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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。
はたまた。
[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08
富裕層を夢見るスレってか!
リッチになるためのイメージトレーニングさせときましょ!
現実はボロジャガー乗りだからな
https://ameblo.jp/pias-202/entry-12350633706.html
以前、このあたりの大正時代末の地図を掲載したが、その時代、多摩川に架かる丸子橋はまだ存在せず渡し舟で、現在邸宅が並んでいるあたりの地図記号は「荒れ地」である
東五反田は圏外でしょ。
池之端1丁目は、どうでしょうか?
なんか最近元気ないですね
池之端は治安が悪いでしょう。
最近も不忍池で強盗事件がありましたし。
パークシティ武蔵小山の住民板に、意味深な投稿されましたね
田園調布の完勝でスレ終了でいいんじゃないですか
田園調布のあるある、はやく言いたいー?
田園調布爺さんは、悪行の数々がバレて出禁でしょ。とっくにスルーされてるよw
都心派は都心限定スレに移行したから、残ってるのは郊外の庶民だけ。ここは過疎って中身も貧乏くさい。
>自分は池田山Gさんと同世代に思われているようですが
そりゃ最悪だなw
10年落ちジャガーでマルエツプチに行くのが日課の池田山Gさんは相当なお爺さんと思われる
>>16531 匿名さん
子供は3人ですよ。
しっかし暇ですね。そんな写真引っ張り出す自分の頭の方を心配すべきです(笑)
家には外車が2台あるけど只の手段で趣味というほどでもない
でもバイクならコロナでも心配ないから先週は伊豆方面へソロツーリング(これで飛ばすと快感です)
都心好きさんも休日くらい行動しないと人生あっという間だし、ネタも提供できませんよ。
>>16530 匿名さん
都心限定高級スレなるものみたら、明らかにここからの引越組(ネカマ系)が結構いました。
しかも相変わらず話題がセコイ。
今はどこの高級スーパーで荷物を運ばせたとか、くだらんマウント合戦しているし(W)
都心のマンション暮らしじゃ趣味も無さそうだし、特にスレにカキコする人は所詮その程度なんでしょう
プライベート露出狂は精神疾患のひとつです
みんな庶民なのに見栄張って、結局Googleの画像検索システムの恩恵にあずかってるんでしょ。肩の力抜いて、本来のポジションに戻って、ここでディベろうよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/180067-180116/
白金アパート住みの10年落ちジャガー乗りさん最近来ないね
↑そういうオタクはどちら様で?笑
本日、六本木戸建て契約しました。皆様。宜しくね。
契約書アップよろしく
>>16543 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/
援護射撃ください、六本木でも戸建てが最強だという事を示せば勝てます
戸建は最強です。ウチは社宅4回引越(親の代からの会社都合だけど)、マンションも買ったけど、
壁一枚隣が他人なのが嫌で実家に戻り、建替えしてから住み替える気が起きないので間違いありません^^
>>16545 マンション検討中さん
戸建のメリットは下記の通りいくらでも。逆にこれらを余り実現できないのがマンションの欠点です。
1建替や模様替が自由 2ガレージで洗車やメンテナンス自由 3すぐ外に出られる 4無駄な共益費はゼロ
5銀行員の対応が違う 6住所欄が短くて楽 7他人と比較されにくい 8戸建住民としてドヤ顔可
9土地代の比率が高く50年経ても資産価値が落ちない 10庭でゴルフの練習可 11池も花壇も作れる
12大型犬も散歩できる 13BBQや花火可 14煙草吸い放題 15三密と無縁 16東西南北に窓がある
17風通し最高 18季節感や自然を味わえる 19洗濯物も自在 20緊急避難が楽 21地下シェルターも作れる
22セキュリティも警備契約で万全 23隣の音が聞こえない 24荷物や粗大ゴミ出入が楽 25配達受取が楽
26物置作れる 27停電や断水、他人の不始末(事故事件)の影響が少ない 28子供が汚してもOK
・・ ああ疲れた(私に言わせれば、これだけの長所を見て見ぬ振りするマンション族の気が知れません)
>>16548
1建替や模様替が自由→費用がかかるのはマンションも同じ
2ガレージで洗車やメンテナンス自由→ガレージを作ると多くの場合家の入り口を車が塞ぐ
3すぐ外に出られる→マンションでも一階なら同じ
4無駄な共益費はゼロ→定額を請求されないだけで修繕やメンテに戸建てでもお金がかかります
5銀行員の対応が違う→妄想です
6住所欄が短くて楽→建物名を省略すれば大してかわりません
7他人と比較されにくい→ご近所さんに家のデザインを貶されることあります
8戸建住民としてドヤ顔可→戸建て住宅街の中では全く意味ありません
9土地代の比率が高く50年経ても資産価値が落ちない→逆に上がりにくいです、しかも上物は価値ゼロ
10庭でゴルフの練習可→どこの田舎のことですか
11池も花壇も作れる→同上
12大型犬も散歩できる→飼うのは勝手ですが家の中でマーキングされると最悪です
13BBQや花火可→どこの田舎ですか
14煙草吸い放題→近隣から苦情が来ます
15三密と無縁→マンションも同じです
16東西南北に窓がある→そういうマンションもあります
17風通し最高→同上
18季節感や自然を味わえる→同上
19洗濯物も自在→同上
20緊急避難が楽→二回にオリロー完備の戸建てを見たことがありません
21地下シェルターも作れる→地域によっては地下室の許可が出ません
22セキュリティも警備契約で万全→マンションで契約した方が戸建てより安上がりです
23隣の音が聞こえない→聞こえます
24荷物や粗大ゴミ出入が楽→ドアが狭い戸建てもあり、先日は近所の家で三階の寝室にクレーンでベッド上げてました
25配達受取が楽→戸建て用宅配ボックスは小さいのでサイズがでかいと再配達
26物置作れる→どこの田舎ですか
27停電や断水、他人の不始末(事故事件)の影響が少ない→トラックが飛び込んできたりします
28子供が汚してもOK→マンションでも同じです、壁紙は張り替えればいいんです
ちなみにリビングが二階の家の場合、冷蔵庫を入れられないために中型冷蔵庫を二台並べているお宅もあります。エレベーターがない個人宅だと上階への家具や家電の設置には余計なコストがかかる場合があります。広大な敷地の屋敷ならできるようなことを戸建てのメリットと挙げるなら、その程度のことができる高級マンションはいくらだってあるでしょう。値段もそうかわりません。
>>16548 匿名さん
あんたが言う戸建ては東京で買うと最低3億はするよ。
ていうか、庭でバーベキューするなら相当広い庭がないと近所から文句来るよ。
そういうのができるのは千葉や埼玉の外れにある広い戸建て。
東京でよく見る3階建て戸建てではあんたが戸建てのメリットというものはほぼ不可能。
セキュリティがないから一階はいつも雨戸をしめてないといけなくて部屋は真っ暗なんだよな。
まぁ個々の価値観の問題ですからね。
私個人の経験で言えるのは、戸建ては冬寒い!ということです。今時の家はそうじゃないのかな。今時気密性とか進歩してるか。
戸建て寒いとか、マンションは隣と壁一枚でとか、どんだけ貧相な人たちが議論してんだw
マンションだって3億ション買えば相当快適なわけで、戸建ても3億かけて豪邸を立てればそりゃ快適に違いない。比較するなら同じ値段の物件で比較しないと。五千万円クラスだと屋敷も相当安普請だし、庭もちょっと軒下に坪庭がある程度でしょう。駅に近くて便利で暖かいぶん、マンションの方がマシぐらいではないでしょうかね。
ニューヨークみたいに高級マンション街みたいなのが日本にもできないかなと思う。
そこ多分ニューヨークじゃないよw行ったことないんだww
NYとか地下鉄がカオスすぎて実質車社会なんだよ
そうなると敢えてアパートメントに住む意味がなくなる
高速道路の渋滞もカオスだから結局同じだと思う。大枚はたいて狭いマンションにルームシェアまでして住むにはおそらく理由があるはずだけどね。
東京はさすがにそこまで行っていない
NY地下鉄のカオスは混んでいるわけじゃない((´∀`))ケラケラ
カオスとか言ってる人たちって、ユーチューブとかの面白動画でしか、ニューヨークの地下鉄見たことない人たちなのかな?
