東京で最高の高級住宅地は？

名言ですね！

>>15804 匿名さん

ずいぶん威勢がよろしいですがあなたはどちらにお住まいですか？
まさか湾岸のマンションとか言わないよね？

土地に余裕のある地方では、戸建て住宅のほとんどが2階建です。生活導線を考えると一番暮らし易いからです。

一方、都心の低層住居専用地域の戸建て住宅は、3階建が多いです。土地が狭いために暮らし易いとはいえない3階建にせざるを得ないのです。マンションは狭い土地に多くの人を住まわせるための建物ですか、それと同じ発想です。つまり、2階建で十分な大きさの家を建てられる予算がないのです。

家1m2当たりの土地代込みの費用は、都心の住宅地より、郊外の低層住居専用地域の方が高いのです。郊外の低層住居専用地域に土地を購入する人は、都心よりも高い効用を認めているのてす。

真の富裕層は容積率いっぱいに建てないし、平屋もありでしょう。貧乏くさい話題は止めてくださいな。

港区に元々住んで慣れてはいたけど、麻布とか昼間からドブネズミが道路歩いているし、車は多いし、ヤンキーは町をうろついているし、坂はキツイ、自然は無い、公園もマンネリで飽きる、ゴミは散らかっている、事件も多いし、人口密集度も高過ぎる。
そもそも都心には興味を引く建物もアトラクションもイベントも以前と比べ減った。
老後は、仕事で霞ヶ関や丸の内、新宿にも用はなくなるし、金があっても住む意味が無い。
やはり杉並、中野、世田谷、大田区北部もしくは都心寄りは目黒区南部が限界。それも庭付きに限る。

>>15806 匿名さん

番町のマンションです。ちなみに千鳥ヶ淵が目の前です。そしてマンションだと、戸建てのような目障りで邪魔な階段が住居内に無いのが気に入ってます。一軒家なら平屋がいいですね。

みんな自分に自信がないようで

>真の富裕層は容積率いっぱいに建てないし、平屋もありでしょう。

最近の都心の富裕層が好む都市型戸建てに多いのが、見た目は平屋や二階建てですが、地下に広大なスペースを設ける物件。オーディオ、シアタールームのほか、ゴルフ打ちっぱなしやプールなども。

>>15810 匿名さん

マンションw

世田谷区岡本、瀬田、上野毛、等々力、尾山台あたりの国分寺崖線上の広い敷地の平屋が贅沢だと思う。眺望も最高だし街並みも美しい。
麻布も広尾もよく知っていますけど、街並みの良いエリアの範囲は狭いし、暮らしの豊かさに余白が足りないように感じる。

昔の人なら番町はやはり雲上ブランドという認識がありますね。
千鳥ケ淵を眺められれば最高ですが残念ながら余りにもオフィスだらけになってしまった。
自分は昔港区の低層マンションだったけど、２０世紀末まで沢山あった戸建がみなマンションなどに
変わり果て、商店もなくなって殺風景になり、親が引越を決めた経緯があります。
日銀みたいな重厚な建物でも、周囲が高層ビルだらけじゃ肩身も狭く顔色なしですし。

因みに私の実家は２階建だけど老後を考えエレベータ付です。今は専ら物置と荷物専用ですが（笑）

>最近の都心の富裕層が好む都市型戸建てに多いのが、見た目は平屋や二階建てですが、地下に広大なスペースを設ける物件。

例えば以下の物件などもそうですね。

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/22476805.ht...
敷地面積は1575.19㎡で延床面積は1505.64㎡の豪邸

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/13190220.ht...
地上２階地下１階の７０８．２１㎡の豪邸

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/23455888.ht...
松濤の敷地200坪の豪邸

>世田谷区岡本、瀬田、上野毛、等々力、尾山台あたりの国分寺崖線上の広い敷地の平屋が贅沢だと思う。

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。

因みに我家は（以前謄本をアップしていますが）、海外に習い、半地下の駐車場と倉庫室合わせて９０平米程設けました。
当然地下部分は鉄筋構造で、核シェルターにもなります。

>>15814 匿名さん
分かります。ただこのスレに変態がいるんで世田谷とか言わない方がベターですよ。ただただ面倒くさい姑みたいな奴。

>因みに我家は（以前謄本をアップしていますが）、

山手線外の郊外って立地がそもそもクズだから、世田谷だの大田区に住宅街作っても、所詮は郊外のいちクズ住宅街に過ぎない。

>>15814 匿名さん

国分寺崖線上は最高ですね。　田園調布４、５丁目の多摩川台公園付近から五島美術館、
岡本、成城付近（それぞれ写真）
多摩川を陸から見下ろす夕景などタワマンの夜景とは違う自然画の良さを平屋で味わえるのが贅沢。
五島美術館は五島慶太の住居、岡本公園の建物も岩崎弥之助小弥太二代の別荘ですしね。
三○不動産の社長は多摩川台公園近くにお住まいですが、この景色を理解できる人は本物です。

池田山Gは固定資産税10万らしいよ

>>15824 匿名さん

見ず知らずの相手を「人間のクズ」呼ばわりするような
最低な人間は無視して下さい

>>15825 匿名さん
ボロジャガー乗りさんは前もそんなこと言って逃げてたな

>>15828 匿名さん
ヨーロッパの方が街並み美しいっすよ

>>15828 匿名さん
雲の上の人は環境の重要性はもちろん、本物をしってますね。都心郊外なんて陳腐な判断基準はないんでしょうね。

>人のクズだね。

いくら何でも言い過ぎ。
謝りなさい。

池田山Gは民度が低いなあ

>>15832 評判気になるさん
東京では一番でいいんじゃない

高額な土地ほど良い場所と考えてる素人さんがいるようですが、まったくの誤りです。

ある土地の価格は、近傍の、より価格が高い土地（地域）に引き寄せられる特性があります。都心の住宅地の価格は、近傍の商業地の価格水準に引っ張られるように高騰し、今の価格になっているのです。つまりは、住宅地のそのものの価格に加えて、近傍商業地の高い価格の影響を受けて、高くなっているのです。

一方の郊外住宅地の価格は、近傍にプライスメーカーとなる商業地がありません。したがって純粋な住宅地の価格として形成されるわけです。

住宅地の価格の高い安いは、その土地そのものの効用の対価で決まっているわけではなく、周辺の土地価格の水準にも影響を受けれおり、価格が高い土地たから良い住宅地であるとは限らないのです。

むしろ、住宅地としての魅力がないにも関わらす、周辺を価格の高い商業地に囲まれているだけで、価格が高くなっている東五反田5のような例もありますので、注意が必要です。

久しぶりに来てみたら若葉マークだらけ。
アク禁明けの前科者だらけとはこのスレも堕落したねえ・・・！(◎_◎;)

単純に区割りできないのが都心のダイバーシティであり多様性の一端です。
地歴など知らない人からすると理解し難いかもですが、
例えば目黒の自然教育園の辺りは近隣4区の境界付近ですが、
住宅地としてのヒエラルキーはこうです。

品川区（池田山・長者丸）＞港区（白金台）＞目黒区（三田）＞渋谷区（恵比寿）

商業地が近いとか、そんなのとは関係ない地歴や地ぐらいを理解していない田舎っぺには理解できないだろうが。

>>15839 匿名さん
田園調布と比べるとゴミゴミしてるよね

>>15839 匿名さん

つまらん同じレスすんなよ。同じレス禁止な。

>>15840 匿名さん

田園調布のような新興住宅地で満足してるなら、それでいいじゃないですか。
そんな郊外の貧乏くさい住宅街は、正直、城南五山や白金あたりを検討できるような富裕層は見向きもしないと思う。

>>15839 匿名さん
感性が乏しいと田舎っぺの良さは理解できない。

全国的に田園調布は有名。田舎の小学生でもしっているよ。

城南五山？池田山？どこだよ。
結局そんなもの。マイナーな地名で＊＊＊＊してな。

>>15844 匿名さん

城南五山は不動産屋が考えたキャッチフレーズなだけでアホらしい。池田山は近所が言ってたローカルネームで誰も知らん。誰でも知ってるのは風俗街の五反田wwwww

城南五山、池田山なんて旬は過ぎ去っているってこと。田園調布以上に郷愁ただよっているんだな。

>>15842 匿名さん
どこでも住める資金あるなら、環境がいい郊外を選ぶ可能性ないの？お前には解らないだろうけど。

はい、都心派の皆さんの書き込みが一斉に止まりましたね。わかりやす過ぎるだろw

メンタル弱いんでしょうね。

頭悪いのは言わずもがな。

都心で唯一凄い！と思うのは環境含めて南麻布。それ以外カス。

もう一回いう。カス。

郊外住宅街のほうがずっといい。

>>15845 匿名さん
マーケティングも大失敗。

スレ内に都心派なんて1人か2人ってこと。そりゃ語れることも無くなるよね。
でも良く1人2人で頑張ってるよ。おつかれ

ボロジャガー見かけたら要チェキ

>>15837 匿名さん

>>ある土地の価格は、近傍の、より価格が高い土地（地域）に引き寄せられる特性があります。都心の住宅地の価格は、近傍の商業地の価格水準に引っ張られるように高騰し、今の価格になっているのです。つまりは、住宅地のそのものの価格に加えて、近傍商業地の高い価格の影響を受けて、高くなっているのです。

不動産価格形成に対して、あまりにも 当たり前の解説。だから？ じゃあ田園調布から、東京都アドレス、周辺商業地域への利便性、立地他 取ったら何が残るの？
また、結局チバリーヒルズ が、住宅地として魅力のある最高の住宅地理論が始まったようです。立地は関係無くて、利便性無視なら。

