パークホームズ阿倍野阪南町ってどうですか？

>25さん

>12階72㎡で3860万と言うのがありました。

これはジェイグランの西向き仕様の価格ですか？
パークホームズだとこの価格ではないですね。南向きなので単純比較はできませんが、高層階は4000万超えです。
もしかするとジェイグランのほうが坪単価が安い？

一度パークホームズ周辺を歩いた時あそこなら２階でも
良いかなと思いましたが、やはり高層階にこしたことはありませんね。
２月上旬には価格がわかるようなので楽しみにして（？）待っています
４０００万超えるようなら潔くあきらめます。

このマンション
南側がお寺と学校で眺望さぞかしいいんでしょうな
お盆と運動会シーズン最高ですね
クラブ活動もいいかも
カキ～ン カキ～ン
ファイト！
うるさそう〜〜〜
周辺環境静かでいいってどなたかおっしゃっていましたが
こんな環境誰か買うのか？

ジェイグラン松崎かパークホームズ阪南町かどちらかで迷っています.
パークホームズ阪南町のスレには投稿が少ないようですが、あまり人気がないのでしょうか？

我が家は学校区を考えて、松崎町（ジェイグラン）＞阪南町（このマンション）です。

苗代小学校、阿倍野中学は常盤小学校、文の里中学のコースが
やっぱり良いのかな？
価格は阪南町の方が高いみたいですけど・・・

こういった規格もの物件は、今さら部屋の大きさなどはわらないものなのでしょうか？
誰かが言っていたとおり、ちょっと広さが足りません。
パークホームズ三国ヶ丘を見てきたものですが、やはり８０平米ぎりぎりでは
たとえば浴室が1400だったり、主寝室でも10畳いかなかったりと、一昔前の構造となっています。
場所といい、三井レジデンシャルというブランドといい申し分ないわけですから、
せめて上層階だけでも1フロア3部屋にして１００平米クラスを用意して欲しかったです。
残念m(_ _)m

阿倍野区内の人気の学区は，晴明丘小と常盤小です．
特に，常盤小は，大阪市内一のマンモス校です．
ただ，生徒数が多いのは，良し悪しです．

当然のことながら，人気学区内の物件は割高になりますが，仕方がないですね．

所詮公立の学校でしょ。
常磐の学区地域って雑然としてて何がいいのかさっぱりわかりません。
うちは子供がいないからかもしれませんが、住む環境は断然ここのほうがよいでしょうね。
それより阿倍野の再開発が周辺にブラスかマイナスかでは迷いますけど。

阿倍野再開発，，，，プラス面は思いつきやすいのですが，マイナス面ってどんなことが考えられるのでしょうか？

ターミナル駅だし深夜人口が増加してミナミの繁華街のようになり、新地徘徊民がこのあたりまで回遊しやすくなったり風俗のある阿倍野筋あたりの古い建物がよくない方に建て代わるのも考えられる。ラブホは当たると儲かる商売だし。
天王寺のイメージがミナミ的になったら周辺地域にとってマイナスでしょ。

もうすぐ価格発表があるみたいですね
いかれたかた、速報お願いいたしします

もう随分前から値段は出ていましたよ この場所とグレードならリーズナブルな値段かなと言ったところでした。私の予算ではもともと無理だったのでひやかし見学でしたが…。

で，結局のところ，価格は？

そうなんですよね！
なかなか値段、教えてくれないですよね,ここは。
価格.comの最安値情報みたいになれば、サイトの価値ももっと上がると思うんですが…。
坪単価～円とか、○○階～円台とか抽象的で、「っで結局いくらなんだよ！」っと…。
基本的に
１．どのタイプ
２．階数
３．値段
を明示して頂ければとても参考になります。
みなさんどうぞよろしくお願いいたします。

MRに行くと価格表は見せてくれるけど、確定していないという理由でいただけないので、正確な価格が分からないんですよ。
実際、一度価格改定されてますし。
契約が始まれば公開されるのではないでしょうか。
ジェイグランは契約が始まってるのに公開価格が未定になってますけどね・・・なんでだろう。
私も結局いくらになっているのか知りたいです。今なら価格表がいただけてるんでしょうか？

モデルルームにいけばどの部屋でも価格はわかりましたし、返済シュミレーションしてくれましたよ。モデルルームもよかったです。いい値段だなぁとは思いましたが、理想の立地条件で三井ですし、購入するつもりでいます。

そうなんです。モデルルームにいけば価格はわかるんです。
どこだってそうです。わかっています。
でもその前に、まず値段ぐらいは知っときたい。
そんなときに便利なのが今のインターネット情報です。
それでも何故か家の場合はなかなか明示されない。
他の(家電とかの)情報に比べ不便に感じます。

No.43さん、で、どのタイプ、どの階がいくらだったんでしょうか？

ここもジェイグランも，人気物件ということでしょうね・・・

今日の新聞の折り込みチラシによると，価格はジェイグランとほぼ同じようですね．

ジェイグランは西向きか市営住宅が気になる部屋しかなかったので、全戸南向き眺望アピールしてるここを値段確認しにいってきます。

竣工が早まり、入居予定が早まりました。それに伴い、固定資産税や住宅ローン減税の予定が変わってますのでご注意ください。
それにしても、HP上ではまだ価格未定ですね・・・ポストにチラシが入ってましたが、それも価格未定。価格表は昨日から行けばもらえるようになっているらしいですが。

マンションを購入において、仮予約をする場合には手付け金としてマンション価格の１０％程度を払うものなのでしょうか？

>>49
たしか、5％以上でよいのでは？
未満だと、デベに何かあった時に戻ってこないと思います。
5％以上であれば、全額返還されると聞きました。
制度の名前とか、詳しいことはおぼえていないので申し訳ないのですが（汗）。

このマンションの購入を検討しています．
第1期の販売戸数が総数55戸に対して24戸と少ないようです．半数以下しか1期に売り出さないのは何か理由があるのでしょうか？

モデルルームいきましたが、抽選をなるべく避けるように1期は早々に締切るみたいなこと聞きましたよ。
まだ１ヶ月で半分近くの希望者がいるみたいで営業さん余裕あって1期のお部屋は抽選になってしまうとかで、まったく勧めてきませんでした。
むしろ1期は今からは申し込んでほしくなさそうでした。
お客さんも沢山きていて待たされましたし、安くなかいけれど、どうやら値段の交渉はできなさそうですね。

すごく人気ありそうですね，やっぱり，立地って大事なんですね・・・・
値段は全体的にジェイグランより少し高めな印象，あとは好みの問題かな．

>49,50

ここの手付金は約10%だそうです。本契約までに振り込まねばなりません。

戸数が少ないマンションなので、ゆっくり検討してたら希望の間取りなくなりそうです…
かと言って高額な買い物だしすこし焦り気味です。

予算は300万ほどオーバーですが今のご時世やはり予算内で考えるべきでしょうか？

今日，第１期の登録申し込みどうだったのでしょう？
結局，抽選とかになったのですか？

53さん
価格がJRのマンションより少し高くて
後は好み？
？
立地、常磐小学校、駅のポテンシャル
やはり松崎町でしょう
このマンションは静かな住環境売りだが、学校の騒音…
間取りや作り込み細かい点を見てもどうなんでしょう？
よく比べるとわかりますよ
柱が部屋に入っていたり…
書き込みが少ないのも人気がないからでは？
まあ…それでも買うか買わないかは好みかもしれませんねぇ
業者さんの書き込みに惑わされず
好きなマンションを買うのが一番ですね

