埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3

スレ立ておつ。

>>スレ２の９９５さんへ
　オーバーハングな構造、法律上はＯＫでも共済では断られたよ（自身の体験談）。

まあ、もっしかしたら、設計士によりけりかもしれないから、だめもとで尋ねてみるといいよ。

補足

もっとも、出が９１０ｍｍを越える場合であっても、
その１階部分に柱や耐力壁がある場合は可能かも。

ダイケンのダークウッドをやめて標準の木目調になりそうです。
建具はパナソニックがいいな～って思っていて
床材で悩んでます。。。

皆さんは、床材と建具は何を選定しましたか？

ダイケンのミューズホワイトはどうですか？

建具は床材の色に合わせたほうがいいんじゃないかな

１０月の仕様変更はありますか？

ミューズホワイト気になっています
選定した方いますか？

建具や床材は新都心のモデルルームにあったもの以外だとオプションになるんですよね。
色がいまいちだし、建具はもっとシンプルなのがいいんですが。
ダイケンのミューズホワイトって建具？床材？オプション？

外溝を全部自分でやるつもりですけど、挑戦したかたはいらっしゃいますか？
境界のとこは垣根みたいのを、一部の庭の地面はホームセンターでセメントとか石とか買ってきてやるつもりです
あとは芝生を
ウッドデッキも作ります　２０万以内でおさめます！！
BSアンテナは自分で設置しました、カーテンレールも照明も自分で設置しました

>>外溝を全部自分でやるつもりですけど、挑戦したかたはいらっしゃいますか？

私は自分でやれるとこは自分でやりました。
県民には外構の見積もりすら取りませんでした。外構も100万200万掛かりますからね。正直、家にお金掛けすぎて外構に回せるお金が無かっただけですが（苦笑）。

境界はカナメを植えました。
駐車場は近所の土建屋で生コンだけ買って友人に手伝ってもらって打ちました。
家の周りは防草シートを敷いて砂利を撒きました。
庭は芝生を植える予定です。（芝の切り売りだと高いのでタネから撒きたいですがちゃんと生やせるかな？）
レンガなどを買って花壇を作るのも楽しいです。

材料はホームセンターでトラックが無料で借りられるので自分で運べます。
家の完成から半年経ちますが、外はまだまだ未完成です。時間があれば自分で少しずつやるのもいいですよ。

自分もマイペースでやります。
かっこよくなくても、手作り感のあるあったかい庭にしたいです
自分の頭の中ではイメージがあるんだけど、はたしてどのくらい近づけるか・・・

９さん
ダイケン選ぶと腰壁かエコカラットのサービス選定無しと言われましたがどうでしたか？
白い床に黒い建具かっこいいですよね！

基礎の御影石がグレー(ラベンダーグレー)になりました
その他は変わってなかったみたい

今週末で大工工事が終わります。

他の人のブログを読むと、大工工事が終わる前には
カーテン業者や外構業者との打ち合わせをしていますが、
我が家の監督は『まだ先です』と言うので、すべてが後手後手になりそうで不安です。

10月2日に大工工事が終わるのですが、引き渡しは11月1週目くらいとの事ですが、
これについても他の人は大工工事後2週間くらいで引き渡しになっているので、何とも腑に落ちません。

家も特別大きいわけではなく、わずか32坪の家です。

こんなもんですかね。

県民共済で２階リビングや２階にお風呂とかできますか？
２階お風呂は浴槽に水入れたときの重さとかすごいと思うけど大丈夫なのかな？

17さんへ

うちは２世帯なので、２階にもお風呂やキッチン、リビングがありますが平気でしたよ。
ただ、耐震壁があちこちに入っていますけど。

>>16
契約書の期限内なら問題なし。

エコカラットをＯＰで入れた方いますか？
各部屋に付けた方とか。

契約前です
リビングが広くて柱を立てなくてはいけなくて
スッキリしません
（県民ルールでは３６４ｃｍごとに柱がなくてはならない）
皆さんどうしましたか？
なんか良い方法ないですかね