東京で最高の高級住宅地と呼ぶからには、東京の魅力、利便性を充分に享受出来、東京の活気のある商業地、ビジネス街に囲まれながらも、
緑豊かで、閑静な、一戸建の並ぶ、高台の一種住専地域ではないでしょうか？

麻布永坂町等、非常に限られた稀少な地域なので、一般には流通しませんが、その稀少性こそが、東京で最高を名乗るのに相応しいと、思います。
規模が小さいからダメなんて誰が言ったんでしょうか？ 最高なんだから、稀少で当たり前です。

庶民向けの量産、紋切り型田園調布住宅街とは一線を画す、本物の東京の高級住宅地について語りましょう。

>>15855 匿名さん

麻布永坂町は一戸建てが並ぶ一種低層住居地域ですか？

>>15856 匿名さん

麻布永坂町は一種低層ではないし、そもそも戸建ては十数戸しかないでしょう。

地歴に拘る奴は、逆に言うと今の時代何も取り柄が無いのでお手上げです
と自ら非を認めるようなものだな　
東大出たけどＦランク大卒の後輩上司にあごで使われる万年ヒラ社員と同類　笑

>本物の東京の高級住宅地について語りましょう。

孫さんクラスの、実質土地オーナーならそれを語る資格がある　
区分所有レベルじゃ、その土地柄の良さは１ミリもわからない
外野がいくら口角泡を飛ばしたところで説得力無し

千葉リーはご遠慮だけど、逗子披露山は歴史は浅いけど規模感、グレード感、頂上からの眺望も抜群だし、別荘として最高だし、別荘として関東圏からだと軽井沢がやはり一番いい。でも自宅は都心の高台があらゆる意味で最高でしょう。城南とかその他大勢エリアで住む気にならない。都心育ちだとそういう感想です。

>>15860 匿名さん

都心の高台とはどこですか？

都心の高台とは昔大名屋敷があって、殿様が住んでたエリアだね。白金なら偶数丁目が高台で奇数丁目は低地で代々庶民が住んでいるエリアという風に。都心ならどこでも良いわけでなく、そういう歴史や棲み分けを最低限知っておかないといけない。

>>15861 匿名さん

我が家の例で言えば、都心高台で土地が150-200坪で延べ床200坪ぐらいの一軒家で、固定資産税額が年間400万ぐらいです。参考になりますでしょうか。

ちなみに、ハワイに所有するコンドミニアムはオーシャンフロントで、海まで2分という好立地なのでそれほど広くない3ベッドルームですが5億ほどします。ご参考まで。

手前の足ww

>>15864 匿名さん
地盤面が低い・・・・・・・
これは霞ヶ浦の漁師部屋です

>>15864 匿名さん
先にボロジャガー買い替えるべきだろ

４００万の納税証明アップよろしく

このスレの人って実はみんな貧乏だったりしますか？

俺の弟は１０年前にワイキキ前のコンドを１０年足らずで手放しました
その間通算利用４，５回　大して綺麗な海でも無いのに８時間は遠すぎる

別荘は国内に限るけど、海も山も数年もすると年１，２回が限界
早晩家族も片付けを嫌がりだし、飽きたから行かないと言い出します
そもそも庭も近所も緑があり十分週末は癒やされるので、１カ所残し売ることに決定
電車や飛行機の移動も疲れます。海外旅行は仕事含め何十回と行っているのでもう十分

結局旦那の運転で「上げ膳据え膳の」部屋露天風呂付き高級旅館にたまにいく程度に落ち着きます
いずれわかります

都心は砂漠だからハワイとか軽井沢の環境に憧れるのかな

ハワイなら富裕層はビッグアイランドのコナやヒロ、他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

>俺の弟は１０年前にワイキキ前のコンドを１０年足らずで手放しました

ワイキキ前のコンド？ワイキキビーチ前って意味ですかね？
渋谷駅のハチ公前、とかなら分かりますけど、渋谷の前って言われても・・・
田舎のお爺ちゃんが無理して創作話しで参加して来ないで結構ですからw

田園調布Gさんはなんでも首突っ込みたがるようですが、無知晒して恥ずかしいですよw

ハワイは、私が生まれる前からオアフのカハラに別荘があり、毎年のように行っていましたが、大人になり事業も成長し税理士からも大きな買い物してくださいとの助言でw、大好きなハワイにコンドを購入した訳です。まあ節税の一環でもありますが。

またタイミングもよく、先ほど書いた5億というのは最近の時価で、購入時は半額ぐらいでしたから、投資としてもいい成功例の一つです。確かに行けるのは多くて年2回、今年はコロナ禍で行けそうにありませんが全く問題ないのです。いずれは子供、孫と使ってくれるでしょうし。

そういう節税スキームなど、富裕層は普通にアドバイスもあって利益も兼ねて物件購入しているものですが、ここは終活で断捨離の期間に入ったような老人が多いのか、全く的外れで貧乏臭いレスや、あとは全く読む価値も無いような幼稚園レベルの煽りレスばかりで全く物足りません。スレタイに相応しい話のできる属性の人はいないようで少し残念です。

>>15873 匿名さん
個別のマンションスレに行ってもらえませんか？

>ワイキキ前のコンド？ワイキキビーチ前って意味ですかね？

ワイキキのオーシャンフロントになんか有るわけないでしょう
ワイキキの海岸まで比較的近いという意味ですよ。でも俺の持ち物じゃ無いから１回行けば十分　
でもコナには３回行ったし、折角の休みハワイにいくならケアンズやキーウェストを選びます
それに海の上じゃもの足りないので、パラオやバリカサグ、西表の方が子供には人気があります
息子達はグレートバリアリーフがお気に入りですが、女房は目も肥えているからセブやロタでもダメ。
パラオのブルーコーナーやペリリューあたりじゃないと満足しません
娘もワイキキビーチにいくならグアムやチェジュの海岸の方がマシといっています

申し訳ないけどオアフしか知らない貴方とは比べようがありません

>ワイキキの海岸まで比較的近いという意味ですよ。

ああ、古い汚いリゾマンをこれ見よがしにアップして叩かれてた方ですねw
ワイキキの海岸まで比較的近いという意味なら、ワイキキ前なんて書きませんがね。
例えばプリンセスカイウラニの裏側ですとか、ヒルトンビレッジの山側ですとか。

また詳細は省きますが、なんでもそういう挑戦的な書き方して来るのはみっともないですよ。
お好きなリゾート楽しめばいいじゃないですか。世界一周クルーズもいいですよ。では。

>>15874 匿名さん

先述しましたが、うちはマンションではないので。よろしくどうぞ。

>>15871 匿名さん

>>ハワイなら富裕層はビッグアイランドのコナやヒロ、他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

そういう人もいるかもしれないけど、ヒロはどうかなあ？ ヒロ行ったことないでしょ。あったらその発言は無いな。
コナもいいけど、富裕層はどっちかというとワイメアかなあ。
カウアイは、富裕層の舌を唸らせるレストランは、ほとんど無いね。
ラナイ島とか無理矢理家建てる好き者富裕層はいそうだけど。
ま、実際本物の富裕層は、ラナイ島、島ごと買ってるしね。

ま、ホノルルがあるオアフ以外だったら、別にハワイ以外にも他国ビーチリゾートに選択肢が広がるから、
どちらかと言えば、カハラの戸建じゃ無いかな、富裕層が、選ぶとすれば。
田園調布よりは高いから、覚悟が必要だけど。

あんまり聞きかじりで行ったこともないところのこと語ると格好悪いよ。

>実際本物の富裕層は、ラナイ島、島ごと買ってるしね。

オラクルのラリーエリソン会長ですね。よくご存知ですね。いいですねえそういう話題はw

>>15878 匿名さん

ちなみに都内のお住まいはどちらに？

>他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

聞きかじりでしょうね。そもそも広さの単位はアメリカはスクエアフィートだし、500坪とか戸建てなら狭すぎ。エーカーとまでは言わないまでもカハラでもプールが大抵あるし1000坪以上はマストですよ。そういう意味でもここは聞きかじりエセ富裕層気取りがいて辟易します。

>別にハワイ以外にも他国ビーチリゾートに選択肢が広がるから、

ですね。都心の無い東京は他の都市と同じという具合で。
個人的にはタヒチ良かったですねえ。ボラボラ島の水上コテージは至福でした。あとランカウイ島もまさにジャングルという感じで、特に子供たちが楽しんでました。

>ああ、古い汚いリゾマンをこれ見よがしにアップして叩かれてた方ですねw

？？
他のレスは、余りにも負け惜しみ的な低次元な内容なのでノーコメントですが
この記述だけは勘違いかと思われるので、アップした本人ではない、とだけ申し添えます。

しかし都会にいると行動半径も小さくなりますね。子供のためにも、もっと世界を見渡してごらんなさいよ（笑）
子供達にも好みというものがあるんだから、親の趣味を強制されても処分に困るだけでしょう

>娘もワイキキビーチにいくならグアムやチェジュの海岸の方がマシといっています

ワイキキビーチは泳ぐところじゃないのよ。初心者がダイヤモンドヘッド見て雰囲気を楽しむところ。美しいビーチは車で行かないと。そしてノースショアはサーファーの聖地。世界最高の波が楽しめる。タートルベイとか懐かしいねえ。

