々の真の富裕層、オーナー企業経営者、大病院経営者一族などごく一部の資本家、成功者のみが手に入れられるのが、麻布永坂町、池田山、松濤など都心好立地の高額で高級な住宅地。どちらがよりスレ趣旨に則った高級住宅地であるかは一目瞭然。歴史的にも、価格的にも、利便性も、様々な環境も、希少性も、価値も、都心エリアは圧倒的。
旧東京市でなく、環八の外で、神奈川(川崎)との県境で、川べりで、 昔を知る人は東京を名乗ることも憚られる田園調布の方が、麻布永坂町、松濤や城南五山より上である可能性があるのであれば、具体的に説明して欲しい。
関西の最高峰が六麓荘(芦屋)であることからも、都心部に位置することと、最高峰の高級住宅地であることは、別物です。
で、自称池田山出身設定のおじいさんは今どこに住んでる設定なの?
海外でも都心が最高の住宅地ということはまずない。むしろ都心はアパートだらけで貧民が多く住む。
池田山の松濤も麻布台もすぐ横が歓楽街で、半○レや○QNも多い。女・子供は暮らせない。
アメリカならアザートンとか、ビバリーヒルズなど丘の上だしニューヨークも金持ちは郊外から通います。
欧米の富裕層は繁華街から一線を引いた郊外の丘の本当のマンション(大邸宅)に住み、日本も同じ。
違いは、同じマンションでもマンションでも欧米と日本のそれとは質に大差があること位。
私の経験ではNYの高層住宅に暮らすアメリカ人は大概郊外に本来の戸建を持っていました。
どの道、東京じゃビルの間に囲まれた猫の額ほどの地面に建てた豪邸も数えるほどしかなく、個々の建築の質はともかく、町並すなわち高級住宅街としての時代はとっくに終わっています。10億だろうと集合住宅など論外です。
>>14508 匿名さん
パークマンションより高級マンションといえば、昔からホーマットでしょ。何十年も前から200平米以上の外国人向けで、都心好立地で日本人の富裕層にも人気です。
高級住宅地というなら、当然パークマンションあるよねと思って
>>14533 匿名さん
は?
低層高級住宅地の3階建てパークマンション、色々ありますが。
https://www.nomu.com/mansion/library/br/mitsui/parkmansion/area_tokyo/...
池田山は終わってるな!
>>14534 匿名さん
どれも築30-40年のボロマンだねえ。街の景観を悪くしてるだけ。パークマンションなら最近10年ぐらいのでないと。マンションはそもそも嫌悪施設らしいから。
>>14538 匿名さん
やっぱり田舎っぺだったかw
その黒線の外は池田山じゃない低地。
池田山と呼ばれるのは、山だけに東五反田5丁目の高台エリアだよ。自分は池田山に行ったことはないけど、それぐらい都心住みなら常識だよ。田舎っぺは黙ってなよ恥ずかしいからw
地方出身、埋立地でも狭い賃貸アパートマンション住民でも、一寸都心だったりしたら勘違いして
都心セレブ気取りになるのかな このスレの都心派はまさにそれだな
かといって、自分の住いの話を聞かれると皆貝のように寡黙になり、郊外の粗探しし出すかのがお決まり
パーマンて何? アパートみたいなマンションの略? ホーマットも調べたけど一戸建かと思った
そういえば、山手線スレでもWCTはウォータークロゼットタワーの略かと質問してたな
都内100坪超の戸建オーナーは知る由もない、集合住宅民ならではのめくるめく世界ですな
>>14538 匿名さん
右下半分もOKですよ。 独身の頃、私は歌舞伎町派でしたが、同僚がよく通っていました。
あと宗教にはまってしまった人もここで降りていたようです(触らぬ神に祟りなし)
私は駅前の日本食堂や立食蕎麦屋をよく利用したけど、一寸裏通りに入るとポン引きがすごいし
駅前の露天商から買った蟹にあたって酷い目に遭い、以来近寄りません
>>14540 匿名さん
左下は、桐ヶ谷斎場隣接で、我家・親戚一同、仕事関係など度々お世話になっています。
今年も伯父の葬儀をここで済ませましたけど、中々人気があって火葬するのに1週間待ちでした。
母はNTT病院に入院したこともあるし、嫌悪施設を引き受けてくれる五反田には感謝しています。
歓楽街を含め、嫌悪施設で働く人々には申し訳ないけど
田園調布住民など、郊外に近い高台を選ぶ富裕層は、そういう場所からはなるべく遠ざかりたい、
そんな理由もあるのではないでしょうか。
>>14536 匿名さん
出不精なのか足が悪いのか知らないけど、見もせずよく論評できるよな。
都心から一歩も出られない子供や老人じゃないんだから、批評するなら田園調布に行ってからにしたら?
マンションは環八に面した地域か2丁目田園クラブ脇の線路沿のような容積率の緩い一部の区域だけ。
3、4丁目や5丁目の多摩川台公園の上、玉川田園調布の奥まった広いエリアを一度でも散策したらコメントが迂闊だったことが分るし、住みたくなるよ。
正直田園調布だけだと退屈だけど、隣駅の自由が丘も徒歩圏であることを忘れてはいけない。
自分は麻布も池田山も広尾も番町も、実際何度も歩いて見ているからコメントできるけどね。
都心好立地に十分な広さの家が持てれば、敢えて行く必要もない都落ちの郊外など検討もしないのが普通。
>五反田の高台なんて一切興味もないし
都内の地理に疎い方のようですが、五反田の高台は池田山のことだと思いますが東側は高輪台、北側は白金台になり、どちらも徒歩5分程度です。特に白金台には大きな公園やプラチナ通りがあり、美味しいレストランやお店も多く楽しいエリアです。それらの港区エリアはマンション街ですが、戸建て志向には最寄りの低層住宅地は池田山になります。住所でしか判断できないとは地方丸出しですね。
「目黒や恵比寿はいいけど五反田で降りてはいけません」とママに言われたから
よい子は知りません。
たって五反田に住んでる、なんて言ったら笑われるよ。コイツ風俗街に住んでるって笑われるんだぜ。イヤだね。
五反田という単語に卑猥なイメージが付いてるんだよな
最悪だよ。何億円の豪邸でも笑われるんだ。田園調布も成城もそんなことはない。碑文谷、八雲、深沢、等々力、すべて笑われない。笑われる東五反田5丁目は雲上どころか底辺だ。
つい最近まで駅のプラットホームからソー○ランドの看板が見えるのは鶯谷、新大久保、そして五反田でした。あと高田馬場駅には名物ポルノ噴水があった。
五反田というより城南五山は、飛行機の騒音問題でオワコンのように思いますが、実際はどうなんでしょう?