57さんの言うとおり、好きなマンションということで、こちらを購入しました。
松崎町の方は立地的に見ようと思わなかったです(^^;
特に松崎町の方にケチつけるつもりもなく、こればかりは好みなので・・・

第1次販売は契約の意思表示がある分みたいです。私は抽選にならずに決定しました。
第2次で広く募集するつもりなのかなぁ。
その辺のやり方はよく分かりません。

申し込み時の話によると、B,Cタイプは第1次でほぼ売れてしまう予定で、
第2次で価格お高めの角部屋が公開されそうな印象を受けました。
刻々と状況が変わっているかもしれませんので、最新状況はよく分かりません。

ジェイグランと悩みましたが、こちらにしました。

夜のジェイグラン付近の雰囲気はあんまり好きじゃなかったので。

どちらのモデルルームもみましたが、ジェイグランのほうはどれが標準装備なのかさっぱりわからず、よいなと思ったところは全てオプション。
仕様はどっちもどっちじゃないでしょうかね。

こちら検討中です、ｼﾞｪｲｸﾞﾗﾝも見に行きました。
立地条件はさほど変わりないと思いました。
ジェイグランンは全室ポーチ付だったり折り上げ天井玄関、特許フローリングやタオルかけの形状などｵｼｬﾚで
細部まで考えられていて仕様は高級感が魅力的でしたが
こちらは南向きで解放感もあり仕様設備もわるくはないです。が、全体的にすこし説明不足なところがあるのが気になります。大手ならではでしょうか・・
＞58様　B,Cタイプは第1次でほぼ売れてしまう予定
知りませんでした。

61さん、私はジェイグランのモデルルームってオプション仕様で高級には見えましたが、標準仕様のところは聞けば聞くほど普通に思いました。
タオル掛けが高級っていうとこまで覚えてませんが人によって見るところって違うものなんですね。
私はキッチンの広さやカウンターまで人造大理石だったりで、こちらのほうが高級に感じました。
その他ジェイグランとの仕様の違いは一覧表でひととおり説明してくれましたよ。
今は日当たりや見晴らしのよいこちらのパークホームズでローンの審査をしてもらってます。

純粋に不動産としての資産価値を考えれば、立地はジェイグランの圧勝。天王寺徒歩4分、常盤小学校区には勝てません。でもデベのブランド力は三井＞＞＞JR。ブランドはどうでもいいと思えばそれまでだが、気になる人には気になるし、中古に出した時にやはり差がでる。

ジェイグランの立地ってそんなによいですか？
市営住宅が悪いと聞こえたらそんなつもりではないので申し訳ないですが、高層市営住宅も南側にある立地で分譲マンションも林立してるエリアですし店舗も雑多でホテルや風俗店もある…確かに便利ですが、私たちには魅力的には映りませんでした。
現在、パークホームズか夕陽ヶ丘か上本町周辺の中古マンションがターゲットです。
ジェイグランは人気あるとは聞いていますが、私たち一家にとっては候補外。
あともう少しだけ見てパークホームズの方向で最終検討中です。

うわさによるとなんだかもう１期３次がおわったらしい…。
あまり広告見ないけど立地はよいだけにかなり好調なのかもしれん…。

>65
HPをみると第1期第3次で4戸募集してますね。
第2次は確か5戸募集、第1次は24戸募集なので、
これが全部売れてるとなると、残りは22戸ってことですかね。
うーん、残りは4000万以上の部屋だけかな。

物件概要が今日更新されてる。再登録申込受付ってなんだ？
当初狙ってた部屋が出てるんだが。なんかいまさら感が漂うなぁ。
それならそうと早く言ってくれ、もう他に決めちゃったよ。
散々「この部屋は先約がいるから避けて」って言われたからやめたのに。
なんだかなぁ。
ここの物件はジェイグランと天秤にかけてる人が多そうだけど、ジェイグランに流れたのかなｗ

27戸，契約済みだそうです．
やはり人気高いですね！

しかし，ここはオプションが全くないのですね・・・・
そういうマンションもよくあるのでしょうか？

優柔不断な私には合っているかもしれませんが，ちょっとびっくりしました．

立地は良いと思います。ただ、狭いのと、オプションの少なさに高級感が感じられなかったです。敷地は広いのに残念です。

間取り変更不可、オプションは引渡し後という融通のなさが、強気を感じます。
竣工前分譲マンションは間取り変更が可能なところが最大の魅力なのに。

間取り変更って魅力的ですか？
どこのマンションでもメニューで用意されてる間取りは変なのばかりだし。
それよりカラーは選びたいですね。

1月の早いうちに見に行きましたが、こちらよりもよい新築マンションはなかったので、今日から再検討はじめましたが、もう１期４次ってことは残り少ないんでしょうか？
もしかして再登録という３戸とこの２戸で終わりなのでしょうか？

違います。ＡとＢとＣの各１戸の合計３戸以外は先着順らしいです。ジェイグランの抽選待ちで、仮予約がありました。反対にこちらがダメだから、ジェイグランにっと言う方をさがしてます。近いだけで、比較するには余りにも違いが大きくないかと。
ジェイグランはオプションが多いから現実感がわかないとは言え、いくらでも豪華に追加出来ますが、こちらは、、、建て売りレベルで高級感のかけらも見つけられないって思わないですか？

73さん、オプションで高級って、それ当たり前では？
文章の前半意味がさっぱりわかりません…

>>74さん

73さんの代弁をすると、ジェイグランにはいくらでも豪華にできる汎用さがある、って意味じゃないですかね？

やっぱり仮申し込みしてジェイグランに流れた人が結構いるんだなぁ。
今先着順募集している2F、3Fあたりは、第1次募集のときに先約があるから別の部屋にしてと言われましたよ。
抽選を避けるために泣く泣く別の部屋に誘導された人は、ご愁傷様としかいいようがないなぁ。

ジェイラン阿倍野は豪華にできる汎用さはあるかと思いますが、

100戸に対して、エレベーター1台ですし、ゴミ出しも決まった日程でしか出せない等

不満な点もありそうです。

76さんジェイラン阿倍野エレベーター2機あったかと・・

不況で不安もあるなか検討するのですから値引きが難しいのなら
カラー選択くらいのお楽しみもあってもいいとおもいました。

ジェイラン阿倍野との差の一番は、ＪＲの駅の近さでしょう
ＪＲを特に使用しないなら、このマンションとジェイグランの比較になります（ＪＲを主要で使うならジェイグラン）

あと細かな設備の差は、さほどないように。。
値段のさほど変わらない
好みの問題だと思います

とりあえずこちらのマンションを契約された方、仲良くやっていきましょう。
私はひそかにオプションの検討をはじめています。
タイプ毎に選べるオプションが違うようで、まだ先の話ですが、どんなオプションが選べるのか聞けば教えてくれました。
タイプAはMRと同じなのでそこそこ選択肢がありますが、タイプB,Cはそれほど選択肢がなかったので、迷いようも無かったです。どのオプションにするかほぼ決まりました(^^;

私は，引渡し前のオプションはないという説明を受けたのですが，
皆様方の言っておられるオプションは引渡し後のもののことですか？
引渡し後なら，選択肢は，自分でいくらでも増やせると思いますが・・・・

ジェイグランってそんなによかったですか？
ゴミゴミした感じで、私たちは建設地の周辺を見てやめました。
都心が好きな方はもっとミナミとか梅田の周辺のほうを考えるのだろうなと思ってました。
天王寺の雰囲気はすきではないので、私はミナミか梅田でお買い物します。
最終的には天満から文の里周辺までを見て、三井不動産ですし、こちらがいちばんよかったです。