まあ浅い知識でモノ言うと恥かくだけだから、国内安リゾマンで満足さんは、どこか似合う庶民向け低グレードスレに行ってくれ。

田園調布の方が良さそうだね

>>15879 匿名さん

本当に、東京で最高の高級住宅地が田園調布とか言ったら、ラリーエンソン 大爆笑ですよ。
コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

自分の知らない世界を見ようとせずに、果敢に挑むのはいいんだけど、レベルが低くて見苦しいですね。

>>15881 匿名さん

カハラの物件、本当に高くなっちゃいましたね。
真剣に考えたこともあり、たまにチェックしてましたが、ここまで上がっちゃうと、実需と言う意味では、魅力半減です。

そんなこと気にならない、本物の富裕層の方にお譲りしますって感じです。

ある意味、オアフの田園調布かも知れませんが、高騰が続くカハラと、
都内で最も値下がりした田園調布で、なんとも対照的ですね。
田園調布もオーシャンフロントだったら、よかったのかなあ。

>世界一周クルーズもいいですよ。

世界一周はともかく南太平洋はいずれ自分のヨットで挑戦したいとは思いますが、（既に仲間が２隻周航中）
老人ホームみたいな客船クルーズは、足腰が弱った老齢夫婦が楽しめばいいででしょう。

ラリー・エラソンはチームオラクルＵＳＡを自ら率いる大のヨット好きで、クラブレースでも話題になります。
当然ご存じですよね。

>>15880 匿名さん

すいません、自称都心派なんですが、家は港区でも千代田区でも無く、目黒区にあり、
今住んでいるのは米国です。

>>15886 匿名さん

例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

>世界最高の波が楽しめる。

自分で波乗りも泳ぎもできないのに自慢話に持ち込みたいのが港住民の特徴ですか
ワイキキビーチをただ眺めるだけで楽しいですか　
それならお台場で十分ではありませんか（ｗ）

そんなこと言い出したらお国自慢とかわらないよ、勿論あなたの人生とも関係ない

こっちはダイビングもヨットも自ら体験したものだけ例示しているんだけど

>>15886 匿名さん
田園調布より良い住宅地が都心に無いんだよね

>>15888 匿名さん

クルーズは好きなので、よく行きますが、世界一周出来るほど休めません。涙。
和食三昧の飛鳥とか乗ってみたいです。
クルーズラインによっては、若年層も多く、子供も楽しめますよ。
ヨットも所有していないので、Pontoon boat という船上で飲んでパーティーするしか脳がない親父ボートです。

そもそもノースなんってカレント強いし老人が行くようなポイントではない
老人ロングさんはワイキキで十分

>>15890 匿名さん

>>例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

いや、あくまでホノルルを東京に例えただけで、メインランドの話はしていません。誤解/興奮してますよ。

なるほど、やっぱりそこらへんも田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。商業地から遠いから。

デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

この人は愛車が10年落ちジャガーの人ですよ

>>15895 匿名さん

確かに、世界で認められた最高の高級住宅地は、確実に値上がり続けてますね。

>>15896 周辺住民さん

人違いです。それも複数の人と。
一つも当てはまりません。

>田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。

田園調布の値下がりを殊更強調するのは悔しいから？　それとも買いたいから？
男らしくハッキリいえよ

>>15896 周辺住民さん

>>デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

痩せ型です。
身長は平均以上ですが、足は長くありません
運動は人並みです。
白髪は出て来ましたが、ハゲではありません。
港区ではありません。
米国在住ですが、本土です。
アパートではなく戸建です。
納税証明の方、別人です。

落ち着きましょう。 複数の方が書き込みしているので、無理矢理1人に集約するのは、如何なものかと。
因みに、池田山も悪く無いですが、第1候補にはなり得ません。

>コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

続きます。この例えも絶妙で笑ってしまいました。開業当時のディズニー見に行きました。
開業当時は陸の孤島というか何も無い（からこそあのスケールで開発できたのでしょうが）
いよいよモノレールが開通するので、利便性が上がり多少は人気も上がるのではないでしょうか。
田園調布に家買うぐらいなら、コオリナのマリオットかフォーシーズンズ買いたいですw

>>15897 匿名さん

誰？

場所にもよるが今アメリカはど深夜だろ？

>>15905 匿名さん
いや 朝

>>15907 匿名さん
早朝すぎるだろ

東京駅の皇居側に住むのが最も高級だと思います。アマンとか星のやは住むのに年間１億円超かかりますが、例えば100億円超の上場益のある方なら。

>>15930 周辺住民さん
某上場企業の創業者は六本木の外資ホテルの一部屋を借り切って武蔵野の自宅と半々で生活してる。

>>15879 匿名さん

ハワイには、あともう一つ個人所有の島があるんですよね。宿泊施設等も無く、
日帰りツアーでのみ、上陸できるようですが。 秘境探訪趣味は無いので、行くことは無いと思いますが。
ラナイ島、一度だけ行きましたが、宿泊先のフォーシズンズ以外、本当に何も無いところでした。
レストランも、to goのプレートランチ屋さんぐらいで、典型的なハワイの田舎町の様相です。

ホノルルの喧騒を離れたい人にはいいけど、だったら、カリブ、メキシコのオールインクルーシブの方がいいかも。

>>15931 匿名さん

そういうのも良いですね。
うちは、子供が小さいので、半々は避けたいですが。

>>15900 周辺住民さん

事実を認識して欲しいから。

質問なんですが、ここのスレ、24時間賑わってるのですが、大半はお仕事されてない自宅警備員だったりしますか？
私はそうです

>>15935 匿名さん

Midwestにお住まいですか。湖もあるとなるとシカゴですか？実は学生時代、ケロッグでMBA取得のため2年間住んでいましたので懐かしいです。ミシガン湖沿いのジョンハンコックタワーに友人が住んでいて、その規模や壮大な眺望で驚いた記憶があります。

東京の住宅は仰るとおりで、中途半端な郊外に中途半端な狭い家を持つより、日本はアメリカと違い交通網が充実していますから、普段は都心に住み、ウィークエンドホームとして逗子や軽井沢などに別荘を持つのが理想的だと思います。このスレでは箱庭で庭いじりで満足というような、よく言えば質素で実にこじんまりとした価値観の人が多いようで、アメリカ生活など経験していると、ライフスタイルもより大きく、ダイナミックで価値観も変化しますよね。

さてさて大統領選がどうなるか、株価にも影響大きいので注視しています。

>>15938 マンション検討中さん

自宅警備員？意味が分かりかねますが、富裕層はサラリーマンとは違い不労所得の多い方も多いので、比較的時間に余裕のある方が多い印象です。また都内23区で専業主婦率が一番高いのも港区だそうで、世帯主が高年収が多いので、配偶者は働く必要がないご家庭が多いのですね。また海外在住の方もおられるようなので、24時間近くレスがあるのでしょうかね。

なるほど、つまり、我々と同じ属性であるとみてよろしいのですな。
不労所得こそないが、社会の一般的な枠組みからは外れ、独立した優雅な生活である点は一致しております。

>>15939 匿名さん

OMG！ ケロッグですか？ 記憶が定かではありませんが、GMAT 700でも入れなかったのでは？
更に、日本と違い入るより、出る方がずっとずっと大変ですもんね。敬服！
自分は、のんびり、オアフに留学だったので、ホントお恥ずかしい。

米国の本物の郊外高級住宅地を見慣れていると、田園調布Gの方々の声が悲しく響きます。
都心から1時間も渋滞を抜けてやっと200坪程度の自宅に戻る生活で、
更に東京で最高の高級住宅地であるとの自負と誤解を拭えない。

我が家のサブも町一番とは言えない住宅地ですが、延べ床は平均で5000sqf+フルベースメントの2階建か、平屋です。
敷地面積については、気にしたことも無いのですが、20kから30k sqfくらいでしょうか？
上を見ればキリがありませんが、延べ床 10k sqf以上 (300坪)の住宅は結構普通にあります。

>>15942 匿名さん

お勤めは金融かコンサルだったとお見受けしますが、そのトップ層、彼らの感覚には自分は正直ついていけません。
自分はワークライフバランスを優先、目黒は貸して、松濤と熱海とカカアコのコンドぐらいの、身の丈に合ったセミリタイアメントを目指してます。

ワイキキ、Hホテル、正確にいつから再開するか連絡来ましたか？

>>15945 匿名さん

あれ？もしかして以前に、NobuやMorimotoの話をした方ですかね？オアフに留学されていたロコさんだったとは露知らず、知ったかぶりを披露してすみませんでした(^^;

もしUHだったとしたら、キャンパスはwaikikiからカハラに行く途中ですよね？あの辺りの別荘にもお詳しそうですね。Halekulaniですが、プール周りやオーキッド、ラメール前の中庭など、昔からの景観は変えずに、部屋や設備のモダナイズを中心に手を入れているようです。あとHilton Hawaiian Villageも年内クローズのようですね。来年には行けるといいのですが・・・

妄想族！？
ついに、現実逃避か？？

誰も読まない虚しい匿名ネット掲示板の自作自演

文体は同じだし、一斉にだまるし。なにが楽しいのでしょうか。

やっぱり、みなさん、オイラと同じなんですね、安心しました。急にアメリカの地名を連呼し始めて、急に世界地図にハマり始めたのかなって心配しちゃいましたよ。

なんだここ。ひでーな。バカじゃねーの。

そらそうやわ。
こんなネット掲示板にエリートさんがおるわけないやんwww

都心派は五反田Gの1人芝居か。わかってたけどむなしいです。五反田を推す時点でわかってました。

池田山Gはまずボロジャガーを買い替えなさい

真っ当な反応が多くてよかった。
ハワイに行ったことだけで世界を知った気になる変態は一人だけで十分です。

やっぱ、自分を偽るのは無理があるんだ、みんな背伸びしなくていい、ありのままを見せて認め合おう。田園だって、五反野だって、住むところには変わりないからね、尤も、わたしは自宅警備員だからどこ住んでたって変わりゃしないですけどな