池田山は風俗街がね
まあ地名でいっても東五反田はダメだろ
東京を知らない無知な発言が目に余りますね。
旧東京市でなく、環八の外で、神奈川(川崎)との県境で、川べりで、 昔を知る人は東京を名乗ることも憚られる田園調布の方が、麻布永坂町、松濤や城南五山より上である可能性があるのであれば、具体的に説明して欲しい。
麻布永坂町住いを胸を張っていられるのは孫さんのような一部の超富豪だけ。
戸建でなければゴミ
>>14571 匿名さん
散々説明しているからね。過去レスと国交省の不動産鑑定基準の高級住宅地の定義を読み返せばよい。
それに従えば池田山なんか論外だけど松濤や麻布なら戸建住宅住いなら当然一目は置くよ。
逆にマンション住いでどこが田園調布や成城に勝るのか教えて欲しい。
過去の地歴なんか屁みたいなモノ。更に百年前辿れば皆同じ。
平安室町時代は京都、その前は奈良が断然格上だし、更に遡れば大森には社会が形成されたけど港区は原野。
地歴学歴ほど無意味なこじつけ・屁理屈はない。貴方が馬鹿にする在日低学歴の孫さんには敵わない。
自分が貴族の末裔でも東大卒でも稼げなければマケ。
都心も同じ。今や大半が集合住宅と商業施設、嫌悪施設ばかり。そんな地に未来はない。
以上
結局、郊外は土地が安いだけで全く価値はない。都心に広い家を持てない貧乏人は郊外で大人しくしていればいい。
>>14575 匿名さん
池田山にたいした地歴などありませんよ。大名屋敷だったとは言え下屋敷では単なる物置だったレベル。江戸時代の池田山は郊外のど田舎、まわりは五反の田んぼ。昭和になって美智子様がお住まいだったことが唯一の誇れる地歴です。池田山は近所で呼ばれていただけのローカルネームで正式な地名はずっと五反田です。五反田と言えば東京が誇るマニア向け風俗の聖地。正式な住所が東五反田5丁目では笑われるだけの恥ずかしいところです。
>>14576 匿名さん
都心こそ江戸時代の地歴意外に取り柄もない只の集合住宅しか買えない貧乏人の**だし、住むのだけはご免こうむる。
只東京駅に近いだけの貧民こそ大人しく狭い檻の中で慎ましく暮らすのがお似合いだよ。
悔しかったら私みたいに戸建に住んでみな 別荘や船の一つでも持ってみな
まあ土地がが猫の額しかない集合住宅じゃ妄想するしかないだろう
あ、ご免。賃貸アパートだったか。
悪いけど、エビデンス出せない貧乏人に何言われても屁とも感じないよ。
中身のない長文はゴミ。広いだけで価値のない低級な郊外住宅街と同じで住んでる住民も低級。
そもそも池田山とか半分ぐらい集合住宅じゃん。
中身のない長文連投は、いつもの日本語の可笑しな郊外の低学歴さんですね。長文で溜飲は下がりましたかw
>>14582 匿名さん
また勘違いしています。14577と14578は別人ですよ。14577はわたし、7億豪邸は女性名義と指摘した者です。そして14577は中身のある内容です。内容に反論できないようですね。
ゴミはいくつあってもゴミと変わらん。低グレードエリアばかりの郊外がゴミなのと同じ。
都心民こそ中身がないから、短文になるのかな。我家自慢もなければ、ボキャブラリも低いからね。
虎の威を借りた狐、いやチワワ君は、同じ区内というだけで人様の千坪邸がご自慢ですか。
自分ネタがないから近所の公共建物や大使館と孫さん邸自慢でキャンコラ遠吠えするだけなんですね。
うちは狭いけどそれでも100坪以上、同じ容積率なら池田山よりは地価は上だし、誰かさんみたく別宅もある。
近隣も別荘や金融資産持ち、事業主ばかりだから、皆物騒な三密都心集合暮らしなんか問題外です。
>>14583 匿名さん
私は14577での発言者です。
売り言葉に買い言葉、同じ子供目線でレスしただけですので、悪しからず。
自分自身港区生まれ。学校も勤務先も千代田区や港区ですが、五反田の支店にも2年間勤務したので、長所も短所も、ここに出てくる自称都心派より詳しいと思います。
ただこの都心派が複数か同一人物なのかは不明ながら、他人の家や別荘を自己所有と嘯き、そんな輩に郊外呼ばわりされる筋合いはなく、つい痛いところを突いてしまいます。
とはいえ昨日のバイデンの対トランプの応酬と同じで自らも貶めることになるし、他スレでも池田山Gの異常性が話題になるくらいですから、皆わかっているのです。
私はつい駄々っ子の相手をするけど、優劣だの正直無意味かと思うし、金持ち喧嘩せずが一番ですね。
>>14586 匿名さん
>私は14577での発言者です。
14578ですよね?
子供目線のレスは致し方ないですが、毒が足りないです。ここは都心派をからかうスレです。もっとも都心派と言っても1人しかいませんが。
>>14587 匿名さん
都心派といっても池田山実家といいつつ自身は只の集合住宅らしいし。
前はピアニストの紐とか、自称東大、軽井沢千坪とかツッコミどころがあったけど、追分の分譲別荘地を偽ったり五反田改築の嘘がバレて以来、今は郊外郊外とはしゃぐだけで弾切れ。打てども響かず物足りない。
既に優劣決まったようなものですけどね。
>>14575 匿名さん
だとすると、千葉の最高の高級住宅地は、チバリーヒルズ になっちゃう。
そんなこと無いと思うけどなあ。
ま、千葉には詳しく無いからよくわからないけど。
国交省の定義通りの高級住宅地で、どんどん空き家か増えて、
ゴーストタウン化が危惧されるのは何故なんだろう。
空き家が増えてるのは、紛れも無い周知の事実なんだけど、
郊外住みさんは、その件に関しては、一切口を閉ざして説明してくれない。
結局、田園調布も時間をかけて、空き家だらけのチバリーヒルズ 化していくのかも知れませんね。
千葉の高級住宅地といえば本八幡
いや姉ヶ崎
>>14590 匿名さん
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/58672
【住宅地】
住宅地の平均上昇率は0・2%で、前年を2・3ポイント下回った。区部はすべての区がプラスで1・4%だったが、上昇幅は前年から3・2ポイント縮小。市区町村別では、新宿区と荒川区が2・6%で最も高く、文京区と北区の2・2%が続いた。交通利便性が高く、割安感のある北部の区が上昇した。
区部で下落したのは十五地点。下落率が最も高かったのは、大田区田園調布五の3%で、上位十地点を練馬、世田谷、大田、杉並の四区で占めた。
東京で最高の高級住宅地は、みんな気後れして買えないらしい。 さすが最高!
の下落率。
郊外住みさんは、相対評価について、勉強した方がいい。
虚勢を張る郊外住みさんが少し可哀相になって来た。
>下落率が最も高かったのは、大田区田園調布五の3%で
田園調布5丁目 売地
https://www.nomu.com/land/id/E66W6005/
土地29坪で4780万と安いですけど、不便でこんな汚い街並みには住みたくないですよね。
貧乏庶民以外に、人気が無いのも頷けます。
ああ、ちなみに丸目のジャガーXJ、広尾GH内だけでも数台見掛けかけますね。
ブリティッシュグリーンやワインカラーなど、女性ドライバーの方が多い印象です。
この界隈で大半と言っていいドイツ車と一味違って、上品でいいなあと思います。
まあ、郊外住みの国産車しか知らない属性の方には理解できないでしょうけど。笑
世間の評価。
広尾>>>>>成城・田園調布
>写真見て一瞬で浸水経験のある低地だと気づけないのか
浸水経験のある低地?田園調布って環境悪いんだね。人気が無いわけだわ。
高台=富裕層が住む
低地=庶民が住む
江戸時代の昔から何も変わらんね。
江戸時代には田園調布は雑木林でしょw
>>14605 匿名さん
1億チョイで買えちゃう古部屋が高級とか笑えるわ
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/?name=%E5%BA%83%E5%...
ジャガーはタタに売られてから人気がないよね。三十年前にジャガーの助手席にパワーブックデュオを置いて都心を走り回って仕事をすることを夢見ていたのが嘘のようだ。アストンマーティンの方が人気があるけどね、周囲では。文京区ではフェラーリやベントレーは見てもジャガーはあまり見なくなった。
またよその車を勝手にアップしちゃったw
広尾ガーデンって安いんだね、うちの土地売れば3戸は買えそうだな。
田園調布の写真もまた同じネタかい。もう少し知恵を働かせなよ。壊れたレコーダじゃないんだから。
その使い古しの写真は5丁目の50番地台だからは我々の住む田園調布の他の場所とは一線を画した名前だけ田園調布だし、田園調布南や本町よりも格下だよ。標高も他の地域より40メートルは低い、港区で言えば麻布十番と同じような浸水する場所だから値段も安い。
まあそんな場所と比較する位が、あなた方集合住宅貧民にはお似合いだな。
実家池田山設定のおGさんは今どこに住んでる設定なの?