ぼくはファイナルファイトで見ました。
東京23区+α 高級住宅街一覧
<千代田区>
番町 紀尾井町
<港区>
赤坂 南青山 六本木 麻布永坂町 麻布狸穴町 元麻布 西麻布 南麻布 白金 白金台 三田 高輪
<新宿区>
北町 中町 南町 袋町 若宮町 納戸町 払方町 市谷砂土原町 市谷仲之町 下落合 中落合 中井
<文京区>
小日向 関口 目白台 本駒込 西片 千駄木
<台東区>
上野桜木
<品川区>
上大崎 東五反田 北品川 旗の台 小山
<目黒区>
駒場 青葉台 上目黒 中目黒 目黒 下目黒 碑文谷 柿の木坂 八雲 自由が丘 緑が丘 洗足
<大田区>
田園調布 山王 久が原 東嶺町 西嶺町 南千束
<世田谷区>
成城 上祖師谷 上北沢 赤堤 代田 代沢 駒沢 深沢 桜新町 新町 中町 用賀 瀬田 岡本 上野毛 等々力 尾山台 玉川田園調布 奥沢
<渋谷区>
広尾 南平台町 鉢山町 鶯谷町 松濤 神山町 上原 西原 大山町 代々木
<杉並区>
善福寺 南荻窪 久我山 浜田山 永福
<豊島区>
目白
<北区>
西が丘
<板橋区>
常盤台
<練馬区>
向山 石神井町 大泉学園町
<武蔵野市>
吉祥寺南町 西久保
<三鷹市>
井の頭 下連雀
23区高級住宅地一覧は東京土地のグランプリに詳しく載ってたな
それらのような丘陵地を造成した住宅地は、高台でも谷埋め盛土といった地盤が悪いところがあるので要注意です。
都心でも池田山は昭和初期の造成地で、谷を埋めて平坦にしたところもあります。
明治、大正の古地図を確認することをお勧めします。
西新井って何区?
町名全て高級住宅っていうのは無理だと思います。
ストリートビューでこの通りが凄いって感じの方が具体的ではないでしょうか。
以下は松濤ですけど。
https://www.google.co.jp/maps/@35.6602672,139.6911078,3a,75y,343.99h,76.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYxElC6vRmv02se3aMWFEmQ!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@35.6602013,139.6906311,3a,75y,345.22h,95.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1-Kgu_UBkgd8Ag7lb3raDg!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
>以下は松濤ですけど。
それ何て読むんですか?マツジュ?渋谷区みたいなので興味持ちましたが、どこが高級住宅街?
地方のアパートみたいな狭小住宅と、古いマンションだらけですね。東京って全然大したことないんですね。
重箱の隅つつく人がどこの世界にもいますね
>>16582
マンションって高級住宅街の対象にしてるんでしょうか。
立派な戸建てが続くイメージが高級住宅街でした。
決めごとなのでどちらでも良いのですが、それなら一番高級マンションは?って方がよいのでは。
偏見なんでしょうけど子供ができるとお金持ちは戸建てのイメージがありました。
高級マンションは子供が騒いでも問題ないんですかね。
久々に覗いたら、相変わらず低学歴/地方出身/成金の3拍子揃った
都心集合住宅貧民の鼻息の荒い事荒い事w
しかも松濤すら知らない情弱がいるとは余程の山奥のご出身ですか
>>16586 匿名さん
東京なんて基本田舎もんの集まりだろ。3世代にわたって東京の方が珍しい。
地方出身者の成金にいじめられたのかな?
コンプレックスでもあるのかな?
一番、鼻息荒いのお前だよ。
>>16588 匿名さん
まず歯を磨いて、顔は多少金をかけても良いから清潔感を出せ。あと毎朝、15分で良いから太陽の光を浴びて歩け。
投稿内容から薄汚さと育ちの悪さ、遊び慣れてない欲求不満なモテない雰囲気が滲み出てて、不快だ。
とにかく朝、歩け。少しはマシになる
応援してる
グロブナープレイスの前に佐藤秀が何か建ててるけどマンション?
黒柳徹子さんて子供の頃旗の台に
住んでましたか?
都心の住宅地は飛行機騒音で全滅
宇宙人の科学技術は人類より100万年は進んでるから君たちの性行為も知り尽くしている
二年後、大街区が日本一になるの?
>>16600 マンション検討中さん
御殿山ってこんなに綺麗な街なんだ。写真のマンションで坪いくらくらいですか?カンテサンはちょこちょこしていてなに食べたか分からないで終わった。不味くないけど女性と子供が好きそうなフレンチだと思う。
アングルをもう少し右に振ると、ちょっと微妙かも。マンションは「プライムメゾン御殿山East」ですね。
https://goo.gl/maps/4xFzFA37stPRGhvi6
確かに右振りで微妙になった、、
大したことないかも
マッチングアプリとかでもプロフは奇跡の1枚で実物見てガッカリってよくあるじゃん。
景観はいいけど、集合住宅って時点でありえねーわ
視点ずらしたら戸建て出て来たけど、なんか貧相なミニ戸建てだし
府中だな
なので、
>> 16593
> 東京都内でこの景観に対抗できる住宅街の景観求む
は住宅街というより、住宅街のほんの一部を切り取っただけですね。そのレベルなら、どこにでもありそうです。
素敵な街並みと思ったけど、色調もやたら不自然だし(青空や緑がやたら鮮やか)、よくある不動産屋の広告写真って感じだったね。残念。
大街区南半分の尾根道付近は
全体がそんな感じじゃない?
コロナ終息してくれー!
モナコに帰れねぇーよー! 泣
東京に高級住宅街があるとは思えない。どこもかしこも美しくないところばかり。高額住宅街はあっても美しくないので高級住宅街じゃないわ。 本当しょぼい街だよ。安っぽい家ばかり並んで美しくない。醜い。
高級住宅街はないんで
今後は虎麻一択ですね。
虎麻とオークラ別館再開発完成後の大街区は、
東京唯一の国際水準居住地になりそう。
南麻布、松濤の一部
1.南青山 番町 南麻布 麹町2.松濤 広尾 青葉台 代官山 御殿山 3.田園調布 成城 代々木(上原) 四ツ谷 ・・・こんな感じだろう。田園調布、成城は高級住宅地としては3流(それでも超一流だが)
>>16629 ご近所さん
高級住宅地というのは、まず一種低層で景観や環境,戸建の造りなど、優れた町並が広く連たんしていないとダメで、それ以外の用途地域は対象外だよ。
共同住宅のマンションなんか、一棟オーナ以外はお話にならないし。
なので千代田・中央は一低がないからアウト。番町も麹町も今や戸建は絶滅寸前。
港区も一種低層は高輪のほんの一部を除いて壊滅状態だし古い木密も多く(麻布高の裏とか)スラムっぽい場所も多い。永坂町の一部豪邸は目を見張るけど大使館も在るからマイナス。
今都心は高層ビルばかりなので昔のイメージで語るのは無意味で、個々の豪邸の規模や品質の高い地域はどこかで優劣をつけるべき。
そう言う意味で私は地価も高く、豪邸が質量共に多い青葉台が一番だと思う。
ところであなたはどの町に何坪の家を構えているのかなw
絶版になってしまった
中央公論の「世界の名著」シリーズ。
付録の対談に出てくる昭和の日本家屋などが並ぶところが
当時は高級住宅地だったような記憶があります…。
スレ違い失礼いたしました。
あぁいうお宅がどんどん壊されて
マンションやミニ戸建てになっていくのは時代の流れですかね…
底辺がなんでも序列付けたがるのってコンプレックスの裏返しなんだろうねえ。都心も郊外もそれなりにメリット・デメリットあるから、そんなの好き好きでしょうに。教育が悪い、と言いたいところだが、どうせ教育したところでろくなことしないだろうから、マンコミで時間浪費させとく方が世の中のためか、、
と、最後の書き込みが1ヶ月前でわざわざ埋もれてたスレに
若葉がブーブー文句垂れるのが面白い
もちろん小石川イッチョメ。
東京に、日本史上初めて誕生する
国家戦略的都心国際レベル居住区が、
大街区。
住宅地地価日本一は、
大街区内の赤坂一丁目。
数ある国家戦略特区のうちで
整備方針に「国際水準の居住環境」と明記されてるのは
「虎ノ門周辺」(つまり大街区)のみ。
森のマンションだけやで、それ。
メディアでの高級住宅街の代名詞は成城ですかねぇ。
成城田園調布は良いんだけど都心から離れてるのが辛いよね。実は子育てには最強のエリアなんだけど若くて住める人は限られてる。
高額住宅街は他にはたくさんあるでしょうが、最高の高級住宅街というのはやはり成城なのではないのでしょうか?
