東京で最高の高級住宅地は？

田園調布などの郊外って、率直なところ私が小さい頃は、その場所すら知りもしない遠い田舎でしたがねえ。
私が生まれ育った場所には財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くにあった、今は無き麻布プリンスホテルのプールは毎夏行ってましたし、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。
成城、田園調布？どこそれ東京ですか？というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。?

今のお金持ちで田園調布を優先して選択する人なんて皆無でしょ。それこそもうすでに衰退でしょ。下落合とかも。

田園調布は、最低区画50坪以上という協定があるはずなのですが、土地が42坪しかない新築戸建ても出てきてます。

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1034010000676/

>>15001 匿名さん
>財閥家の邸宅がズラーッと並び、

どこなんですか？またまたまた言うだけ？

>>15004 匿名さん

このスレに書き込みたいなら、地歴の勉強ぐらいしてからにして下さいね。以下ご参考。


歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

死んだ人の住所が一体どうしたんだということですよ。

>>15006 匿名さん

財閥家の場所が知りたいとのことでしたのでアップしてあげたまでです。

やはり、久保の投入が遅かったと個人的には思います

>>15007 匿名さん

ですからズラーッと並んでいたのはどこなんですか？ぜんぜんわかりませんよ。

>>15005 匿名さん

港区ばっかりで品川区東五反田が無いwww

>>15010 匿名さん

東五反田だと、5丁目の池田山は池田侯爵家跡地、3丁目の島津山は島津公爵家跡地ですよね。それら城南五山も歴史ある最高級の住宅地ですね。

東五反田は風俗街至近だから論外では

>>15001 匿名さん

あんた、天皇家のなんなのさ。

>>15011 匿名さん

あんた、侯爵家のなんなのさ

港のノヨーコ、横浜ヨコスカー

>山手線内側に限るでしょうね、安泰なのは。

それなら歌舞伎町が一番でしょ

山手線内側の港区は最高だね　

>>15017 匿名さん
港区内陸ってだけではダメでしょ。元麻布などの高台でないと高級とはいえません。

田園調布3と言えば42坪を繰返し連呼するワンパターンさん。
そんなに田園調布に憧れるならこれでも買えば
155坪だけどたった9.8億だよｗ

港区も一歩山の手線の外に出るとこれだからなｗ
麻布永坂町も見たけど、俺は一種低層住居のない港区のどこが良いのかさっぱり分らない

この緑あふれる街並み、ここがどこだかわかりますか。

>>15019 匿名さん

田園調布に興味はない。
ガレージには古いジャガーw

>>15021 匿名さん
墨田区か荒川区のの元麻布ですね。

都心にありながら落ち着いた住宅街。

>>15021 匿名さん

山谷？

田園調布や世田谷区にはこんな場所はないなあｗ

10年落ちジャガーをアップしたのは五反田でしょ

六本木ヒルズも至近。文化的都市生活を楽しむなら都心居住に勝るものはありませんね。

>>15027 匿名さん

そんな田舎の田園調布住みが、古ジャガーで広尾に買い物に来てたみたいだねw

都心派ご自慢の、緑溢れる閑静な場所って、こういう事だったのですね。
夏は高層ビルのおかげで直射日光も遮られて少しは涼しくなりそうだし、電柱もなかなかお洒落ｗ

買物なら自由が丘で十分だし、広尾に行くくらいなら銀座にいく。

港区って、一発屋が儲けた金でタワマン買ってブイブイ上から目線のイメージがあったけど、
意外と庶民的なんですね

>>15032 通りがかりさん

バラック小屋だらけでまさにドヤ街ですね

>>15024 匿名さん

そういうドヤ街に住んでる住人がマンション再開発で地権者としてタワマンの住人になるのでしょうね(笑)

便利だから子孫も喜んで相続して住み続けているんだろう
文京区の住宅街みたいで親近感がある

週末の朝から必死に都心ネガ連投かい。
麻布十番とかの低地買っちゃう、情弱の上京さんらしい無知なレスは全く意味ない。賢明な都心育ちさんたちはスルーしてるのが正解ですw

>>15034 匿名さん

これはまさにそう。木造密集地だったのが森ビルのおかげでタワマン住民になれてよかったよかった。

広尾のボロジャガーさん最近来ないね

>>14967 匿名さん

>>15037 匿名さん
アークヒルズ、元麻布ヒルズ、六本木ヒルズ、虎ノ門麻布プロジェクトの開発前の街も上の元麻布二丁目のような細路地の木密エリアを含んでいて、防災面に課題があったことで再開発地域に指定されたという経緯がありますからね。

>>15028 匿名さん

右は土浦ですよね。分かりますよ。

>>15034 匿名さん

元麻布のバラックでも今のうちに買って寝かせとけば、数年後の再開発でガッポガッポ(笑)

>>15040 匿名さん

むかしのことを知ってると住みたいと思わないってすぐ言う人がいますが、港区再開発地域が木密エリアだったことは知らないのでしょうかね。

>>15042 匿名さん
80年代にそう言って借金してボロ土地を買い漁ってた人が90年代に入って続々破綻してた

新宿西口の高層ビル街は戦前の浄水場跡地ですし、再開発エリアの従前の姿なんて大体ロクな場所じゃないです。大事なのは今住み良いかどうかです。

昔その土地がどんな姿かだったなど問題ではなく、今住みやすいかどうかが大切ですね。
昔は武家屋敷だったけど今は土地が細分化され雑居ビルの混在した住宅地になっているところよりも、昔は田園でも今は美しい街並みの一種低層住宅地の方がずっと良いです？

>>15040 匿名さん

だから港区のタワマンって貧困層がたくさん住んでるんだね

そう、港区の平均所得が高いのは、〇フトバンクの社長みたいな、数十、数百人分の年収を一人で稼ぐような、一発屋が散在するからね。
その他大勢は、木密住民か、元木密で現タワマン住民、あとはプチ成金、その筋、外国人など。
まともな官僚や、役員でも有名どころは郊外や県外から車で通っている。
それにしても近くに大富豪・皇族・侍がどうとか、自分とは無関係なちっぽけな自慢する能天気が多い。
あ、池田山一人だけか（笑）

これも港区。自分達の出したオワイが多いそうです。
麻布十番辺りも時々臭うけどね。

>>15049 匿名さん
そこは港南でしょ。あの辺は港区の住宅地とは離れてるし無関係。港南を切り取って港区をdisるのは的外れ。

>>15048 匿名さん

港区は暴力団稲◯会の本部事務所はあるし半グレ集団はうようよしてるし治安が悪すぎる

広域暴力団住◯会の本部事務所も港区でしたね

世間を揺るがしたライブドア事件、村上ファンド事件、押尾学事件、海老蔵事件、六本木人違いバット撲殺事件、稲川会本部など、金と暗い社会が常に表裏一体にあるのが港区

物事の判定・評価を、お金と他人の褌でしか測れないのが、一部都心マンション族の特徴です。
そういう人は相手からも財力だけで値踏み利用されるだけの存在に陥っていることに気づきません。
今日も、手取り月収５百万だの、ついに自分の底の浅さを曝け出してしまいましたね。
真偽はどうでもよく、真っ当な仕事に就いていないこともついでに証明されましたｗ。

弘道会は麻布十番、東声会本部は赤坂ですね
港区は東京暴力団のメッカですよ

ダウンタウンの治安が悪いからビバリーヒルズが生まれたように
港区の治安が悪いから田園調布が生まれたのだろう

そう言えば田園調布に暴力団事務所はありませんね
東五反田には五反田一家がありますが

>手取り月収５百万だの、

それベース部分のみです。それにプラスでストックオプションと自社株配当で、年によって変動しますが、ベース以上の額がありますし、更に賃貸不動産収入などもありますから、トータル年収は3-5億はあるかと。それぐらいないと、都心の広い住宅や数軒の別荘など、生活レベル維持できませんから。郊外の庶民さんとは価値観も生活レベルも違いすぎて話が噛み合いませんねえ。

五反田はその筋に注意して歩いていたけど、港区もそういうことだったんですね
そういえば昔ロアビル前で黒人数人に睨まれたのを思い出したが、あの時は怖かったｗ。
大島てるで検索してみても、世田谷区や田園調布とは桁違いで、殺人事件や事故が半端ない。
そういう事件の多いところが勲章とでも言いたいのかな

>>15058 匿名さん

これ匿名ネット掲示板で１番痛いヤツ

>>15058 匿名さん

あのー、普通金融資産も本業も不動産事業も、このスレ見る人には大して自慢にもなりませんけど。
それに迂闊なこと言うと、査察が入るとIPアドレスから徹底的に調べ上げられますし、証拠になりますから、
皆さん黙っているだけなんですけどｗ

