埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3

何も知らずに後張りにされた方の御心中お察しします。
私がその立場なら、「デメリットや実験台の事は聞いてない。
先張りと比べて明らかに差があったら、最初からやり直せ。」これ位の勢いでクレーム付けそうです。

コストが掛かっても（掛からないよう工夫する）きちんと養生するのが、真の意味で施主のためではないですか？
それに大工や監督に、自宅を新築したら、後張りにしますか？と聞いてみると良いですよ。
「絶対やらない」と答えると思いますよ。

いつも勉強させて頂いてます。
今この場で、話題になってる床張り工法ですが我が家も、確認したら後張りでした…
。
あまり気にも、とめなかったのですが、もう住んでいます。
これから不具合が出てくるのでしょうか…？！
県民で建てて、満足してるのに、後味わるいなあ…

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何故か、ここでは後張り＝悪のように皆さん書かれてますが、実際のとこどうなんでしょうか？
私も詳しい訳じゃ無いのですが、調べた範囲だと後張りは施工に手間がかかり、時間もかかるみたいですね。
だから大工さん達は嫌がるのでしょう。
つまり技術力の高い大工さんなら、後張りだろうが、先張りだろうが仕上がりに関係無いみたいです。

うちは先張りでしたが、逆にフローリングを張った後に吹き抜け部分の仕上げや、シーリングファンの取り付けの為、フローリングの上に足場を組んでいるのを見て、フローリングが傷まないか不安でした。
フローリング張る前にやれば良いにって思ってました。
今はクリーニングも終わり、フローリング部分をチェックしましたが、目に見える傷みなどは無いので、とりあえず安心していますが。

結局、後張りでも先張りでも仕上がりに問題が無ければ、良いんじゃないでしょうか？

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後張り用のフロア材を使って施工するのなら問題ないとおもいますが、先張り用のフロア材を使ってフロアメーカーの施工法どおりに施工できないというのが気になります、ボンドで張るだけの部分も出るようですし。
ほんとうに大丈夫でしょうか、問題なく仕上がりますか？
住み始めて間もなく床の修理なんてことになったらと思うと不安です。

仕様変更といわれてるTOTOのお風呂見た方いらっしゃいますか？
どんな感じなのでしょう

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TOTOのお風呂は、以前のよりよくそうがやや大きくなってます。容量が280リットルくらいだったのが300リットルへ。たいした量ではないか(￣▽￣;)
それから魔法びん浴槽から魔法びん浴槽ライトへ変更。これは６時間で−２℃だったのが４時間で−２℃になったそうです。しかし、今回は断熱パックという浴室に断熱材が入る仕様になったようです。
あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
デザインは、浴室の側面全面が白っぽいやつもしくは茶色っぽいやつ（ややマットな感じ）か、鏡のある面のみがグリーンもしくはピンク（ツルツルした感じ）になりました。グリーンの時だけ浴槽もグリーンでそれ以外は白です。

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あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
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11月契約から窓を大きい窓に変更した場合、差額がとられるようになったらしい。そこにつける電動シャッターも、いままでは３万だったのが高くなった。

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オプションでつける食器棚と選んだキッキンメーカーとが違うって言う人いますか？それって可能？キッキンはサンウェーブがいいけど食器棚はクリナップがいいんだけど

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>>172
うちはサンウエーブでしたが、キッチンの取り付けは大工さんがやる訳じゃなく、サンウエーブの専門の業者（下請）が取り付けしました。
ということは仮にキッチンと食器棚を別のメーカーにすることが可能だったとしたら、それぞれの業者が取り付けすることになり、人件費が倍掛かるのでは？
まぁ、常識的に考えて色やデザインも合わないし、人件費が倍掛かる事を考えるとオススメは出来ません。
それでも、と゛うしてもっていうんなら、ここで聞いても、そんな事した人って過去にもいなそうだし、県民に直接聞いてみたらいかがですか？
無理な可能性が大ですが…。