青山一丁目と赤坂六丁目と南麻布、白金高輪、麻布十番、広尾、目白五丁目が高級住宅街かな。
南麻布は場所による
白金高輪、麻布十番は、ないw
てか雑やなキミ
成城とか田園調布は過去の話。今は社長さんが住みたい街ナンバー1で赤坂かな。
松濤かなぁ。
>>16659 職人さん
成城に行ってみてください。2000年代までのイメージとかなり違うと思います。同じ小田急沿線なら経堂や代田代沢あたりの方が現代的な高級住宅街だと思います。
成城や田園調布に行って見てください。街つくりのルールが厳しすぎて新陳代謝がうまくいっていない。高齢者が増えて、空き家が目立ちますね。
こんな晴れた日は成城の街並みが絵になるのでは。
低層住宅街の落ち着きという恩恵を享受できるのは成城なのではないでしょうか。
田園調布を作ったのは渋沢栄一ら。
しかし今は田園調布憲章が原因で空き家が増えて問題になってるらし。
渋沢栄一の子孫が銀座のクラブnanaeで黒服をしてるのには驚きました。
田園調布憲章は死守したほうがいいです
空き家でok
金持ちの街を守りましょう
田園調布憲章が無くなったら治安が悪くなります。
しかし玉川田園調布に住んでいた野村監督(野村克也)は住民と関係が悪化して村八分されていましたからね。
もう性格、頭脳に問題がある住民が多いのかもしれませんが。
池田山爺さんも村八分されてしまいましたね。
>>16660 匿名さん
否定はしないけど、街の貫禄・風格というものがわかるかな?
家は新しい方が耐震やエコなどでは勝るものの、原材料がいかにも安っぽいんだよね
漆喰の壁、今では手に入らない檜やウォルナット、チークなどの大木をふんだんに使った太い柱や無垢の床、欄間、これも今は手に入らない大谷石の塀や石畳(高価とは限らないが)、移植困難な庭木や苔むした庭石、真鍮に拘りプラスチックなど一切使わない照明器具や手摺り、80年を経た銀杏並木、などなど。
葉山ガーデンや大塚の輸入物(タガヤサンの一枚テーブルとか)で、ニトリではダメ。
ピアノも象牙と黒檀を使ったモノ。
古い=ボロイではなく、古さにこそ良さがある。イギリスやフランスなどの百年建築の城も同じ。
この感覚は古くから本物を見てきた人でなければ分らない
時代と共に進歩(?)する家の外観の作り方というのはあると思うので現代的というのはそのことをおっしゃっているんでしょうかね?成城の街並みの価値というのはそういう方向性とは少し違うかもですね。
俺は砧8丁目だと思うぜ
どれも日本選手権レベルで、
世界に通用するのは
虎麻メインタワーくらいじゃないの?
ソウル 城北(seongbuk)洞 漢南(hannam)洞 平倉(pyeongchang)洞 城壁のような高い壁に囲まれた高級住宅地
国分寺崖線上に高級住宅街は多い。成城、岡本、瀬田、上野毛、野毛、等々力、尾山台、奥沢、田園調布。
>>6860 匿名さん
細川さんが熊本県知事やったのは総理になる前の83年から91年だから、その時の写真かなw
この使いまわしもずーっと出た当時から古すぎるとこき下ろされていたけど、君いつまでこんなおバカなことやるつもり? もしかして認知症?
いや、そんなことより、そろそろケアマネージャーに特養ホームの受け入れ先探して貰いなよ。
いや、マジで
南麻布のフランクな感じ。
>>2409 匿名さんカタールの大富豪は南麻布の約1000平米以上の土地を所有してますよ、自宅を建てるそうです。利便性とか考えて都心部以外海外の大富豪としては住みにくいと思う。
まずマンションのような集合住宅は融通が利かず論外。
かといって都心部は土地がない。
外国人や地方民には利便性は良い鴨知れないが、元からの都民には関係無く、生活には不便。
ただ故郷と頻繁に往復するなら羽田か成田の目の前に住めば良い。(田舎民には新幹線は時間が掛かる)
いずれにせよ瀟洒な建物がれんたんする一種低層住居専用地域の田園調布や成城には及ばない。
エグゼクティブハウス 禅 ホテルニューオータニ東京
5つ星ホテル
mmnn E 2/5 Googleより(2 か月前)
向かいのレストランから、部屋が見え、清掃員が使用済みバスタオルで、足で床を清掃!拭き上げも。。
スイートでもそんな清掃の仕方、、。
ホテルの清掃業ではトップクラスの業者だと聞いています。
前の人の使用済みタオルで拭かれたバスタブにお湯を張っていたのだろうか。。
自宅が1番。。
レストランに勤めているスタッフは、見たことあるんじゃないかな?
色々考えなくたって地価の一番高いところでしょう
夢を壊すようで悪いけど、本当にゆうしゅうな人は海外に移住してる
やはり常に住みたい街の上位に来る吉祥寺ではないでしょうか?
吉祥寺に住んでいることが分かると、皆んなが羨ましがってきます
(別に自慢してる訳ではなく、話しの流れで吉祥寺に住んでいる事がバレてしまいます)
吉祥寺という街は東京でもトップレベルの街なんだと思います
>>16696 マンション掲示板さん
吉祥寺が羨ましいのではなくて、
吉祥寺に住んでいる
→吉祥寺の高級住宅地の戸建に住んでいる
→資産が相当ある
→羨ましい
なんだと思います。吉祥寺のマンション住まいなら羨ましいとは思われない。
オシャレ住宅街と高級住宅街は違います。
大体の高級住宅街の特徴として道が碁盤の目状になっている、松の大木がところどころあるなどがあると思うが、吉祥寺は意外と松の大木ないんですよね。碁盤の目なのはかつての田畑の道の名残ですし、ガチの高級住宅街という感じではないと思いますね
なんで吉祥寺なんて言うのが湧いてんだ?
これまでの流れから、出て来られる立ち位置じゃないだろ
いうても、浦安、幕張、武蔵小杉、たまプラあたりで競い合うレベルだろうに
キャバレー、反社事務所、パチンコ、火葬場のある東西五反田よりはマシじゃねw
渋谷あたりって、もともと下町で、貧しくて犯罪者の多い土地柄だったんだね。なんか渋谷行くと人が多くて活気がある街のわりに気分が上がらなくて鬱々すると思った。
性格や素行の悪い人も多いしね。
渋谷いいとこと思っている人達いるけど、ほんとは浅草と二分する観光地なんじゃない?
まぁ、ちょっと人や土地柄が似たとこあるな。
渋谷のほうが新しい建物が多いし、芸術を重んじるところがあるけど。下町感はぬぐえない。
浅草のほうが人情味はあるか…。
>>16696 マンション掲示板さん
吉祥寺って雑多でアジア人が多く、落ち目の街じゃない。
一時良い雰囲気のときあったけど、今、吉祥寺行きたい人あまりいないみたいよ!