床暖房(堤エンジニアリング製品　電気式)を台所、リビングに設置しようと思っているのですが
このメーカーを施工されて使われている方のご意見をお聞きしたいのですが
(床暖だけで一冬過ごせるかなど、他)
ちなみに県民共済の床暖房の種類は電気式しか選択の余地はないのでしょうか?
給湯器は都市ガスで、台所はIHコンロの予定なのですが

ひとつよろしくお願いします。

>>23
使ってますが、床暖だけでは無理です。
ガス式もありますよ。
この辺は設計の段階で設計士さんに説明してもらってます。
オール電化にすると必然的に電気式床暖とＩＨになってしまいますが、併用ならＩＨとガス床暖でもＯＫなのでは？
でも、併用だと光熱費はかかる？かなって気はしますが。
床暖否定派も少なからずいますが、使ってみるとそれはそれは気持ちいいです。
まあ、イニシャル・ランニングコストはそれなりにかかりますが・・・・・・
床暖単体としてはガスの方が威力あるようなことが、他スレでは書かれてますが、よくわかりません。

エコキュートのお湯を利用した床暖房もありますよ。
導入コストが電気式の2倍ぐらいするのでやめましたが。
あと蓄熱式を採用された方もいました。深夜電気を利用する床暖房です。

住んでからまだ冬を迎えていないので床暖房だけで過ごせるかは分かりません。
エアコンもどんどん省エネになってますからね。

県民の建物は震度いくつ位まで耐えられますか？
昨日あったスマトラ沖地震規模でも耐えられるんでしょうか？

23です。 >>24、25さんありがとうございました。たいへん参考になりました
ガス床暖、深夜電力の蓄熱式という考えもあるのですね、検討してみます。

ちなみに24さん25さんはエコキュートは設置されているのでしょうか?

南部は土地＞＞建物
北部は建物＞＞土地

北部なんか南部と比べて田舎過ぎてびっくりした　山とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北部って坪１０万以下とかあるんでしょ？
さいたまの今のマンション売って北部に土地買って県民で建てればキャッシュで買えるな。
通勤で過労死しそうだけどｗ
実際北部から都心に通勤してる人とかいるのかな？

>>28
通勤で過労死って、どんだけヘタレなんだよｗ
でも数年前、川崎まで通勤２時間弱掛かった時期があったけど、
だい〜ぶしんどかったよ。
早番の時は初電だったし。
大宮から京浜で爆睡コイて通ったよ。
まぁ >>28 はどこまで本気か分からんが、出退社時間が不規則なら
MAX１時間半を目処にした方が良いよ。

>>23
当方、オール電化なのでヒートポンプ式の床暖にしたよ。
エアコンの室外機みたいので、お湯を作り循環させます。

イニシャルコストは高いけど・・・せっかく設置して
使わないよりましかと思って。

エコキュート式だと、配管が詰まりそうなのでやめました。

埼玉北部どころか群馬の高崎や伊勢崎から都心、具体的には有楽町とかまで通っている人は普通にいるよ。
北部から小学生の女の子だって一人で都心の私立小に通っている子もかなりいる。
さいたま市辺りから県北地域に移ってくる人もいますよ。また戻っていく人もかなりいますが。
県南の人からすると不便極まりないそうで。お店はものすごく偏在してますし。
お店があるところは結構便利ですけど、お店がろくに無い地域の方が大部分ですからね。


確かに坪単価は安い。市街地から離れればね。市街地の都市計画地域内だとそれなりに高いですから。
それでも県南から見れば安いですけど。県北の感覚からすると坪20万超えるとかなり高いなって気がする。
籠原とかの高崎線沿線の便利な所は坪50万近いところもあって厳しすぎますね。
県北だからといって必ずしも安いわけじゃないですよ。
熊谷とかは完全に都市計画失敗していて、調整区域ばかりで余所者が住める手頃な土地自体無いですし。
不便かもしれないけど、県南や東京に住みたいとは思いません。