>>15058 匿名さん

今日も言うだけ番長ですねー

一族の資産管理会社を通じ、顧問税理士がきちんと納税してますから何も問題ありません。そういう後ろめたいレス付ける人こそお気を付けを。

良くも悪くも港区は金と欲望の渦巻く街だから、社会の暗部と背中合わせで港区ドリームがある。成功すれば億万長者、その億万長者向けの超高級レジデンスが多数ある。
港区の昔ながらの高級住宅街は確かに圧倒的高級感を放っているが、その範囲は狭く街に連続性はない。

>>15064 匿名さん

連続性など必要ありません。家に限らず最高のものは少なく希少なものです。山手線内側の一種低層住宅街などまさにその典型だ。

痛いヤツが痛みを感じないのが１番たちが悪い

池田山実家さんは8億のピカソなど持ってるそうだから、普通に年収は５億１０億はあるのでしょうね。匿名スレだから真偽は分からないけど。

>>15058 匿名さん
所得や資産の多い人は時間あたりのコストを考えて行動する人が多いです。こんな掲示板に使う時間でも実質的にはコストです。同じ時間を使っても、所得や資産が多ければ多いほど非富裕層よりも時間当たりのコストが高くつくのです。富裕層はそんな非合理で無駄なことはまずしません。

それは「住む」だけの場所に非合理なコストを掛けないことと同じなのです。合理的な富裕層は高額なだけの都心に住まないのと同じです。

言い換えるなら、この掲示板に時間を使う富裕層は、合理性を重視しないため、無駄に高い都心の住宅地を好むということでもあります。または、この掲示板に時間を使い、無駄に高い都心の住宅地を好む人は富裕層ではないということです。

親の七光りは言うこともすごいね

>>15067 匿名さん
８億のピカソ持っていても所得はゼロかもしれませんよ。資産は１００億円ぐらいあるかもしれませんが。

>>15070 匿名さん

確かに爺さんと呼ばれてましたから、フローは限定的で、巨額のストックがあるのかも知れません。しかし現在の自邸は不明なんですよねえ。麻布の戸建てという書き込みは前にありましたけど麻布は広いですし。

>>15071 匿名さん

ネット掲示板で一番ムダなのは他人の発言の真偽を推測する事

>>15068 匿名さん

池田山Ｇさんの話が事実ならば、ざっと暗算で計算したところ、時給３０万円を軽く超えます。
私はつい最近このスレを見出してから、数日置きとか気まぐれに見るだけですが、
池田山Ｇさんのネット反応ぶりから、生活時間の大半をこのスレに費やしていることが推察されます。
単純計算では数千万円の労働報酬かそれ以上をドブに捨てていることになります。
それは経済合理性からありえないことですが
逆にいえば、親の用意した不労所得で賄い、生活の大半をネット道楽しているようにも思えます。
世の中には変わった人がいるもので、勉強になります。勿論事実ならばという前提ですが・・

これが事実なら週刊誌が飛びつきますね（笑）

郊外住みさん 相変わらず必死ですね、
まあ、まったり行きましょう。

東京に出るのに、渋滞で1時間近くもかかるのは、あり得ない。あ、すいません、住所は東京でしたね。
帰宅時は、1時間超えもありますね。やっぱり無理,
そう言えば、23区外の調布とか、吉祥寺とか郊外お仲間さんは登場しませんね。

利便性を犠牲にしたら、東京の魅力の9割が消えます。

指定暴力団？？
指定するだけ指定して、潰さないのが日本の警○。
暴力団＝悪いやつら。分かってるのになぜ潰さない？
暴力団事務所の住所くらい公開しようよ。

>>15076 匿名さん

暴力団を潰すと外国人の悪いのとか半グレが増えて秩序が乱れるから

マジレスすると富裕層は都心マンション(南麻布など)と郊外一戸建て(田園調布など)の両方所有してることが多いから庶民が都心マンション対郊外一戸建て論争は不毛な件

>>15078 名無しさん

私は都心戸建てと都心億ション所有していますし、国内外に別荘も持っていますが、山手線外側などの価値の低い郊外の住宅など持っていません。将来のお荷物になるような不動産など所有する価値ありませんから。庶民の方はその辺りを見通す能力が低いですね。

>>15079 匿名さん

何度も言うけどここ匿名ネット掲示板なんだよね

都心には10年落ちボロジャガー乗ってる人もいるわけで格差社会ですね

>>15081

それ安レシートさんですね

山手線外側でも相続物件なら何の問題もない

山手線の内側か外側かって意味あるの？松濤、南平台、大山町は外側だけど内側のほとんどの住宅街では太刀打ちできないほど高級なわけで。
逆に内側でも番町、市谷砂土原町、元麻布みたいな落ち目の高級住宅街もある。

>>15084 匿名さん

山手線の内側か外側かで価値が変わるのはそんな価値観で育った年寄りだけだろう。JRの線路の内外で価値が変わる理由なんて説明できない。これが番町と四谷のように堀の内外ならわかるが。

新宿　新大久保　池袋　西日暮里　鶯谷　御徒町・・　　　内側外側の区別がつかん　
有楽町は外側が地価日本一　新橋もオヤジ街は内側で汐留の方が奇麗　渋谷区も同じ距離なら松濤が勝る
明らかに違うのは港区の品川駅位だな

>山手線の内側か外側かで価値が変わるのはそんな価値観で育った年寄りだけだろう

いや、何区でも山手線内外のバトルがある。
それをくだらんという人もいれば全面にアピールするのも不動産ならでは。
10年後も20年後もまだまだあるだろう。

高級住宅街は市ヶ谷・番町→赤坂・麻布→青山・広尾→松濤・南平台へと東京が西へ西へと発展していく中で拡大してきたから内側外側関係ないと思う

>将来のお荷物になるような不動産など所有する価値ありませんから。

じゃあ今ある不動産全部手離した方がいいよ。

>>15089 名無しさん

内側外側関係ない人には関係ない。
一方で、関係ある人もたくさんいるということ。

はたからみたら東大ならどこでも凄くてもそこにはそこの序列がある。

大東亜帝国からみればどこでも凄い六大学にも序列がある。

フリーターからみれば凄い上場商社にも序列がある。

テレビドラマの主役なんて全員凄いというのもあればまだそこにも格の違いがある。

酒なんて腹に入りゃ同じだろという世界もあれば10000倍の価格の違いもある。

>>15088 匿名さん

不動産屋の私は売物件が内側なら全力でアピールするし外側ならスルー。正直なところ内側か外側かなんてぜんぜん意味がないと思うし、不動産屋にだまされてこいつらアホだなと思ってる。

>>15091 匿名さん

JRの線路の内外でなんの違いがあるのか説明できますか？不動産屋の私は説明できないですけどね。

>>15089 名無しさん

天井の高さなんてどうでもいいだろという185センチもいればあそこは天井高がどうでこうでーっていう165センチもいる

火曜日のベラルーシ戦の先発のFW誰を予測してますか？
大迫抜けた穴にもってくるのは、南野か鎌田か、悩みどころですよねー

＞＞15094 匿名さん

じゃあ隣近所が嫌悪施設でもいい都心派が前者で、広い庭や奇麗な空気を吸いたい郊外派は後者か。
その割には都心派の方が神経質そうだけどなＷ

>>15092 匿名さん

それも含めて内側外側関係ない人には関係ないし
関係ある人もいるということ。

>>15097 匿名さん

アホな価値観で育った年寄りと不動産屋にだまされるアホが今もいるってこと。山手線の内側か外側かなんて意味ないんだけど、そんなアホが多いから利用してるのさ。

>>15096 匿名さん

だから東京問わず日本中都会から離島までいろんなところにいろんな人がいるということ。

金持ちなんだからいがみ合わなくてもいいのにと
思われててもいがみ合い
旧帝なら一族あげて祝杯という世界もあれば
京大なら浪人するという人もいる。

早稲田も慶應もどっちでも喜んで、という人もいれば
教育学部よ早稲田を語るな、とトイレに書いてあったりもする。

>>15095 マンション検討中さん

カメルーンに勝てなかったしなあ。
ここは序列的にも背番号１０南野のトラップと得点力に期待ですか

ってこんなネタは都心不動産にしか興味がない池田山Ｇにはチンプンカンプンでしょう

今日一日かけてこのスレ全部読んだわー。やっぱ、サッカー欧州組並みの数億稼がないと、六本木とか新宿とか住めないのね。
それか、お笑い芸人かミュージシャンで一発当てるか。
個人的には、株で一山あてたいんですが、皆さん株で儲けた感じするんすけど、どこに投資してるんすか？
トヨタ？ソフトバンク？