吉祥寺がトップレベルといってる時点で、ほかの街を知らないせまい世界で生きている人だなって感じ。
地位というと番町かな
街並みや立地では松濤も良いかなと思っていたけど、例の団体の**だから却下
田園調布も良いけどね。いまだに富裕層には人気があるし
吉祥寺は庶民という感じだからダメかな~
よく分かってる金持ちは国分寺崖線ギリギリの高台に南に見晴らす豪邸を建てる!上野毛~尾山台~田園調布の多摩川から100mくらい北に行った坂を登りきる手前が激アツ
多摩川沿いは今はどうなってるのか分からないけど
水害対策はどうなんだろう
豪雨が怖い
あとはホー〇〇スや外〇人や野良犬・猫など
一択のみ:武蔵小山
これに勝る地域は無いと言っても過言ではありません。
小石川イッチョメかな。ぼくの推しわ。
田園調布のメイン三丁目は駅から徒歩数分で人も少なく静寂すぎて生活感がありません。緩やかな丘陵地で多摩川に向けて下がってます。一丁目の環八方面は商店街があり人通りも多く賑やかですが坂が急でお勧め出来ません。成城は北口南口にも私立学校があり賑やかです。しかし田園調布と異なり1番速い電車停車駅から外されたのが残念です。基本平坦で田園調布より歩きやすいです。国分寺崖線上は富士山が挑め人気がありますが道路がギリ4mなので運転には気を使います。外線下は川沿いとなり地価は半値近くになりますが坂道が厳しくご年配にはお勧めしません。しかし風致地区でもあり湧き水や蛍が生息しており散歩コースには良いかも知れません。田園調布も成城も著名人が住んでおり有名ですが地価は港区ほど高く無く都内には著名で無い高級住宅地は数多くあると思います。
>>16715 マンション検討中さん
印刷工場に関して言えば千川通り沿いの低地にはまだ多少残っていますが、高台の方はほとんどなくなりましたね。エーザイの本社とかもありますし、いくつか小さなオフィスビルも茗荷谷駅前近辺にはありますが、小石川を散歩すれば、住宅街の要素が強いことに気づくでしょう。
代々木大山町を忘れてもらっちゃ困る
石神井公園の高級住宅群+池のほとりセットに勝るところはそうそうなく唯一無二。
大泉学園
>>16720 匿名さん
私も青葉台の雰囲気が、一番高級住宅街っぽいと感じます
松濤はある一角に高い壁の家が集中しているだけで、ちょっと個人的に無機質に感じられるので…
田園調布、成城、またその間の国分寺崖線沿いの住宅街(等々力、上野毛、瀬田、岡本)も好きですが、ちょっと寂しい雰囲気がするんですよねぇ
>>230484 匿名さん
田園調布の良さは生活の利便性や流行を追うのではなく、環境を優先したい人向け。
駅近でも遠くでも車主体の生活になる。車無しというのはお年寄り位で大概車を使っている。買物はプレッセやナショナル田園御用達もいれば、車で本町のOKまで行く人もいる。私なら多少遠くても多摩川台公園の近くがいい。
でも豪奢な生活をする人は案外少ない。
世田谷区だけど玉川田園調布もいいよ。自由が丘や奥沢含め3駅徒歩圏で買物や飲食に便利。町並みも田園調布4丁目に肉薄する。
その他、五島慶太の住んでいた上野毛三丁目、浄真寺近くの奥沢、等々力渓谷近くの中町、等々力、尾山台、洗足池近くの南千束も落ち着いて気に入っている。
個人的には公園や寺社に隣接するような場所が最高だと思う。(但し緑道沿いは河川のある低地だから今一)
>>16723 匿名さん 大泉学園町は30年位前はそうでした。今は平屋広い庭の家が取り壊され、サイディングボードの建売住宅に分譲され普通の住宅街になってしまいました。駅から遠い場所はどこも生き残れないんですね。
街並みとか田園調布が良いんだけど中年の私はついつい失笑してしまうんですよね
例のフレーズが強烈すぎて。あと成金が多い印象。もちろん成金になるのは凄いんですが
自由が丘も良いんですけど田舎者や上京者の街の印象が強すぎてどうも気恥ずかしいというか
土地がブランド化したり有名になると住宅地としてはむしろ逆効果な気がしてなりません。
>>16729 マンション検討中さん
静かに暮らしたい人にとってはそうでしょうねえ
下手に有名になったり地価上がっても、固定資産税や相続税増えるだけですし
地価上がって喜んでるのは、住宅に投資対効果だのコスパだの言ってる小金持ちくらいでしょうね
>>16729 マンション検討中さん
私は田園調布徒歩の住民ですが、土地は戦前(所謂分常時)から代々引継いでいます。菩提寺は九品仏。(元々300坪でしたが今は200坪弱)
近隣の方も古くからの住民が殆どですよ。環八沿いや二丁目に多いマンションは賃貸もあるし入れ替わり居は多いようですが。
戸建の場合新しい方が来ると皆さん警戒しますし、そもそも入れ替わりは少ないです。(一旦空地になりますが相続に伴う建替が中心です)
そもそも環境が気に入っていますので敢えて引越す理由も無い。
私どもの移動手段はいつも普通の車ですし不便に感じることもありません。電車など滅多に乗りませんし都心には通勤以外用事も殆どありません。新しいモノは徒歩で行ける自由が丘とネットで十分。それに目立つことは嫌いです。
私どもの住居についてはそっとして置いて頂きたい。特に土地をご存じ無い方にあれこれ想像で発言されるのは事実では無いし迷惑です。住宅街ですので都心のように再開発すると却って俗化しますのでそれも結構です。
蛇足ですが地方の成金の方はこちらには興味がないようで皆さん港区など湾岸のタワマンに行かれるようですよ。
自由が丘にほしいぃ。
井の頭公園
蒲田
東京最大の迷路は、
赤羽西ですか?
都内は地価が高いから本物の豪邸街はできないんだよね
かつての豪邸も相続で縮小していく運命
チバリーみたいなのが都内にできると面白いけどね。チバリーは都心から遠すぎた
>>16738 匿名さん
めちゃくちゃ小さい範囲だが
麻布永坂かな
郊外だと世田谷は環八の外だと高級感ある高級住宅街はある
田園調布・尾山台・等々力だとまだ弱いのかな?
瀬田・成城・岡本は?
名古屋の南山が高級感あるのは豪邸の品格・緑の豊かさと敷地の広さだからな
東京じゃなかなかそのレベルの高級感あるところは無いな
高級住宅街の高級感ってやはり緑の多さは重要なの?
でも松濤とかは特に緑豊かな感じしないけど?
いや松濤は渋谷繁華街からすぐの立地だよ?
みんな憧れる渋谷から歩いてすぐ
キッズでも憧れ高いのが分かる憧れ立地
都心ってだけで高級感ある
街並みは関係ない
緑あると田舎感出る
瀬田とか岡本の高台は高級感抜群だけど
駅から遠すぎなのと坂多すぎなのと
世田谷ナンバーじゃなければ……
そういう意味で芦屋に近い印象
芦屋も駅から遠いし
高級感なら世田谷の高級住宅街とか田園調布とかはやっぱり強いのでは?
誰もが思い浮かべる高級住宅街の景観って
田園調布・成城みたいな緑豊かな場所だし
街並みの品格も違う
田園調布は3丁目とか街全体でオーラ出してる感じで圧倒されるけど、その後松濤行くと
確かに家も立派だけど田園調布行った後だと無機質なコンクリートジャングル感しちゃって事務所街かな?って錯覚する
いくらデカい豪邸でも街並みからオーラは感じない
あくまで個人的感想
田園調布3丁目は東京でも別格
雰囲気だけで価値がある
あと駅徒歩1分歩いただけで
静かで高級感ある街並み形成してるのは田園調布3丁目以外ないしな
街並みなら成城が個人的に理想
麻布、高輪、松涛、自由が丘、青葉台、番町、麹町、本駒込、池田山 あたりだね
南荻窪
俺に白金1丁目の良さを教えてくれ
一種低層で緑の深い公園に隣接している場所なら環境は抜群。
多摩川台公園脇の田園調布4、せせらぎ公園脇の田園調布1,2、洗足池公園脇の南千束2、等々力渓谷の中町1など。行けばわかるよ。
白金1、3、5丁目、6丁目の一部→下町
白金2、4丁目、6丁目の一部→高台 ですね。
4丁目なんかは高級住宅街です。
大泉学園
やはり用途地域が都心だと一低がないからね。
容積率500%でも低層住宅ばかり建つ町こそが本当の高級な住宅地だろうけど、白金じゃ無理かな。
土地面積当りに大勢人が詰め込まれるタワマンは団地より人口密度が高いしね。
港区も中央区も一低がなく湾岸は最悪だし繁華街や首都高沿いは環境は良いとは言えない。
坪単価と通勤利便性で優劣決める都心派がいるけど、用途地域が違うし商業地域や高度利用地区の都心が高いのは当然。ただ通勤は便利でも老後は住みづらい。
ピンポイントで永坂町、白金台、松濤、青葉台、池田山、大和郷も一部の個人邸宅ではすごいけど、
町全体の高級感となると、1つ大きなビルや首都高、大使館、高層マンションで台無し。
都心に比較的近過ぎず遠すぎず、町全体が閑静で並木道など一体化して広範囲で緑に囲まれ庭も広い豪邸の集中する場所がいい。
となると結局田園調布や成城になるのかな。
ただ区全体に占める一低の高級な住宅地が多いのは目黒区が一番、次が世田谷区と文京区かな。
文京区や台東区、新宿区、杉並、中野など住宅街は家そのものは豪邸は少ないけど、大規模開発されず都心に近い割に閑静で成熟した懐かしい印象があり、捨てがたい。
因みに金融資産の多い悠々自適の人達はなぜか周辺区が多いというのは興味深いw
(多分高年齢層が多いからかも)
https://money-viva.jp/naruhodonandemo-ranking/0001/
大和郷は昔の豪邸はほとんど残ってなくて、新しい戸建てやマンション、駐車場が目立ちますね 前に歩きましたが高級住宅街という雰囲気は無くなっていました。
高級住宅街の定義が難しいですよね。ビバリーヒルズのあたりも最近は古く廃れてきて、最近の富裕層は少し離れた高台を開発して住むようになってます。諸行無常で時代と共に家の在り方は変化しますよね。
ウィキペディアの解釈
定義は多分に曖昧かつ主観的であり、下記の要件についても国や地域・時代によっても認識は多様である。
日本においては、国土交通省の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」では、「住宅地域」を①~④の4つに細分化し、①を「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義する。これを「高級住宅地域」とする理解が見られる。
固定資産評価においては、「敷地が広大で、かつ、平均的にみて、一般住宅よりも多額の建築費を要する住宅の宅地が連続集中している地区」が「高級住宅地区」と定義されている。
立ち並ぶ建物が共同住宅か一戸建てかといった形態で高級住宅街を定義できるものではないが、高層マンション群は、その独自の景観や居住環境から、高級住宅街として定義されないこともある。
この問題からしばしば伝統富裕層と新興富裕層の対立構造がメディアなどによって描かれる場合もある。
だそうです。
個人的には集合住宅(特にタワマン)のある場所は全く高級住宅地とは思いませんが。
千代田区の番町って
今でも高級住宅街なんでしょうか?今は、マンションだけで、戸建てにお住まいの方はほとんどいらっしゃらないと思います。お店もあまりありません。
番町の中では何番町が人気がありますか?