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172さんへ
ウチはキッチンはパナソニック、食器棚はサンウェーブにしましたが、「はい、わかりました」って感じで、全然問題なかったですよ。オプション料金も発生しませんでしたし。色は、キッチンは有彩色、ダイニングから見える食器棚は白系にしました。デザインはそんなに違わないです。ただ、パナソニックのシンク（標準）は、キズが付きやすいと思いました。他のメーカーの使用経験がないので分りませんが・・・

さすが、県民ですね！
追加料金も無いとは。
そのへんの柔軟な対応が県民の良いとこですね。
他のHMだったら確実に施工費用二倍取られそうです。

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食器棚は元々オプションなんだから、標準のキッチンとメーカー換えたって何の問題もないでしょ。
考える必要なし。

埼玉県民なら県民共済住宅はガチですか？

＞＞178
ガチでしょ！

RCとか鉄骨とかで建てたい人や大手HMで建てる資金の有る人は別だが、埼玉県民で埼玉に建築予定の人で他の怪しいローコストHMで建てる人の気が知れない！

県民共済住宅のシステムと装備・価格を知ったら、他のローコストで建てるのがバカバカしくなるよ。

埼玉県民で本当に良かったって思ってるよ！

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>>178
ガチだけど条件は付くかな。
外観や間取りに拘りがあるなら、本やモデルハウス見て勉強して自分が設計士のつもりで動く。
プランニングで任せきりにして良いのは、住めればＯＫと割り切れる人。
ＨＭみたいな至れり尽くせりを望まない人。
耐震等級2〜3、高気密、高断熱は無理だと割り切れる人。
大まかに言えばこんなとこでしょうか。
県民で満足度の高い家を望むなら、とにかく自分自身で動かないとです。

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>>178
建てる土地と時間の余裕も欲しいね
３点セットでガチ

県民周辺住民(新都心の方）です。
ここ２～３年ほんとに県民住宅多いよ。
建替えシェアは３割越すんじゃないかな。
宣伝一切なしにしちゃ凄いね。
因みにロー代表のタマは知ってる限り１件だけ。
蛇足、２番目に多いのはへーベル。
後はぼちぼちかな。
あっと、また県民１件みつけたわ。

私の通勤の途中に県民で建築中の家あるけど、毎朝変化を楽しみにしながら通勤してます｡
でも県民の建物は他に比べるとゆっくりですよね

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今日、現場監督に聞いたら今年の建築件数約1450棟だってさ。
全国的には建築着工数大幅に落ち込んでるのに、県民はスゴイね。

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>>183
そうかな？
うちと同時期に積水ハウスが建ち始めたけど、工事期間はほぼ同じだったよ。
タマとかと比べてない？
あそこは異常に早いよ。

県民共済住宅すげえええええええええええええええええ
先日相談というものに行ってきたけどびっくらこいた！
こんなものがあったなんて先月の中旬までまったく知らなかったよ

来年の春の着工を目指し、先日予約してきました。

以前に行った完成披露会で体験した無垢の床がとても気持ちが良くて
LDだけでも無垢材を使用したいと思っています。

ただ、無垢の床に関しては県民が嫌がるという話も聞きます。
無垢の床で打ち合わせをしている人いますか？

>>166
>何故か、ここでは後張り＝悪のように皆さん書かれてますが、実際のとこどうなんでしょうか？
>結局、後張りでも先張りでも仕上がりに問題が無ければ、良いんじゃないでしょうか？

そりゃ悪でしょ。内装仕上げ後の床張りって、リフォームと同じです。
現に、さねの機能無くして、張られてるし。新築時からリフォーム仕上げで妥協できる人なら良いけど。
県民は長期優良住宅云々で将来リフォームしやすくなんて言ってるようだけど、
床用強力ボンド併用だから、はがすの大変らしい。下手すると、下地材までボロボロ？
長期優良住宅にこだわるなら、はじめから無垢床使うのが普通じゃない？