今日一日かけてこのスレ全部読んだわー。やっぱ、サッカー欧州組並みの数億稼がないと、六本木とか新宿とか住めないのね。
それか、お笑い芸人かミュージシャンで一発当てるか。
個人的には、株で一山あてたいんですが、皆さん株で儲けた感じするんすけど、どこに投資してるんすか？
トヨタ？ソフトバンク？

>教育学部よ早稲田を語るな、とトイレに書いてあったりもする。

そんな卑劣な落書きは見たことありません。三田にならあるかもしれないけど
それより８号館のトイレに「なんとなくクリ〇リス」という落書があったのは覚えているけど

>>15102 半ニートさん

大型有名株をあてにしているようでは、まだまだですな

>>15102 半ニートさん

金があるだけじゃ住めるかというと案外そうでもないのが難しいところ。

>>15105 匿名さん
俗にいう、コネですか？
手っ取り早いのは金持ちの鞄持ちからやるしかねーのか…。
株といったものの、インサイダーとやらが怖いのでやりません。ルールがよくわかんないので

>>15098 匿名さん
そんなに悪ぶらなくてもいいんだよ。

どんな商売でも大人はみんな大なり小なり同じようなことして生きてるんだから大丈夫よ。

>>15106 半ニートさん

コネというよりマインド、メンタルだね。

茨城出身の中小企業勤務でも平気で港区に住める人もいれば
新宿までなら堂々としていられるけど港区に住むとなると急に知り合いの目が気になる、とかいろいろある。

あの上司より意地でも良いところに住みたいけどこの上司より上だとちとめんどくさいとか20代の時はどこでも平気だったけど40過ぎると人が多い所を通るだけで疲れるとかある。

出自や育ちが大きく影響するのでしょう。都心で育つと、軽井沢や逗子披露山など別荘に行っても、やっぱり街の利便性や文化的刺激などが恋しくなり、一週間も居ればもう帰りたいとなります。

退屈な郊外で育った人には、また違った価値観やメンタリティがあるのでしょうが私は相容れないですし理解し難いです。

>>15109 匿名さん

器が小さいとしか言えんわ。
人間が小さいね。

>>15108 匿名さん
メンタルかー。なんか、それは大丈夫な気がします。
問題は金っすね、与沢翼に弟子入りして?

メンタルと身体が丈夫ならどこに住んでも楽しいでしょう
ひ弱な金持ちじゃあ人生つまらんですよ

そういえば市ヶ谷の四番町にも同じパークコートが建つらしい。タワーでもないからランクは落ちるけど倍率も低そうだし、最強マンション・パーコ小石川を買えなかった人はそちらにいったらどうかな？

タワマンって、要は高層な団地だから論外だけど、マンションなら砂土原町辺りの200㎡クラスの低層レジデンスは憧れるね。駅前と違って静かで落ち着いて住めるし、高級な住宅地って駅から5分以上離れてるところが多いよ山手線内でも。

>>15110 匿名さん

都心を好み郊外を貶めるのは自分に自信がないからだろう　
殻がないと生きていけないヤドカリみたいなものかな

>>15109 匿名さん

そういう発想だから、まともな企業から相手にされず、社会からつまはじきされるのですよ

都心を指す場合、山手線内側は分かりやすいから使われるけど、僻地や低地も多い。
千代田、港、渋谷の住宅地都心3区を都心と呼ぶ場合でも、千代田区の神田、岩本町や港区の浜松町や港南など、低地のエセ住宅地も多い。
実態としての都心とは、千代田区西側、港区中央と北側、渋谷区東側の高台のみ。東五反田5は郊外住宅地です。

都心の賃貸マンションがいちばんでしょう。
土地を所有し続けるのはムダ。

>>15117 匿名さん

五反田が郊外なら、松濤も代官山も郊外で、自由が丘は僻地ですかw
世田谷区住みとか見たら猛反発されるだろうねw

単純に区割りできないのが都心のダイバーシティであり多様性の一端ですよ。地歴など知らない人からすると理解し難いかもですが、例えば目黒の自然教育園の辺りは、近隣4区の境界付近ですが、住宅地としてのヒエラルキーはこうですよ。
品川区（池田山・長者丸）＞港区（白金台）＞目黒区（三田）＞渋谷区（恵比寿）

>>15118 匿名さん
私もそう思います。自分が住むなら都心高額賃貸マンションです。経済的負担だけであとはいろいろと楽で便利で快適なので。でも豪邸の一軒家の並ぶ高級住宅街ウォッチングは楽しいです。

>>15120 匿名さん
自然教育園周辺エリアならそうなりますね。ただ恵比寿ガーデンプレイスのレジデンスは目黒区三田なので白金台よりも上のような気もします。

>>15115 匿名さん

田園調布ブランドを好み都心を貶めるのは自分に自信がないからだろう　
殻がないと生きていけないヤドカリみたいなものかな

都心マンションでも緑が感じられる場所はいいですね。
広尾ガーデンヒルズなら住んでみたいかも。
有栖川公園のあたりや檜町公園と氷川神社のあたりもいいですね。

田園調布は別にブランドじゃなくて、単に環境が良いからみんな住んでるだけと思うが。なんかここの都心の人、田園調布をブランドと言うけど、ブランドじゃなくてみんな中身が好きなんだと思うよ。

>>15125 匿名さん

田園調布？神奈川県境の田舎に興味あるのは地方住みぐらいでしょう。ブランド価値などありません。世間のイメージも、
麻布・広尾>>>世田谷区成城>>>大田区田園調布

レス欲しげ感が半端ないです。

>>15125 匿名さん

ここは（今このタイミングかな）偏執的、狂信的な都心信奉者が多いです（といっても一人３役だけど）
集合住宅や賃貸マンションに甘んじる人に、広い戸建や環境の良さを語っても理解力ないから無駄ですよ

>>15128 匿名さん

郊外の戸建に住んで、不便さに懲りて、都心に移った人も多いと思いますよ。
というか、それが最近の流れのようですね。事実として。

https://president.jp/articles/-/23075?page=5

田園都市線沿線も、環境的には、素晴らしいんですがね。

気に入っている方が、そのまま住み続けるのには、何も問題無いと思います。
高齢化が進行する老人ばかりの街に住みたい人は、今後ますます減って来るでしょう。

https://gentosha-go.com/articles/-/22999

>>15125 匿名さん

環境ねえ。
昔はそうだったかも知れないけど、あれだけ大型トラックの往来が激しく、交通量が多い環八から
300~400mの、排気ガスだらけの街で、環境を語られてもねえ。唯一の拠り所も怪しいなあ。

環境求めるなら、毎週末行けるぐらいの距離の別荘の方がいいなあ。
渋滞1時間抜けてやっと帰宅して、まだ排気ガスまみれとか、考えられない。

風向きによっては、結構車の音も気になりますよね。

>>15125 匿名さん

流石に、4割老人の街は、引きますね。

>>15133 匿名さん

治安がよさそうだです

>>15134 匿名さん

老齢者向けのビジネスチャンスありそうです。

環八を走るトラックなんて
コンテナやゴミ満載して第一京浜や新旧海岸通りを東京港（すべて港区内）や埋立地に向かう
大型ダンプやトレーラーの集団、港区内上空をを網の目のように走る首都高と湾岸道路、
更には慢性渋滞の一国や２４６の圧倒的な交通量を考えれば
排気ガスの量なんて微々たるもの。一酸化炭素なんて二桁少ないですよ。
墓穴を掘りましたねｗ

>>15133 匿名さん

暴力団の事務所が無い方が良いです

若者にとっては、田園調布はマンションなんてないし、夫婦で買わないと完全に浮くでしょう
新規（中古）に買うのは、都心部のマンションから引越してきた中年以上の所帯持ちの富裕層じゃないかな　

>>15137 匿名さん

そうだね。それくらいしか見つからない？
若年層の人口流入が期待出来ない将来性のない街。
気の毒。

郊外は、もはやメリット出せず虫の息w
組事務所も無く、高層マンションも無く、静かで、かつ山手線や地下鉄駅までも徒歩圏高台の一種低層住宅地、池田山はじめとする城南五山が、都内最高峰で間違いないようです。但し土地は100坪で5億軽く超えますので、真の富裕層向けです。