16769の言う通りだな。
ついでに言うと、日本の高級住宅街は、電線のせいで、景観が悪い。
海外の住宅街の美しさは、統一感、低層、電線のなさが主要因だが、日本の場合、電線のせいでどう敷地内で頑張ったとしても街全体としては美しくないし高級感もいまひとつ。
あれだけ金あるなら電柱電線も住民で埋めればいいのに。
そういう意味でも六麓荘がずば抜けてる思うよ。
海外とか関西の話はご遠慮ください
東京だけが良いとは思えないけどね
田舎人ほど都心に拘るのは病気なんだろうかw
バランス取れてるのは荻窪
そもそも高級住宅街自体が、若いうちに自己実現できなかった陰キャオタクの最終手段。
そういう意味で、高級感の最も薄い成城が1番まともで、田園調布は2番目にまとも。いや、出てきた中では田園調布本町が1番まともかな。最高級の城南五山、青葉台、松濤、番町、赤坂は、住んでる人は陰キャの中でも最下層(芸能人を除く)
もちろん偏見も含むけど、学歴(≒住宅高級度)と容姿・コミュ力が反比例することは多くの人が薄々気づいてると思う。貧乏すぎるのもよくないけど、バランスが一番かと。
>>16786 評判気になるさん
南麻布、元麻布、白金、高輪あたりの高台でも高級化したのは昭和期。青山が高級化したのは1970年代以降で、それまでは普通の住宅地。
やはり長者番付上位者(財閥系オーナ一族など)は田園調布とか青葉台、城南5山、洗足、柿の木坂、番町、戸塚、市ヶ谷砂土原とか大和郷などの戸建に帰着するね。
商業地と比較しても意味が無いし、高級住宅地とは圧程度まとまった規模で学歴も平均して高く、代々住み続けるというのが基本。
その点、平成当たりに上京組は皆アウト。坪単価で比較するのは典型的な田舎者。
高台こそが勝者の証だよ。
高級の定義は学歴にも当てはまる。それは決して偏差値では片付かない。
例えばうちの親戚一族は東大、早慶が多く、あとは東工大、医科歯科大、UCLAとかハーバード、一橋など(私は違うが最多は幼稚舎からのエスカレータw)
女性はお茶、千葉大医など変人もいるけど、大体学習院 聖心 青学 立教のエスカレータ。
偏差値が同じでも、間違っても明治法政など滑り止めにすらしない。
住み処も殆ど目黒、渋谷、世田谷、大田区北部に集中。代々引継ぐか、戸建で新居を構える傾向。間違っても湾岸タワマンや城北、城東には住まない。
就職も医者、公務員、大学教授以外では重厚長大、金融大手、商社など皆上場で社歴が戦前からの会社ばかり。但し士業以外で自ら会社を興した人間はいない。 IT系や新興、外資も僅かで親が商社でMBBの一角に入った一人のみ。
世帯年収は2千万レベルで高くはないので車や生活は地味。これ見よがしに目立たない。時計も(医者が6人いるけど)皆カシオとかセイコーw
目立つことは嫌いだが皆プライドは高い。 そういうものです。
低学歴で銀行の信用はないが、レギュラー3本番組を持ち12億のタワマンを買いベントレーを乗り回す農家出身のお笑い芸人と
3高(古い)で年収1500万の開業医(弁護士でも良い)で愛車はBMW3シリーズ。実家は田園調布の戸建で親も同業。
現住いは青葉台の5億の戸建。
年齢はともに40歳独身で容姿・性格はほぼ同じ。
あなたに学卒の娘がいるとして嫁に出すならさてどっちw
高学歴でもサラリーマンなら40歳で年収1000~1500万円程度だから高級住宅街には戸建てを買えないよ
医者でも2000~2500万円程度だから無理
上に出ているような高級住宅街の戸建て購入者は、学歴無関係で成金と芸能スポーツ音楽関係が多いよ
>>16797 匿名さん
勘違いしているようだけど、金がある=上流層(上級国民)ではない
例えば長嶋茂雄は若い頃、読売ゴルフ倶楽部には品格が落ちるという理由(立教卒のスポーツ選手じゃあね)
今も旧軽井沢ゴルフクラブ 霞ヶ関カンツリー倶楽部に入れるかというと、スポーツ芸能人、ポット出のIT長者は難しい。高卒、Youtuber成金など論外。
実際東京アメリカンクラブ、東京ローンテニスクラブの審査に通らない億万長者も沢山いる
慶応卒でも幼稚舎組と大学入試組では溝があるし、白金3丁目も番町も、地主組と区分所有組の隔たりはとてつもなく大きい。
世の中出自、家柄、格式という目に見えない壁というものがあるのだよ
>>16797 匿名さん
高学歴なリーマンも役員出世すれば億に手が届く。
1500万で終わっても、親が地主や富裕層(金融資産億超え)なら、
老後も現役並みの年収が保証されるので購入は可能。
>>16799
途中で文が切れちゃったけど
スポーツ・芸能人は、格式のある読売ゴルフ倶楽部には余程の高学歴で人格者でもないと入会拒否されるということです
書かなくても解かるよね
>>16797 匿名さん
うちもその中の一角に住んでいるけど、芸能人は目立つけど少なく大半が先祖代々系。
高学歴で上場企業勤務や官庁組が多い(役職はピンキリだけど)
稀だけど家系が絶えたり諸般の事情で分割して売りに出され、大半は企業経営者が買い、稀に芸能人が買ったりすることはある。
赤坂6丁目
何を持って人生の成功と考えるかは人それぞれだろうけど、不動産は親ガチャしか勝たん世界です。
元赤坂2丁目
田園調布とか成城学園前はもう今どきの高級住宅街の感じがしないですね。あと番町、市谷砂土原町、大和郷ももういまはあまりパッとしない感じです。今の東京の高級住宅街のトレンドは松濤、南平台、大山町、広尾、元麻布、南麻布、麻布永坂町あたりかなという気がします。
自由が丘・青葉台・希望ヶ丘・青雲町
とか、
屁泥ヶ淵地区再開発後に
つけられそうな名前やね。
>>16812 匿名さん
全体的には沿線の雰囲気はやはり東上線は田舎臭いし、豪邸の数はダンチだけど、東横線でも祐天寺~学芸大周辺だと青葉台至近だけど木密アパートも多く一括りにはできない。
ただ富裕層は周辺環境は気にするけど人混みを嫌うし車移動だから都心まで遠くやや治安の心配な東上線は普通選ばない。
なお日常生活や住み心地は価値観(主観)の問題だから優劣の判断はできない
方や毎日ホテルのコース料理食べ歩きの独身貴族で、高級賃貸マンション一人暮らし。
此方スーパーのステーキと安いワインだけど妻手料理で、庭でのBBQ。
或いは庭木手入趣味の人と、モノグサで管理は全て人任せの人。どちらがいいとは一概に言えない
ちなみに我家は東横線都内で、ワンフロア200㎡の2階建、車3台の車庫付。町内は超有名人多数。
実家引継で土地は相続税のみで建物には金をかけ食事や服・車は興味なく質素。
松阪牛の霜降りより吉野家特盛で十分。高所恐怖症だからいくら広く高級でもマンションはパスw。
通勤がつらくても中目黒のタワマンより東上線の庭付戸建がいい。
それ言っちゃうと、必殺港南仕置き人が登場するよ。
ほら、言わんこっちゃない
キチガイはどこでも湧いてくるからな
お前の方が汚物で劣悪だってのに
キチガイだから自覚がないから厄介だ
港南は雨天時に下水放流される特殊な立地なので仕方ない面もある。
麻布とか南青山とか千鳥ヶ淵とか
私は向山、関町北、石神井町、東大泉、常盤台、西落合、西が丘などの隠れた高級住宅街が好きです。
世田谷区だと南部だよ 玉川田園調布、尾山台、等々力1、上野毛3 瀬田1あたり
但しどこもここ数年で1.5倍に値上がりしたけどね
俺は南青山と三田に集合住宅を持っていたけど、子供がいるとやはり暮らしにくい。
その点、多摩川の国分寺崖線の上の一帯が都内住宅街としては最高だと思う。
うちは駅近いけど移動も車中心で電車もバスも使わないし、買物もネットの方が楽だからね。
岡本は没落感あるけど、世田谷だとやっぱ成城でしょ。
東急住まいの人は、やたらと過小評価するけど、全国的に名高い高級住宅地といえば、まず田園調布、次は成城でしょう。