俺の貸している戸建住人がハワイ出身のマノア校卒だったけど英語塾しか仕事が無く質素な生活をしていた
現地人優先だから普通のボンボン日本人遊学生は余程できが良くないと入れないといっていた
万一ハワイが事実なら、ここの見栄晴君はＦランクのシャミナード大短期留学ってとこだな
フラの振り付けでも研究していたのかな

ジエン野郎はもういい。ハワイなどスレ違いだ。恥ずかしいから来るな。

グアムやハワイ、ＮＹ駐在体験などを自慢する人を数十年ぶりに見ました
ケ○の穴が小さいです

良かったですね。ドメスティックなお仲間が沢山いらして。
せいぜい井の中の蛙ならぬ、お山の大将トークで盛り上がって下さい。

今のところ、攻撃相手を見つけてディスるか、五反田連呼以外、まともな話題の提供は無いようですが。

山手線外だけど大井町とか大森も良いとこだけどなー

>>15961 匿名さん

大手町の高級住宅街ってどこですか？

品川区でも池田山より洗足の方が高級感ある気がする

大手町には戸建どころかマンションもありませんよ

年収10億円クラスの漫画家の事務所兼自宅が集まっているのが吉祥寺。リモートワークが進展すると、このような半郊外の自然環境と商業利便性を両立した街に人気が出そう。横浜とか二子玉川とかも。

スレの結論は田園調布ですね

田園調布3がチートすぎるんだよ

>>15957 匿名さん
鋭いですね。ハイ、仰る通り、ボンボンではありませんが、典型的な遊学生でした。
なんちゃってMBAもどきのプログラムのあるUH提携教育機関への学位も取れない短期留学です。
確かにUHは、外国人に限らず、他州からのハードルも結構高いようですね。

異論は多いかと思いますが、ハワイ、米国に限らず、他国に暮らし、日本を見ると、今まで気づかなかったことが見えてきます。
勿論、日本食最高ですし、東京は生きている感じがするし、昔ながらの趣を残す、田園調布も大好きですよ。

ただ、島国日本とは、スケール感が違うことを実感させられるのは事実で、人間の生活の豊かさって何だろう？って改めて考えさせられます。

東京の高級住宅地の話題とは直接関係が無いとのご指摘、失礼しました。

大井町と大手町は違う町です

>>15968 匿名さん

補足ですが、なんちゃってMBAでも卒業するのは、脳無しの遊学生にとっては、相当大変でした。
ましてや、ケロッグの本物のMBAなんて、最初の1年で3割以上はは脱落するくらい厳しい世界と思います。

NYC在住経験のある方の経験談とか、興味がありますし、皆さんにも有用な、目からウロコ的な話もあるかも知れませんよ。
ディスってストレス解消もいいですが、大人のスレにしていきましょう。

>>15970 匿名さん

あなたは以前に、

>「自分はワークライフバランスを優先、目黒は貸して、松濤と熱海とカカアコのコンドぐらいの、身の丈に合ったセミリタイアメントを目指してます。」

ってその経歴からすると、全然身の丈に合った計画ではないように見えるんだけど？
ボンボンでもないなら資産も少ないんだろうし、文体から多分あなたは女性だと感じましたが、ご主人の仕事がよほど好調なんですかね？シカゴ住みというのも眉唾だけど。

俺も思ったが、15970のハワイ遊学生は女だろうね。夢見る能天気ちゃんって感じで、松濤に家建てるって最低でも5億ぐらいはかかるんだが、実家は売らずにどうやって資金捻出するつもりかね？アホらし

>>15971 買い替え検討中さん

すいません、見栄晴ですね。 田園調布Gの方からは、権利書とか、キャッシュとか、クルマとか、色々拝見させて頂いたので、
感覚が麻痺したのかも知れません。
目黒の自宅は賃貸に出して、松濤の便利な立地に夫婦で暮らせる住処を見つけて、熱海のリゾートマンションを週末用に所有、
出来ればオアフのカカアコのコンドが購入できれば、双六的には上がりというイメージで、目標です。カカアコがハードルですね。
幸運にも、リーマン以降の米国本土の不動産市況は好調を継続しているので、全て売却し、うまくいけば身の丈の範囲内との皮算用です。

カハラの別荘は、今や10億、20億が普通ですし、麻布永坂町や、番町、池田山の戸建なども、ちょっと敷居が高過ぎます。
資産形成的には、現物も含めた相続3、自身の収入7くらいのバランスでしょうか。
子供には、不動産を残し、あとはよしなに的な考えなので、不動産に寄っているかも知れません。

因みに、シカゴ在住でも、女性でもありません。 カマっぽいですか？
ちょっと言わなくてもいいことまで、語り過ぎましたね。別にウソをついたところで、楽しく無いので。

>>15968 匿名さん

いきなり低姿勢だと調子狂うなあｗ
多分池田山Gさんは出入り禁止だろうからその間すこし上級な話題になったのが救いです。

私は仕事は短期でしか行きませんが、ネイティブも好むシアトル（ダウンタウンを除く）、フロリダとか、あとはバンクーバー、ケアンズ、メキシコも住みたい場所です。
ハワイならヒロの落ち着いた場所。自分が若ければヒロ校に短期留学したかもしれない
（因みに祖父母はロスで戦前から事業経営していたし、親父もI州立大のMBAを取っているからね。妹もその旦那も娘も同じようなコースだし、商社に入ったのでまた海外が長くなっています）
私はドメスティック志向なので郊外戸建です。海外赴任の話も断りました。
でも前述の通りダイビングとヨットが趣味のため色々行きますので十分、田舎になりますがね。
短期ならケアンズとパラオ（PPRとカープアイランド）はアウトドア派にはおすすめですよ。

>親父もI州立大のMBAを取っているから
イリノイ？ケロッグとは雲泥の差だね。蛙の子は蛙で、やっぱり低学歴の親はその程度。あれこれ言い訳じみたこと言ってるが、要は便利で環境の良い都心エリアに、広い戸建てが持てないだけだろ。スレチはどうでもいい。ここは都内最高峰スレなんで。

>海外赴任の話も断りました。

一介のサラリーマン風情が、池田山はじめ都心エリアの広い戸建てなど持てる訳がないだろ。土地だけでオタクの生涯年収をはるかに超えるからw
また真偽も怪しい家族話しも無駄。特定されたら迷惑掛かるのぐらい想像しろよw

>>15974 匿名さん

調子狂わせてすいません。笑。

ヒロの良さは、わかる方にはわかる感じですよね、自分はハワイにかんしてはえ、ホノルル ラブなのですが、
敢えて、ヒロがいいという感覚は痛いほどわかります。昭和のハワイというか、、、好きです。
ただ、典型的な富裕層の好みからは、遠いですね。
シアトル良いですね、でも空が、、、曇りばっかりでめげます。
フロリダ、マイアミは白人でない自分は辛いけど、タンパよりなら。 でも湿気が日本並みだなあ。
バンクーバー、ありですね、東京のようなワクワク感があります。キャバクラもあるし、学費も安いし、でも固定資産税上がり過ぎ。売りました。
ケアンズ、行ってみたいなあ。
メキシコ、スペインとの融合、食文化、芸術、建造物、そして人、どの街も魅力的ですね。自分も大好きです。
活気もみなぎってるし、あと10歳若かったら、是非住みたいと思います。 ただ、治安が、、、。
こうやって思いを巡らせるのも楽しいですね。 例え現実味が無くても。

結局、食文化も含め東京って素晴らしいって思います。
本当に郊外の方すいません、でも東京の魅力ってスケールが半端な郊外じゃないんですよ。
そこは、永遠に理解してもらえないのかも知れない。

場所柄、南半球はとんとご無沙汰ですが、パラオは行ってみたいですね。

夢を語りましょう。

>>15976 匿名さん

始まった。 虚しくない自分？

>>15977 匿名さん
わかります、ヒロはタイでいうところのカオサンストリート的な感じなんで、なんか空気が合うんすよね。ハワイって、ちょっとアロハで鼻につくなぁ、金持ちが多くて嫌だなあと思ってましたが、ヒロはかなり落ち着きました。ビール飲みながら寝転んでても浮かないし、貧乏人にとってはええとこっすよね！
バンクーバーはホームレスが目立ちますし、メキシコとか、割と清楚でなく、汚い感じがやっぱ落ち着くんすね、自分と一緒っす。

>>15978 匿名さん

だってイリノイステートみたいな全米40位以下みたいな三流三流ビジネススクール出た親父さんを自慢とか、申し訳ないがレベル低すぎだろ。キミのレベル全般がよく分かるレスで笑わせてもらったよw

>>15979 金なしバックパッカーさん

うーん 感覚似てるかも。いいね。

ヒロのゆったりとした時間の流れ方。
バンクーバーの活気と、社会の縮図。中華美味しいよね。
メキシコの米国を嘲笑う歴史感じさせる街並み、でもちょっと汚くて危ない。でも楽しい。
タイもいいよね、頑張って、生きてる感じがする。みんな大変なのに、あの笑顔。