>>14609 匿名さん
前も見たけどエビデンスアップの努力だけは認めますよ。
惜しいのは、誰でも出入りできる集合住宅の地下駐車場の外観写真じゃなくて、自前のガレージとはいいませんが、せめて車内からメーター周りと車検証を一緒に撮ってほしいですね。
>>14597 匿名さん
この欅並木も同じ写真ですね。
この街路樹の欅は我家の庭にも1本生えていたけど、巨大化し風が吹くたび隣の庭に落葉が入るので
泣く泣く伐採しましたが、トラック1台分必要でした。
でも山桃、楠、枇杷、泰山木、柿、楓などもあるし、蘇鉄も幹が2mを超え風格が出始めました。
ただ今年は椿にチャドクガが発生、7月には子供が刺され酷い目にもあっています。
都心マンション族は敷地外の借景で眺めるだけだし、庭いじりの苦労も理解できないのだろうなあ。
>都心のお金持ち君なら、セカンド用として簡単に買えるでしょ
今どき、田園調布なんかの郊外に土地買うアホはいないよ。それならリモートで人気出てる近郊の熱海とか、別荘地の逗子披露山、軽井沢、河口湖あたりに買うでしょ。それか日本には見切りをつけて海外コンドか、ハワイのカハラ辺りに10億クラスの別荘もいいかも。なにせ気候がいいから、これから冬にはハワイいいなあ。そろそろ入国制限も解けるようだし。
都内最高の住宅地に相応しいのは都心5キロ圏内だね。
地価だけではないがそれだけ住みたい人が多い、需給が逼迫しているというバロメーターでもあり、
利便性、地歴、価値など都内最高に相応しい。5キロ圏外は郊外、10キロ圏外などはもはや僻地と言っていい。
実際に区部ではほとんどの地点で地価は上昇しているのに、下落したのは十五地点。
下落率が最も高かったのは、大田区田園調布五の3%で、上位十地点を練馬、世田谷、大田、杉並の四区で占めた。
そういう郊外、僻地エリアは避けるべき。
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/58672
地価の高さというのは不動産鑑定基準じゃ収益主義だから、容積率が高い都心の方が高いに決まっている。
値段で勝負するなら赤坂一丁目は平米470万。同じ赤坂6丁目の倍近くする。
しかし、高価なところほど商業地みたいに高層ビルだらけ。戸建もごく一部で地上げ屋に屈しない頑固爺が住むボロ家か古いマンションが若干建つ程度で、日当たりも悪い。
都心住宅地の7,8割方は租税逃れの大使館やお寺しかなく、住宅地とは名ばかりだ。
高級住宅で何故田園調布が選ばれるのか、普通の人は納得する。理解できないのは地頭が悪いからだ。
都心に30坪でも許してやるから家を建ててから、顔洗って出直してきな。
>>14625 匿名さん
まさに言うだけ番長。
それにしても、2年もの長きにわたり注目しているなんて、余程興味がおありなんですね。
ご予算が全然足りなくて、指咥えて見ているだけですか。
いつか宝くじが当たって、夢が叶うといいですね。
結局なんだかんだ言って皆田園調布に憧れているんだよ。
田園調布3みたらみんな憧れるわな
>>14629 匿名さん
>>高級住宅で何故田園調布が選ばれるのか、普通の人は納得する。理解できないのは地頭が悪いからだ。
>>都心に30坪でも許してやるから家を建ててから、顔洗って出直してきな。
何をそんなにムキになっているのかはわかりませんが、面識の無い大人が集まるスレで
あまり適切な言葉遣いとは思えませんね。
田園調布を選ばない人は、地頭が悪い普通の人では無いとのことですが、
値下がり率も最も高く、売却出来ずに空き家が増え続けているという事実があるにも拘わらず、
田園調布を選ばず、他を選ぶ日本国民全てが、地頭の悪い、異常な人ということになりますね。
人間、痛いところを突かれると、攻撃的になりがちですが、落ち着いて、
論理的に語りましょう。
一時の東京の高級住宅地としての代名詞の役目を終え、時を経て、東京の高級住宅地に対する
普通の人の価値観の変化が、需要減、相場価格下落に現れていることを早く認識して楽になりましょう。
四面楚歌でイライラするのは、身体に良く無いですし、過去の栄光を捨てられ無い田園調布住民だけ孤立してしまいますよ。
このまま、手入れもされない 頑固爺が住むボロ家だらけにならないといいですが。
>>14638 匿名さん
ハワイというのは、本家のカハラホテルを感じさせるということです。シャンデリアなど意匠は違えど、モダンに解釈されたインテリアのテイスト、アメニティなどもそうですが、泊まってみれば分かるでしょう。もちろんやはり横浜ですけど、なかなか頑張っています。
あ、もちろんイルカはいませんよw
カハラに泊まると、あのイルカの泳ぐプールサイドの部屋を取ることも多いので。
>田園調布を選ばない人は、地頭が悪い普通の人では無いとのことですが
そんなことどこにも書いていないでしょ。
文面見ても、普通の人は高級住宅地として田園調布を選んだ事を納得しますが、当然選ばない人も大勢いるし、それらの人全て地頭が悪いなどとはどこにも書いていませんよね。
地頭が悪いというのは、田園調布がなぜ高級住宅街として世間に認められているのかを「理解」しようとせず、敢えて言うなら文脈すら「理解」できず、一方的に粗探しを繰り返す嫉妬民、例えば貴方のことをいいます。
一々慌ててムキにならず、冷静に、そして言葉を選ばないと、KYだと陰口を叩かれますよ。
>>14641 匿名さん
>>>>高級住宅で何故田園調布が選ばれるのか、普通の人は納得する。理解できないのは地頭が悪いからだ。
その通りですね。よく分かりました。
納得しないから、普通の人は買わないんだと思っちゃいました。
>>14642 匿名さん
懐かしいですねえ。カハラはヒルトン時代からよく行っています。あとハレクラニも好きです。
まあ、日本でカハラ、ハワイを求めるのは土台無理があるのですが、でも今のコロナ禍で渡米できない日本人には、行ってみる価値はありますよ。ハワイとは眺望は全く違いますが、横浜のハーバービューを一望のジャグジーは癒されました。
>納得しないから、普通の人は買わないんだと思っちゃいました。
そう思うのが、貴方の国語力・想像力の限界ですね。
平均3億から10億だし、それも滅多に物件が出ず、優良物件は銀行や法人筋などの縁故紹介が中心なので
広告物件は悪条件の物件ばかりだから、普通の人も買わない(買えない)のは当然でしょう。
そもそもデベも都心や湾岸の集合住宅みたいな開発もないし近づけもしないからね。
タワマンを量産する某三○不動産のトップのお膝元ですけどね。.
>>14645 匿名さん
ハレクラニ 来年夏まで行けませんね。
来年の予約キャンセルされちゃいましたが、かえってちょっと得した気分です。
わかる方にはわかると思いますが。
カハラはいつ開くんでしょう?
>>14647 匿名さん
でも、何故か同じく縁故紹介の都心戸建は、10億でも20億でも結構すぐ売れちゃうんだよなあ。
何故だろ?
納得して買うんだろうね。
田園調布、滅多に物件出ない??? 自分が聞いてるのと違うなあ。
まあ、もういいや。 好みだからね。
湾岸は関係無いけど。
>>14648 匿名さん
古臭い部屋もあったので、綺麗にリノベートされるといいですよね。ラ・メール前の広い芝生エリアなどはそのままては付けないようで、良いところは残して欲しいですね。
カハラの情報ありませんが、ちなみにロビー横のアランチーノより、以前のtokyotokyoの方が雰囲気も、お味も良かったと思いませんか?分かる方だと思いましたので書きましたが。
もしかして、池田山Gって、本物の○鹿?
>>14649 匿名さん
5丁目なら恥ずかしくてとてもこんなとこには顔を出せません。
エビデンスも既に何度も出しています。
逆に、インチキ写真以外エビデンスも出せず、偉そうに妄想を叩く厚顔無恥は
池田山G(現集合住宅)の貴方一人だけで十分です。
>>14651 匿名さん
アランチーノも、あたりハズレがある印象なので、何とも言えませんが, Wasabiの頃のぼったくりに比べれば、
どちらも、合格点でしょう。 あの雰囲気は、ワイキキでは無理なので。
イタリアンは、最近はもっぱらBerniniまで遠征します。色気より食い気です。
>>14655 匿名さん
ハワイのイタリアンは微妙ですねえ・・・
一回行くと二週間ほど滞在するので、結局、雰囲気と利便性でアラモアナのマリポサとかAssaggio行っちゃいますね。
>>14653 匿名さん
Nobu, Morimotoは、あまり行かないのですが、おのでら、甚六と、Kaiwa(コロナじゃ無いけど)の方がショックです。
レインボーは別の意味で悲しい。 このままだと、さらに閉店増えそうですね。
Gaku, Uosan Imanasnは、頑張ってほしいなあ せめて。
ハレクラニのバスルームは全然あのままでいいんだけど、大改装するのですかね?
妄想中。。。。いったいいつになったらハワイ行けるんだか。
>>14659 匿名さん
Morimotoも閉店ですか?数年前はイリカイの隣のモダンに店舗があって、ハーバー隣接で気持ちよかったのが移転して、去年新店舗の方に行きましたが、かなりの大箱になり、メニューも和食というかアジアンフュージョン、悪く言えば屋台みたいな感じで、店内もだいぶうるさく落ち着けませんでしたが、でもビーチ目の前で絶好のロケーションではあったので残念ですね。短命だったなあ。来年行くのがちょっと怖いですねえ・・シャッター通りのアラモアナとか勘弁して欲しいです。
白木屋フードコート閉店ですか?あの広いエリア全て?まだオープンして数年なのに・・
>でも、何故か同じく縁故紹介の都心戸建は、10億でも20億でも結構すぐ売れちゃうんだよなあ。
それは田園調布でも同じだろ。知らないのは貴方だけ。
そんなら貴方が見た10億でも20億でもいいから紹介したら?