緑の多さ、区画の広さ、碁盤の目、40/80と住環境は世田谷一番でしょう
>>16831 匿名さん
交通は不便ですね。東急沿線なら二子玉川、渋谷、自由が丘という三大商業地までアクセス抜群だし。
成城は確かに街の風格は素晴らしいが、沿線が足引っ張ってるな。
田園調布、成城、岡本
知名度は低いが邸宅の立派さでは岡本(の一部)が1番かも
>>16835 通りがかりさん
これは少子化や晩婚化もあると思っていて、うちの実家は親戚含めてみんな集まったりすると20-30人ぐらい集まるんだけど、それだけ親戚が集まれる家庭が段々と減っているのでは無いかなと思う。
>>16836 検討板ユーザーさん
あーわかるー。
実際4人核家族が主要セグメントだから80平米で十分なんよね。
サマーウォーズ見たいな昔の家のような関係性は消えつつあるよね
田中角栄みたいに豪邸を構えて、大名行列させるようなケースも減ってきたしね。
>>16833 匿名さん
岡本はピンキリの差がかなり大きいのと、平凡な家の割合がかなり多いのが田園調布には及ばない点だとおもう。田園調布も丸子川と多摩川に挟まれたパッとしないエリアもありますが、3丁目4丁目5丁目の高台部分は広範囲にわたって圧倒的な邸宅街が展開されている。ただ、岡本は最寄り駅からはめちゃめちゃ離れていてとても不便な場所に、ドミニコの周辺あたりは特に鬱蒼とした緑の中に豪奢な邸宅が点在する様は特別な世界という感じがします。
>>16835 通りがかりさん
都心マンションと比べても物件自体少ないから目立たないだけで、
実は城南・城西の一種低層住宅の物件は中古も数年前の1.5倍位の
値付けになってはいるよ
高額物件も購入層は絞られ時間はかかるけど必ず売れているからね
ただ、田園調布の4丁目5丁目はやや駅から離れているし店もないから
若者には敬遠されるのかもしれない
むしろ奥沢とか都立大、用賀、大岡山などの方が坪単価が高いという
不思議な現象が起きている。
多分単位面積が小さいのと交通利便性、あと絶対価格が低めだから
購入見込層が多く業者も強気価格で出しているのだと思う。
例えば碑文谷の40坪中古で3億近くで売っていたりするのにはびっくり。
https://www.livable.co.jp/kodate/CXI235G34/
田園調布3丁目より高いよw
>>16841 匿名さん
これは絶対売れないw
確かにこの辺は価格上昇してるけど、上がってるのは土地であって、こんなこだわりましましの300平米弱の建物3億買う人いないよw
本人的に自信作なのと相場から高く出してるだけで最終的には、土地代が40*350で1.4億。建物代が5000万くらいの2億弱がせいぜいでしょう。
用賀は積水が徒歩17分建築条件付きで坪340万ていう狂気の値付けをしていて、一年近く売れてない。
相場は確かに上がってるけど、こういう明らかに値付け間違えてる人はちらほらいるね。
高けりゃ買わなきゃいいんだけど
マンションこそ高くても買う奴がいるのは不思議で仕方ない
>>16843 評判気になるさん
マンションは戸建と違って資産性が高いからね。
駅近で、間取りや設備に癖がない。
豪邸はアクセスが悪く癖がすごいからそりゃ売れないよ。
三田の100平米マンションの方が、田園調布の豪邸よりはるかに資産性高い。
マンションと戸建ては、既製品のスーツかオーダーのスーツかみたいな違いはあるね。既製品でも十分実用的なんだけど、一度オーダーに慣れてしまうと既製品に違和感を感じてしまう。
マンションは償却期間が長いし筐体自体は長持ちするけど、内装配管などインフラ系は15年毎に更新しないと時代遅れで使い物にならなくなるし、筐体もいずれは鉄筋の錆びにおるひび割れ、エフロ、コーキング劣化などで満身創痍になる
取り壊しにもものすごいお金が掛かり、3割位は新規分譲の余裕がないと積立金だけでは建替え不能の鬼怒川温泉状態になる。どうするんだろうね
>>16846 ご近所さん
それは間違いないよね。
ただ上の碑文谷の物件とかわかりやすいけど、短期では相当マンションより不利になることを理解してない人は多い。
数十年先なんて生きてるかもわからんし、人生も何があるかわからんから短期での資産性が高いマンションに流れるんだよね。
あとは今の時代そんな平米数いらんのよね。やっぱし。
ちなみに私は圧倒的に戸建て派(容積率100%以下に限る)です。空が広いし、間取りや設備を自分に最適化されたものにしたかったから。
資産性?知らん。
まあ戸建派は居住性優先で地域密着志向だからね マンション派とは価値観が違う
自分も資産性なんかどうでもいい。寧ろ値上がりは固定資産税も上がるから困る。
現に自分は都内の今の土地を継いで4代目だし、子供も便利だからここでいいと言っている
子供も二人までなら、両親共都内だと、どちらかの土地の累代相続も可能だし
うちも増改築か建替え繰り返しているけど、好きな家を作れて楽しい。
そういう意味で、維持費はかかるけど広いに越したことは無いよ。
ここは都内の高級住宅街はどこか?というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ!マンションより戸建てのほうが良い!」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる
>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考?
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家(戸建て)に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し!であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう!」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。
>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。
千代田区の文字を見るや否や電光石火で攻撃しまくってるのは
自称戸建て住みのマンション下げババアとして有名な
千葉団地かっぺ精子婆という自称70歳の老婆ですよ。
嫉妬対象の31歳の美人主婦が千代田区生まれ育ちで千代田区の住所証明
など画像で証拠出した本物の千代田区の若い美人だから
それに嫉妬を煮やした千葉団地ババアが千代田区住民を異常に敵視するように
なり、千代田区という文字を書いただけの人まで片っ端から攻撃。
ここで戸建て住みのふりをしてマンション下げ連投してる婆と同一人物です。
実際は戸建てに住んだ事がない家賃5千円の千葉の市営団地の独居老婆で
子無し未婚のお婆さんです。
自分がみんなに老人、老婆、老害ババア、等と呼ばれてるもんだから
自分が言われて図星で悔しいワード「老人」を若い人に向かって連呼
するようになった哀れな老人です。
え?
私に噛み付いてきたお婆さんってこのサイトで有名な老人だったの?
私が千代田区は高級住宅街ですって一言書いただけで
いきなり怒り狂ってありもしないデマや年齢まで嘘書かれたから怖かった(><)
ここは都内の高級住宅街はどこか?というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ!マンションより戸建てのほうが良い!」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる
>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考?