私もつい先日、契約してきました！
私もそれなりに他物件を見てきましたが、
こちらが一番よかったです。

オプションについては、またまとめた資料などを作成する予定をされているようでした＾＾

竣工が待ち遠しいです。

私ももともと梅田派で天王寺の雰囲気は苦手ですが、天王寺も再開発されるってことで、
今後に期待しています。

お客様用駐車場はないんですって～
ほんのちょっと残念・・・

それでもやっぱりここがいいと思う気持ちは
変わらないですけど。

既に契約済の方、よろしくお願いします。

近くに住んでいるので気になって、ちょくちょく建設地を見にいきますが10階くらいまで建ち上がってきましたね
買うときは実物を見てからと決めていたのですが、手の届かない角のプラン以外はなくなってきそうなので、その決意が揺らいできています。
Bタイプやはり完成までにはなくなってしまうと思いますか？

Ｂはもう上層階くらい。
Ａ、Ｃはまだ余裕アリ

Ｄはけっこうあるね

ジェイグランの抽選が終わったので、ハズレ組が一気にこちらに流れてくる予感がします・・・

そうですねー

Bはもう上層階のみですが、
3階が再登録になってるはずです。

こちらなら抽選でしょうが、まだ間に合うと思います。

＞入居予定さん
よろしくお願いします。

ＡＢＣ、各１戸ずつの抽選らしいね（いずれも３階あたりだったような）
ＨＰにて３月末で切ってるやつ。
果たしてジェイグラン狙いだった人がこっちまでそんなにくるのかなー

3Fの再登録2戸は、仮登録されたけど2月の第1次登録申し込みを辞退した部屋でしょう。
1月時点ですでに仮押さえされてて、抽選を避けるために推薦しないと言ってました。

2Fの再登録1戸は、第1次登録受付時点では埋まっていないことを確認しましたが、2月の第2次のときにHPに公開されてたので、このとき仮登録された部屋でしょう。

まだ本審査云々の話は、時期尚早で具体化していないと思われますので、今のこの時期に、この3部屋が再登録になるということは、ここを仮押さえしてた人たちがジェイグランに流れたとしか考えられないのですが。

なので、逆も然りかなと思いますけど。

この物件で申し込みされた方、検討されてる方、
みなさんが
この物件をいいなと
思われたポイントってどんなことなんですか～？

参考までにお聞きできるとうれしいです＾＾

便利な立地と静かな環境と陽当たりじゃないですか？皆さんもきっと。これが揃ったマンションってなかなかないですし売主もしっかりしたところですし。
いま一番候補です。

駅近，全戸南向きという点がプレミストに似てますね．

あちらは販売開始が早かった分，もう10戸程度しか残ってないようです・・・・・

プレミストってこの辺りのマンションにしては安っぽくないですか？
もっと値段が安い地域ならわかりますが、折角の立地なのに安っぽいマンションに見られそうで見送りました。

>>90さん

ジェイグランの抽選の前から、その3部屋は再登録になってましたよ。

私は，パークホームズ派でもプレミスト派でもないのですが，，，，
さほど差はないように思いました．
違いは，，，，プレミストの方が住戸数が倍あるのと，ペットとの共存を歌い文句にしていることかなと
思います．

私はプレミストもパークホームズも見てきましたが、
パークホームズの方がいいだろうなと思いました。

NO92さんがおっしゃるとおり、立地、環境の条件で見ても
パークホームズがいいと思いますし、
プレミストさんの間取りで
特に気になるところが、私はなかったです。

せっかくのワイドリビングなのに、センターで窓が仕切られているのも
私の好みではなかったです。

ペットが禁止のマンションは逆に今ないでしょうし、
プレミストで印象に残ったのは
光熱費の割引のことくらいかなと。

後はどちらのマンションでもされている内容だと感じたので
これといってアピールポイントには感じられなかったです。

きっと独自の工夫もあるのでしょうが、
あまり共感できずで、私の場合は印象に残っていないのかも。


間取りや内装、設備、などはパークホームズがいいなと思いました。

悪までも私個人の好みにおいてのお話ですが。

外装からいいますと、プレミストよりパークの方が安く見えそうな気が・・・

戸数が少ない分こじんまりしているせいですかね。

中身はパークのがいいみたいですね。

私はパークの外装は期待しています。

プレミストは外廊下が長くて団地みたいなところが
安く見えました。

プレミストのスレに書かれてましたが
非常階段も安そうなつくりでしたし、
パークのように１フロアの少ないマンションの方が
好みです。

パーク買うならジェイグラン阿倍野のが断然良さそうと思ってましたが、見事に抽選落ち。

わたしは見た目の大きさも重要と思ってますので、パーク意外で検討中です。
パークは戸数少ないわりに、豪華にもみえないし、設備も普通。

ジェイグラン落選組が流れてきそうと書いてましたが、わたしはそれはないと
思います。

当初はパークvsジェイグランだったけど、最近はパークvsプレミストになってきたなぁ。
プレミストは普通に安っぽく見えたけど。

ジェイグランを見ていない私が言うのもアレですが、ジェイグランってそんなに設備がいいんですか？

ジェイグランさんもよい物件だと思うけど、
阪南町とは求めるものが違う感じがしました。

繁華街に近い分、静けさを求めるという意味は少し薄れるのかなと思います。

なので、静けさなどを重視する場合は阪南町のほうがいいと感じています。

ジェイグランさんは見に行ってないけど、広告を見せてもらった感じから
少々お高めな感じを受けました。

私もあまり規模の大きいところは望んでいないので
阪南町くらいの規模がとても好みです。

私は10件ほどのマンションをみにいってきましたが、
阪南町の設備は
とてもしっかりしてると感じましたよ。

設備に関しては好みもあるかと思いますが、
他を見てもセキュリティやキッチンに関しても
標準装備でのレベルでも充分いいかなと思いました。

私もNO99さんと同じでパークに期待しています！

早く竣工しないかなーと首を長くして待ってるとこです＾＾

エントランス、素敵ですよねーー(^^♪

私も１０件ほど、モデルルームをみてきましたが、
パークは良かったです。
だから、住もうと決めたのです。

決め手は
①エントランスの素晴らしさ
②土地柄の良さ（我孫子筋の西）
③まずまずの収納
④御堂筋線（北に行きたい）
⑤谷町線（南に仕事場）
⑥部屋の広さ（７畳があること）
⑦センターオープンサッシ
⑧５５戸とこじんまり系
⑨日当たり（南向き）
⑩妻が良いと言ったから
などなど…
です。

私もジェイグランとパーク両方見ました（ジェイグランはもう販売が
終わっているので今さらどうこう言うのもなんですが・・・）

パークの方は、北側がアウトポールになっていないので
５帖クラスの洋室はガタガタの形をしてますよね。
Ｄタイプの４帖半なんかも使うの難しそうだな、と思いました。
Ｄタイプは３ＬＤＫとかにした方が良かったのでは。
せっかくの東南角部屋なのに。

ジェイグランの方は、一部屋一部屋が四角に近い形状を保っていて
家具配置にそんなに困らないのでは、と感じました。

あとこれぐらいの価格帯で全戸ポーチがないのはどうかと。
ビチョビチョの傘を玄関に持って入るのは嫌だし、小さい子供が
いるとバギーやら三輪車やら子供のお砂場セットなどなど、
ポーチが大活躍ですが、Ｂ，Ｃのお部屋の場合どうするのかなと。