孫さんの家とか開東閣とか古い広尾ガーデンヒルズとか、寝ぼけた写真だしちゃだめだよ。
あと余所様の外車外観写真も別荘でお茶を濁しちゃだめだよ。
その何分の一の規模か知らないけど、あなたのオウチでいい
どうせ手も足も出ないんだろ?言うだけ番長さん。
DFSの横のワイキキ横丁とか大丈夫なんだろうか?去年の冬、まだ出来たばっかりでちょっと散策したけど・・
>>14670 匿名さん
Local向けは 耐えてるようです。
ヒルトンハワイアンビレッジは12/14迄 営業自粛。
これから、びっくりする大規模倒産もあるかも知れませんね。
ホテルもブランド変わったりするんでしょうね。寂しいなあ。
カハラのオーナーチェンジもあり得ますね。
>>14673 匿名さん
そうなんですね。カハラに関しては、日本資本(exivを展開するリゾートトラスト)傘下になったばかりですから大丈夫かと思いますが、モアナとかまたリブランディングされるかもですね。来年が怖いですねえ・・
結局田園調布に勝てる住宅地はないという結論になってしまう
確かにね
相変わらず老人の一人暮らしらしい選択だなw
せめて盗撮で済まさずに買えよ
ボロジャガさん軽井沢でもカットスイカ買ってたでよね
郊外民ちゃん、ここって都心住みは何人いるのか、よーく考えてみたほうがいいよ。
池田山G、五反田G、南麻布、広尾、白金、番町、恵比寿などなど、
全て一人だーって決めつけるのバカっぽいからw
いつまで経っても五反田が馬鹿にされるだけのスレだな
>相変わらず老人の一人暮らしらしい選択だなw
本人は全く気付いてないのが切ないねえ。
一人なのは郊外派ね。田園調布Gって人。若葉マーク使ったりミエミエなんだけどね。
だから都心派も一人だと決めつけたいんだろうけど、都心派はそれぞれ分かってるんで、
影で失笑してますよw
都心派ですが五反田を笑ってます。
あと、セルフポチるのも郊外派のクセ。それで見分けるのも簡単。
そう指摘されると、このレスにもポチって来るから分かりやすいw
五反田Gさんくらいの老人になると相手の見分けは付かず
自分も見分けられてないと思っちゃうんだな。
悲しいねえ。
>五反田Gさんくらいの老人になると相手の見分けは付かず
ちなみに何才ぐらいなんですかね?池田山Gと五反田Gは同じ人ですか?
>あと、セルフポチるのも郊外派のクセ。それで見分けるのも簡単。
これ、元々五反田Gさんが散々指摘されてたやつだよなw
>ちなみに何才ぐらいなんですかね?池田山Gと五反田Gは同じ人ですか?
回答なし。そう、自分以外の人からの質問には答えられないんだよな。
なにも分かってないじゃんw やっぱり郊外民は一人なんだねーw
まあ普通に考えて、可処分所得が多いのは都心住み。データからもそうだよ。
レシートアップの意味は不明だけど、都心住みのほうが年収も高く、いい家に住んでいると想像するのが普通かと。
まあ匿名板だしソースのアップとか言わないけど、住所隠した書類などより怪しさ倍増しただけだし。所詮はそういうこと。
学生ならともかく、自活してる社会人なら世田谷だの大田区だの住みより、広尾や港区住みのほうがはるかに富裕層だと考えるのは普通だからね。見栄はってああだこうだ必死になってる郊外民は憐れだなあって、ここの都心民はみんな思ってますから。郊外民を揶揄うスレと化してるのは少々問題だけど、郊外民さんが必死すぎて長文連投で滑稽すぎるので・・失笑
五反田が質問してるって分かってるから皆スルーしてるだけやろ
そんな事で勝ち誇って何になるのか
>>14697: 匿名さん
ほら全然わかってないね。自分は五反田とは全く関係ないから。生活圏外だから行ったこともないし。
ぜーんぜん分かってないからバカにされるんだよ、郊外民さんw
>可処分所得が多いのは都心住み。データからもそうだよ。
五反田バカにされまくりだな
みんなで池田山さんの早変わりを歌舞伎のように楽しんでるんですよ。
都心派だけど
>自分は五反田とは全く関係ないから。
じゃ、おつむの弱いのが1匹じゃなくて二匹になっただけ
>都心派だけど
へーどこ住んでんの?どうせ書けないんだから黙ってなw
>自分は五反田とは全く関係ないから。
なら五反田嫌われすぎだろw
五反田の見方キャラもつい五反田を馬鹿にしてしまう構図w
Gさんらしいよね。
>自分は五反田とは全く関係ないから。
>自分は五反田とは全く関係ないから。
>自分は五反田とは全く関係ないから。
意図してか否かされおいて皆が距離おきますね
どーでもいいと思う。なんでそんなに五反田にこだわるのか、港区住みだと不思議に思うだけ。
気にならないならスルーすればいいのに。郊外民って本当アホだなあと思います。
書けば書くほど五反田Loveみたいw 愛しのシトに振り向いて欲しくて必死なブスみたいw
五反田さん、自分で自分を擁護して
それで変に足元掬われて
結局捨て台詞吐いて逃げていくって
何かもうボロボロですやん
一種低層住宅地の中でもとりわけ建蔽率や最低面積が厳しい悪条件に耐えられる富裕層の町が田園調布。
港区の地主は、金も心も余裕がないから、容積率が高いことをいいことにマンションを建てます。
でもこのスレに出てくるのは、それすらできない、只の区分所有民、もとい賃貸住まいですね。
その割にはみんな態度デカイなあw
ここは五反田(池田山)を笑うスレですね!
小汚い町工場とアパート、田園調布三丁目ですら駅チカのミニ戸、あとトタン小屋や雑居ビルも。港区の最先端の億ションとか、高台の大名屋敷から財界人の超豪邸など、価値も桁違い。やっぱり都内最高の住宅地は都心エリアしかないです。
最近 投稿レベルの低下が著しい。
特定の人と思われるが。
こうなると、みんな戻ってこなくなるね。
池田山のせいで、真の都心富裕層が退場したことだけは間違いないな
池田山は一回田園調布3に行った方がいいよ
このスレを読んでみた感想。
都心はマンション住まいで地方出身のプチ成金が大半で、その癖自意識過剰な鼻持ちならない輩ばかり。
近所づきあいもできず、外出も精々夫婦での外食位で、お金や車でしか優劣を判断できない。
あるいは親の七光りや学歴こそあるが、実力主義の世の中で出世できず世の中を逆恨みする人が住む。
当然、田園調布や都心でも地主のような健全な生活を送る戸建ネイティブにはコンプレックスを持つ。
戸建住民や普通のマンション住民は、比較的地域にも溶け込み、家族やグループでも活動し外出もよくする。
売られた喧嘩は買うが、自らは争いを好まず、見栄も張らない。
どちらが健全で充実しているかは火を見るより明らかです。
またボロジャガーさんが来たよ。
この写真だと普通車からグリーン車に移動すれば撮れるんだから、グリーン券普通に写したらいいのに。
庶民に毛が生えたレベルだとgoto何とかを使って旅行するのでしょうね
ハワイの話題について来れない段階で...
>この写真だと普通車からグリーン車に移動すれば撮れるんだから、
そもそも、そんなさもしい考えが浮かぶ事自体、郊外民の生活思考レベルの低さは社会人として恥レベル。レスするのもバカバカしいのでこれで失礼。
スイカってモバイルスイカだよね?
外だが、たかだかグリーンで釣られる郊外さんって…会社でグリーン出してくれない役職レベルかね?
過去レスだと都心住みの軽井沢別荘さんは、移動グランクラスでしたよね。貧乏すぎて呆れますね、このスレに不似合いすぎ。
古いジャガー買い換える金もないんだから、都ホテルあたりでしょ。
古いジャガー買い換える金もないんだから、都ホテルあたりじゃない
誰も五反田を信じてなくてからかうだけなんだな
10年以上落ちのジャガー、無駄に維持費かかるから、
貧乏人には向いてないけど。
愛車10年落ちジャガーの人がいま京都に向かってるらしいので、動向を見守りましょう。
都内だとどこの地価が今後は上昇しますかね??
>>14754
順位の入れ替えとか人気逆転みたいな事な起きず、
今まで人気だったところがこれからも人気だと思うけど
上昇率的なもので言えば遅れてた城東次いで城北辺りじゃないですかね。
超都心1000→1100
城西300→320
城東150→200
みたいなイメージで順位が変動するまでは至らないけど頑張ってるなって感じ。
もっとも、今も既にそんな感じだと思ってるけど。
じゃ、城東のどこよってのは正直土地勘ないんで分からないけどね。
レシートさんはそろそろホテルに着きましたか?