>>15136 匿名さん

まあ 落ち着いて。 そうじゃなくて、所詮目糞鼻糞ってこと。
田園調布は、幹線道路に囲まれてるのに環境がーーーとか語るから。
東京なんだから、車の往来はしょうが無いよね。
まぁ都心にもトラックの通らない田園調布よりずっとマシなところはあるけど。

>>15140 匿名さん
東五反田5は坪500万なんかしませんよ・・・
2019年成約で坪400万切ってるじゃないですか。
文京区辺りでも350万くらいするというのに・・・

築10年のRC中古マンションなんか280万ですよ・・・
恥かしいから嘘つかないでくださいよ・・・

キャバレー、葬儀場、組事務所はすぐそこ、坂道往復で足腰丈夫、お姉のマンションと発展途上国大使館、
青空駐車場にも囲まれた池田山こそは、五反田最高峰ですね。

>>15140 匿名さん

指定暴力団五反田一家があるじゃないですか？

>>15140 匿名さん
田園調布3は安定して坪300万から350万です。
容積率80％でですよ。

東五反田5は容積率150％もあるのに坪400万・・・

1種単価を比較したら、
圧倒的に田園調布3の方が高いじゃないですか・・・
なにを見て東五反田が都内一とか言ってるのですか・・・

>>15142 匿名さん

路線価を地図で調べると
東五反田5丁目の天〇理教の前やNTT病院の脇なんか平米単価40万から50万台でありますね。
池田山公園脇でも70万位から。
駅周辺は150万以上するけど、歓楽街など場所が悪いと90万程度ですｗ
昭和末期のバブルのころに比べてものすごく下落した感じです。　
まあ田園調布とあまり変わらない印象程度ですね。

>>15140 匿名さん

都心三区どころか六区にも入らない池田山は、城南地区だから田園調布・成城と同分類で郊外扱い。その割に街並みも冴えない。最寄り駅が五反田というのも致命的。

ミニ戸と集合住宅への切り売りが進む池田山と比べたら、田園調布は高級住宅街としての街並みを維持できている。

>>15143 匿名さん
お姉のマンションてどういう意味なんだ？五反田はお姉系の方々に人気ってこと？

>>15148 匿名さん

街並み以前に、環八外側の田舎で、空気も悪く、地歴など言うに及ばず、全く最高でない住宅街が大田区の田園調布。都心に広い家が持てれば見向きもしない二流地だ。

三流住宅街の立ち並ぶ五反田育ちが何を言っても

余　裕　で　す

>>15142 匿名さん

池田山の土地だと、自分が知ってるのは100坪ちょっとで5億3000万だったね数年前だけど。立地で多少変わるのかもだけど。

>>15149 名無しさん

解っているくせにーｗ
五反田のお姉さんと馴染みになりゃ、どこから通っているか位は教えて貰えるでしょ

>>15150 匿名さん

首都高と一国に囲まれた東五反田5丁目の方が空気が悪いです。東京随一のマニア向け風俗街である五反田に隣接しているうえに東五反田5丁目というアドレス。最低ですねー。

城北のキラ星・小石川一丁目とかどう？

>>15152 匿名さん

直近の売り物件は、1.8億円(50坪)ですね。

https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94920367/?suit=nsuusbsp20121...

私はいいと思います、五反野。伊勢崎線ですぐに北千住出られますし、都心へのアクセスもまずまずです。五反野駅前通り銀座会はおしゃれではないですが、生活用品は一通り揃います。ただ、皆さん言われてるような、高級住宅街ではありませんよ。せいぜい坪単価100万程度ってとこでしょうか。

>>15157 マンション検討中さん
>坪単価100万程度ってとこでしょうか。

田園調布5丁目と同じ程度ですね、県境だとどこもそんなところでしょう。

大田区の田園調布と足立区の五反野、大田と足立、立地といい互角のいい勝負だね。

東五反田5と田園調布3に、
同じ大きさの戸建（延床面積450㎡）を建ててみよう。

東五反田5は容積率150％。つまり3階建が建てられる。
よって、1階から3階まで各150㎡。建築費は坪150万として2億円。
この建物が建てられる土地の大きさ考えてみる。
延床面積450㎡÷容積率150％＝300㎡　
よって、300㎡の土地が必要となる。
東五反田5の土地単価を坪430万とすると、土地価格は3.9億円。
戸建の総額は、土地3.9億円、建物2億円の合計5.9億となる。
床単価は5.9億円÷450㎡＝坪433万円

田園調布3は容積率80％。つまり2階建までしか建てられない。
よって、1階と2階は各225㎡。建築費を坪150万として2億。
この建物が建てられる土地の大きさ考えてみる。
延床面積450㎡÷容積率80％＝560㎡
よって、560㎡の土地が必要となる。
田園調布3の土地単価を坪310万とすると、土地価格は5.3億円。
戸建の総額は、土地5.3億円、建物2億円の計7.3億となる。
床単価は7.3億円÷450㎡＝坪536万円

同じ大きさの建物を建てるなら
東五反田5より田園調布3の方が金がかかる。
同じ予算で戸建を建てるなら、
東五反田5より田園調布3の方が家が小さくなってしまう。

つまり、東五反田5は安い予算で大きな家が建てられる。

都心派の方々はどこに別荘をお持ちですか？
やっぱり場所は軽井沢ですか？

大田区の田園調布のお相手は、品川区の五反田ではなく、足立区の五反野ですよ。大田と足立、立地といい互角でしょう。品川区は遥かにもっと格上です。

>>15160 匿名さん

正にそれが、相続してまで県境地に住み続けたいと思わない人が増えている所以ですね。
用地分割、容積率、高さ制限等、本来資産価値を高める目的で制定された田園調布会の自主規制が、
資産の流動性、価値、人気を著しく下げ、相続しない人の売り物件、空き家が増加、
更には、若年層の人口流入が減少、結果高齢化が顕著に進行する街となっていくわけです。

空き家が増え、人口の流入が減少、住民の高齢化が他の東京の住宅地より加速度的に進行する
郊外の住宅地が、東京で最高の高級住宅地と呼ぶことが不適切なのは、明白です。

つまり、丸の内、虎ノ門、品川、六本木、渋谷等、東京を代表する街に、
15分圏内である城南五山、麻布、青山、赤坂等で、田園調布と同じ予算で
同じ大きさの家が建てられるのなら、誰も郊外の田園調布など見向きもしないのです。

世界の常識から、その街の老齢化が周りより早く進んでいくというのは、どういうことか
誰でも分かると思いますが。

人からは評価されずに、高齢化の一方だけど、自分が住んでいるところが一番好きとか言うポエムは、
他でやってください。

>>15163 匿名さん

建ぺい、容積目一杯でなく、あえて都心に余裕をもって建てられた戸建こそが、
本物ですね。

>>15160 匿名さん

だから、
だったら、なんで本来相続すべき人口が流出して、新規流入人口が減り、
田園調布居住者の老齢化が進行していくのか、論理的に説明して下さい。

港区よりも大宮か…埼玉や千葉の医師が「お金持ち」になるワケ
10/12(月) 15:01配信

世の中にはいろんな価値観があるのですね
https://news.yahoo.co.jp/articles/f68b0eccfc82c19fe183e5ce3af20a5e3366...

>新規流入人口が減り、田園調布居住者の老齢化が進行していくのか、論理的に説明して下さい。

理解力ないのか地頭が悪いのかな？何回もいろんな人が説明しているでしょ。
五反野、もとい五反田のように猫の額見たいな土地に賃貸マンション建てたり
湾岸の埋立地に無尽蔵に集合住宅を建てて数万人規模で募集すりゃ、田舎者も大挙して押し寄せるだろ。

一方、田園調布は大規模開発もないし、マンションも少なく若者に手の届く価格帯でもない。　
高齢化は港区も同じ。でもいくら若く金持でも、反社会勢力や人格不適格な者は、港区と違い受入れない　
上空にビルが伸び埋立地をもて余す都心は兎も角、今時人口増を喜ぶのは限界＊＊か発展途上国位だなｗ

これで理解出来なきゃ、いっぺん医者に診て貰った方がいいよｗ

東大卒に対する世間の目　　どこかのスレにもモドキがいたような・・

https://www.msn.com/ja-jp/money/career/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%8C%E3%...