県北の人は東京に遊びに行けないので
群馬や茨城栃木に逝くみたいですね（笑）

床暖房の電気代ってどのくらいなんでしょうか？
仮に毎日５時間稼働したら月の電気代はどのくらいになるのでしょうか？

もし床暖をつけても、電気代が高くてあまり稼働しないようにってなるんなら、
最初から設置しない方がいいような気がするので・・・

>>33
電気代気にするんなら、ランニングコストが安い床暖を設置すれば？
５時間ならエコキュート方式でもいけそう？

１０月の仕様変更は分かりますでしょうか？

教えてください
今、ガス給湯器にするかエコキュートか深夜電力の電気給湯器にしようか
迷っています。
ガスであれば標準装備だしエコキュートもいいが予算がきびしい、電気給湯器であれば
電化上手契約でPM11時以降エコキュー同様電気代が安くなるし

今あえて電気温水器を新設する方はいらっしゃるのでしょうか?
主人に相談しても「おまえに任せるから」と言われてしまうし!

県民共済で電気温水器設置した方がいらしたら、教えてください。

36です　ちなみに台所はIH調理器を設置するつもりです。

エコカラットの展示がなくなってました

エコカラットなくなっちゃうんですか？？
これから契約(11月ころ)で現時点ではワンポイントサービスで選定してるのですが、大丈夫ですかね～？

エコカラット、昨日展示ありましたよ＠熊谷
設計士に確認しましたが、そういう話はないはず・・とのことでした。
腰板が一種類増えた、とか言ってました。
10月使用変更は、今のところ御影石くらいでしょうか？

地盤調査の結果、改良の必要はないと言われて嬉しいのですが、うちが建てようと思ってる地域はどこの不動産屋さんに聞いてもほとんどの場合は杭を打たないと家は建てられないと言われていたので、逆に本当に打たなく平気なのかと心配になってしまいました。
県民で杭は必要ないと言われた場合、安心して大丈夫でしょうか？

地盤が強い弱いは、その周辺全てって話ではないですからね。
あくまでも、その傾向があるってだけです。
ウチは平気だけど隣の家はダメってのも、全然ある話です。
寧ろ他のローコストメーカーなんかは、地盤改良等で金をむしり取る様なとこもあるくらいです。
余りにも不安でしたら、別の会社にも地質調査をして貰っては如何でしょう？
10万円程で調査してくれますよ。

エコカラットはなくなるみたいですね

地盤調査ですが、ある方のブログで２回調査された方がいました。
今はそのブログは閉じられています。
その方は家の取り壊しがあり、もう一度調査をかけた方がいいと
設計士さんに言われたようです。
我が家は、地盤改良の価格が高いので２回目を考えておりました。
結局、契約間近で時間もなく、莫大な地盤改良費がかかりました。
心配であれば、これからずっと住む家ですので、設計士さんに
前回と違う会社での調査をしたいとお願いされることをオススメ
します。
ちなみに、その方の２回目の調査費は２～３万円くらいだった
ようです。
同じ額でできるかはわかりませんが、設計士さんに聞くのはタダ
ですから、一度聞いてみてはいかがでしょうか？

地盤調査は何回やっても同じでしょ

改良の必要なしの場合でも地盤保証(保障だっけ？)はしてくれるんですよね？

購入検討中さんへ
うちはあえて電気温水器を導入しました。2世帯ということもあり、2台導入ではイニシャルコストがかかること。
イニシャルコストとランニングコストの釣合いがとれるのは、数十年先と見越しましたので。また、エコキュートの耐久性に実績がないことが大きな要因でした。