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家(戸建て)に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し!であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう!」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。
>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。
・千代田区在住者への病的な嫉妬
・千代田区を褒めただけの人へも病的な嫉妬
・千代田区という文字に過剰反応して瞬時に攻撃
・年齢も分からない相手(若そうな子)に老人!とデマを浴びせる
・病的な口汚さ、下品さ
・千代田区を褒めただけの人に千代田区をダシに使った等と事実と真逆のデマ
・千代田区を下げてない人に下げるだろうと勝手な憶測で攻撃
・自演してない人に自演するだろうと勝手な憶測で攻撃
・誠実な賛辞を1レスしかしてない人に卑怯者!など事実と真逆のデマで攻撃
・マンション憎し!で戸建て住みのふりをしてマンション下げの自演連投
・子無し未婚の老人なのに子供や両親がいるふり
・都内に土地持ってないし住んだ事もないのに都内の土地受け継いだふり
(いつも都内の土地を相続した人への妬みで攻撃してる側のくせに)
どう見てもいつもの老害千葉団地ババア(自称70歳)の特徴そのものですね
>>16826 eマンションさん
松涛や碑文谷あたりは高級住宅街ではあるけど松涛も田舎からの成金入植者ばっか。
その代表格が山口県のド田舎の朝鮮**で育ったユニクロの柳井さん。
港区なんてお話にならないレベル。
下品な田舎者の成金ほど渋谷・港に憧れる。半分はネオン街でろくな住宅街じゃないのに知らずにネームバリューだけで。港区の湾岸埋め立ての住宅街なんて潮風でベタベタだわ工場廃棄物なのか下水処理なのか臭いし、やたら外国人やホステスやホストが多いし。
日本最高峰の高級住宅街はやっぱり千代田区です。これに勝てる場所はない。
渋谷・港みたいな99%が田舎者で構成されたごった煮街と比べて、田舎からの入植者も少ない。
あと文京区とか杉並区や中野区もいい。杉並、中野は嘘みたいに広い土地を代々持ってる本物の東京人がゴロゴロいる。杉並区なんてもう苗字を聞いただけで「ああ、駅から小学校までの一帯の土地の地主の○○さんね」って分かるほど。
港区や渋谷区みたいな田舎者しかいない町とは住んでる人間の血筋がまったく違う。
世田谷は成城学園と深沢の一部のマンション以外はまったく高級住宅街ではないし、杉並より遥かに劣る。成城学園の一駅隣の喜多見(世田谷区)なんて地価も家賃も激安で目も当てられない寂れた貧民街。喜多見の貧相ぶりは足立区や荒川区以下。喜多見と比べたら八王子市や三鷹市や国立市や多摩市のほうが遥かに優れてる。
>>16827 マンコミュファンさん
あなたは通ですね。本物の東京人の匂いを感じます。
石神井や大泉あたりも閑静で良いですよね。
常盤台は江戸時代から続くお屋敷があったり本当に代々の地主が多い高級住宅街。
あまり知られてないメジャーじゃない名前だからこそ田舎者が入り込んでくる率が少なく脈々とそこに住んでる地主さんたちがひっそりいる。
世田谷だの二子玉川を高級住宅街だと思ってるのは田舎者だけでしょう
高級住宅街に住める人、特に豪邸を建てられる条件は大金持ちだけだからな
大金持ちは地方出身者の方が多いのも事実
それら成功者を成金だなんだと皮肉っても虚しいだけさ
>>16870 匿名さん
私も個人的には木造戸建てのほうが木のぬくもりや手作り感あって好きですが
このサイトでのマンション叩き、マンション攻撃、マンション中傷、
そして異様なほど戸建てを持ち上げる一部の人(おそらく1名?)には
身の毛もよだつ狂気しか感じません。
ただ短にマンションを買える財力の人への嫉妬と憎悪でやっているだけ
マンションをこき下ろすために引き合いに出すのが戸建てなだけで
実際に戸建てに住んでる感じがまったくしない(団地だったの?)です
>>16882 匿名さん
皮肉ではなく事実を述べただけです。
「田舎者」に反応してしまうのはあなたがそこに劣等感でもあるのでしょうか。
あなたの劣等感を不用意に傷つけたのならごめんなさい。
田舎者のそういう心理、理解できないので。
私は「伝統」や「代々受け継がれたもの」や「育ち」「家系血筋」を重要視する教育を受けてるので「金さえあれば出自や育ちは問わない、豪邸に住む金持ちが偉い」みたいな下品な成金思考はないので、きっと永久に交わらない平行線です。
>>16809
田園調布も成城ももともとただの農村地で土地ばかり持つ貧困農民ばかりの地帯で
お屋敷街ではなかったのでほとんどが高級ブランド化売出し後に
入植してきた田舎の成金ばかりで先祖代々の地主は滅多にいないよ。
田園調布なんてとくに歴史が浅いニュータウンって感じ。
成城とか世田谷って田舎から出てきた公立高卒芸能人だらけ
で、子供は私立の青学か慶應か成城学園にねじ込むコース
覚せい剤で何度も逮捕された田代まさしの息子も小学校から成城学園よね
高級住宅街の田園調布、成城、松濤、青葉台、大山、など
に豪邸を建てられる人は大金持ち
大金持ちは地方出身の成功者が多い
ここまでは事実
高級住宅街に住民の属性や質まで問うのかというのは別の議論になる
どこが東京の高級住宅街かランク付けとかに異常に拘るのって田舎の底辺じゃないのかな?
自分は祖父母の代から23区の一等地(新宿まで数分の距離)で生まれ育ったせいか、逆に自分が育った環境とは真逆の長野や北海道のド田舎の緑多い森に囲まれた木造の木の香りがする家に住みたいと心から思うし田舎に憧れるよ。駅まで遠くて不便~っていう山暮らしをしてみたい。不便さに憧れる。持ってないものに憧れる。
朝は小鳥のチュンチュンってさえずりを目を覚まし、冬には蒔割して外で焚き火しながら熱々コーヒーを飲んでキャンプ・・・川で魚釣りなんて暮らしが夢。
東京の高級云々に憧れる人は田舎の低所得家庭の育ちなんだと思う。
ド田舎の田んぼでカエルにまみれて育った人ほど松涛!田園調布!港区!渋谷六本木!みたいな分かりやすいギラギラした象徴に憧れる。
>>16890 匿名さん
血筋、家柄、遺伝子、人種などはどんだけ金を積んでも買えないものなので不変の価値がある。ゆえに根深い差別へと繋がる。たとえ億万長者でも部・落出身者や身内に犯罪者がいれば、その血筋は消せない。
>>16890 匿名さん
単純に高級住宅街でも田舎から乗り込んできた成金や中国人が多い区と
江戸時代や先祖代々から脈々と土地を受け継いできた地主が多い区があり
港区や渋谷区は田舎者ばかりで、港区は田舎者率が東京ナンバーワン
代々住んでた人も昔は港区にチラホラいたけど六本木ヒルズ建てます!