レシートさんの京都旅行は日帰りだったみたですねw
都心派はいっせいにしゃべりだしていっせいにだまるw
ここの都心派は1人だけだw
そして全員が池田山を推すwww
>>14757 名無しさん
一応地元目線でマジレスします。大田区は上半分ならどこでもそんなに差はありません。
問題はどの沿線にするか。
目黒線は田園調布と多摩川駅しかありません。でも田園調布の3丁目以外、田園調布の町名がつく場所も中古をリフォームすれば1億前後で手に入ることもあり、都心通いならありです。
池上線は乗換が面倒でなければのどかで選択肢も多い。久が原もいいけど洗足池、石川台、雪が谷大塚、御嶽山、久が原から好みで選べます。いずれも家並や環境はまあまあ。
雪谷大塚と御嶽山は雪谷がやや高台で高級住宅が多く、御嶽山は相対的に土地が低いですが嶺町公園や神社もあり共に買物や外食は便利。洗足池公園は池端に図書館もあり公園は広く桜もきれいで癒されます。
一方、東急でも蒲田や蓮沼、京急全線やJR沿いはお世辞にも高級感がなくおすすめしません。
例外は大森の山王。ここは駅前より高台で良好な家並ですが、欠点は坂があること。
まずはハザードマップ。次にスクーター借りて1日かけてグルグル調査してみることをお勧めます。
久が原さんのお噂はかねがね伺っております
びっくりするほどではない
都心好立地に、満足いく広さの家を持てれば、敢えて不便で都落ちの二流住宅街になど見向きもしない。ここの郊外民は都心コンプレックスが酷く、偏った思考で見てて恥ずかしいね。
>>14767 匿名さん
で、その都心好立地って、具体的にどこですか?
高級住宅地というからには、自分の家だけではなく周辺の街並みも大切です。都心には戸建住宅が連たんするような住宅街がほとんどないから、郊外を選ぶんです。都心にそんなところがあるのなら、是非教えてほしいです。
碑文谷あたりから等々力?瀬田?成城と一種低層が広がるこの規模感が高級住宅街を面で捉えた時にゆとりと上質な空気感をもたらすんでしょうね。
都心も池田山とか確かに凄い!と思うけどあまりにも限定的で、高級住宅街の空気感は無いです。
14757でコメントしたものですが、みなさんいろいろとご回答頂きありがとうございます!参考にさせて頂きます。
個人的には山王の立地が気になりました。まだまだ調べてみます。
>碑文谷あたりから等々力?瀬田?成城と一種低層が広がるこの規模感が
ただエリアが広けりゃいいってもんじゃない。
東大なんかより、日大とかマンモス校のほうがレベル低いのと同じ。
最高のものはなんでも、希少で少数だからね。
都内最高の住宅地に相応しいのは都心5キロ圏内だろう。
地価だけではないがそれだけ住みたい人が多い、需給が逼迫しているというバロメーターでもあり、
利便性、地歴、価値など都内最高に相応しい。
5キロ圏外は郊外、10キロ圏外などはもはや僻地と言っていい。
実際に区部ではほとんどの地点で地価は上昇しているのに、下落したのはたった15地点のみ。
下落率が最も高かったのは、大田区田園調布五の3%で、上位十地点を練馬、世田谷、大田、杉並の四区で占めた。そういう郊外、僻地エリアは避けるべき。
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/58672
>最高のものはなんでも、希少で少数だからね。
希少だから高級とは限らないでしょ。
そりゃあ丸の内1丁目でも米国大使館の正面(住宅地)に大御殿が建てば希少でしょう。会社も近いしね。
でもいくら希少でも金持ちでも、誰も住みたいとは思わない。
江戸時代がどうあれ、今高層ビルや集合住宅ばかりじゃ、戸建は希少だが高級とは限らない。
住みやすく好環境なら広範囲に味わえて高級な一種低層住居がいいに決まっているが、希少である必要はない
ご自身が住まれてそんなに良い環境なら、具体的な地名と理由をお聞かせください。
>東大なんかより、日大とかマンモス校のほうがレベル低いのと同じ。
日大生の肩持つわけじゃないけど、あなたのその差別発言は問題だし最低だね。いつか痛い目に遭うよ。
>>14771 ご近所さん
そういう郊外の住宅街は、正直、松濤や城南五山に10億超クラスの住宅を検討できるような富裕層は見向きもしないと思う。東大行けるのにMARCHなど検討しないのと同じ。郊外の中ではアッパーな住宅街なのかも知れないけど。
ここは都内で最高の高級住宅地を語るスレなので、悪しからず。
>あなたのその差別発言は問題だし最低だね。
差別ではなく、単なる事実かと。まあ日大はレベル低すぎだけどMARCHだって東大に比べれがゴミだからね。でもその東大も世界レベルで見れば30位以下だから、国内ではせめて東大出てなきゃ世界的に話にもならないってこと。もちろん東大出れば成功者では毛頭なく、まずはスタートラインってことだ。そのスタートラインにすら立てない連中は・・・ここではスレチだから止めておこう。ちなみに、希少だから高級なのではなく、高級だから希少なんだよ。頭悪そうだけどそれぐらい理解してね。
*都心高級住宅地=少人数の東大
*郊外住宅地=大人数の日大やMARCHなどの二流三流校
大学で喩えれば、そうとも言えるかもね。差別でも何でもない、単なる客観的事実ですので悪しからず。
意味分からなければ、歴史や成り立ち、偏差値、同窓生など見ればいい。東京帝大からの東大は圧倒的だから。
ま、ここで郊外がいいとか言ってるレベルだと縁もないから理解不能かもだが。
みなさん、相手にしなくてよいですよ。情報共有引き続きすれば良いかと。
まあ、東大は一つの比喩ですがそれと同じく、高級住宅地はやはり都心エリアということです。山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、その上に豪華な建物、例えば千葉リーヒルズみたいな住宅街作っても所詮はクズ住宅街なんですよ。これって昔からの都心住みの共通認識だと思いますが。実際、田園調布は地価が下降しているし、郊外の世田谷、杉並、練馬、大田の四区が下落率トップエリア。郊外などオワコンです。これも客観的事実ですので悪しからず。
たぶん人生に後悔しかない、おじいちゃんなんでみなさん相手にしない。しない。
ムダレスだけど東大って一括りにしてるけど、今時理Ⅲ以外なら結構他大学に負けてるんだけどね
勝ち負け?実際に日本を動かしている官僚や政財界は戦前戦後も文Iが独占ですが。
>都心高級住宅地=少人数の東大
池田山除外されて可哀想
>官僚や政財界は戦前戦後も文Iが独占ですが。
違うと思うよ。
ところで(こんな僻地みたいなスレで熱くなる割に)仕事もなく暇そうな貴方と、どう関係あるのかな。
トーダイの大和田常務はワセダ(役柄ではケイオウ)の半沢に土下座させられましたが。
君子危うきに近寄らず
まさか、我が母校の法政大学が日の目を見る日が来るとは。。
[No.14797~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
五反田Gは東大出でも何でもないのに何を息巻いてるのか。
>都心5キロ圏外は郊外・・・
で、都心5キロ圏内の、最高峰の高級住宅地って、どこですか?
東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。
東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。
東五反田5は環境は悪いし都心からは遠いし良いところないじゃん
失礼。間違いました。
>>14807 匿名さん
それも一つの道だね。
それから、次官まで勤め上げれば、その後は公団の総裁や外郭団体の理事長などとして天下り、数団体兼務で年収5千万プラス、実務3年で退職金1億とか貰って数団体を渡り。アカデミックなポジションなら大学教授や、講演活動で一本50万程度の仕事も多くあるし、次官やって数年経てば勲三等か、その後の功績では上手くすれば勲二等も貰えるし完全に上級国民クラスだね。名誉もあって左団扇で豊かな老後を送れる。そういう美味しい一面もあるんだがあまり表には出ないから、二流三流大の連中から妬まれちゃうからな。ま、郊外にしか住めないような低学歴な庶民は指咥えて黙って見てろってことだよw
ここって貴族か旧華族の血筋で、勲二等以上貰ってて、東大や旧帝大以上の人いないの?