ちなみに長期優良住宅で興味深いもの見つけました。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1256739443/l50
http://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc

2ｃｈだと直接リンク不可か？
不適切ではなく真面目なものです。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1256739443/l50

連投すみません。
長期優良住宅に関する記事です。2ｃｈは不可なので
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091028AT1G2703J27102009.html

187さんへ

わたしも家を建てる時は、絶対に無垢の床にしたいと考えていました。
県民には、標準OPとしてウッドワンの息吹があります。
ただ、県民が設定している標準のOPにも係らず、設計士さんはあまりやりたくないようで
（クレームが怖い？）、デメリットを強調してきます。
もちろん、デメリットをすべて承知の上でしたので、ウチは息吹を導入することにしました。

料金的には、標準の床材の返金がありますので、思っていたよりもずっと安く済みそうです。

ただし、息吹は、床暖対応でないのが、残念。
床暖対応となると、施主支給になるようです。

設計士さんにより対応が全然違うとも聞きますので、設計士さんとよくよく打合せを
されては。



息吹を入れた方のブログ
http://ameblo.jp/takarayama555/day-20090930.html


施主支給で床暖対応の無垢を入れた方のブログ
http://kenminhouse.blog33.fc2.com/blog-date-20091007.html


参考になれば。

うちはウッドワンの無垢にしました。
うちの設計士さんはと薦める訳じゃないけど
反対もしませんでした。
むしろ「この値段で無垢に出来るなんて、凄いことだよね」っと絶賛していました。
無垢を嫌がる設計さんがいるとはビックリ。
本当に設計さんによって、違いが出ますね。

無垢床だけに限らず何でも、プロとしてお勧め出来ない物を、デメリットをキチンと説明し、「お勧め出来ない」と言ってくれるのは、大切な事ですよ！
その上でどうするかは施主次第ですけど。

施主の注文をただ聞き入れるだけの設計士なんて、プロじゃ無い！
ネットや本で勉強したところで、所詮こっちは素人です。
素人の浅知恵は失敗の素です。

うちの場合、自分が良いと思って採用した物や設計を現場監督に指摘され、変更修正し、結果本当に良い家になりましたよ。
あそこで、頑固になって自分の意見を曲げなかったら、きっと失敗してたと思います。

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失敗してもいいじゃない素人だもの
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　みつお

県民オプションの電動シャッターって窓の大きさに関係なく３万なのですか？

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>>195
残念！
今までは窓の大きさに関係なく三万（スリット入りは八万）でしたが、11月契約より大きな窓は高くなったとの事。
ただし、Low-eガラスが標準になったけどね。

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大きいのいくら？

196さんありがとうございます

そうなんですか？ 今までは3万だったんですね・・
残念です
仕様も良くなる面と悪くなる場合もあるんですね。

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ニッチやくり抜き壁は構造上問題のない壁なら作れますか？
作れる場合はオプションになるのでしょうか？

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>>199
ニッチ問題無いですよ。
もちろん大きさとかにもよると思いますが。

それにニッチっていっても、カウンターの材質にこだわったり、埋め込み照明つけたり、ニッチ内の仕上げをエコカラットやタイル仕上げにしたりと欲を言えばキリが有りません。

安く済ませるなら、カウンターは他の建具や建材と同じ木製で、仕上げも周りの壁紙と同一の物に。

ここで一つ助言。
あまりこだわりが無く、安く済ませたいなら、設計の段階では、ニッチの希望を伝え無い事。
上棟後、内装が始まる前ぐらいに現場監督や大工さんに直接お願いしてみて下さい。
位置や大きさは限られてきますが、安く（もしくは無料で）作ってくれるかも？
私は、この方法で無料で作ってもらいました。
※狙ってやった訳じゃ無く、後になってニッチが欲しくなった結果ですが。