でも、歳とると、便利で安全で綺麗なとこに住みたくなっちゃたりするんだなあ、これが。自分でも残念だけど。

>>15980 匿名さん
出来が悪い場合、お金持ちで出来が悪い場合、留学をさせるケースが多いと伺いました。せめて語学力でもというのが親の考えなのでしょうか…

ほら、↑みたいに書かれちゃうから、関係ない家族の情報など書かないほうが賢明ですよ、自慢のつもりでつい書いたんだろうけど、もう少し感情コントロールできないと情けないですよ。

>>15980 匿名さん

文章よく読んで、多分勘違い、人違い。
取り敢えずスルーしとくけど。

>>15975 匿名さん

すいません、ケロッグって、イリノイのNorthwestern 大学による経営ってことは、当然ご存知ですよね。
どこと、どこが雲泥の差なんでしょうか？ シャンペーンと勘違いしてます？

>>15985 匿名さん

は？ノースウエスタンは私立です。イリノイ州のアーバナシャンペーンは州立。レベルの全く違う学校ですよ。なに言ってるのかな？

>>15985 匿名さん

ここはハワイのコミュニティカレッジ卒レベルと、親がイリノイ州立MBAとかの三流属性しかおらんの？
シカゴの名門私立大学のNorthwesternのケロッグビジネススクールは、毎年全米TOP5に入る名門ビジネススクール。片や、イリノイ州立大学アーバナシャンペーン校のMBAは全米40位以下の三流校。全くの別物なんて常識。ここアホばっかか？

>>15986 匿名さん
めんどくさい。
郊外さんのご尊父様は、州立MBA取得だけど、イリノイ州なんて言ってないよ。多分CAでしょ。

ケロッグさんとは別人、イリノイ州馬鹿にしたら、ケロッグさんに失礼。

>>15987 通りがかりさん

グーグルサーチ ご苦労様です。 時間かかりましたね。

>>15987 通りがかりさん
イリノイ州立大学、グローバルでは、東大、京大並みだけどね。

>>15988 匿名さん

郊外さんの書き込みは、

>親父もI州立大のMBAを取っているから

I州立大のMBAとあるからイリノイ州って書いたんでしょう。祖父はロスでビジネスしてた書いてあったから、州内だと学費も安く奨学金も取りやすいCA州だと思ったけど、UCLAは無理だったんでしょう。

しかしケロッグとイリノイ州立を混同してるとは低脳もいいところ。あとシカゴ大のMBAもトップクラスですね、勿論私立です。

>>15987 通りがかりさん

で、貴殿は？

>>15990 匿名さん

MBAは40位以下の三流校です。ケロッグはトップスクールの名門で月とスッポン、まさに雲泥の差です。ってかイリノイ州立にビジネススクールがあることすら知らなかったw

>>15991 匿名さん

おかえりなさい。笑。

>>15993 匿名さん

夜明け近いので寝ます。 zzzz
それでは。あとは宜しくお願いします。

>>15995 匿名さん

Midwestはまだ3時台のはずですが…
それも妄想設定なのでしょうね。
ここは無知で嘘つきばかり

>>15996 匿名さん

ほんと、うざい、めんどくさい。
ハイハイ、東部時間で午前4:24でございます。

あなたはいつもそんなにウソばっかりついてるの？
ほんと めんどくさい。

>>15997 匿名さん

Midwest住みじゃないのか。やっぱり嘘つきだったか。で、延べ床300坪の家が普通だと？そんなとこ無いだろ、イリノイやミシガンじゃあるまいし。こうなるとハワイ留学の話しも眉唾物だな。

>>15997 匿名さん

自宅警備員に、昼や夜という概念はありません。なぜなら、遮光カーテンによって物理的に日光を遮断しているからです。すなわち、夜だから寝ますというような会話は適切でなく、眠くなったから寝るというのが我々のコモンセンスなのです。

httpso://www.zillow.com/homedetails/4435-Landing-Dr-West-Bloomfield-MI-48323/70864911_zpid/?

https://www.zillow.com/homes/Michigan-_rb/

FU 眠いけど。

>>15998 匿名さん

そんなとこいくらでもあるんだよ。
もういいや。

どうも、ケロッグMBAホルダーです。午後の時間帯は、ビジネススクールの話題が出ていたようですが、スレタイの割に知識のない方が多すぎますね。大学院進学や海外留学に至るようなレベルの方はいないのですかね。

さてケロッグはイリノイ州のシカゴにありますが、もちろん私立大学です。特にケロッグビジネススクールは名門で、他にイリノイ州では私立のシカゴ大学のMBAもトップスクールです。
アメリカでは一般的にハーヴァードやイェール、プリンストンなどの名門校はアイビーリーグと呼ばれる私立で、州立大学などの公立校はあまりレベルは高くありません。ただし、UCバークリーやLA、インディアナ、ミシガンなど、アイビーリーグにも劣らない名門校もありパブリックアイビー（パブリック校（公立）だけどアイビーに肉薄する）なんて呼ばれたりもします。

ただし、先程ここで名前の上がっていたイリノイ州立（Illinois UniversityもUniversity of Illinoisも）正直、中位クラス以下の平凡な大学です。アメリカの大学は4段階評価（4点満点）なのですが、平均スコア3以上で入れてしまうレベルです。MBAも評価は低く、日本からわざわざ取りに行く学生も居ないので、日本での知名度も低いです。
とりあえず正しい知識を身に付けてから書き込みに参加して下さい。以上です。

>イリノイ州立は、中位クラス以下の平凡な大学です。

なるほど、郊外さんのお父上がそのイリノイ州立出身らしいですが、田園調布など郊外地に相応の中流レベルなんですね。参考になりました！
郊外さんは「口は災いの元」ということを今一度噛みしめたほうが良さそうですね。

>親父もI州立大のMBAを取っているから

これかw
だから何？三流大学出身がご自慢なのかな？w

で、本人はどこ出たかは書けないんだな。ここの郊外民ってみんなそのレベル。相手にもならんわw

>>16005 匿名さん

まあまあ、あまりイジメないであげましょう。三流の州立大だろうと、海外に行ってたぐらいで自慢気なんでしょう。その程度の民度なんですから、温かく見守ってください。

>>16003 匿名さん
>>16004 匿名さん

クソスレだな ここ

だから 郊外さんとイリノイは無縁

>>16007 匿名さん
>だから 郊外さんとイリノイは無縁

何ムキになってんの？もしかして、ハワイのコミュニティカレッジ卒のミシガンさんは、あの、

>親父もI州立大のMBAを取っているから

と同一人物か？「I州立大のMBA」ってどこのことかね？説明が必要だろ。

>>16008 匿名さん

流石 天才的分析力

そもそも、祖父母がロスでビジネスしてたという話なのに、なぜお父さんはカリフォルニア州でなく、他州のMBAスクールに行ったんだろうか？同じCA州なら授業料や奨学金など優遇があったのに、UCLAだとレベルが高すぎて行けなかったから、仕方なく他州のに行ったという風に見えるんだが？
ま、いずれにせよ三流校だしどうでもいいんだけど、話がいちいちウソっぽいんだよな郊外民はw

まあ親父さんの話だし、それが自慢だとすると本人はどうしようもない底辺レベルだね。
ま、それがここの郊外さんクオリティw

>そもそも、祖父母がロスでビジネスしてたという話なのに、

これな。I州立大ってどこだって話だよw　イリノイでなければアイオワか。ビジネススクールあるかすら知らんがw

>（因みに祖父母はロスで戦前から事業経営していたし、親父もI州立大のMBAを取っているからね。妹もその旦那も娘も同じようなコースだし、商社に入ったのでまた海外が長くなっています）

口は災いの元だよ郊外さんw

笑えないスレちがいコント終わった？

別荘に来ています。今日は気持ちよく晴れたので、こんな紅葉を期待して雲場池に行きましたが、まだまだで残念。見頃は来月初めという感じです。

見頃はまだ先のようです。

>親父もI州立大のMBAを取っているから

で？

>>16016 匿名さん
軽井沢、紅葉はまだまだですよねー、私も軽井沢好きで秋はもっぱら軽井沢でソロキャンですわ、食材はデリシアで買うのが乙だと思っております

>私も軽井沢好きで秋はもっぱら軽井沢でソロキャンですわ

軽井沢でソロキャン？どこが許可されてます？食材は、デリシアよりツルヤの方が品揃えもはるかに豊富ですよ。

>>16022 匿名さん
おやおや、ソロキャンできるところをご存知ない！？もしや野宿はかキャンピングカー派でしょうか？
私はバイク&ソロキャン、デリシア派なので、匿名さんとは違いますねー、いや?、いろんな好みの人がいるようです。

>>16023 キャンプ大好きおじさん

私は専らグランピング派ですので。自分でなんでもやってしまう友人がいますので、軽井沢のいいキャンプ場を数ヶ所教えてください。

>>15732 匿名さん

雑居ビルやバラックと言えば中央区湊。

中央区湊　バラック
と検索で一目瞭然ですよ。

削除依頼したってことは、自宅警備員とかも全部、郊外民の自演だったみたい。親父さんがイリノイ州立卒とかも全部架空の設定なんだろうな。やっぱり郊外民って自演ばっかで最悪な奴だな。

面白ければ誰も削除依頼しません。まったく面白くないから削除されたのです。

世田谷区内で高級なのはどのアドレスですか？

面白ければウソ書いていいって訳じゃないからな匿名板でも。
特に↓みたいなのは全然面白くなかったし。
デマカセばっか書いてなにが楽しいんだろうか？

>（因みに祖父母はロスで戦前から事業経営していたし、親父もI州立大のMBAを取っているからね。妹もその旦那も娘も同じようなコースだし、商社に入ったのでまた海外が長くなっています）

>>16036 匿名さん
環七外側だと奥沢2・6、尾山台1・2、等々力1・6、深沢1・7、用賀1、上野毛1、瀬田1・2、岡本1、砧8、成城4・5・6、赤堤1・2・3
環七内側だと下馬6、野沢3、代沢1・2・3、代田5・6

>>16038 匿名さん
ありがとうございます。因みに大田区内だとどこになりますか?