スレタイの割りにしょぼいレベル低い連中ばっかだな。その五反田Gという人だけみたいだな上級国民と言えるクラスなのは。あとは郊外住みの話にならんゴミみたいな都落ち連中ばっかか。
7億豪邸、勲二等の割に愛車が中古70万ジャガーという。
黙っていられないから、レスするときは一人で怒涛のようにカキコするからね
それが池田山Gの特徴
東大卒は今の時点ではここにはいないでしょ。
しかし池田山が戻ってくると一気にレベルダウンしてスレが荒れる荒れるw
それまではまともな議論応酬だったのにね
せめてラロカンダで飯食って写真撮るぐらいしたらいいのに。爺さんなのに金どんだけないんだよ。
爺さんって?まだ30代です。
通りがかりで覗いたら妄想膨らみすぎでワロタ
ここは都心住まいの低級都民が他人様の高級住宅地をあれこれ貶めるスレみたいです。
30代であんなボロジャガー乗らないだろ
[NO.14828~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
超越していますね
>郊外住宅街は郊外ばかりだ
でしょうねw
都心には高額な高級住宅地が多いです。
都心にあるのは高額住宅街であり、高級住宅街は1つもない
まあ二、三億がメインの郊外住宅街と、一棟で3億から30億の都心高級マンション、
どっちが高級かって言われたら、もちろん価格だけではないけど、まあ都心マンションのほうがはるかに高級と思うけどね。五億の戸建てと十億二十億のマンション。比較にならんでしょw
はい、郊外さん終了ー!
隣接の松濤も、ギリ都心と呼んで良いかと思いますが。
田園調布より環境の良い都心住宅地ってどこ?
東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。
東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。
>>14844 匿名さん
過去レス見たら?
次官まで勤め上げれば、その後は公団の総裁や外郭団体の理事長などとして天下り、数団体兼務で年収5千万プラス、実務3年で退職金1億とか貰って数団体を渡り。アカデミックなポジションなら大学教授や、講演活動で一本50万程度の仕事も多くあるし、次官やって数年経てば勲三等か、その後の功績では上手くすれば勲二等も貰えるし完全に上級国民クラスだね。名誉もあって左団扇で豊かな老後を送れる。そういう美味しい一面もあるんだがあまり表には出ないから、二流三流大の連中から妬まれちゃうからな。ま、郊外にしか住めないような低学歴な庶民は指咥えて黙って見てろってことだよw
東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。
東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。
>次官まで勤め上げれば~~なんたら~~ぐだぐだ
そんな例までださなきゃいけない位ハードルが高いって事。
結局
>東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。
東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことはほぼ無理。
東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことはごく一部の例外をほぼ無理。
であることに変わりはない。
一部の例外を除いてほぼ無理。
で?
元々都心豪邸住まいかも知れないし。実際のところ、東大入学生の親の年収は、他大学と比較してトップだったという報道があった通りで、小さい頃からの塾や教室など、経済格差の問題の方がより深刻だと思うが。東大出てからの方が大事。大学はあくまでスタートラインで、それ以下などは論外。二流人生決定。
東大は日大以下なんだねw
都心にロクな住宅地がないから渋沢栄一が田園調布を作ったわけです。
[No.14855~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除さえたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
日本のトップ50に東大卒は一人もいないのが現実
https://forbesjapan.com/feat/japanrich/
勉強も理Ⅲ以外は私大にすら負ける始末
議員の忠犬がお似合いかもね
>東大出てない奴がそういう事言うのって、滑稽すぎるし恥ずかしいと思わないのかね。
残念ながら全く思わないね~
東大出たのが自慢なの?
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
このスレチ若葉マークは、やっぱり郊外地方住みなんだろうね。誰も読まないのに。
高校時代に部活に打ち込み恋愛も楽しみ、3年秋頃から受験勉強を始め東大に現役合格したなら、地頭が良い証明になる。
一方で、子供の頃から塾に通い、受験勉強だけを頑張った結果、東大に合格したが、社会に出て使い物にならないヤツをたくさん見てきた。
マンションならパークマンション千鳥ヶ淵の非分譲の最上階ペントハウスが都内最高峰
自己顕示欲マックスの方って、なんか余裕がなくて魅力が無いですね。
数十年前に卒業した大学とか、親から引き継いだ郊外住宅地のブランドとかを
拠り所として喰い潰していく人生、なんか寂しい感じです。
銀座で、一晩200万使ったとかと、聞いてる側からすると、変わらない。
もう少し、ウンチクのある本物の富裕層の方の話が聞きたいなあ。
ここには本物の東大卒なんているわけないでしょう 親兄弟はともかく
>>14875 匿名さん
学歴コンプはみっともないですよ。
別に東大出たから仕事が必ずできるわけでないでしょうし、営業とか接客とか、頭脳明晰さが発揮しづらい職種ではどうしても分が悪いでしょう。
こういう人の多くは、ろくに勉強もせず、三流私大に入って、上司に媚び諂い体育会気質だけで仕事できると勘違いし、自分の存在意義を高めるために不必要に高学歴の人を貶める傾向にあると思います。
>>14879 匿名さん
今時、民間企業は実力主義で、学歴・学閥が重視されたり、上司へのゴマすりで乗り切れるほど甘くないですよ。
何十年も前にリタイヤされた方ですか?
それとも公務員は未だにそんな感じ?
>こういう人の多くは、ろくに勉強もせず、三流私大に入って、上司に媚び諂い体育会気質だけで仕事できると勘違いし、自分の存在意義を高めるために不必要に高学歴の人を貶める傾向にあると思います。
完全に偏見ですね。普通はそれなりの学校出て、仕事もできて、人格に優れている人なら尊敬されますが、
あなたのような人は東大だろうがFランだろうが軽蔑されるでしょう。
それに、このスレを見ている人も成功者で一流大学出身は多いですよ。まさにKYですね。
https://m.youtube.com/watch?v=2s-1C4Qilqo
ここの人達が憧れる生活ってこんな生活?
カリスマ社長の東京都心の超一等地の高級マンションとフェラーリ
https://m.youtube.com/watch?v=je5CJgXlvrw
ひろゆき「学歴マウントする人は、自分が恵まれた状況になってないから学歴マウントしたがる」
との事です
ちなみに東大受かって中退したホリエモンも「学校なんて行かなくて良い」って言っちゃってるからね
時代が進むにつれて学歴の重要性が職種が多様化する中どんどん少なくなってきてるからね
学歴マウントする人なんて昭和脳でしょ
学歴ある人より稼いでる高卒とか中卒は普通にいる
ZOZOの前澤氏だってそうでしょ
あとイメージだけで前澤氏を見下そうとしてる人いるけど
あなたは前澤優作氏より立派な事したのか胸に手当てて考えた方が良いよ
学歴マウント取りたがる人ってそんな偉そうに言える事を成し遂げてるのか?
良い大学入っただけなのか?
>>14883 匿名さん
だから、堀江は最低限の社会ルールや一般常識を大学で学ばず、結局逮捕され、禁固刑を受け服役。前科者となった訳。大学は入ること以上に、そこで4年間、学問含め何を学んだか、どんな友人を作ったなどが重要。
>>14885 匿名さん
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701977.htm...
これを最後まで読んでください
ちなみに村上氏は東大です。
>ここの郊外民は、自分と無関係な有名人を例に出しピイピイ喚く小心者。まさに虎の威を・・
大した学歴でもなく社会で成功した訳でもなく、只こんな場末のスレで女の腐ったように悪態をつく
都心アパート民のお前が一番猛省すべきだな
あと感情が先走りするのか、要点もまとめられずダラダラ何回もレスを繰返すようだけど、
誰も見ないよ
まあKYだから、同じ事何度いってもこたえないようだが
>東大とか都心というワードは、最高峰という意味で使われてるんだろ。
東大でも都心でも学部やエリアによるかな?