ただし、現場監督や大工さんと仲良くなっておく事が必須です。

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県民でもうすぐ契約する予定のものです。
クリナップのクリンレディSにPanasonicのIH、KZ-FT60MSをいれた方いらっしゃいますか？
クリナップより入るかどうかわからないのでクリナップのカタログより選択してもらいたい
という連絡を受けました。素人考えですと60なら60センチ枠に入るような気がするのですが・・
情報お持ちの方よろしくお願いいたします。

電動シャッター大きい窓に設置するといくらか分かりますか？

今週打ち合わせだからＴＯＴＯの新しいお風呂が見れる
でも今だに間取りで苦戦中の我が家であった・・・

外構を県民共済の紹介の外構屋さんにお願いした人に聞きたいんですが、値段的には他の外構屋さんより安く済みますか？また、家の引渡しが済んだらすぐに外構をしてもらえるのでしょうか？
けっこう待たされるのかと思って・・。

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>>204
県民提携の外構業者はめちゃくちゃ安いわけじゃ無いです。
そのかわり、エクステリア建材のトップメーカーであるTOEX製品が定価の半値近くの値段で、入れられます。
激安業者には敵わないが、施工技術もしっかりした業者で、良い建材で安く仕上げたいなら提携業者良いです。
ただし、安さだけを求めるなら、自分で別の業者を探した方が良いですよ。

その他、県民提携の良いところは、契約が県民を通してなので、外構にも現場監督が携わってくれる事。
他の業者た゛と、いい加減な作業などしてても、現場監督はヒヤヒヤしながら見てるだけで、口出し出来ないと、うちの現場監督がこぼしてました。

外構工事の開始時期は、外構業者との打ち合わせが、いつ頃までに終わっているかによります。
特に引き渡し前になると、外構以外にカーテンや電話・ネット関連などの様々な業者や現場監督との打ち合わせなどで忙しい時期なので、かなり余裕を持って、打ち合わせを始めないと、引き渡し時に間に合わないかも。
うちは引き渡し数日前から工事始まってましたよ。

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205さん

貴重な情報を詳しく教えて下さって感謝します。
とても参考になります。


まだ家の契約もしていない（今月契約予定）のに、先のことが気になってしまって(￣▽￣;)


でも、余裕を持って進めていきたいと思います。


ありがとうございました。

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INAXのプラン3のお風呂を導入された方いらっしゃいますか？
実際見た感じはいかがですか？

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サービス品の浄水器はどうなんでしょうか?
普通に飲んでもおいしいのでしょうか?
一年ごとに交換しなくちゃいけないみたいだけど

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最近、県民スレ過疎ってるね…。
誰かが質問してもレス少ないし。
まぁ、質問自体も？なのが多いけど…。

>>207
見た目の感覚なんて、こんなとこで質問するよりINAXのショールームに行って、自分の目で確かめて下さい。
人に聞いても参考になりません。

>>208
「おいしい」というのは、何と比べてですか？
水道直？他の浄水器？市販ミネラルウォーター？それとも何処かの名水ですか？
私的に言えば、「特においしくは無いが、普通に飲める」ぐらいかな？
浄水器通したところで、所詮は水道水です。
水道直よりはマシってぐらいなので、過剰な期待はしない方が良いですよ。

でも、同じ水道水でも地域によって味違うのかな？
私の勝手なイメージですが、埼玉県内でもさいたま市とかより、秩父とかの方がおいしそうな気がする。
ちなみに私はさいたま市…。

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たしかにこのスレも一時期より過疎りましたね
県民も着工数減ってるのかな

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最近昔に比べて充実したブログが増えて、ここで確認しなくても情報が得られるように
なったから、過疎り気味なのか･･･な？？

県民共済にはエコキュートがパナ製とコロナとありますが性能に差があるのでしょうか?
容量だけの違いでしょうか。よろしくおねがいします。
あと値段も違うのでしょうか。

>>208
普段、水道水飲んでますか？
普通に飲めるのなら、要らないような

我が家は、アップダウン式のホスクリーンにしました。

>>212

薄型だとコロナになったよ