>>47さん、早速のレスありがとうございました。

>>釣合いがとれるのは、数十年先と見越しましたので。また、エコキュートの耐久性に実績がないことが大きな要因でした。
私の心配もそこにあったもので電気温水器にしようと思っております。
もしよろしければ47さんの設置した電気温水器のメーカー名、型番などを教えて
いただければ有難いのですが、よろしくお願いいたします。

>>36

都市ガスですか？
プロパンならオール電化がいいよね。

電気使用量は　電気温水器＞エコキュート
深夜電力の割引が、今の水準で続けばいいけど・・・

今、県民共済は、9ヶ月待ちなんですか？あるブログを見たのですが！そんなに混んでいるのですか？

>>50
当方は、予約～着工までが、半年かかったよ。
設計士との打ち合わせ　片道１時間だったから、辛かった。

住宅メーカーなら、いつでも自宅に来てくれるだろうけど・・

時間がかかる分、間取りの変更を思いついたり、ショウルームに行ったり
出来た。

急ぎの人には県民おすすめできないな。

台風すごかった　心配で見に行ったわ

>>今、県民共済は、9ヶ月待ちなんですか？あるブログを見たのですが！そんなに混んでいるのですか？

予約からどこまでが9ヶ月か分かりませんが、ウチは予約から完成引渡しまで1年掛かりました。
大手HMが客を軒並み減らしている中、県民は逆に客が増えているという話です。

確かに普通のHMに比べたら、県民は時間掛かると思います。予約から完成引渡しまでの平均は9ヶ月～10ヶ月ぐらいかと。
ただ、家作りはとっても楽しいので少しでも長く楽しみたい方にはいいかもしれません。
大手HMには3ヶ月で引き渡しできるとこもあるらしいですが、それじゃあまり楽しみが無いですね。

48さん
お返事がおそくなりすいません。うちのはパナソニックのDH-３７GQUBAです。実際はパナソニックに変更されていなくて、ナショナルの記載でしかけども。追い炊きも出来るし、なんら不自由はありません。実用上は電気温水器とエコキュートではなんら違いはありませんよ。安いしお勧めです。パナソニックのHPからカタログを送ってもらえます。また、県民でもエコキュート前は電気温水器の取り扱いがあり、安価です。

皆さんは建具、床材どれを選びましたか？
ショールームを見ただけじゃ全体のイメージもつかめないし
ほとんど変わり無い色目で、どれもこれもって感じがしてなかなか決まりません。
アドバイスやご意見などありましたら教えてもらいたいです。
宜しくお願いします。

>>54さん
アドバイスありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。
早速ｶﾀﾛｸﾞを送ってもらうようにしました

またわからないことがありましたら、よろしくお願いいたします。

10ヶ月待ちです

いつも参考にさせてもらっています。最近、契約を済ませたところです。
今、断熱材と床遮音マットについて悩んでいます。
引き渡し済の方に特に聞きたいのですが、住み心地はいかがでしょうか？率直な感想が聞ければと思います。
オプションで入れた方、逆に標準にした方、断熱、遮音についてお願いいたします。
今しか変更できないと思うとやっておいたほうが良いかと思いますし、自己満足になる気もしますし、本当に悩んでいます。
インプレッションお願いいたします。

県民じゃなくても予約から完成まで半年以上は普通かからないか？
県民の場合、予約は契約じゃないし。

床暖房はホントに付ける価値はありますか？

二世帯を設計中です。
二畳くらいの土間空間を作って両世帯共有スペースにしたいと思ってます。
県民共済で土間空間はオプションになるのでしょうか？

薄い色の床は陰毛が目立つ

濃い色の床は >>62 のフケが目立つ

電動シャッターどうですか？？？
壊れると修理代高いのかな

電動シャッター、めちゃくちゃ便利です。
ウチは全部で９ヶ所あるのですが、スイッチをポンポン押して歩き回ればシャッターの上げ下げ出来るので楽チンです。
手動だと、窓を開けてシャッター上げ下げして、また窓を閉めてってしないとですから。
手動はガラガラうるさいし。
現在、共働きなので例え少しの間でも陽を入れたり、換気したりをマメに行っています。
多分、手動だったらマメにはやっていないかなと思います。
電動はいつかは壊れるでしょうが、一斉に壊れるわけではないし、この便利さを経験しちゃうと手動は無しかな。
ちなみにモーターの交換代は10万超えるとかって聞きました。