私大や地方の国立医学部に負けるからね
>>14885 匿名さん
江副さんにしろ、ホリエモンにしろ、大物方にハメられるという 先駆者の犠牲があってこそ、
政財界の既得権益を打ち破る変化が少しづつでも、起きているんだと、素直に感謝しています。
ホリエモンもんがフジテレビ買収の理由としてた 地上波依存の映像マスメディアの限界とその改革、IT融合、
もしあの時、その通りになってたら、YouTube vs テレビ って言う現在の構図は無かったのかも。
学歴依存の昭和型の人が既得権益に惑わされずに決断していかないと、
本当に日本は、自分の子供の代には、取り残されてしまうんではと、心配になるね。
教育ママに従い、幼少時から東大向け特別受験指導に疑問も抱かず、卒業後官僚となる
Book smartが、支配を続けていったら終わりだね。
東大出ようが出まいが、Street smartが求められる時代でしょ。
>>14890 匿名さん
東京の最高の高級住宅地と言うと、やはり都心5区であるべきとは思いますが、
城南エリアの住宅街としてのバランスについては、その通りだと思います。
同意します。
うちから歩ける範囲内に鳥居坂上、麻布永坂町、元麻布、南麻布4、三田2、白金4などがあるので、警察官に怪しまれながら高級マンションや豪邸ウォッチングの散策をします。特に港区の高台にある高級住宅街はピンポイントでは森の中に迷い込んだような素晴らしい環境に超絶高級な大邸宅がゆったりと立ち並んでいるのですけど、それらの高台にある街と街の間の低地が建物の密集した住商工混在の街でして、多様性があって味があると言えばそうなんですが、郊外城南山手エリアの住宅街が好きな人はこういうところがあまり気に入らないのだと思います。
庭やバルコニーで一日中昼寝や日光浴も可。小鳥も来れば植木も花壇も池もある
煙草 バーベキュー ゴルフ素振りも紳士協定でOK
ガレージ真前だから荷物運びも楽、洗車はし放題 ペットも大型水槽もOK 建替改築も自在
近隣は公園も選択肢色々 プール、サイクリングコースも交通公園も近い 買物や飲食、銀行も全て徒歩圏
エレベータ不要で3密とも無縁 子供やお年寄りの夜間1人歩きも安心 塾やお稽古も選び放題
街が日当たりと緑化に優れ、一流ビジネスマンや公務員、医者、士業が多く顔見知りになるし皆さん紳士
都心が皆こんな環境なら申し分ありませんが、現実は難しく、無い物ねだりは出来ません
都心派の人もこうした場所に一度でも身を置けば、通勤時間の10分20分の差など気にしなくなりますよ
近隣の人も通勤より普段の生活をエンジョイしています
>>14900 匿名さん
まさに東京で最高って、そういうところなんでしょうね。
郊外規格分譲地住みさんは、そんな都心の超絶高級な大邸宅には手が届かないことがわかっているので、数で勝負する以外に無いのかも知れません。
私は、周りの環境が森の中のように静かであれば、整然、連たん、戸数、統一性とかどうでもいいのですが、人それぞれですね。
>>14904 匿名さん
1種単価とか、さすが、専門知識をお持ちですね。
都心と比べ、郊外住宅地の坪単価があまりにも低いので、何か別のスケールを求めたい気持ちよくわかります。
でも、1種単価って、元々 商業施設や、マンション用地の仕入れの際のROIにより生まれた相場指標ですね。
本当の富裕層は郊外高級住宅街の3倍も4倍もの坪単価の広大な土地を購入、
建ぺい容積気にせず、ゆったりと戸建を建てたりするんで、一種単価とか、関係ないんですよ。
国交省の定義とか、一種単価とか、拠り所探しが大変ですね。
同じような条件(商業/住専混在)で調べた結果
自由が丘(じゆうがおか)の最新の地価は、公示地価の平均が274万7500円/m2(2020年[令和2年])、坪単価は908万2644円/坪、前年比は+6.66%の上昇。
東五反田(ひがしごたんだ)の最新の地価は、公示地価の平均値が166万6400円/m2(2020年[令和2年])、坪単価は550万8760円/坪、変動率+6.79%の上昇です。 基準地価の平均値が105万0000円/m2(2020年[令和2年])、坪単価は347万1074円/坪、変動率+0.96%の上昇。
あ、五反田は都心じゃなかったですね。
>>14906 匿名さん
ここに書き込んでる都心派の殆どの人は、池田山、ましてやその周辺には興味無いと思うよ。 残念ながら。
でもなんで、田園調布じゃなくて、自由が丘なんだろう。
>>14900 匿名さん
その年輪を感じさせる文体、さすが先祖代々の土地を守り抜いて現在はのんびり隠居生活をされている余裕を感じますね。
池田山で生まれながら土地を守れなかったあの人とは大違いですねw
田園調布一択
東京で戸建買うなら
田園調布3丁目、岡本2丁目、瀬田1丁目、松濤1丁目、青葉台2丁目
東京でマンション買うなら
南麻布4丁目、元麻布2丁目、赤坂1丁目、赤坂6丁目、六本木1丁目、六本木4丁目
六本木一丁目のマンションに一番住みたいわ。
>>14907 匿名さん
田園調布は一種低層住居ばかりのため、商業地の多い東五反田とは単純比較しては不利なので、商業地もある自由が丘という、同じ土俵で勝負しました(笑)。
田園調布自体はピンキリで、3・4丁目の一部・玉川田園調布を除くと正直普通の町並みだったりします。
一種低層なら奥沢、中町、等々力、上野毛、尾山台の方が高級で地価も高い場所も多いです。
個人的には浄真寺があり自由が丘も徒歩圏の奥沢7丁目、それに渓谷のある等々力が好み。
より都心寄りの目黒区ならより高級で閑静な一種低層も多いですが自然が減るのがネック。
独身の時は都心で散々暮らしたり仕事や夜遊びで行き尽くしたので、若い人なら神宮前や表参道のマンションでもいいと思いますが、子供も3人いて大きくなると、親も体力が落ちるし、より静かで自然に溢れた地がいい。
更に年取れば名刹の鎌倉や逗子の和風家屋でヨット三昧の隠居生活するかも。将来土に還る準備ですね。
私の実家は23区郊外の戸建(妻は神奈川)で、今は山手線内側エリアのマンションです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。
なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。そういう意味で、千代田区や港区の高台好立地物件は盤石であると思います。
まあ、好き好きですね
>>14917 匿名さん
閑静で自然を感じられる一種低層住宅地なら田園調布3丁目・4丁目、尾山台1丁目・2丁目、岡本2丁目・3丁目、瀬田1丁目、等々力1丁目、深沢7丁目・8丁目がオススメです
その中でも、更にコケないところがあるような気がします。
あるのか知らないけど、皇居永久眺望とか。
>>14921 名無しさん
うーんだったら、八雲とか、もうちょっと近いとこの方が便利かなあ。
南平台とか、松濤とか、場所によっては悪くないよ。
相続とか、そこで生まれ育ったとかしがらみ無いんだったら、そこまで郊外に行かなくても、
類似環境は、結構探せる気がするなあ。
渋滞無ければいいんだけどね、田園調布も。
>千代田区だと千鳥ヶ淵沿いの高級マンションは
現地行ったことあります?友人が超高額マンション(坪1000万超えの部屋です)に引っ越し遊びに行きましたが、皇居の緑が見下ろせて見事でしたが、首都高目の前で結構な騒音で空気も淀んだ感じでした。ダブルサッシで、室内では音は遮断されますけど、住環境が良いとは思えませんでした。同じ金額出すなら、麻布や白金などの低層レジデンスのほうが、落ち着いて暮らせそうです。
>>14928 周辺住民さん
金持ちだろうと、マスコミでペラペラ自宅を晒すような成金とか下品すぎだし、それをさもスゴイ事のように囃しリンクを貼る人って、更にみっともないミーハーにしか見えず失笑ものだなって思う。
そんなふうに他人の人格を嘲るような書き込みの方が人を嫌な気持ちにさせると思います。
東京スレで、千葉の書き込みするほうが場違いだし、スレ趣旨を理解できない人は書き込むべきでない。人格以前の問題だね。
>>14933 名無しさん
麻布も神園町も賃貸なので、この購入スレでは対象外ですね。個人的にはラ・トゥール南麻布は立地もよく、重厚なゲートといい凄いなあと思いますが賃貸なんですよねえ。
>>14935 匿名さん
ラトゥール南麻布って低地ですよ。立地はあまり良くないですね。もともと古い長屋や安いミニ戸建てが建っていて、近くに酒屋の兵庫屋が入ってる都営南麻布4丁目アパートとかあるようなところです。外国人向けの古い高額賃貸の広尾タワーズとか広尾ホームズがあるから勘違いしやすいけれど、あのあたりは南麻布でもイマイチの立地です。でもフランス大使館の建て替えでプラウドができてから、あの通り沿いに高めのマンションが建つようになってきたので、いわゆるジェントリファケーションが進んだと思います。
>>14939 匿名さん
広尾駅徒歩1分、ナショナル麻布はすぐ裏手、有栖川公園ビューという希少な立地です。元麻布エリアもいいですが、あの坂道を上って行くより利便性高く、あの重厚なゲーテッドは重厚で素晴らしいと思います。近所なので住みやすさは保証付きです。