廊下に置くと、共用部分なので駄目なんですよね。エレベータが端に
あるから部屋の前は必ず他の部屋の方が通過するわけだから、
物を置いてるとかどーとかって管理の事でもめ事にならないのでしょうか。

今のうちのマンションですら、廊下に自転車置いているとかで結構
問題になったりしてます。

キッチンなどは、コンパクトに使いやすくできているなと思いました。
ジェイグランは特殊な形状の高い部屋がモデルになっていて、オプション
だらけで全然参考にはならない感じですね。
普通の部屋のモデルをもう一部屋作ってくれ、と思ったくらいです。

一般的にポーチの場合もダメですよ。

規約では室外機以外は認めていないところが多いと思います。

うちのMSは、バギーは見てみぬふりをしていますが。

>>105さん

そうなんですか！！
知りませんでした。ありがとうございます。

管理規約もう一度見直さないと。
うちのマンションは古くてボロいからもう今更
何も言われないのかな・・・。

結構みんないろいろ置いたりしてます。

104のような人が同じマンションに入ると、いやな感じですねぇ。
こういう人が、自転車置き場を契約しないで、玄関に何でもかんでも放置するんだろうなぁ。
玄関に自転車があるかないかで、マンションの品が分かりそう。
規約云々以前で、常識で考えて分かるでしょうに。

色々見て回りましたが、やはりこのマンションが一番良さそうです。
どこを見に行っても何かしらどうしても妥協できないいやなとこがあるもんですね。
ここは夜道がさみしいかなと思って検討中断しましたが、工事おわって敷地内広場とかできたら気にならないかなとおもいはじめました。
明日念のためもう一度見学して決めようと思ってます。

>>107さん

１０４です。気分を害されたならすいません。
今回は購入を見送りましたので、安心してください。

ただ、このマンションも立地がとてもいいのでおそらく
皆さん自転車の利用がかなり増えると思います。

自転車は各家庭１～２台の確保のマンションが多く
我が家のマンションは１台なので、現実私の自転車が
あるので主人が購入できずにいます。

子供が大きくなったらどうしようかと真剣に悩んで
います。うちのマンションもポーチに置かれている人は
殆どお子さんの自転車です。

年配の方などで不要の場合もあるので、規約で譲って
もらえたりすると有難いなとは思いますが、うちでは
そうゆう風になってないんです。

すいません。愚痴になってしまいました。
ここでは関係なかったですね。

↑１０９さん

いえ、ポーチに自転車を置く問いのは、決しておかしなことでも、
まして107さんがいうほど異常なことではないと思います。

私たちはみな、他人に迷惑をかけない範囲で生活しているので決してなく、誰しも他人が許容できる範囲で迷惑をかけながら、生活しているわけです。

そして現在の①ポーチの自転車　②ベランダの布団干し　などは、あまりに自主規制が行き過ぎていると私は思っています。

住みやすく便利にと考えるのは当たり前のことであり、私たちは他人の資産価値や、誰かの景観を守るためだけに住むわけではないのですから、ある一定の必要コストを使いながらでも、より良く生きることを目指すのは肯定される意見だと思います。

もちろんこういう話は５０対５０で意見が分かれ、決して交わらず、とかく集合住宅とは難しいものですが、①や②を求めるだけで一戸建てにしなくてはならない様な二者択一の議論になってしまうのも、まだまだ未熟で、可能性の限定だと思います。

私も、残念ながら広さの点で今回は見送りましたが、将来このような問題にいい解決方法を話し合っていける土壌が作られれば何よりですね。

↑住人全員が納得してるんなら、自転車置こうが布団干そうがいいんじゃないですか。
実在するかどうかは知りませんが、最初からそれができる物件を探せばいいのだと思います。
ただし、自転車については、非常時の避難経路確保の観点でダメなのだと理解しています。
なので、自転車に限らず何を置くのもダメなのかなと。

私はMR説明のときに、共用部に自転車を置くのと軒先の布団干しはNG事項と説明を受けました。
私もこれまで集合住宅で普通に軒先に布団を干していたので、軒先の布団干しがNGなのをこのとき初めて知ったんですが、分譲マンションはそういうものなのかなぁと思いました。

布団干しで本人以外が迷惑する点と言えば布団を叩き、
埃をたてる事が迷惑でしょうね。
当事者は自分の部屋に埃が入ろうが気にしないですが
隣接する部屋(上下階)の立場からすると天気が良いと思い
窓を開けていたら埃がタップリ入って嫌な気がしますからね。

108さん>ここの夜道は恐らく広場が出来ても寂しさは
変わらないと思います。昼間でさえも殆ど人通りがありませんから。
(ちなみに私はこの近辺に４０年住んでいます)
夜は地下鉄の駅から物件に近づくにつれて人けは少ないです。
(無いに近いです。特に学生が帰った後)
仕事帰りが毎日夜の９時を過ぎるようでしたら、同じ時間帯に
一度通ってみて確認された上で考えられた方が良いと思います。

立地条件的には『静かな場所(殆ど人通りがないから)』・『谷町線・
御堂筋線の両方を利用する』という方には良いと思いますが、
それ以外については特に良い点は…私的には見当たらないのですが…
まぁ人によりますよね。

布団に関しては、ベランダの手すりには干せないだけなので、ベランダには干せるので、布団たたきはする人はするでしょう

ポーチに関しては、避難経路を含んでいるため基本的には物を置くことはできません。特に自転車に関しては自転車置き場があるため、そっちにおいてくださいということになります
ただし、一時的ですぐ取り除けて、扉の開閉に邪魔にならないもので、ちょっとおき場所に困るものが暗黙の了解で許容されているケースもあります
たとえば、三輪車、ベビーカー、ぬれたカサ等
まぁこの辺は、マンション内の住民次第でしょうけど

自転車はマンションの敷地に空きスペースがあれば皆で話し合いしておけばよいのかなと思います。
でもお布団はバルコニーの手すりにかけて干して万一落下したら大変ですから、管理ルールがどうであれ、止めたほうがよいですよ。
バルコニーの内側に物干し台を置いて干すのがよいと思います。

人がいない=寂しい って言うのはちがいませんか？
あれだけ住宅があるところで寂しいと言う意味がわかりません。
それならば一軒家の住宅街はみんなそうなりますよ。
それよりご近所さんは永年住まわれてて、あまりこのあたりはお気に入りでないのか、そのほうが気になります。

うんうん＾＾
寂しい感じじゃないよ。
静かでいいよ、ここらへん。

次回にいったら確認しようかと思ってますが、
こちらの物件って住宅エコポイントの対象にはなるのでしょうか？

どなたかご存知でしたら教えてください

なりませんよ。

>>117

なりません。

【ポイントの発行対象となる工事の期間】
平成21年12月8日～平成22年12月31日に建築着工（※1）したもので平成22年1月28日（※2）以降に工事が完了したもの
* ※1）根切り工事または基礎杭打ち工事の着工
* ※2）平成22年1月28日は平成21年度第2次補正予算成立日