>>16039 匿名さん
ざっくり言うと池上通りより西の高台ですね。
細かく言うと、池上通り西第二京浜東で山王、中央5、池上1、南馬込6、
第二京浜西中原街道南で上池台1・2・3・4、久が原3・7・6、南久が原、南雪谷、東嶺町、西嶺町、
中原街道北で田園調布、雪谷大塚町、南千束1・2・3、北千束1・2

>>16040 匿名さん
早速ありがとうございます。
個人的な意見ですが、都心の密集した場所に魅力を感じなくてお伺いしました。ありがとうございます。

肌寒いですがいいお天気で、散歩がてらランチは万平へ。こちらは紅葉はまだまだですが、旅行先など見頃な景色があれば是非アップしてみて下さいね。

先週末に軽井沢に行きました。
泊まったホテルのエントランスに、一本だけ赤く紅葉した樹があり、こんな感じで綺麗でした。

>>16041 匿名さん
目黒区品川区にも良いところはいくつかありますよ

>>16044 通りがかりさん

あるけど、世田谷や大田区で探してる人には予算的に無理だろうから、参考にならないと思う。特に都心に近い高台の住宅地は高額だから。

>>16045 匿名さん
都心から離れてる方が住宅地の質は高いですよ
目黒区なら八雲や碑文谷
品川区なら洗足や大井の山王寄りとか

都心のゴミゴミしたミニ戸はもちろんイヤだけど、100坪超区画が広がる住宅街なら、利便性も高い山手線内の南側か隣接エリアに越したことはないですよね。

一例だと、内側だと品川区の城南五山や渋谷区の広尾2丁目エリア。
隣接エリアだと渋谷区の松濤であったり、目黒区の青葉台であったり南平台、鉢山町とか。もちろん土地だけで軽く数億越えてきますから、上物も込みで8億から10億以上の予算のある富裕層向けですが。

世田谷や田園調布の一部にもいいエリアがありますが、このスレは「都内で最高の住宅地」を語るスレなので、やはり渋谷区、品川区、目黒区の好立地にある、一種低層住宅地がTOPクラスかと思いますね。ちなみに都心3区は、あくまで高額なマンション街なので、いわゆる戸建て中心の高級住宅地とは趣きが異なります。

>>16047 匿名さん
田園調布3が最高の住宅地だと思うよ

ええと、若葉さんはスルーで宜しいですね。

>>16048 匿名さん

私も田園調布に１票

>>16046 匿名さん
>目黒区なら八雲や碑文谷
>品川区なら洗足や大井の山王寄りとか

悪くないですけど、同じ区内でもセカンド以下クラスですよね。到底最高峰ではないのでこのスレでは対象外ですね。

当然ながら田園調布3丁目は最高の高級住宅地候補でしょう。豪邸が立ち並ぶ街並みは都内最高クラスです。

成城とか田園調布のような郊外の新興住宅地で満足してるなら、それでいいじゃないですか。

軽井沢は2005年頃から災害が多いのが気になるよね。
明治43年（1910年）の矢ケ崎川の鉄砲水の被害地域は調べた方がいい。旧軽全域ほぼダメ。あと南ヶ丘、南原は1910年以降にスカスカの地盤に植えた木が多くて倒木が起きやすい。現在、川が無い場所でも古地図をみると川だった場所には注意。

なんだかんだ都内が一番安全。

都心、城北、城西、城東、城南この5つだとどういうヒエラルキーなんですか？

>>16055 匿名さん
坪単価なら都心だが高質な高級住宅地は城南に集中してる

>>16045 匿名さん

おっしゃる通り高くて無理です笑
なので探してるのが世田谷区か大田区なのです。

名声だけなら都心、城南、城西、城北、城東。そんなんあたりまえ。下町は周辺3県以下。
自分は下町在住です((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

>>16056 匿名さん

順位的には都心、城南、城北、城西、城東ですか？

人情味や人懐っこさでいえば、城東に軍配が上がりますね、寅さん、両津勘吉等の親しみあふれるキャラクターの出生地です。

下町を良く言わない方がいい。巨大な飲み屋。ダメなオッサンの集まる場所。来ちゃいけない。

上野は文化会館の辺りとか文化の薫る街だし、谷根千には老舗の名店も多くて雰囲気好きだけどね。まあ酷い場所も点在してるから、高級住宅地とは呼べないけど、それも東京という大都会ならではでしょう。

住宅地としては、都心、城南、その他って感じすか

>>16063 匿名さん

暴力団事務所の多い順番はそうだね

＞16062
台東区の台地部はいいとこだよ。
上野桜木、谷中あたりね。

>>16062 匿名さん
旧岩崎邸庭園のあたりとかも良いですね

>>16065 匿名さん
道灌山あたりどうですか

さすがにここにはＪＲＡの馬主さんは居ませんよね？

>住宅地としては、都心、城南、その他って感じすか

反論覚悟で書くけど、城南エリアは、地方からの上京さんには都心より安いし人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、満足いく広さの戸建てが都心（山手線内側の一種低層好立地）に持てるなら、住宅地としても都心と、それ以外はその他大勢、って感じ。それが都心民の率直な実感です。

同じことばっかり。もういいですよー

>>16044 通りがかりさん
目黒区は旧衾町、旧碑文谷町、旧目黒町に分かれますね。衾エリアは柿の木坂、八雲、東が丘、自由が丘2・3、中根の高台。碑文谷エリアでは碑文谷3・4・6、平町、鷹番1、洗足2。目黒エリアでは下目黒4・5・6、上目黒3、中目黒3、三田、青葉台1・2・3。
品川区は洗足駅周辺、山王隣接エリア、五山エリアですかね。レスが欲しい荒らしが出没する予感がするのであえて町名を書きませんが、東急大井町線旗の台駅から洗足駅の間、京浜東北線大森駅から大井町駅の間の西側高台、山手線品川駅から目黒駅の間の内側高台。

>>16054 匿名さん

代々受け継いでいる別荘がありますので、ご先祖様に感謝して使わせて頂いています。
海外にもコンドや別荘がありますが、ベースとなる東京都心と、国内、海外といくつか拠点を持ち、
リスクを分散させておくのが賢明かと思いますよ。

軽井沢の別荘に興味がお有りなら、独特なルールがありますのでご参考まで。

軽井沢とか今の人はあんまり行かんよね
いずれ湯沢のリゾートマンションみたいになるのでは

>>16073 匿名さん

ならない　ならない。

若葉マークw

別荘か会員制リゾートかホテルか悩ましい

>>16076 匿名さん

両方持つと、よくわかります。庭いじり、メンテナンス、DIY好き以外、
お金が有り余っていないのであれば、戸建別荘の新規購入は勧めません。
想い出の詰まった相続物件なら別ですが。
会員制リゾートは、国内では、東急、リゾートトラスト以外は、
無価値と言っても過言ではありません。

>>16077 匿名さん

東急は安っぽい、来てる客層も。グレード、スタッフのレベルなどRT一択ですな。スレチな話題なのでこれぐらいで。

エクシブ軽井沢ですかね

>>16078 マンション検討中さん

旧軽限定かな。

>>16078 マンション検討中さん

でも離宮並みのグレードの別荘持ち、なかなかいないよ。

>>15946 匿名さん

ご無沙汰しています。
ここは、事実を書くと、ある特定の自分の経験、常識、思考の範疇を超える状況を許容出来ない
特定の方から、嘘つき呼ばわりされ、執拗な攻撃を受けるので、めんどくさいです。価値観が違うのなら、スルーしてくれればいいのですが。

オアフに住んでいたのはずっと昔なので、ロコとは程遠い存在です。ホノルルの魅力は、東京同様、毎日、毎年、変わっていくところですね。
カカアコ地区なんて、当時は地味なワードセンター以外は、自動車の修理工場とか、中古の家具屋さんとか、結構？？？なエリアでしたが、
すっかり高級コンド街に変身。

世界をを代表する都市は、この止まることのない変化が魅力的で、ワクワクしますね。
あ、ハレクラニ、再開業日は、依然、未定だそうです。

松濤にいい物件があるのですが、今は、少し待った方がいいでしょうか？ 悩みます。

別荘ならニセコはいかがですか？
夏もエアコンは要らないくらい涼しくて最高です。
海外の方が多いので、ひらふ坂周辺だとハイシーズンは日本人1外国人9ぐらいになり、異国情緒に溢れたエリアに変貌します。
6億のコンドミニアムも即完売しましたし、10年後には倶知安に新幹線も開通して、ヴァルトランスに並び立つ世界的な観光地になる潜在力を秘めています。

>>16083 匿名さん

ニセコは、ちょっと遠すぎですね。パウダースノーが、世界レベルってのは有名ですが。
南半球の季節が逆の国の人とか、中国の人とか、特定の方向けのマーケットと思います。