ジェントリフィケーションなのに勝手に変な変換する。iPhoneの変換の頭の悪さははほんと呆れる。
>>14939 匿名さん
それを言うなら「ジェントリフィケーション」ですが、あのエリアはフランス、ドイツ大使館のある、旧徳川家屋敷跡で、低所得エリアでは全くありません。使い慣れない用語は使わない方が宜しいかと存じまで。
>>14941 匿名さん
うちもiPhoneですが、ジェントリフィケーション一発で出てきましたよ。あなたが単にミスタイプ、もしくはうろ覚えだったのでしょうから、それをiPhoneのせいにするもは、ちょっとみっともないです。
>>14939 匿名さん
地元民です。ラトゥール南麻布は、元々NTTがあった場所でした。歴史的に電電公社時代からN社は官舎と同じで、都心好立地に土地を持っていましたので、ああいう希少なまとまった土地が売りに出たのですよね。
ラ・トゥール南麻布はいい場所とは思わないですね。利便性は高いですが高級感は感じない。急坂だけどプラウドから登った坂の上がいいでしょう。
ラトゥール南麻布の場所は崖下で正直萎える。建物は素晴らしいけど。
>>14946 匿名さん
崖下は避けたいですよね。都心は土地が限られているので、同じ丁目でも高台と低地では全く雰囲気も街並みも価値も変わりますから。それがダイバーシティという都市の多様性でもありますが、例えば東五反田5丁目なども、高層マンションの多い低地エリアと、一種低層の戸建て街である高台の池田山と言われる都内屈指の邸宅街や、麻布、白金、高輪などその典型例ですね。
崖なんてない。
五反田は風俗街。
NTT病院あたりも駅前に比べると標高は高いけど、決して雰囲気は良いとはいえない
六本木通りも1号線より大分標高は高いけど、裏手に入った少し静かなエリアでも必ずしも良いとは言えない。
住宅選びでまず大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。個人的には利便性と環境のバランスの良い白金界隈は、
当然高額になりますがオススメです。
3億ぐらいまでなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都心好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。
転売できるなら兎も角、私なら閑静な都心百億マンションであれ、庭いじりも改築もできず管理組合に従わねばならないマンション生活には一生不満を持ち続けるでしょう。そもそも高所恐怖症ですし。
こうしたマンションは希少だし否定しませんが、都心最高額=都心最高の高級住宅地ではないと考えます。
私なら田園調布の周囲がお豪邸だらけの地に、例え数億でも自分で自由に設計した平屋を建て、そこに池やプール、四阿をこしらえ、お茶ができるような生活が理想。現にそんな家も存在します。
大事なのは自分さえ豪華一点でよければいいのではなく街全体の風景・環境に同調すること。
これはもう価値観の問題ですね。
私は高級住宅街の街並みを歩いて見て回るのが好きですが、私自身は庭いじりやDIYやこだわりの注文建築などに興味がないので、便利で快適なマンション住まいの方が好きです。今まで見た高級住宅街の中でも田園調布3と松濤は特に印象的だったのですが、一番住みたいのは虎ノ門麻布台プロジェクト完成後にできる東棟レジデンスなのです。
ラ・トゥール、ラ・トゥール騒いでるから、どこのマンションブランド?知らないんだけど。
と思ったら、ただの賃貸マンションじゃん笑
確かに大和郷は山の手線上半分の中では孤高の高級住宅地でしょう。
駒込駅降りて、六義園脇にポツンと建つ高層オフイスビルには、仕事でよく打ち合わせに出かけましたが、
周辺はまだ開発されておらず、昔ながらの閑静さが残っています。
実家からは大分遠いけど、高層ビルだらけの六本木より文教地区でもあるこの界隈もいいなと思います。
都心派は海外バカンスでもニューヨークやシンガポール、ホノルル、シドニーとかを選ぶのかな。
郊外志向の私は、フロリダやパラオ、ハワイ島、タスマニアなどになります。
家選びも旅行も、夫婦で趣味が違うと悲惨です。
うちは幸い同じだったけど、皆さん新たに住処を求める際、どちらが主導権を握るのかな。
>>14956 匿名さん
そんなマンションがあるなんて初めて知ったけど、はっきりいってどれもオフィスビルみたいだね
エントランスなんて職場そのもの。何十年も都心の高層ビルで働いているから、住むところまでこんなだと
早死にしそうW
特にコメントはありません
ラトゥール知らないとか、郊外住みの属性の低さ、都心住宅地に疎い人がいるようだけど、だから都内最高の話題ができないというのがよく分かる。田園調布とか二流の住宅街がお似合いだ。
>>14956 匿名さん
私もそんな賃貸マンションの存在は、このスレで初めて知りました。
一生戸建を持てない人や、一流企業や官庁に出入できない中小企業経営者などがいかにも好みそうですね
>>14962 匿名さん
>一流企業や官庁に出入できない中小企業経営者など
それネタですかw
別にラトゥールの肩を持つ訳ではありませんが、独身時代に東京タワーとレインボーブリッジを一望できる150㎡で家賃160万ほどのラトゥール物件を検討していましたが、ラトゥール代官山には500㎡家賃500万超えのタイプもあり、日本最高の賃貸マンションであることは間違いないですね。田園調布など家一軒100万程度と安くで借りられますが、そんな広くて安い郊外と、都心は価値もグレードも桁違いですので、都心に疎い無知な郊外さんは、二流の住宅街でおとなしくしていたほうが宜しいかと。
ここの戸建て民はサラリーマン前提だから、話が全く噛み合いませんね。
ラ・トゥール含めて、家賃100万オーバーや、5億以上の戸建てに住めるのは、手取り500万以上の億円プレーヤーです。年収2-3000万程度のサラリーマンは、このスレ対象物件には全く論外です。成城だの田園調布だの3億程度で買えるような住宅街は、決して東京で最高の住宅街ではありません。雑音ばかりで邪魔なのでレスは控えて欲しいです。
>>14971 匿名さん
なるほど…、CMやスポンサーが離れると厳しそうですね。
クリーンなアスリートだとハンカチ王子クラスだと、住めそうですね。花形のプロ野球選手ですし
ハンカチ王子…期待はずれで全くダメダメだったね。年俸2000万以下とか全く無理。巨人菅野ぐらいでないと、都心に広い家は建てられないよ。
五反田の高級住宅地の池田山、かつて福岡ダイエーホークスの工藤監督が家族で住んでたそうですよ。賃貸マンションだったようですが、あと貴乃花親方も離婚するまでいたようですし、都心で希少な低層住居専用地域で、閑静な住宅地なのにどこ行くにも便利だから著名人の方も多いようです。
>>14977 匿名さん
ん?現役時代含めて数十億稼いでいた工藤監督ですら、池田山に一軒家は持てず賃貸住みだったということですよね。池田山の戸建ては普通に五億十億超えますから、年収5億10億超クラスの、オーナー企業経営者や財界大物などが多く、かなり敷居は高いですよ空き地もなかなか出ませんし、都心の貴重な一種低層住宅地です。
>>14978 匿名さん
国交省のデータみると東五反田5の1低専は、過去2年で土地、戸建てで15件ほど売却されてます。東五反田5の全戸数からみたら、他の高級住宅地と比較して相当多いですよw
手取り500だとするとさほど高所得ではないようですが、みなさん質素な生活をされているのですかね。私は賃貸なので皆さんの手取りはほとんど住居費と生活費になってしまいます。私も倹約を学ばねばなりませんね。勉強になります。
実家池田山設定の爺さんはいても池田山住まいは1人もいない。
大和郷がネット記事で特集されてたけど立地的に田園調布みたいに衰退しそう。
ブリリアも相場サイトで相当下がってた。
まあ誰でも風呂敷は広げられるのがネットのいいところ
>大和郷がネット記事で特集されてたけど立地的に田園調布みたいに衰退しそう。
元々デベや不動産屋のつけいる余地がないからそう感じるだけで、衰退なんかしていないと思うけよ。
何十年と暮らしているけど、商業地なんて元々ないし、マスコミがネタにする空き家も見ない。
年齢は多少上がってもいずれ世代交代するし、そもそも再開発する必然性がなく目立たないだけ。
変ったのは大昔は3百坪で分譲されたから大豪邸しかなかったけど、バブル時代に分割縮小化が続き、
今は値段も下がったので小金持ちでも買いやすくなったことかな。
相対的に湾岸タワマンが乱立した頃、皆そちらに移動したというデマもあったが、勿論あり得ない。
>>14996 匿名さん
分譲は戦前でオール3百坪売り出しで、50年前まではそれが平均だったかも。
うちも最初3百坪だったよ
80坪は3丁目にしてはお世辞にも広いほうではないなw
>>14998 匿名さん
300坪かあ、やっぱり郊外は狭いしレベル低いね。都心エリアは400年前から数万坪単位の大名屋敷が建ち並び、戦後は財閥や大富豪所有の数千坪の邸宅が多くあったのが、麻布や六本木、赤坂エリアです。住宅街としての歴史も価値も郊外など都心の足元にも及ばないんですよね今も昔も。