うわ～～～～
交換代高い

エコキュートの寿命ってどのくらいなんだろ？
１０年ぐらい持つのかな？

太陽光大丈夫だと思います
導入しているかたもいますよ

オール電化とガス
どちらを選ぶ方が多いですか？

電動シャッターはメチャクチャ便利です。
客受けもサイコーです。驚きますよ。電動シャッター付いてる家なんてそうそう無いですから。
腰窓はともかく、掃きだしの窓には絶対に付けておいた方がいいです。これで3万円ですから。

>>オール電化とガス
>>どちらを選ぶ方が多いですか？

設計士に直接聞いてみるのがいいかもしれません。どっちが多いですかって。
おそらくオール電化の方が多いんじゃないかと。
都市ガスならともかく、プロパンなら絶対にオール電化ですね。

電動導入するの安いですね!!!
でも故障したら怖い
修理代がかかるからやめといたほうがいいかな
便利だけど

オール電化VSガスって話題は一歩間違えると、他のスレ同様に荒れそうな気が…。
ここは良心有る県民ファンのスレですので、是非ソフトにいきましょう！

ちなみに我が家は、迷った挙げ句、不人気なプロパンにしました。
でも何でプロパンって人気無いのかなぁ？
ランニングコストが高いって言っても業者によっては都市ガスと大差無いし。
イニシャルコストが安いからトータルでは都市ガスやオール電化と結局変わらないと思うんだけどな。
まぁ、仮に少し高かったとしても、災害時の被害の少なさと復旧の速さを考えるとプロパンって良いと思うんだけどな。
電気が１番復旧は早いみたいだけど、被害の範囲は逆に１番多いし、都市ガスなんて阪神淡路地震の時に復旧に三ヶ月ぐらい掛かったらしいしね。
うちはプロパン地域だから都市ガスって選択は無いけど、もし都市ガス地域だったらオール電化にしてたかな。
人間、風呂は入らなくても死なないけど、飯食わなきゃ死んじゃう。
災害時にカセットコンロ用のボンベ買うのに駆けずり回るのとか嫌だしね。
不人気だけど、災害時１番被害が少なく、復旧が早いプロパンを皆さんも、もっと応援して上げて下さい（笑）

>73
そこまで災害に拘るのって・・・・
プロパンにそこまで思い入れが有るのは理解できないし、
>もし都市ガス地域だったらオール電化にしてたかな。
ってのはもっと理解できない。
普通の考えはプロパン高いからオール電化でしょ。

>>73
業者乙

73です。

＞75さん
業者だと思われるかな？と思ってました。
けど、残念ながら自動車業界に勤めるサラリーマンです。

＞74さん
別にプロパンに思い入れなんて無いですよ。
実際、ぎりぎりまでオール電化と迷ってました。
ただ、もう少し様子をみようかなと…。
あと10年ぐらいすれば、どうせ今回入れたガス給湯器は買い替えになるだろうし、その頃にはエコキュートの技術面や耐久性も向上し、価格も今より下がるだろうから、それからで良いかなって思っただけです。
ただ、災害を心配してるのは事実です。
44さんは災害時に都市ガスのように何ヶ月もライフラインが復旧しないことは恐くないですか？
阪神淡路だけじゃなく、新潟中越の時も都市ガスは復旧が相当遅れたらしいです。電気やプロパンだったら一週間程度で全面復旧したみたいですよ。
まあ、本当に一番良いのはオール電化で太陽光発電なら、ライフライン停止しても関係無いでしょうね。
ただ、我が家では予算的に無理ですけれど…。