＞城北のキラ星・小石川一丁目とかどう？

Ｗ

自分で書いて自分でレス
そんなことしてるから若葉なんだろ

>>15167の大田区とか目障りなだけ。
足立区住民の方ご指名のようなので、東京の僻地同士で相手してやってください。

大田区の田園調布のお相手は、品川区の五反田ではなく、足立区の五反野でしょ。
大田と足立、立地といい互角でしょう。品川区は遥かにもっと格上ですからw

大田区と足立区は、都内の底辺住宅地スレでも作って競い合ってくれ。郊外はここでは邪魔だ。

>>15170から　>>15172　の同一人物さん

分身の術使うのはいいけど、区分所有民同士、肩を寄せ合えばいい　
あ、小石川も五反野も戸建ですか
それはそれは、大変失礼しました

排気ガスで3密の都心集合住宅暮らし
しかも賃貸暮らしで何が人生面白いのかね
まるで収容所じゃん

五反野と五反田って似てるね。風俗街といっしょにしたら五反野に怒られるかなー

小石川1丁目はどういうところがいいんでしょう
文京区は本駒込、山県有朋邸跡のある関口とか角栄邸のある目白台とか
全般的に落ち着いていて、都心3区や品川区よりははるかに住みたい場所ですが

>>15176 匿名さん

そりゃ足立区に失礼でしょ

でも五反田も恵比寿や目黒と違って、町名を名乗っても嫌味にとられないから気が楽だ
って、住民が言っていたよ（SPA最新号）

>>15179 匿名さん
恵比寿も目黒も言うほど大したことないでしょ。広尾や青葉台ならともかくね。

>>15179 匿名さん

五反田は嫌味にとられないけど恥ずかしいよ。五反田に住んでるなんて恥ずかしくてとても言えませんねー

>>15181 匿名さん

マンション(集合住宅)に住んでるって言う方が恥ずかし過ぎて言えないけどw

私は五反野ですけど、五反田と間違えられると、ちょっとムッとしてしまいますね。

>>15182 匿名さん

マンションに住んでるだけなら風俗街に住んでるより恥ずかしくありませんねー。口にするのもはばかられる東京最高（最低？）のマニア風俗のメッカですからー。

>>15183 マンション検討中さん

やっぱり。東京最悪の風俗街・五反田に似てるなんて本当にごめんなさい。失礼な話です。五反野に似てる五反田は反省してください。いや、反省しろ。

風俗街で習合住宅なら、もう失うもの無いから、まさに敵なし、最強、いや最凶だな
下手に刺激しない方がいい

山手線外側の大田区よりはかなりマシだけどねw

大田区？足立区？そんな都内の僻地を、池田侯爵は五反田の高台から高みの見物ですなw

田園調布Gさん、老齢化、人口流出、空き家化の現実を突きつけられると、
黙るしか無いから、五反田ディスる以外無くなっちゃうね。

>>15167 匿名さん

御託はともあれ、そんな老人ホーム化していく街には、素直に住みたく無い。
これが、田園調布以外に住んでる一般の共通見解。東京出身、地方出身問わずね。

>>15188 匿名さん

五反田の高台から見物できるのは風俗街だけですね

仕事帰りに竹芝寄ってみようかな

竹芝は風俗はないけど、
五反田なら昼間割引やっているよ

>>15177 匿名さん
お前、小石川一丁目ナメてんの？
タワマンと商業施設できたしｗ
安リーマン多いおかげで、安いファミレスとかラーメン屋とか増えるだろーし、マジ便利

ほれ

ここ、庶民の住みたい街スレにみたいになってますけど、
トップクラスの富裕層が、実際に住んでいる街を書き出せば、
どこが都内最高の住宅街か明らかでしょ。
都内では港区と渋谷区がトップクラスのようです。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

豪邸がどの行政区にあるかではなく高級住宅街はどこですかという話なんだからは、区単位ではなく、町単位で語る必要がありますね。

港区、渋谷区主要部、港区と品川区にまたがる城南五山など、都内最高峰の住宅地は山手線内側に集中してますから、区単位でなくエリアで見るべきでしょう。

城南五山ってどこの山ん中にあるの？

>>15167 匿名さん

なるほど、長文だけど、結局、田園調布は、今は人気が無いってことだね。

>>15167 匿名さん

>>一方、田園調布は大規模開発もないし、マンションも少なく若者に手の届く価格帯でもない。　
>>高齢化は港区も同じ。でもいくら若く金持でも、反社会勢力や人格不適格な者は、港区と違い受入れない　

人格不適格な者とか、定義が曖昧な随分と主観的判断に頼って適格、不適格を決めるとか許されるんだね、田園調布は。
現代の法治国家日本では、間違いなく人権問題だけど、気付いて無いのでしょう。

自分と価値観が類似する人を適格と認め、それ以外の人は排除する、
傲慢、独りよがり、自信過剰、差別意識の強い 勘違い爺さんばかりの田園調布が、
急激に老齢化、衰退していく理由がわかったような気がします。ありがとうございました。

住みにくそうだなあ、こんな常に上から目線の老齢ご近所さんばかりの街。

人気で考えるなら、前同比で人口増加の多い区市町村トップは世田谷になるね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜2020年01月31日　 東京都　総務局＞
１世田谷区　8,579人
２品川区　　7,004
３練馬区　　7,002
４中央区　　5,859
５杉並区　　4,986　　
　

>>15202 匿名さん

データに基づく客観的事実は参考になります。

https://diamond.jp/articles/-/214514?page=3&display=b

>都内最高峰の住宅地は山手線内側に集中してますから、区単位でなくエリアで見るべきでしょう。

全くその通りですね。東京で最高の住宅地は、この地図内の左半分に集中しています。
高級を語る条件のまず第一は立地ですから、この中から絞っていけばいいでしょう。
この範囲以外の外側エリアは第一関門の立地の時点で落第です。お引き取りを。

港区も池田山も嫌悪施設だらけのため、お呼びではありません。
お出口は右側です。

>>15198 匿名さん

池田山・城南五山は都心じゃないから。
田園調布・成城と同じ『城南エリア』の括りです。

>>15207 匿名さん

品川区は都心隣接区、世田谷や大田区は郊外ですので、全く価値も違いますね。田園調布などは神奈川県境なので、僻地と言ってもいいかもです。

>>15207 匿名さん

都心云々言いたいなら、まずは山手線超えて中に来てみろよ、成城・田園調布だののニュータウンのカッペがw

池田山・城南五山は準郊外ね。山手線は縦に長く都心から離れてる。

準郊外なんて区分けは無い。変な造語作っても意味ないから。

さてマジレスすると、山手線内側だから自動的に高級とは限らないが、都心三区はセンター過ぎてビルやマンション街になってしまったので、住宅街として都心隣接区の一種低層はとても希少。特に品川区の池田山などの城南五山や、渋谷区の広尾、松濤、南平台や、目黒区の青葉台などが、立地といい住宅街としての長い歴史もあり、都内最高峰の住宅街と言える。それより遠い一低住線は、格下のただの郊外なので最高ではない。

街並みで言えば田園調布が一番だと思うけど

>>15212 匿名さん

どこが？田園調布3丁目ですけど、こんなミニ戸がある町は論外でしょう。

同じく田園調布3丁目ですが、こんなバラック小屋みたいなのもあるんですよ。論外ですよね。

またまた田園調布3丁目ですが、こんな雑居ビルは高級住宅地には不似合いですね。あと、田園調布3丁目には賃貸アパートも数件あるそうですけど、例えば、池田山にはバラックも、雑居ビルも、アパートもありませんから。
まず最低限、そういう嫌悪施設の排除された町であるべきですよね、高級住宅地を名乗るなら。

品川区である時点で最高の住宅地の資格なし。中でも池田山（東五反田5丁目）は住所に五反田が入ることから東京で最先端のマニア風俗街と思われて最悪。そもそも池田山なんて近所で呼ばれただけのローカルネームで誰も知らない。不動産屋の広告にだまされるな。

>品川区である時点で最高の住宅地の資格なし。

だからさ、区割りで言ったら田園調布の大田区とか全く論外になっちゃうけど？区で考えるのって地方の考え方だよね。しかも池田山は道一本向こうは港区高輪なんだし、北に行けば港区白金台だしね。都心に疎い人は黙ってたほうがいいよ、恥かくだけだからさw

でも正式な住所は品川区だから。それはどうしたって変えられない。どうしても。どうやっても無理だから。東五反田5丁目であることも変えることはできない。そして恥ずかしい住所で笑われることも変えることはできないんだよ。