ニセコは物件価格では軽井沢超えてるよね。
外人富裕層はけた違いにカネ持ってるね。

>>16036 匿名さん

他の人が大体レスしたので補足します。
世田谷区では玉川田園調布1，2　ここは自由が丘や奥沢徒歩圏で生活にすごく便利です。
もう一つのお勧めは等々力渓谷界隈の中町1，2丁目の高台ですね。
中町は等々力駅降りた商店街裏の渓谷に沿って多摩川を見下ろす一帯まで緑に囲まれた住宅街です。
また第三京浜や東名がすぐなので気軽に湘南や富士箱根、伊豆に行けて、熱海は小田厚経由1時間半。
私は軽井沢や熱海に行く際、金曜晩出発、日曜昼前後に戻るパターンですがどちらも楽です。
あと大田区なら南雪谷5、北嶺町、都心アクセス優先では大森山王がお勧めです。
マウント取りたがる一部の都心派さんが難癖付けるからこの位にしますが（笑）財界人も多いですよ。
坪単価は田園調布並みでも、40坪程度駐車場付戸建で十分だし、維持費、固定資産税等は安い（笑）。
結構目移りするので、買う前に一度借りて暮らしてからの方がいいかもしれません。

>>16076 匿名さん

全部持ちゃいいだけ。別荘はそもそも生まれる前からのが数軒あったし第二第三の我が家で思い出が詰まってる。会員制ホテルは数週間しか使えないし、GWや年末年始などはほぼ予約取れないし。でも節税で社員の福利厚生として所有してる法人も多い。ホテルや旅館は日常使いで近所のや、リゾート地のも土地によって個性があって面白い、高原、山、川、海など。

家なんて使い分けて楽しく生きるためのただの「箱」なんだから、色々試せばいい。

維持費考えるとホテルでいい。

>>16087 匿名さん

何カ所も持つなんて、富裕層がそんな無駄なことをするとは珍しい。
俺は百名山とかダイビングやヨットチャーターで海外リゾート巡りに嵌まり、親所有の別荘は手放した。
連休は切符取りづらいけど、Mtレーニエ登ったり、カヤックでマングローブ探検したり、ジンベイザメと泳いだり、スノモーで雪原走ったり、洞窟探検したり。
こういうのは観光客が集まる所じゃ無理。なので別荘は未だあるけど親孝行とメンテ専門です。

まあ親が三流州立大だとそんなレベルだろ。全く富裕層じゃないw

>>16089 匿名さん

資産のリスク分散の観点からも、ポートフォリオに一定割合で不動産、それも国内外物件を入れておくのは富裕層では当然。持てないレベルじゃとても富裕層とは呼べない。
米オラクルのエリソン会長などハワイのラナイ島自体を所有してるし、京都南禅寺の80億と言われる別荘など、世界各地に家持ってる。ソフバン孫会長も麻布永坂町と白金台の2000坪、CAの100億と言われる家や米国内に別荘も。

そのクラスは世界にはゴロゴロいるが、日本でも億単位の年収になり数十億の金融・有価証券資産を超えて来ると、節税で不動産などの実物資産を持つもの。庶民に毛が生えたようなレベルでは理解できないだろうが、欧米銀のウェルスマネジメントに口座持つようになったら意味分かるよ。

>>16090 マンション検討中さん

まあ、金だけあるが役たたずの運動音痴よりはマシだろ
あなたは親が高卒で、自分はＦランクみたいだし。

>>16091 匿名さん

ほう
そこまでいうなら是非あなたの立派な会社名ここで宣伝してはどう？
信用調査するから

私の資産会社が利用しているのは、UBS、ピクテ、バークレイズのウェルスマネジメント部門。それぞれ個性があり年間リターンもバラツキがあるがそれもリスク分散の一環。

富裕層は代々の資産を大きく増やすのが目的ではなく、無駄な税金などで目減りさせることなく次世代へ繋げていくこと、敢えてリスクは冒さず最大限の不労所得収入を目指す。
不動産の維持管理費用など微々たる目先の小金で、大局的な目標を見失うようでは元も子もない。富裕層でもないくせに、知ったかぶりで薀蓄を語るほど滑稽なものはないな。

>>16091 匿名さん

学歴自慢は何度か見ましたが、自ら富裕層だという人を生まれて初めて見ました（笑）
私もストックオプションで節税調整していますとか会社の金なら何百億まで決裁できますとか、匿名だし
何でも言えますけど、心理学的には大変興味深いところです
「能ある鷹は爪を隠す」という格言を、あなたの発言見て思い出しました
多少の言動に動じない精神的に強い大人になることが、今のあなたの課題ですね（笑）

>>16095 匿名さん

何でも言えるネット掲示板ですから広い心で見てあげましょう

そこまで虚栄心があり投稿内容が事実なら銀行の残高くらいとっくにアップしてますよw

そーそー。エビデンスゼロのウソ確定1なんだしwww

>>16082 匿名さん
>カカアコ地区なんて、当時は地味なワードセンター以外は、自動車の修理工場とか、中古の家具屋さんとか、結構？？？なエリアでしたが、すっかり高級コンド街に変身。

でしたよねえ。うちはもう何十年も前に、ワイキキビーチすぐ近くにコンドを持っていたので、当時はワードの辺りは倉庫街という感じで、アロハタワー行ったり、ダウンタウンに中華食べに行く時に通るちょっと怪しいエリア、という感じでしたからね。ワイキキが手狭になってきたので、その周辺エリアであるカカアコが再開発されるのは自然の流れなんでしょうね。

そういえばFBのザッカーバーグがワンフロア買い占めたというコンド、どれのことかご存知ですか？ANAHAとかかな？

>>16099 匿名さん

長文は誰も読まないかとw

個人的には雰囲気、立地、利便性からもワイキキエリアが好きだし、トランプなど他のコンドも幾つか見ましたが、グレード的にも一番気に入っているのがリッツ・カールトン・レジデンシイズですね。都会のビル群の中に、この開放的なプールが堪まりませんw

また嘘松自演さん来ましたね

>>16086 匿名さん

ありがとうございます。等々力はとても魅力的ですね。私も気になってます。ただ都心アクセスも捨てがたくそうなると大森山王なんですかね。

>>16095 匿名さん
ホントの富裕層なら忙しいからこんな掲示板なんか見るわけない。
ネットカフェに住んでるような貧乏人の夢の中の話だよ。

セルフポチってるヤツは貧乏人で間違いない

等々力は1年前の台風で被害が甚大だったから余裕のあるひとは物件手放していってるよね。
近くに水が有るとやっぱ危ない。

てかマウンティング?しかいねえのかここは。

>>16107 匿名さん

スレタイ読めねーのか？
最高って書いてあるマウントそのもの

>>16107 匿名さん
ここはマンコミの猿山ですよ

>>16106 匿名さん

多分勘違いしています。
等々力渓谷は文字通りＶ字渓谷なので、家も崖上から離れて建っているから水は来ませんし
等々力や中町はほぼ全域が多摩川より2，30ｍ標高が高いから被害もなく手放したという話も聞きません。
場所も大井町線なので不便だけど、表参道まで22分、霞ヶ関まで30分だから許容範囲です
　　　　　※ご参考までに中町の中古戸建が売りに出ています　　（お値段は約百坪、5.4億　）↓

>>16110 匿名さん

23区内でこの景観は魅力的ですね。今度散歩してみようと思います

等々力の補足です。
別にマウント取りたいわけじゃないけど、16110でアップした写真はどれも駅徒歩3，4分。
都心通勤も港区や品川区の駅遠マンションなら大して時間も変らず、その代わりに安くて広く快適な環境が
手に入ります。商店街もスーパーも区役所も駅前だから便利。住めば都です。
近所は茶店やお団子屋，イタリア料理とかいろいろあってプチ軽井沢気分が味わえます。

等々力界隈の写真をアップします　（ご参考）

>>16101 匿名さん

ザッカーバーグは、確か ONE Ala Moanaだったかと思います。駐車場の上が微妙ですが、あの辺、いいレストランも増えてるし、便利ですね。

リッツですか、新しくて綺麗で、フォートデルッシー&オーシャンビューいいですね。なんせ寿司がうまいし。
ただ、シャネルとか、グッチとかカラカウア沿いの地権者が再開発しちゃうと、眺望が怪しくなるのではとも思います。

自分は、何年も前に唯一のオンザビーチコンド、ワイキキショアをかなり真剣に検討していましたが、
ボロいし、プールも無いし、子供が生まれ、プールの重要性が上がり、熱も冷めました。
あの時買っておけば、今は3倍くらいですね。涙。

トランプは、プールが残念なのと、無理矢理海向きの窓の違和感がありますね。眺望は保証でしょうけど。

ホノルルの不動産は、米国本土とも、日本とも リンクしない動きをするので、面白いです。
ただ、バケレンの規制もあって、節税の旨味も微妙になってきましたが、皆さんも検討の価値ありますよ。

箸休めに、もう少し、ハワイを語ってくれる方がいると、面白いのですが。

等々力渓谷が1年前の台風でどうなったか調べた方がいいよ。
まぁあの時は軽井沢も酷かったけどね。。。
どちらも倒木が多かった。

川幅が細くて深い河川は増水したときの破壊力がやべえ。

>>16110 匿名さん

モダンなデザイナー邸宅で、個人的には好みですが、窓が無くてちょっと要塞っぽい感じ。

>>16112 匿名さん

都バス 終点のイメージしかない。

東急バスだろw

>>16119 通りがかりさん

そうか そうかも知れん。乗ったことないからわからないけど、よく見る。

等々力とかその程度ってこと。最高じゃないとこはスレチ

>>16115 匿名さん

等々力は自転車で行ける近所なので、今年は初詣と、春夏に餡蜜食べに計3回行っています。（写真）
8月はヒグラシの鳴き声に癒やされましたよ（子供の時はよくサワガニを捕まえました）
地面が出ているのが一部崩れた跡かも？でも倒木はありません。川も多摩川とは別水源で洪水はないです。
都心よりは水没の危険性は少ないと思います。
因みに昔ロッキード事件で飛行機特攻を受けた児玉誉士夫邸も等々力です（ｗ）。