NO117です。

そうでしたか・・・

118さん、119さんありがとうございます。

なんとなく、

窓ガラスとか部分的には対象となる要素があると思っていたのです・・・

残念です・・・・・・・（泣）

ジェイグランの人気とここじゃぁ、比較にならなさそう。

自主規制が行き過ぎているというよりもMSは住民全体の資産だという考えがあると思う。

私の経験から中古MSを購入しようとして、そのMSが廊下に自転車やベランダに布団が干されてるだけで幻滅する。

購入者が住民の質を判断するすべは、MS全体の管理でしかないんだから。

「住民の質」というと、なんというか息苦しく感じてしまいます。
マンションのポーチに自転車を置いたり、ベランダで布団をたたいたりしただけで
『その人の質』を語れるほど誰も全知全能ではないわけで、マンション全体の資産を守るということが
よく考えてみてどれほど意味があるかといえば、どうなんでしょう、どんな価値が逆にあるのでしょうか？
　
　つまり私にとっては、どんな価値があるか分からない、いつ利用するかわからない資産を守るという行為よりも、毎日の布団たたきであったり、ちょっとした自転車置きや子供のおもちゃ置き場を守るささやかな行為のほうが大分有意義であって、結構重要なことだということです。
　

　もちろんマンション全体が合意できないだろうことはわかるので、せめてある一区画が用意されているような所ができればと思います。実際ある一定数存在すると思うのですが、どうなんでしょう、かなりのマイナー意見なのでしょうか？

110=123はここを契約しているわけじゃないんでしょう？ならいいじゃん。
あなたのいう”ささやかな行為”で、迷惑をこうむっていると思う人が少なからずいるのに、
それが分からないのならマンションには住まないほうがいい。

> マンションのポーチに自転車を置いたり、ベランダで布団をたたいたりした

私も別に、自転車や布団に関しては、気にしません
しかし、規約に記述されている禁止事項なのであれば、ルールを守るということが大切だと思います

これぐらい誰もきにしないから良いと言い出すときりがなくなり、管理規約が機能しなくなります
そのため、たとえ些細なことでも規約に記述されていることは守ることが大切なのです
もし誰も気にしないのであれば、規約を改正すればよいのです

＞しかし、規約に記述されている禁止事項なのであれば、ルールを守るということが大切だと思います

私も確かにそう思います。
ただ、現在自転車置きやふとんたたきが禁止事項になっていない規約を見つけるのは至難です。

どうして先走ってこうあれもこれも“とりあえず”禁止になっているのでしょうか？

一から規約作りができれば、それが一番なのですが・・・

これまで全く一戸建ては検討してきませんでしたが、何人かの方がいわれるように、
どうやら本当に考えていった方がよさそうですね。

規約やなんだで悩むよりも、マンションという性格をもっとよく考えるべきだったと、
みなさんの意見を聞いてより考えることができました。

ひとつ新たな発見ができたのは、この掲示板おかげです。
（これまでだとこのような主観的な比較はできなかったと思います）

まだどうするか決めたわけではないですが、戸建て板ものぞいてみようかと思います(^_^;)

戸建ての板も覗いてみようと思います・・・

なぜそんな誘うようなことを書くのかなぁ

板確認する前に・見に行く前に、予算を確認！でしょうね。

マンションと戸建だったら、戸建のほうが安いイメージがあるんだけど、違うのでしょうかね。
土地が残らないマンションと、土地が残る戸建だったら、マンションにあるメリットは戸建でもそれなりにどうにかなることなので、戸建を選択すると思うんですが。
128さんの言うとおり、私が単に無知なだけかもしれないんで、相場の確認は必要ですが。

ただ単に、「規約に不満があるのに、規約にうるさいマンションをわざわざなぜ選ぶんだろか」と思った次第です。規約に不満があるのにマンションを選ぶ理由があるとすれば、予算なのかなぁと思って。

私は、規約に納得しているしている人だけマンションを選べばいいのでは、と思っています。
戸建だとすべて個人の責任で対処する必要がある”いろいろなしがらみ”から逃れるために、「規約を理由に」マンションを選択している人もいると思うんですよね。住民同士で一から規約を作ろうとするとまとまらないけど、最初から規約があれば、全員規約があることを分かって契約しているんだから、最悪、契約違反を主張できるし。

”住民の全員一致(←全員一致であることが重要！)”という条件で納得のいくように規約を変えることは同意できますが、最初から”後から規約を変えることが前提”となってるのはおかしいですよね。契約するときに規約も納得したんでしょ？と思うので。

>現在自転車置きやふとんたたきが禁止事項になっていない規約を見つけるのは至難です。

ポーチのある最近のマンションは、ポーチに物を置くこと自体を禁止しています
またポーチは専有部分ではないため、共有部分に関するルールを見られたほうがよいと思います

布団たたきに関して、主観的な判断になりますが、騒音になると思いますので、常識の範囲で解釈されたほうが良いと思います
（明確に記載している規約もありますよ）
布団たたきに関しては、戸建でも近所の方から嫌がられるので、あまりされないほうがいいと思います
科学的にも布団たたきは、ダニが布団の奥にいき、綿の繊維が千切れるだけなのであまりよくないみたいですし、ホコリは、軽く払うか掃除機ですうことをお勧めします

ポーチは、共有部分であり、ポーチに自転車を置くということは、戸建でいう前の歩道に自転車を置くということと同じなります
また消防法いより、基本的には廊下には物を置けないので、ポーチに自転車を置くことを管理規約で許可することは困難でしょう

布団たたきに関しては、布団たたきの無意味さがテレビなどでも何度も説明されているため、最近布団たたきされている方ほとんどいないと思いますよ
布団たたきは、布団に悪いので、禁止されてても困る人ってあまりいないと思います

ジェイグランスレッドに、「ポーチに子供用自転車(三輪車、補助輪付自転車)を置いてもいいことになっている」という書き込みがありましたが、ホントですかね？
ジェイグランさんは、ポーチが共用部分と言う考え方じゃないのかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6684/

↑　本当みたいですよ。ジェイグランは三輪車や補助輪付の自転車や折り畳みは
ポーチＯＫみたいです。
当然エレベーターでは持ち上げ、損傷させないように注意を払う事が前提の
ようですが。

現実ファミリー向けのマンションで、子供用等の場所を特別に設けていない
場合は駐輪場に置くことは不可能ですよね。

だからと言って、小さい子供がいるお宅ではバルコニーに足場となる自転車等を
置くことは絶対ありえません。
となれば、部屋に置いてください、もしくは乗るなということですよね。

ファミリー向けと言ってそれでは小さい子供のいる家庭は買ってくれるなと
言っていることになってしまいますよね。

デベロッパーもそこまで極論にはたってはいないと思います。
責任問題になると困るので管理規約には書いておいて、公には認められないが
実際は多少の事は目をつぶるというのが、現状ではないでしょうか。

この物件のデベさんがそうであろうということではないですよ。
そうゆう物件も多かろうということです。

大人用をポーチに置くことは論外ですが、三輪車等も不愉快になる方がいると
すれば、子供連れの方が三輪車等ＯＫのところを探すより、不愉快になる方が
子供用の置き場をきっちり作っているマンションを探される方が近道のような
気がします。

マンションの場合、新築の初代入居者は結構思い入れもある方が多いですし
購入の際管理規約の説明などもきっちりされますが、中古での入居者が
増えてくると中には管理規約など殆ど目を通さない方も出てきます。（皆という
訳ではないですよ。）

ずっといい状態でキープできることが一番ですが、なかなか集合住宅というのは
思ったように管理するのは難しいものですね・・・。

時間の経過による流通価格の下落とともに入居者のマナーも低下するマンションが多い。中古の場合廊下に自転車を置ける雰囲気であることが購入の動機の一つになることもありますよ。新築のときからしっかり秩序を守ることが大切ですね。
ここはそこそこの所得の人が買うはずですから管理は
きっとう〜まくいくよ〜♪