>>15218 匿名さん

はいはい。大田区よりかなりマシw

大事なのは街並みだろ。アパートやミニ戸、バラック、雑居ビルなど嫌悪施設の無い池田山のほうが田園調布3丁目よりはるかに高級。住所より環境の方が重要だと思う。

>>15219 匿名さん

大田区田園調布は笑われないからw
自分でもわかってるでしょう。

>>15220 匿名さん

東五反田5丁目の街並みwwww
やめときなよー
汚いんだからさ

>>15222 匿名さん

大事なのは街並みだろ。アパートやミニ戸、バラック、雑居ビルなど嫌悪施設だらけの田園調布3丁目より、それらの無い池田山の方がはるかに高級。それに住所が重要だと主張するなら、田園調布の大田区アドレスは致命的。実際には住所より環境の方が重要だよ。

>>15223 匿名さん

東五反田5丁目の低地にはそんなのいっぱいある。でも低地は池田山じゃないって都合がいいこと言ってるだけw
そして低地を除いても街並みが汚い東五反田5丁目じゃあ勝負にならないよ。
大田区アドレスが致命的？笑わせますなーw東五反田アドレスほどじゃあないですよー

>東五反田5丁目の低地にはそんなのいっぱいある。

なるほど、田園調布3丁目は、東五反田5丁目の低地と同じぐらい、低レベルの住宅街だと言いたいのですね。ようやく高台の池田山など遥か遠く及ばないと認めましたか。
でも東五反田5丁目の低地でも、商業地ですから雑居ビルはあるでしょうが、バラックやミニ戸は無いと思いますがね、五反田駅周辺など低地エリアはよく知りませんが。

山手線内側だから自動的に高級とは限らないが、都心三区はセンター過ぎてビルやマンション街になってしまったので、住宅街として都心隣接区の一種低層はとても希少。特に品川区の池田山などの城南五山や、渋谷区の広尾、松濤、南平台や、目黒区の青葉台などが、立地といい住宅街としての長い歴史もあり、都内最高峰の住宅街と言える。それより遠い一種低層は、郊外立地で価値も地歴も数段落ちるので全く最高とは呼べない。ましてや、アパートやミニ戸、バラック、雑居ビルなど嫌悪施設だらけの田園調布3丁目は立地以前に街並みも論外。

東五反田5のような郊外の小規模な低層住宅地域は、容積率が150%もあるわけだから土地のマンション化（共有化）とミニ戸建化（細分化）が進み、ますます知名度が落ちていき、個性のない、どこにでもある住宅地に毛の生えた程度になるでしょうね。羽田新ルート下に好んで住む富裕層もいないでしょう。
城南五山で残るのは、品川区東五反田1・3と品川区北品川3・4・5・6の高台のみでしょう。両地域は連続性があって合わせれば規模も十分。マンション化はある程度は進むだろうけど。

結局は価格がすべての要因を織り込んでいるわけだから、
価格が全てとはいわないが、優劣をつける重要な指標ではある。

都内高級住宅地域の標準宅地路線価
1種平米単価

青葉台2丁目522番69　97.3万
田園調布3丁目23番3 　87.5万
松濤1丁目26番37外　66.7万
猿楽町52番3　64.0万
成城2丁目116番2　63.1万
西麻布3丁目4番21　55.5万
神山町7番9　52.7万
東五反田5丁目60番288　52.3万
広尾2丁目11番6　51.3万
南平台町45番3　50.5万
元麻布2丁目138番9外　49.3万
本駒込6丁目439番　47.1万
麻布永坂町1番73　42.7万
南麻布5丁目3番7　41.0万
三田2丁目35番1　38.7万
高輪4丁目28番6　28.2万
市谷砂土原町2丁目7番1　28.0万
白金4丁目450番26　25.2万
若宮町29番1　22.7万

>>15223 匿名さん

バラックと言えば、中央区湊。

中央区湊 地上げ
と画像検索すると一目瞭然ですよ。

>>15224 匿名さん

低地は池田山じゃないって都合がいいこと言ってるだけ

低地に山があるわけない。
山だよ山。　この場合高台って意味。

日本語の問題？

都心隣接区？
都心三区どころか都心六区にも入らない品川区(池田山を含む)は都心を語る資格は無い。

ま、大田区など目じゃないわなw

>>15232 匿名さん

品川区・大田区・目黒区・世田谷区は『城南エリア』と整理されます。都心ではありません。
城南エリア内でマウント取りたいならどうぞご勝手に。

>品川区・大田区・目黒区・世田谷区は『城南エリア』と整理されます。

住所や、呼び方に固執する人って、よほど立地コンプレックスなんですかね。
大事なのは利便性や街並み（地歴や地ぐらいも郊外は論外ですが）であって、自分の場合は新幹線の品川駅までタクシーでワンメーター5分で行けるとか、プラチナ通りまで徒歩圏とか、そういう実利面で池田山は最高ですし、街並みも、アパートや雑居ビル、更には今にも崩れそうなバラックやミニ戸などのあるような田園調布3丁目などは論外ですし、総合的・俯瞰的に鑑み、世田谷だの大田区だのは立地以前に論外であり、全く最高ではないです。

百歩譲って東五反田5丁目の、公園近くのごく数棟は田園調布3丁目に劣らない豪邸がある。
しかしその他大勢はマンションだったり、並みの戸建、青空駐車場、税金逃れの大使館、宗教施設、
そしてすぐ脇には学校、病院、国道と小汚いオフィスビル、アパート、低地ならではのドブ川
キャバレー、怖い事務所、首都高、狭小な戸建、葬儀屋などがひしめく。
地価も路線か診れば一目瞭然だが、赤坂一丁目あたりと比べれば、全然高級でも何でも無い。
勿論標高は田園調布3丁目の方が高い、4，5丁目の多摩川そばでごく一部低地はあるが、
それを言うなら、五反田を囲む目黒川の臭いドブ川も同じ。しかもこのドブ川は今でも氾濫する。
所詮は五反田。

.
.
東五反田5丁目は住民の過半数が借家住まいです。
.
.

>アパートや雑居ビル、更には今にも崩れそうなバラックやミニ戸などのあるような田園調布3

核心をを突かれて相当お怒りモードのようですが、言うに事欠いて、口から出まかせの風評を流すのは、やはり筋の悪い五反田住民の特徴ですか。
さすがに、ウソはまずいですね。

山手線内側だから自動的に高級とは限らないが、都心三区はセンター過ぎてビルやマンション街になってしまったので、住宅街として都心隣接区の一種低層はとても希少。特に品川区の池田山などの城南五山や、渋谷区の広尾、松濤、南平台や、目黒区の青葉台などが、立地といい住宅街としての長い歴史もあり、都内最高峰の住宅街と言える。それより遠い一種低層は、郊外立地で価値も地歴も数段落ちるので全く最高とは呼べない。ましてや、アパートやミニ戸、バラック、雑居ビルなど嫌悪施設だらけの田園調布3丁目は立地以前に街並みも論外。

>>15237 匿名さん

過去レス見てくださいな。では再アップします。まずは田園調布3丁目のミニ戸群。

五反田だの、地上げ屋攻勢を逃れた木造密集か習合住宅、公園も数えるほどしか無く車だらけで空気の悪い都心など論外です。

>>15237 匿名さん

次いで、今にも崩れそうなバラック。これも田園調布3丁目ですよ。

そして小汚い雑居ビル。これも田園調布3丁目です。これら嫌悪施設は池田山にはありませんから。

>>15240 匿名さん

五反田でも低地はダメだと思いますよ。ビルやマンションなど商業地ですから。
格が違うのは、池田山など高台エリアです。低地エリアとは雲泥の差ですので。過去レスでは、東五反田の低地と、田園調布3丁目が同レベルだそうですから、高台の池田山はまさに雲上地です。理解できないなら現地を見てみればいいでしょうね。

これは東横線沿いの商店街、一番手前は20年程前に隠居した動物病院の草分け。鉄筋のどこがバラックかな？
逆に言えばこの一角くらいしか、五反田賃貸民が揚げ足をとるネタがないってこと。墓穴掘りましたね。
これより酷い町並みなら五反田などそれこそキリがない。何ならアップしましょうかｗ

>>15244 匿名さん

はい、ぜひ池田山の街並みアップしてください。低地の五反田でなくね。以前、池田山と称して関係のない上大崎などのミニ戸をアップした嘘つきがいましたので、あなたの街や立地の常識が分かるでしょう。池田山にアパートやミニ戸、バラックなどありませんから。

五反田さん朝から発狂中ですね。

発狂してるのは、いつもの田園調布Gさんですよw
大田区がただの郊外エリアであり、都心隣接区である品川と差がついてしまったので発狂しているようですw

田園調布って、三丁目の一部に豪邸があるだけで、その他はこんな感じの小汚い街並みだからね。バラックやミニ戸、アパートだらけ。低地の五反田エリアにもこんな汚い街並みは無いよ。