ミッドタウン立てます!マンション建てます!で大手からの立ち退きにあい
ほとんど地主は追いやられて腕力でゴリ押ししてきた田舎の入植者の
占領地帯みたいになった
実際、赤坂の戸建てに住んでた祖母の友人が大手からの圧力で立ち退いた
マンション建設するからどいてくれ、って
そんで田舎者がドバーっと入ってきた
こんなことを数十年繰り返して今や港区=99%田舎者の区
自分が今まで出会った港区在住者で東京出身者を1名も見たことがない
見事に全員田舎者。一人くらい東京出身者に出会ってもいいのに一人もいない
これは異常な確率だよ
どういう血筋、どういう育ち、どういう家柄の人間が住んでる街なのかが気になる。金さえあれば出自は度外視、金さえあればどんな人間でも在日朝鮮人でも一律OK,金があるから成功者なんだ、みたいな発想は私には理解できないんだよね~。自分にはない発想。私は育ちを重視するから怖くて。
もちろんお金はないよりあったほうが良いのは重々承知だけど。
そもそも、代々の東京人とはどの時代からのことを言いたいんだろう
明治維新の革命で地方出身者の方が偉くなって地方から大挙して東京に来たというのに
>>16900 匿名さん
深い意味がないなら大丈夫です。
昔は同胞でもいろんな人がいました、あなたに迷惑をかけた人もいて不快な思いをさせたことがあるかもしれません。
国籍は差別ではなくて区別です、在日朝鮮人でも帰化して日本人となり、日本のパスポートを持っていたら一応日本人なので日本人に近い扱いにしてください。
松濤
[企業等]
デンソー東京支店 本社は愛知県
ゴールドウイン本社 本店は富山県
シェ松尾 本店
ARDドイツテレビ東京支局
[宗教]
世界平和統一家庭連合(統一教会)日本本部
渋谷日本基督会
聖泉院
日蓮正宗 大石寺東京出張所
大山稲荷神社
成城にしろ田園調布にしろ都心の番町とかよりよほど住環境いいよ。
あの辺箱庭つーか、部分的に豪邸はあるけど、建物高いし、空気汚いもん。
成城とか田園調布とか、そんな田舎まで行くなら千葉でよいでしょう。
16908-16909さん
ここは高級住宅街を議論する場所
優劣をつける都合上多少はやむを得ないが
なるべく良い所だけを語りましょう
地域をサゲても何も生まれない
むしろ自演で荒らす異常者が住み着いてスレが廃墟になる
本来なら優劣をつける必要もないんだけどね
田園調布が周辺の地区より安い理由
-最低敷地面積が大きい
-建物の規制が厳しい
-店が少ない
-坂が多い
-老人が多く3-40代が少ない
以上により、需要が全然ないので価格が下がる。
最低敷地面積をせめて125平米にして、マンションも誘致して若者呼び込んで店増やさないとこのまま廃れるだろうね。
田園調布は自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だし、駅前スーパーで買物も足りるけどね。
隣駅が普通の駅なら結構キツイかも。
田園調布に限らず広い戸建は植栽の手入だけは面倒だけど、業者に頼まず自分で楽しんでいる人も多い。只車は必需品かな。
田都なら都内は駅前がゴチャゴチャしているので、車必須だけど鷺沼からあざみ野の間がいいね。
でも、そこまで都落ちするなら、センター北/南がトータルで良いと思う。
流れぶった斬って悪いけど全国でトップの高級住宅街はワンハンドレッドヒルズな
そこと比べたら六麓荘もただの日本の汚い住宅街だから関西人共は勘違いしないように
>>16921 マンション掲示板さん
わかるけど田舎すぎるw
あそこは世界でも屈指ではあるが。
あそこが凄いのは統一感だよね。六麓荘も田園調布も個々の住宅は素晴らしいけど、全体の統一感にはかけるから。
けどバブルの遺産というか不便すぎて需要ないから今も高級住宅街といえるか微妙。
>>16923 さん
なんだかんだで販売物件は中古でも億単位ですし、管理費も月8万~となっているので六麓荘が高級住宅街ならワンハンドレッドヒルズも高級住宅街だと思いますよ。
六麓荘のある芦屋市に住民の高齢化と生活保護の増加があるのは、やっぱり郊外だから住民に新陳代謝が起きにくいからでしょうね。関西も富裕層の都心回帰が顕著です。
それはワンハンドレッドヒルズにも共通してそうですけれど。
>>16922 通りがかりさん
ちなみに披露山庭園はどう?
住宅の規模はもちろんのこと、更に相模湾+富士山+江ノ島や伊豆諸島を眺める素晴らしい景色があって六麓荘や田園調布なんかより良いと思う。
でも披露山高級住宅街というより軽井沢みたいな高級別荘地というカテゴリになるのかな。
>>16926 マンション検討中さん
電柱がないのはいいよね。
成城にしろ田園調布にしろ電柱だけ本当もったいないよな。
海外と比べると日本の高級住宅街って圧倒的に街じゃなくて個に焦点が当たってるなとは思う。
海外だと高級住宅街で電柱ってあり得んし、街のトンマナが個人の嗜好より上位にあるから統一感がある。
>>16927 通りがかりさん
そうそう。まさに。東急の都内エリアは本当ちょうどいい住宅地が多くて、田園調布みたいなガチエリアにすむよりもこっちの方が住みやすいんだよね。
例えば二子玉川は来週映画祭があるんだけど、若い人が多いとこういう活気あるイベントが生まれふが、田園調布はそういうのないからな。
高級住宅街度は都内No.1なのは疑う余地がないが、住みやすくはなく、坪単価はあがらない。
田園調布や成城、二子でも瀬田の戸建住民と、二子のタワマン住民は嗜好が違う気がする。
主観だけど、前者は喧噪や過密を嫌い、徒歩買物の利便性よりも閑静で車の往来も少なく、不特定多数の往来を避ける傾向だが、世帯構成も大きく、仕事効率よりプライベート重視。
後者は、私生活では孤独がちで、毎度一人二人で車を使う虚しさを自覚し徒歩生活。
そのため趣味幅=行動半径が広がらず、付近の賑わいや通勤利便性を優先しがち。
自分は城南では雪谷に家を買い10年暮らした経験から、池上線や大井町線の、小さな駅と一寸下町っぽい駅前商店街、その一本路地裏の閑静な住宅街が近接し、調和する独特の雰囲気が好き。
付近の公園や寺社も大きく、森のような雰囲気がストレスを解消できる。
先々週末の二子花火も、家族で知人の現地駐車場に車を停め、間近で見ることができ、最高だった
>>16926 マンション検討中さん
披露山の雰囲気は最高ですよね。軽井沢とは違って披露山は本邸の人が多いのではないですかね?都心で用事があるならホテルに泊まれば良いでしょうし。
披露山は一寸海からも駅からも遠いのがネックだね。
自分なら、田園調布の本宅と、湘南の別荘を往復する生活が良いけど、湘南でも材木座とか、逗子市新宿や葉山町堀内辺りに百坪井程度の古い戸建を買取り、そこに古いオープンのマセラティを置き、更に逗子マリーナか葉山マリーナ、シーボニア辺りに30~40ftくらいのセイリングクルーザーを係留して、週末クルーズを楽しむような生活に憧れる。
そう言う石原慎太郎とか加山雄三みたいな人達は最近は減ったけど、一定数存在する。
高級住宅地とは一般的に高台の一戸建と相場が決まっていたんだが。
3A、城南5山、番町、麹町、紀尾井町、大和郷、青葉台、成城、山王、柿の木坂、田園調布に代表される戸建こそがステータスの筈。
ところが今やオフィスや繁華街のある都心部は元は海だった埋立地のタワマンが憧れの的になったのはどういうことか。しかも、それに便乗して勝どき、豊洲、最近は赤羽あたりまで勝ち組といわれる逆転現象が生じている。
200億などと訳の分からない物件を人寄せパンダまで作り上げる。
こんなものはまやかし・捏造といってもいいし、明らかにデベの謀略であり、少子化を招いた自民党と霞が関の罪は深い。
古い人はそんなものに動じないが、若い人の価値観は明らかに、彼らに洗脳されている。
タワマンは節税できて、豪邸はしっかり相続税を取られるのも密約ではないか。
(因みにアメリカは資産15億円までは相続税ゼロ)
アマンだろうが三田GHだろうが、所詮は集合住宅でしかない。
タワマンとて賞味期限は50年だろう。再建築はどうするつもりだろうか。
デベはその頃まで生き残っているのだろうか。
ただこれらの誤った価値観は、一時的なブームで終わるだろう。
20年で地方同様、都心部マンションの老朽化と余剰が発生すると同時に、再度今の山手の住宅街が見直されるのではないか。
ただ都心部の歴史ある元お屋敷町は、覆水盆に返らず、一旦タワマンが建ってしまった以上、元には戻らないし、湾岸タワマン群は廃墟になっているだろう。
3Aの戸建ては南麻布元麻布の一部を除いてさっぱりさえないかと。
番町や3Aは高級マンション街ですからね。
マンションも高値になってますからね。やはりブランドアドレスは強いです。白金ザスカイとかもかなり上がってる。
うちは世田谷区の南部だけど、まともなファミリーマンションは2億以下じゃ手に入らない。
中古でも、10数年前1億だった物件が今は2倍の値付で売られている。
(マックの170円ハンバーガーも3年前は100円だったけどw)
戸建も小さい家程高騰している(田園調布の広い物件は購入層が絞られ、それほどでもない)
みんなが買うからいけないんだよ。
暫くボイコット、というか賃貸で我慢して、中国人には販売禁止にすれば、ここまで上昇しないであろうし、固定資産税も上がらずに済んだのに。デベが恨めしい。