きっとう〜まくいくよ〜♪
ってｷﾓｲ

もしかしてシュガーバニーズの歌かしら？

こちらのマンションを検討中です。
間取りや環境、内装もとても良いと思っています。書き込みを見る限りあまり悪い評判はないように思うのですが、このマンションを諦めて他にいかれた方、すでに購入された方で、ここが気になるので諦めた、ここが決め手みたいなのがあれば教えて欲しいです。
細かいところでも良いので。
最近、書き込みが少ないので皆さん他のマンションに決めちゃったのか、上の階しか残ってないのであまり比較対象の物件にはなってないのか気になります。
気にいった人はすでに購入して落ち着いていると勝手にプラスに考えてます。。
もっと人気が出ても良い気がするのですが。
天王寺も再開発されますし。

もう，上の階だけしか残ってないのですか？
さすがですね．

>137さん

私も一回検討しましたが、とりあえず止めました
特にすごい問題があったわけではないです。
個人的な理由です

【立地】
・天王寺駅からちょっと遠い（メインがJR使用なので）

【設備】
・ディスポーザーがついている
　（全く使わないので、管理費が高くなるため）
・トランクルームがない
　（三輪車やベビーカーをしまう場所がない）

構造や設備自体は、良いと思いますよ
値段は、周辺と比べると少し高めな気がします

>138さん
下の階の残りは3階くらいだとおもいます。3LDKでは。
さすがです。

>139さん
やめたんですね。
言ってる事すごくわかります。
天王寺までは結構ありますね。各駅まで程よく距離があって静かといえばそうなんですが。。もう少し天王寺側に近ければですね。
ディスポーザーて確かにいるのかなーておもいますね。使った事はないですが。24時間いつでもゴミ出せた方がうれしいです。
トランクルームについてはなるほどと思いました。そこまで考えてなかったです。
参考になります。
やはり人それぞれ見ているところが違うんだなぁーとおもいますね。

あとやはり他に比べるとちょつと高い気はしますねー
でもこんなにバランスが取れてる物件はなかなか無いのでこのくらいするとも思ったり。。
139さんはこちらの物件はやはり値段がネックだったんですか？
もうどちらかに決められたのでしょうか？
他にどのような物件を検討されているのか気になります。

今週のスーモにプレミスト阿倍野の4LDKが3830万円で載ってたので、おっと思ったのですが広告の間違いだったようです。
これを見て行った方いるんじゃないかなー
こんな間違いあるんですねー

こちらはスタンダードなマンションでお得感は少ないですがバランスとれてていいマンションですね。
修繕積立費が高いほうなので10年20年後負担になりそうな心配があります。

このマンションは欠点という欠点が全く見当たらないマンションだととても気に入って購入しました。
書き込みの数が多いマンションは非難が半分以上といった感じでしたので、ここは魅力あるのに書き込みが少なめなのかなと思っています。
138さん、私たちの購入の決め手は最終的には三井のマンションということでした。
はじめてモデルルームを見にいったときの応対から契約までとても気持ちのよい応対でしたし、一事が万事じゃないのかなと今でも思ってます。

>購入検討中さん
たしかにスタンダードですね。飽きがこないものを使っている感じですね。フローリングの色とか選べたらなおよしですが。
最近のはお風呂と洗面所だいたい同じ様な感じてすね。お風呂に照明が2つ付いてるのもよく見るのですが最近の主流なんですかねぇ。明るいの一つの方がスッキリするのになぁと思ったり。
ここはキッチンとかタカラスタンダードだつたので良いなぁと思いました。
聞いた事のないメーカーだとチョット。。
修繕積み立ては必ず見ますが、マンションによって様々なので長い目で見て得なのかどうかわかりにくいですよねー。
でも確かに高い気がします。。2万超えると。。
>購入者さん
確かに書き込みが多いから人気があるとは限りませんね。ここは魅力あるのに書き込みが少ないというのは同じ考えで安心しました。
三井のマンションというのも大事ですよね。
少し割高な感じはしますが、値段にみあったものを使っているのかなーと思います。
さすが三井さんだなぁと思えました。
あと、おっしゃるとおりで応対はとても良かったです。他の営業の方も勿論仕事なので応対悪く無いのですが、こちらの方はとても親切で良い事も悪い事もこちらの立場になって考えてくれてるのかなぁと思いました。
営業トークと言えばそれまでですが私個人的には一番良かったと思ってます。
大きな買い物ですし人と人との信頼関係も大事ですね。

こちらの物件を検討、購入された方も良い人が多い様な気がします。

ここは，よく，再登録というのをしていますね・・・・・
イコール，キャンセル住戸のことですか？？？

そーだと思ってたけどちゃうんかな？

で、結局後どのくらい残ってるの？

価格表もらって見たらもうあと10戸ちょっとしかないみたいでしたよ。
ついこないだ売り出したばかりだと思うんだけど。
ずっと再登録とかであまり売れてないのかと思ってたら、どんどん売れていってるみたい。
場所がいいからなのかな。

ここの書込み見てると、他のマンションが良いやはや
ここのスレは、三井のマンションの否定的な書込みがされるとほぼタイムリーにフォローの書込みがされるね〜
他のスレ見てもここまで見事なフォローはなかなか無いのでは？
三井さんが書込みしてるのか、自らすると業者色が出るので広告代理店にフォローさせているのか
わかりませんが
本当ならよほどのファンが殺到していて、即完売状態だったのでしょうね
？
何期かに分割販売？
しかも売れないマンションの代名詞とも言われる第1期3次などの小分け販売？
何故なのか？不思議ですね〜
まあ本当に強力なファンかもしれませんので、気にしないで下さい

さすが業界通！
それでも買うから1期3次なんでしょうね。
5次越すと、仰る通りかも。

>>148
ここ２、３年前からの流行ですね。
逆に小分けに分譲してないマンションってどこ？
池袋本町（700戸だったかな？）のマンションも第1期（300戸）に対して600くらいの応募がありましたが、追加募集したのは70戸です。半数近くは抽選により落選しています。
600の応募に応える部屋があってもです。だれかれかまわず売りつけるよりいいんじゃないでしょうか。

確かに、人気物件でも、一斉に全部を売り出さないみたいですが、でも、ジェイグラン阿倍野松崎町は２期(２回締切)しかなくて、完売してましたよね。

なんか窮屈な感が拭えない…もう少しゆとりがあれば…凸凹が多くて、家具が置きにくい…

上層階の物件が残っているようですね。
すこし割高ですが、立地・利便性など含めたら購入検討中です。
物件ができてから最終検討したいと思いますが、その時期には一番上の階しかない状況だとすると、値段的に非常に悩んでます。

完売してますか？
残っているならば、どこのあたりでしょうか？

＞No.154 by 物件比較中さん

購入者です。
私のうる覚えになりますが、、各タイプの高層階のみで１０棟以内だったと記憶してます。

＞No.154 by 物件比較中さん

＞購入者です。
＞私のうる覚えになりますが、、各タイプの高層階のみで１０棟以内だったと記憶してます。」

すみません・・・5月の時点でしたので、正確性を欠きます。。失礼しました。

今日、この辺の住所の人が窓口に来て、かなりの要求をされました。
いわゆるクレーマーです。
なんだか萎えました。

すみません。どういう要求だったのでしょうか？

工事対する周辺住民の方のクレームなのか、契約者さんのクレームなのか？教えてください。

購入検討しているのですごく気になるんですが…。

窓口ってなに？
阿倍野区役所？
阿倍野警察？

先々-々-々-々-々週号の情報では５５戸中３戸が販売中。
これ第何期の販売戸数なんでしょうか。

南面の覆いがほぼとれてますねー

先週残り6戸でした。

大阪市内で御堂筋・谷町線が利用できて、
しかも売りにしているように静かなところでした。

設備は標準的といったところでしょうか。

若干お値段が高めですが購入を検討中です。

そういえばすぐ近くのあべの筋沿いにもパークホームズできるようですね。

このマンションいいですね。高いけど確かに永住するに検討の価値ありますね。下の階があるうちに考えておけばよかったです。売れ残りの値引き待ってましたがなくなってしまったみたいです。
空いている上の階もう少し安くならないですかね？