港区はこういう品の無いパチンコ御殿とかばかり
https://jitakukoukai.com/?p=8050

>五反田さん朝から発狂中ですね。

日課ですねｗ

>>15245 匿名さん

池田山の画像です。

https://www.tomin-anzen.metro.tokyo.lg.jp/chian/chiankaizen/bouryokuda...
東京都暴力団排除条例
暴力団排除特別強化地域

こんな所のすぐ近くに住むとかありえへん

東五反田5界隈の日常風景
最後のは某大手宗教団体の本部だったかな

>>15252 匿名さん

これ、大森、蒲田は載ってるけど、事務所のある大井町は載ってないけど…

>>15252 匿名さん

こんな老人ばっかりの中に住むなんてありえへん。

年齢の低い子供も計算に入っての平均年齢だから、実際の感覚では、本当に老人ばかりになるんだろうな。

>>15255 匿名さん

城南五山ならぬ、姥捨山も呼ばれる日も近い。

東五反田の日常2
今はコロナで大変なことになっています

旧雑木林の県境の僻地、都心への移動は渋滞で片道1時間、長距離大型トラックが爆走する環八至近、周辺に有名レストランも殆どなく、
唯一の自慢である、容積率、自主規制による街並みも、空き家の急増に伴いメンテのされていない古家が散見される。

新陳代謝が進まず 老齢化が進行する将来性の無い陰り行く街が、東京で最高の高級住宅地なんて図々しいにも程がある。

住民である自分が老齢化してしまうと、違和感が無く、気付かないのであろう。合掌。

池田山も昔の高級住宅地としての精彩を欠き、残念なところはあるけど、
まあ、田園調布程 酷くは無いかあと思う。

有栖川公園近くの戸建がいいなあ、もし選べるなら。

>>15256 匿名さん

その点五反田なら、老人受け入れも、お弔いも完璧ですね

>>15260 匿名さん

池田山公園の周りにはお墓も沢山あって、日当たりもいいよ

補助金も出ない五反田のキャバレーを　みんなで応援しよう

キャバクラも葬儀屋もパチンコ屋もないし、トラックも国道や首都高に挟まれた五反田に比べれば少ないし
ビザ申請や買出しに来るインドネシア人・イラン人・ラテン系も、強面も派手なお姉も見ないな
そういう意味で、田園調布は確かに僻地ではあるｗ

>>15263 匿名さん

今どき人種差別発言か。郊外民って最低だな。

人種差別？？
一体どこに差別発言があるのかな？
理論立てて説明して下さい　

一般的には「僻地」という言葉こそ、差別的だと思いますが・・

自称都心派の理論は、筋道が通らない感情論ばかりで、どうみても屁理屈。まるで駄々っ子だね。
下手に例外的な事例を引張り出そうものなら、すぐ倍返し、いや、千倍返しされる始末（笑）
端から見ても目も当てられん。

池田山にはベラルーシ大使館もあるね。旧ロシアから独立し、美女の宝庫と言われ世界的に活躍するモデルなども多い。郊外さんは知る由もないだろうねw

>>15267 匿名さん

女子テニスの世界女王にもなってるアザレンカ選手の母国ですね。今年の全米オープンでの、大坂なおみ選手との決勝はエキサイティングでしたね。

>>15267 匿名さん
どこから見ても普通の中古戸建です

>>15265 匿名さん

僻地 は、差別用語でもなんでもありませんよ。
行政でも、ビルが並ぶ都心から離れた地という意味で、よく使われます。

>>15262 匿名さん

田園調布Gは、住宅地でも無い五反田有楽街と比較、優位性を見い出して
何がしたいのでしょうか？

住宅地の話をしてるのによくわかりません。

>>15271 匿名さん

田園調布Gさんは、住宅地と商業地の区別も付かないほど耄碌（もうろく）しているのでしょう。老害は迷惑以外何ものでもないです。しかも、必死に連投アップした有楽街は一丁目であり、池田山とは何の関係もない低地エリアですしね。せめて五丁目の低地エリアのマンションとかアップすればいいのに。その上の高台の池田山は豪邸ばかりで、アップしても勝ち目はないと知っているから、敢えてその他エリアの低地丁目の商業地をアップし、狡猾なのか老害なのか、いずれにせよ、田園調布住民の立場を自ら貶める行為で、とても哀れに感じました。

大田区のようなただの郊外と、都心隣接区の品川区は価値も人気も桁違いですので、郊外スレでも作って、その中でお山の大将やってればいいのに、と感じます。

>今どき人種差別発言か。郊外民って最低だな。

私もそれは感じました。ここの郊外民=田園調布Gさん唯一人だと思いますが、立地や学歴にコンプレックスがあるようで、明らさまな差別発言など目に余ります。以降、明らかな都心批判や、特に池田山に的を絞った誹謗中傷はスルーでいきましょう。レス乞食とも言うそうで、レスするだけ喜ぶという輩なようなのでスルー対応で。

それより、これからの季節は都心住みの富裕層の方々は、別荘に紅葉を観に行かれたりしないのでしょうか？田園調布の汚いバラックやミニ戸など見飽きましたので、綺麗な景色を拝見したいものですy＾＾

>>15272 匿名さん

はいはい一人3役ご苦労さん（笑）
長過ぎて読む気しないから、3行にまとめて。

田園調布に住んでいますっていうと、大学名聞かれて仕方なく答える時と同じで、殆どの相手から凄いと言われるが、正直嫉妬心が相手の微妙な表情でわかる。この気持ちは五反田生まれには理解できないだろうなw

>>15273 匿名さん


東京西郊など、最高というより平均以下の郊外住宅街の名前ばかり出て、スレの雰囲気も荒んでますねえ。
さて、紅葉を楽しみに長野に来ていますが、見頃はもう少し先のようです。

>>15276 匿名さん
あ、ボロジャガーさん今日は長野？

>>15277 名無しさん
八王子です

>>15276 匿名さん
地方の特養は環境が良いですからね

ボロジャガーで行ったのか新幹線で行ったのか気になる

>>15280 匿名さん
GO TO始まってから旅先の写真が増えましたよね。
ボロジャガー爺さんは、
GO TOがうれしくてたまらない埼玉住みの庶民ですよ。

>>15281 匿名さん

ボロジャガーには安レシートがよく似合う

すみません、僕はサッカーに例えてもらわないとよくわかんないんですが、池田山はFIFAランキングに例えると何位くらいですか？
田園調布は調布市辺りにあるどこですか？郊外なんで、ワールドカップ予選落ちくらいでしょうか？

>>15283 サッカー大好き少年さん

池田山は、その名前からサッカーよりも相撲に例えた方がしっくりきます。
相撲に例えるなら幕下力士です。

>>15284 匿名さん

幕下って初めて聞いたので調べてみました。
NHKには下のように書かれています。
このスレでは威勢いいですが、ちょっと同情してしまいました…

幕下以下の力士は関取ではないので養成員と言われています。この力士のほとんどを占めている幕下、三段目、序二段、序ノ口の力士には給与はありません。年に６回開催される本場所ごとに場所手当が支給されます。幕下が１６万５千円で、年に６回なので９９万円です。三段目が１１万円で、年に６６万円。序二段は８万８千円で、年に５２万８千円。序ノ口が７万７千円で、年に４６万２千円が支給されます。

池田山って東五反田なんですね。五反田は風俗街なのに、なんで高級住宅地のスレにでてくるんですか？

>>15276 匿名さん

うちは今週末に軽井沢に行く予定なんですが、紅葉はまだの感じですね。残念…

>>15287 匿名さん
本物の10年落ちジャガー乗りさん来た

>>15288 匿名さん

ボロジャガーって期限切れのアメックスアップして大恥かいた人だよねw

なんか必死すぎて可哀想ですね。家族の誰も相手にしてくれないのでしょうか…。
僕で良ければ、話聞きますよ！
良い会話のスルーパスだします

>>15290 サッカー大好き少年さん
10年落ちジャガーってFIFAランキングに例えると何位くらいですか？

別荘の話題やレシートはよく釣れるねー、鉄板だわw
都心住みだと白金のレシートとか別荘とか普通だからどうとも思わないが、
地方郊外民には珍しいのか大漁。俺も真似してみよっかなーw