ビートたけしの今の戸建もたしか等々力だったと思う

>>16112 匿名さん

等々力ってこういうとこなんですね。全然知りませんでしたわ。オシャレだ。
近くに深沢とかもあって良いですね

>>16122 匿名さん
そこはもうマンションだよ。芸能人夫婦が住んでいます。

>>16123 匿名さん
一丁目だね。環八の外側を少し入ったところ。

＞16122
この人ウソ言ってます。
去年10月の台風で等々力渓谷は倒木と土砂で危険な状態になった。

>>16095 匿名さん

会社の金の決済ではなくて、ご自分の資産管理会社の話かと思います。
規模は別として資産を目減りさせること無く引き継いでいく努力、
多かれ少なかれ、皆さん実践されていることと思われます。

>>16091
こいつアホすぎｗ

>>16128
お前もこんなアホの肩持ってると笑われるぞ

>>16129 匿名さん
本人に関しての真偽は別として、言ってることはあっているかと。
税理士と都銀／地銀、証券会社ののコンビだと限界あるでしょ。皆さんも。

等々力は最高だよなー。住みたい。

>>16130
何を寝ぼけた事言ってるのｗ

等々力に住んでいました。自然環境に恵まれて街並みも良く、住所を言うと必ず、良いところに住んでますねー、と言われました。いろいろと訳あって別の街に引っ越しましたけど。

大森山王についてご存知の方いらっしゃいますか？

>>16127 匿名さん

あなたナニモノ？
見てもいないくせに、どういう言いがかりだい。
じゃあ実際見に行きなよ　
今年の7月末の写真だよ　復旧させたのかどうかは知らんが、事実をいっただけ
これだから妬民は

>>16133 匿名さん
あのエリアは別の街に引っ越しても、またいつかは戻りたいと思わせる住みやすさがありますね。以前奥沢に住んでましたが結婚を機に引越し。奥さんと意見が合わず別のエリアにマンション購入しました。。。

浸水被害に遭うのは玉川とかと玉堤1などの崖下（赤部分）で、等々力でも中町でもありません（下図）
台風15号では川辺の散策道に倒木が散乱したけど、水害とは言えないと思う↓（すぐ片付けたし）
また渓谷自体は住宅地から10ｍくらい下を流れるので、上まで水位が上がることもない

（台風１５号直後）

>>16135 匿名さん

等々力に嫉妬するヤツなんかいない
いたら千葉県民とかだろw

等々力もいいけどさ、同じ世田谷区の成城だと、住宅街としてどっちが高級なの？
世間的には成城だと思うけど、なら最高じゃない等々力とか対象外のスレチなんで、
オラが町自慢は他スレでやってくれるかな？

>>16136 匿名さん
奥沢も良いですね。東急沿線の世田谷区目黒区大田区の区界一帯の住環境は本当に良いと思います。エリアの雰囲気は高級というギラついた修飾語よりも上質という表現が合っている気がします。私は家族のライフステージの変化で都心のマンションに引っ越しましたが、等々力はいまでもまたいつか住んでみたいと思う街です。

>>16134 匿名さん

２，３回知人宅に行っただけでの感想ですが、新規分譲が少ないので、駅前や大通沿は避け、高台の内陸部
特に寺社や公園、テニスコートなどの近くがお勧め。坂が多く、車の通り抜けには注意です。
あと、大森駅前は大井町と比べても再開発が遅れて、古めかしい建物が多いです。
距離は大したことないけど坂なので、駅前の原付駐輪場が空いていれば契約すれば便利です。
あと場所によっては西大井駅や馬込駅までも徒歩圏。いずれにせよ拙速は避けるべきです。
↓大森山王界隈の動画です（他にも色々）

>>16134 匿名さん

何を知りたいですか？

東京で最高の高級住宅地のスレだぜ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

等々力駅をアップした住民ですが、オラが町自慢ではありません。
どちらかというと奥沢に近い住民です。
奥沢もエリアが広く、田園調布・自由が丘・九品仏浄真寺（写真）に隣接し、これまた住みやすいです。

成城もいいところだと思いますよ。３丁目緑地とかたまに行きます。
２枚アップしましたから許してね（笑）

九品仏樹齢８百年のカヤ　　　　　　　九品仏正門前の紅葉　　　　　　　　成城の町並みと３丁目緑地

日光みたいですね。

>>16139 匿名さん
世田谷区内の高級住宅地の話をすると、成城は高級住宅地として有名ですけど、実際の富裕層の集積度合いからすると玉川エリア即ち玉川田園調布、奥沢、尾山台、等々力、深沢、用賀、上野毛、瀬田あたりの方が上だと思います。

>>16146 匿名さん

富裕層の集積度合いとか、そういうこと言い出すと港区とか、地価の高い山手線内側が圧倒的なので止めておいたほうがいいかと。また都心派が連投してくるから。

>>16144 匿名さん

世田谷ってどこもショボいですねえ。やっぱり中途半端な郊外はダメだな。

>>16140 匿名さん
ほんと癒されるエリアっすよね。品がいいっていうか。

>>16140 匿名さん

おっしゃるとおり郊外だし、高級ではないけど、上質という方がしっくりしますね。
環境、風紀、モラル､人情味、町並、暮らしやすさ、趣味などが総合的に充実し優れているかが大事。
逆に言うと別荘等持物や年収自慢に終始しマウント取りたがる人は、上質な生活を味わえていないと思います。
私は歳も重ね逆に港区から郊外の実家に戻りましたが、金の尺度でなくその地で豊かな生活を味わえるかが
より大事と思います。それが上質、更に言うと高級な暮らしにも繋がるでしょう。

>>16148 匿名さん
あなたは何と戦っているんですかー？

>>16147 匿名さん

ハハ、やっと謹慎が解かれたのか、実際そうなりましたね（予想通りですが）
余程学習能力がないのか、懲りないようですね。
また処分を受けなければいいけどね（笑）

>>16148 匿名さん

どこ　砧公園？　成城？　
信州ならもっと紅葉が綺麗だから違うよね

>>16155 匿名さん
信州に移住してりんごでも作った方がお似合いです。

>>16156 匿名さん

なんで長野県民のあなたが
ここにいるんですか。

>>16155 匿名さん
長野に帰りたいんですか？

どうやら都心大好きさんの出身地は長野らしいです。長野は好きだけどね！

旅先の景色をアップすると、そこの出身になるのですか？
郊外民さんって地元しか知らないみたいで単細胞すぎw

今年の紅葉は長野も遅れているようですね。見頃になるとこの美しさです。

>>16161 匿名さん

迷惑だしスレチだから、よそでやってくれ
ここは観光スレじゃない。
子供かよ

等々力渓谷の紅葉もきれいですよね

>>16162 匿名さん
長野もきれいですが等々力もきれいですよ

はいはい　長野もきれいですと言わせたいんでしょう
きれいな着色です
よかったね　

>>16165 匿名さん

等々力渓谷もいいけど　　　　　　砧公園の紅葉もスケールがありますよ
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

等々力渓谷に滝なんかあります？やっぱり長野は自然も雄大です。
こんな所に別荘持ってみたいものです。

>>16167 匿名さん

木も背が低くて平面的でショボいですね。やっぱり中途半端な世田谷ないなあ。

有栖川公園もだんだん色付いてきました。

暗くて小汚い等々力渓谷より、明るく近所も垢抜けた有栖川公園の方が好みです。

広尾と等々力比べたら世田谷は可哀想だよw

世田谷相手に、広尾だの南麻布だの出す必要もない、所詮は郊外なんだから世田谷は

>>16171 匿名さん
言葉遣いが汚い人ですね

>>16165 匿名さん

雲場の池は、初心者が軽井沢で必ず行くスポットだけど、軽井沢には地元民のみぞ知る池が結構あります。
この湖は有名な方で湖畔にホテルが建つまで毎年ラジコンボート大会があり一度だけ見に行きました。
私は都民だし、スレチだし、一体何が悔しいのか、約1名の意味不明な方が既にファイヤーしているので
この辺でやめときましょうｗ

>>16174 匿名さん

>暗くて小汚い等々力渓谷

率直な感想を書いたのですが、ではどう書けばいいのでしょうか？
日当たりが悪くて、手入れの行き届いていない、管理レベルの低い等々力渓谷、とか？

>>16168 匿名さん

ども。郊外民です
ウチの別宅は三笠ですので、別宅から車で約５分です
ここも10回はゲストをお連れしたけど、正直ショボい。千ケ滝の方がまだマシです
（なお途中の三笠ホテルはずっと改装工事中ですから今は入れません）

画像はんの好きだな。独身？

>等々力渓谷に滝なんかあります？

等々力にもショボイけど滝なんかはありますよ
あなたもいっぺん滝に打たれてみては

>>16179 匿名さん

恥の上塗りは止めとけw

>>416180 通りがかりさん

あなたの悔しい気持ちはよくわかりますが
何を言っても郊外さん（田園調布？）にはすぐ見透かされます
あなた達のかなう相手じゃないよ

街並みは郊外の勝ちでしょう。都心は街並みショボいですから。有栖川公園も小さいし、公園としてはショボいですね。都心だから仕方ないでしょう。

池田山には池田山公園があるじゃないですか。
そして、自然教育園もすぐそばです。