先日の夜、前を通りました。この辺は本当に静かですね。
工事中のカバーも取れて、建物が見えてました。
モデルルームに行きましたが上層階しか残っておらず、予算オーバーで断念。契約されたかた、うらやましいです。
結局、近くのマンションを契約しました。間取りも気に入ったのでこれはこれでよかったと思ってます。

こちらは，すっかり出来上がったのですね．
早かったですね・・・・羨ましい・・・・・・
敷地にゆとりが感じられます．

いいマンションですね

完工が2月、3月じゃないし

↑
何故その月が完工じゃないほうが良いのですか？

４月から新しい生活を始める人が多いから需要もそれなりに集中する。なにより大概の企業は３月末が決算だから統計上マンションの売上は２、３月に突出してる
従って手抜きとまで言わないまでも工期が送れて年度を超えることは経営上許されない
ネットで調べたら２、３月完工の物件が多いのに気付かれますよ

ここを含め５～６件のマンションを見て回りましたが、総合点でここに決めました。
いよいよ内覧会の日程等も決まり、ワクワクしています。
阿倍野界隈の再開発も期待していますし、大好きな自転車で毎日徘徊するのが今から
楽しみです♪
あと何戸残ってるのか知りませんが、完売するのを願っています。

駅近で便利だとは思いますが、周辺の雰囲気がベタですよね…。

その”ベタベタ感”がよいという人もいるのですよ、きっと。
マンション購入において、一番の問題は場所より管理会社と住人の質だろうなぁと、最近考え始めています。

＞169さん
マンションを購入する側にとっても子供の学校の都合とかで
完工が2月3月の方が引越ししやすいと思って良いと思っていましたが
企業側にはそれなりの事情があるのですね
大変良く分かりましたありがとうございました

＞１７２さん

マンション購入において一番大事なのは「場所」だと思います。
管理会社は変更可能だし、住人は替わる可能性が大。
場所は変わらない。
しかも、購入時には住人はどんな方達が住むのか？
隣の人はどんな方か？等は分からないので、そこを気にすると買えないですよ。
場所が気にいったら買うべきだと思います。

そうだよな。この先、駅から５分以内じゃなきゃマンションなんて買う意味ないし、２線共に梅田に行ける物件はこの辺だけだよな。現地みたけど永く住むには適した穏やかな地域で少しばかりなら無理したくなる

地下鉄御堂筋線と谷町線が使えるマンションはそい言えば少ないかもしれません

近畿のマンション成約率UPに貢献した物件でしたね

文の里と昭和町の雰囲気けっしてきらいじゃなですねぇ
なんか落ち着きます
阿倍野はこれから再開発で変わって行きどんどん買い物や生活する事に
便利になり賑やかな雰囲気になっていくでしょうから
自宅周辺は「その駅何処にあるの？」と言われてしまうような駅が
結構お気に入りであったりしますが・・・

建設地に立ち寄ったらすっきりしててものすごく解放感ありますね。さすが三井さんって感じでした。
広告みかけないし、結構残ってて割り切ってそのうちド派手に完成特別分譲はじめるかとおもってましたが、これはホントに売れてそう。4000万手が出ないけど、安いのあるうち考えとくべきでした…

のこり２邸！

昨晩前を通りました。エントランスの雰囲気や 周りのグリーンが素敵でした☆

住宅地にある落ち着いた感じがいいですね。
阿倍野ではここと、コンセプトが違うけれど、
アートアルテールが良く売れているみたですね。
やっぱり場所(住環境か利便か)が大事なんですね。

阿倍野の再開発で変わって行くでしょうが
ここはそう変わる事もなく落ち着いた今までの雰囲気の
ままで静かに暮らせると思います
かといって不便な土地じゃなく便利な立地です

地下鉄２駅の駅近、三井物件、平静、南向きで眺望良好、建物の仕上がりもグッド、価格まあまあ。

ネガを言うなら、小規模なのに機械式駐車場。
修繕計画が厳しいだろうね。

建物の構造だとかは素人なので物件を信じるしかないのですが
購入者にとって良いマンションかどうかと言う事ではないでしょうか
人それぞれの考え方もあるので
その人の生活スタイルにとって良いかどうかだと思います
交通の便利とかはそう違いは無いと思うのですが
人の感じ方はそれぞれなので私にとってはOKであっても
他の人にはちょっとなぁ～と思う部分もあるかもしれませんね
何を条件の上位に持ってくるかでも変わってくるかと思います

ネガレスはないけど、まだ2戸残ってます。11月から現地モデルルームに移転。
機械式駐車場はなぁ。。土地がないからしゃあない気もするけど、微妙やねぇ。

阿倍野で機械式駐車場でない新築マンションってあるんでしょうか？

いま供給されてるマンションでは一番条件揃ってるマンションかもね
ただ高い部屋しかないからなぁ…

このマンション、ちょっと気になっているんで、スレッドを最初から読んでみたんだけど、
軒先の布団干しはNGなのよね。

さっき前を通りがかったら、普通に軒先に布団が干されてたけど。
新築早々これじゃ管理の質も住民の質もそれほどでないってことか(笑)

布団のベランダ干しは新築直後のＭＳにはよくあることですよ。
たぶんまだ、布団干しを買っていないからではないですか。

住民の質を勝ち誇ったように言うのもどうかなと思います。

それよりも、狭い（80平米）のに割高（5000万円弱）なのがネックかな。

おお！残り１邸になったようですね！

たしかに狭い…
80平米とかもうおなかいっぱい。
同じ平米数ならもっと条件のいいとこがあるね。

例えばジェイグラン松崎町。
すぐに完売したけど、キャンセル住戸でも狙えば。

例えばあべのグラントウール。

こことほぼ同じ価格で１００平米近いの中古が買える。
築６年経つけど、隣りは新しいショッピングモールができるし、近鉄や天王寺にも近い。

マンションには関係ない話ですが・・・
今日TVで昭和町の「ボストン」ケーキ屋さんの
ヨーグルトケーキが美味しいと言ってました
すごく美味しそうでした
行ってみたいと思います

http://www.b-c-c.jp/cake-boston/index.html

松崎町はごみごみしていませんか？
あべのグラントゥールは見に行きました。
周辺の環境がさらにいまひとつで検討からはずしました。
これらにするならば、天王寺区のほうがよいかなと思うのですが、
何かおすすめの中古マンション等ありませんか？
新築はほぼ見学済です。