>>15292 匿名さん

釣ってるのか釣られてるのかどっちだろw

>>15292 匿名さん
ボロジャガーでマルエツプチに通ってる人が来た

マルエツとかピアゴは残念ながらお金持ちは行かないんだな。たいていはナショナルとか明治屋で昼にまとめ買い。これ以上貧乏アピール辞めなさいみっともない！

新型のマセラティやベントレーでナショナルが周辺住民の普通の暮らし。。。

中古のジャガー悪いとは思わないよ。ただ世田谷ベースみたいなエリアの方がハマると思うよ。自分のライフスタイルのチョイスにもセンスが必要。

都心六区にも入らない品川区(池田山)。
最近は「都心隣接区」という用語を用いて都心を気取り、郊外非難を継続中だが、その非難対象の大田区とも隣接しており、「郊外隣接区」でもあるということを認識しているのだろうか。
というか、品川区自体が、田園調布・成城と同じ「城南エリア」であり、郊外(非都心)である自覚を持つべき。

>>15298 匿名さん

成城は狛江市と隣接、田園調布は県境。品川区とは違いどっちもド田舎だなw

品川区も広いが、池田山は通りの向こうは港区高輪、北側は白金と隣接。また鉄道会社が開発したような新興住宅地でなく、江戸時代から大名屋敷として、その後は池田侯爵家邸として400年に渡る長い歴史を持つ由緒正しい土地柄。そんな常識もない三流郊外地とは比較にすらならない。

ボロジャガー乗りは横浜行って金無くなったんだろうな

殿、このように、神奈川県出身の都心アパート暮らしが申しておりますが・・

>>15302は
>>15299､　>>15300　への意見で宜しいか。

私は、会社や子供の学校近くなので港区のマンション在住ですが、もし一軒家を建てるとしたら、まずは同じ港区が第一候補ですけど、100坪などまとまった土地はほぼ出ないし10億超えるだろうしとても無理です。

次点が池田山などの城南五山か渋谷区の広尾2丁目あたりかな。そして渋谷区の松濤や、目黒区の青葉台、そして八雲や学芸大学など環七を超えて、それ以降世田谷、杉並とかになるんでしょうけど、環八超えて田園調布とかはあり得ないでしょうねえ、都落ち感半端ないし、何より大田区アドレスな上に不便極まりない高齢化まっしぐらの老人街だそうだし。

地方からの上京さんには安いから人気かも知れませんが、元々の都民でしかも都心エリアに住み慣れた人間には、世田谷杉並大田区などは無理かなあ。予算低くて広い家が必要な世帯には選択肢としてアリだろうけど、私は無理ですね。それが率直な意見です。

>都落ち感半端ないし

マンションから戸建てへの住み替えで都落ちとは片腹痛い
そもそもマンションが下級国民なのだよ

同じ価格で港区のマンションと、例えば大田区田園調布の一軒家、都落ちは大田区でしょ。頭大丈夫ですか？戸建てかマンションかは「都落ち」という意味においては無関係です。日本語よく勉強しましょうねw

あと「下級国民」というワードも都落ちとは無関係ですね。というよりその単語の意味自体、私はよく理解していませんが、逆に上級国民とは皇族や宮家、旧華族など代々の名家を指すのでは？ならば、それらの方々のお住まいは皇居、赤坂御所、高輪皇族邸と、千代田区、港区に集中していますので、上級国民の住居に相応しいのは都心エリアということかと思いますが。

集合住宅で満足できる人はそもそも高級住宅地の定義が何かを確認した方が良い

>>15305 評判気になるさん
>そもそもマンションが下級国民なのだよ

それ言うなら「そもそも郊外住宅街が下級国民向けなのだよ 」でしょ。

集合住宅住みは住居コンプレックスが酷いからすぐ熱くなって反論する
見てて面白いw

実家池田山設定のGさん

今どこに住んでる設定なの？

>>15298 匿名さん

田園調布・成城などの郊外は「下級国民向け」住宅街だそうです。認定おめでとうございますw

>>15310 匿名さん

大田区や世田谷区などの郊外住宅住みは立地コンプレックスが酷いからすぐ熱くなって反論する
見てて面白いw

>>15305 評判気になるさん

「都落ち」と言うワードに敏感な郊外民w

乗ってる車が安ジャガーだから白金マルエツプチ近くのボロアパートだと思う。賃貸かも。

高級住宅街って、やはり戸建て（低層エリア）の都心部で1区画がそれなりの広さがあって（庭付き）、やや高台にある住宅地。都心部に点在してると思う。
五山もその一つと。

マンションエリアは高級住宅街というのとはまた別で、商業エリアに建つ住宅というイメージ。

成城まで行くと、沿線に伸びてきて開発業者が形成したイメージの住宅地という感じがするなぁ。

都心住みからすると、環八より外側は完全に郊外。多摩と同レベル。という感覚であろう。

環七より外は郊外、環八越えたら僻地、田舎という感じです、千代田区番町住みからすると。

1970年代、「私鉄沿線」という言葉が流行った。
「郊外住まい」というどこか後ろ向きなイメージを払拭するべく登場した言葉。
確かに私鉄沿線住まいの方が聞こえが良い。
つまり、東京に於いては私鉄が走ってる地域に住む者は郊外民なのである。

>>15314 匿名さん

マンション住みはコンプレックスの塊

番町といえばまだ皿屋敷はあるのか　
区長も集合住宅しか住めず、豪邸はおろか、狭小な戸建すら絶滅したと聞いているが

マンション＝集合住宅
壁一枚隣、しかも上も下も赤の他人がウジャウジャ肩を寄せ合って生活する蜂の巣
番町も広尾も池田山も、所詮そんな蜂の巣に帰る働き蜂しかいない
何十億しようが、窓も扉も網戸も、自分では交換もペンキ塗りすら許して貰えない

土地を自由に使える戸建民でもない限り、高級住宅地を語る資格無し

都心集合住宅族の唯一の常套文句　「郊外」と「僻地」
先祖累々都心に生まれ育ちもしない元僻地民が、親やご先祖に対するバチ当たりなことを平気で言う矛盾
頭悪いから気づかないんだろうな

>>15275 eマンションさん

>>田園調布に住んでいますっていうと、大学名聞かれて仕方なく答える時と同じで、殆どの相手から凄いと言われるが、正直嫉妬心が相手の微妙な表情でわかる。この気持ちは五反田生まれには理解できないだろうなw


理解できませんね。
そうやって勘違いしたまま一生を終えられる幸せな人生は、少し羨ましくもありますが。

私の友人は、数年前まで都心の集合住宅（港区の低層マンション）に住んでいたけど
隣人が人生を儚んだ結果告知物件になり、大島てるサイトにも出てしまったので
カミサンの希望で手放してしまった

また社内の例では、会社に近いからと言って番町にマンションを買った途端、名古屋に転勤になってしまった
地元に戻っただけらしいから本人は納得したけど

都心マンションは田舎者の集合団地。ムチャクチャ関西弁もいれば東北訛りもいる（全て実話）
そして、何が起こるか分らない

都心マンションに住んでる富裕層は軽井沢や熱海に1千坪ほどある広い庭の別荘を所有してるから郊外に戸建は不要なわけで

>>15325 匿名さん

都内のマンションは広東語や北京語も多いよ

>>15136 匿名さん

そうですね、環八のトラックの走行量や排気ガスを比較するには、都心では海岸通りを引き合いに出すしか無いのかも知れませんね。
池田山他、都心高級住宅地からは、何キロも離れている全く別の商工業地帯ですから。

都心部は物流倉庫があるわけでも無く、大型車規制のあるところも多く、住宅地の数百メートル内に、
大型トラックが頻繁に往来することはまずないですね。 都会なので、交通量が多いのは仕方ないですけど。

いやあ、都心に比べて、田園調布は自然に囲まれ環境が抜群に良いというお話でしたので、
環八至近という事実を言ったまでです。 環八が通る前は静かだったのでしょうね。
一般的な嫌悪施設とは規模もレベルも大違いですね、環八は、環七、山手通り比べても、
トラックの交通量は圧倒的に多いですもんね。産業道路ですから。
ご自慢の放射道路の淵が、ちょうど環八に当たりますから、東名、第三京浜等に、アクセスが便利ですね。

成城住みの友人が、田園調布は環八が近すぎて住みたくないって言っていたのを思い出しました。

有楽街、海岸通りとか、住宅地と全く関係の無いところを例に挙げないと、
所詮、優位性を示せないと言うことが、はっきりします。

港区、大田区の括りの話では無いと思うので、関係無いと思いますが、
蒲田の歓楽街の規模の大きさは、五反田の比ではありませんね。
大田区の、お隣さんの堀之内にも田園調布の方はよく行かれるんですか？