出たんだからしょうがないじゃない？
完売しちゃって買い時を間違えたと思ってる人には朗報ですね。

完売？？
ネットで物件情報見れなくなった。

マンションの一階に完売しました・・・・と張り紙がありました。

このマンションを見に行きましたが、なかなかよかったですよ。ただ、周辺の街並みがちょっとベタな感じだったのでやめました。

完売よかったですね。

上の住人がうるさすぎる。今日も早朝(AM4時ごろ)に起こされた。
どうやら朝早くから出かけたらしい。おかげで今は静かだ。
物を落とす音、ドアを思い切り閉める音、どたどた歩く音。
もう少しおとなしく暮らせないのかな。
いい加減管理会社に言おうと思っているが、平日しかいないし。
長年賃貸マンション暮らしをしてきたので、多少の音は仕方ないことは分かっているが、
ここは許容範囲を超えている。心臓に悪い。
入居していきなり賃貸よりひどい騒音問題に出くわすとは想定外。

キャンセル待ちの皆さん、これでも売却するといえば買います？

こちらは，もう入居できるんですね・・・・
入居早々，騒音問題とは・・・

よく，子供が発する音(歩く音？走る音？）が問題になりますが，↑の方の場合，そうではないようですね．
うちも，主人が仕事柄，帰宅が遅かったりするので，階下への音の影響は心配です．
あと，ピアノも・・・・・

ですが，上階から，音が聞こえてくるように感じる時，斜め上階や隣からの騒音のこともあるように思うのですが，どうでしょうか？
音の発生源って結局判別困難では？？

>> 209さん

確かに発生源の特定は難しいですね。隣人からも音が発生しているようなので、うちは騒音元に囲まれている感じで、それぞれどちらからの音なのかの判別が難しいです。声は聞こえないので、遮音性はそれなりにあるんでしょうけど。

物を落とす音は、もしかすると子供が飛び降りてる音かもしれないという分析をしています。上階とは引越しの挨拶をしてないので、家族構成が分からないのでなんとも…ですが。

大真面目に、管理会社に相談します。

普通、上下、両隣には挨拶するんでは？

入居者です。
騒音などはつきものですね・・・意見はあると思いますので、一度相談いいかと思いますよ。
挨拶に関しては、同じ階全員さんと上下さんには挨拶（相手さんからも）してます。
楽しく生活できればと思ってます。

上の階の人に迷惑かかる事ってそんなに
ないかなぁと思っていますが
やっぱり挨拶は上下左右しておいたほうが良いのですね
マンションの騒音の問題は必ずしも真上とは限らないので
難しいですね

うちは、同じ階と下階のみ挨拶しました。一斉入居の場合の挨拶タイミングが難しいのですが、うちが先に入居したみたいなのと、上階はいらないかな、という理由で上階とは挨拶しませんでした。
最近は昼間にどこからともなくクラシック音楽が流れて来たりします。声も聞こえない遮音性なのにどんだけ大音量なんだ？と。まぁ、昼間なので何も言ってませんが。

人の声とか音はしたから上に上がる事が多いと聞きます
上の階からの話し声より下からの声の方が良く聞こえると言う事
だと思うのですが
窓を閉めていてなおかつ昼間に音楽が聞こえるって214さんがおっしゃるように
ものすごい音量で音楽を聴いてらっしゃるのかと思います
それが何処の家庭からの音なのかが分からないから困るし
分かったとしてもなかなか個人で言いにくい事でもありますよね

窓を閉めていて上の階にどれぐらい音が聞こえるものでしょうか
下の階には物音の迷惑はかかる時があるかと思って
挨拶は普通だと思っていましたが上の階もやっぱり必要ですね

うちも上には行ってません；
おなじ階と下には行きましたが。
ふつう、上から下に来るものだと思い込んでました…
タイミング外してるからいまから行くのもむつかしいような；

余り神経質にならなくていいのではないでしょうか。
理事会が、そのうちに成立するので、そこを経由して
様々なことを相談すればいいのではないでしょうか。
一定期間がたてば、住人同士で顔見知りになって行くので自然とマンションの結束ができるでしょう。
大規模マンションでないので、良い点がたくさんあります。快適な居住空間を皆さんで作れるように努力しましょう。このマンションにはマンション管理士の資格の
ある方が購入したと聞いていますので、良いマンションになるのは間違いないでしょう。

マンション管理士のかたがどれほどのことをしてくれるのか分かりませんが、騒音問題は難しい問題ですよ。
音源主には自覚がないですし、被害者は一度気になり出すと、ささいな音でも耐えられなくなるので、神経質の一言で片付けるのではないですよ。
だから騒音スレはいつも揉めてるでしょう？

想像以上に音がする気がする。夜は機械音がしたり、義務付けされている換気を停止してもするので何の音だろう、冷蔵庫は最新の静かなタイプだし。それに上からの音が響く、フローリングや構造の問題なのか。
物件が気に入りあとは入居後の騒音が心配だったけど・・人間が生活しているので生活音や大きな物を落としてしまったりある程度はわかっているが今回はやっかいな感じ。原因がわかればこんなこと？問題なくなるかもしれないが対応してくれるだろうか。

今時冷蔵庫のモーターの音が響くなんて事は考えられないですよね
機械音ってなんでしょう
何処からともなく聞こえる音って事は結構な音がしているのか？
それとも遮音性に欠陥があるのか・・・
音の問題は一度気になりだすと些細な事も気になりますよね
何かのモーターの音が響いているのでしょうか？

冷蔵庫が壁に密着していませんか？私は入居後すぐ一定時間壁が振動することがあって、原因は冷蔵庫だった、ということがありました。キッチンと洋室の壁はつながっているので、振動が伝わります。
少し離してあげると、ずいぶんマシになりました。

音が伝わりやすいのは私も実感しています。これまでボイドスラブの物件に住んだことがなかったので、ボイドスラブだとここまで響くのかと、正直驚きです。

No.221 さんありがとうございます。冷蔵庫はピッタリはつけてはいないのですが、洋室のクローゼットのあたりで振動を感じたことがあったので原因のひとつかもしれないです。少し離してみて様子みてみます。
最近の新しいマンション、ボイドスラブの物件多いですね、だとするとどこも多少音が伝わっているのかもしれないですね。
こちらで入居されている方に教えていただいて少しほっとしました。

うちではお風呂にお湯溜めてるときに
共用廊下側の部屋や玄関付近で
振動というか、ブーンて低い音がしてそれはちょっと不快です
それのことかな？
なくなるとありがたいけど。

この時間、相変わらず上階は起きてる模様で、引き出しを閉める音、椅子を引きずる音、扉を閉める音が断続的にしていて、ウトウトしていたのにすっかり目が覚めてしまいました。
日付が変わる前に寝たいのですが、必ず深夜にこれら一連の作業？があるので、突然バタンとされるとびっくりするのもあり、本当に眠りたいときは耳栓をしています。
上階は朝も早いので上階の生活パターンにこちらが引きずられている状態です。
生活音といえばそれまでですが、足音も聞こえて本当に声以外の音は丸聞こえなので、構造上の問題かなとも思え、他の皆さんは気になっていないのか疑問です。

初総会に都合がつかなくて出席できなかったんですが、音に関する質問は出なかったでしょうか？
また、相談するにもどうアクションを起こそうか迷っているのですが、まずは管理組合に相談すれば良いのでしょうか。

このマンションの入居者の方にぜひお聞きしたいです。

私のところでは、まったくと言っていいほど、音は気になりませんね？

私の家では、特にテレビやオーディオの音量も小さく、子供もいないので、
自分の家の音に、周りの家からの音が消されるということはないはずですし。
上の階に小さなお子様がいらっしゃいますが、足音もそこまで気になりません。
まあ私が、そこまで気にしない性格だからかもしれませんが(笑)


↑の方が書いているように、
いすを引きずる音や、扉の音が聞こえるなんて、不思議です(笑)

運悪く、乱暴な方の近くの部屋になったのでしょうかね(^^;