73です。

＞75さん
業者だと思われるかな？と思ってました。
けど、残念ながら自動車業界に勤めるサラリーマンです。

＞74さん
別にプロパンに思い入れなんて無いですよ。
実際、ぎりぎりまでオール電化と迷ってました。
ただ、もう少し様子をみようかなと…。
あと10年ぐらいすれば、どうせ今回入れたガス給湯器は買い替えになるだろうし、その頃にはエコキュートの技術面や耐久性も向上し、価格も今より下がるだろうから、それからで良いかなって思っただけです。
ただ、災害を心配してるのは事実です。
44さんは災害時に都市ガスのように何ヶ月もライフラインが復旧しないことは恐くないですか？
阪神淡路だけじゃなく、新潟中越の時も都市ガスは復旧が相当遅れたらしいです。電気やプロパンだったら一週間程度で全面復旧したみたいですよ。
まあ、本当に一番良いのはオール電化で太陽光発電なら、ライフライン停止しても関係無いでしょうね。
ただ、我が家では予算的に無理ですけれど…。

↑申し訳ありません。
タブってしまいました。

>>73さん
うちはオール電化ですが、別にプロパンガスを否定はしませんよ（笑）
何に重点を置き、何を選ぶかなんて、それぞれなので。皆さん色々な考え方が有りますよね。
あんまり災害時の事って考えて無かったけど、良く考えたら重要かも？
でも、電気は復旧が早いとの事なんで安心しました。
皆さん、73さんも言ってますが、あんまり荒れないようにお願いします。

災害に限った考えであればエコキュートが一理ありってのは定説。
タンクに400lの水があれば、当面の飲み水には困らない。
災害時に生きのびるで限って言えばガス、電気より飲料水が大事なんだよ、
真夏に水がないって想定すれば当然そうなるよね。
災害時にプロパンがエコキュートより優れてるって考えはプロパンガス屋だけだよ。

私もエコキュート派です。
でも、エコキュートのお湯（水）って確か飲めないんじゃなかったっけ？
確か、そんな説明が書いてあった気が…。
まあ、どちらにせよ何ヶ月も使えない都市ガスよりはましだな。

75です。
>>73さん
73さんは、ご自宅のプロパンガスの値段階級をご存じなのですか？
同じ業者で同じ物（プロパンガス）を売るのに、契約で値段が違う。
集合住宅が安く、戸建が高いのは分かりますが、お隣さんと値段が違うこともあり得る。

ど～も、プロパンは信用ならないんですよ。

当方は、都市ガス地域なら、ガス選びましたよ。

>>75さん
73です。
今現在済んでいる、賃貸アパート(2LDK)がプロパンなんですが、三人家族で使用料約10立方メートルで月平均基本料込み7〜8千円なんですが、今回県民共済で紹介してもらった業者は基本料金が月500円、従量料金が1立方メートルあたり280円なんです！
ということは今より使用量が増え、月15立方メートルだったとしても、月に基本料込みで4700円の計算になります。
これなら都市ガスとほとんど変わらないと思います。
※三人家族で家の大きさもほぼ同じ都市ガスの友人宅で月4〜5千円らしい。

ちなみに実家の隣に建築するのですが、実家では地元の「〜商店」という小さなガス屋と契約していますが、両親二人で月1万円ぐらい掛かっているとの事です。
私も、プロパンは業者によってかなり料金が違うという事実を今回初めて知りました。

県民共済で頼むとガスまで安くなるのは嬉しいです。これが悩んだ末プロパンに踏み切った理由の一つです。

>けど、残念ながら自動車業界に勤めるサラリーマンです。

クルマのディーラー勤めでもやはり自動車業界って言うんですか？？？？

えっ! 言うでしょ普通　　バカ？

何か今月になって(？)色々金額が上がりましたね
前はとられなかったポーチ張り手間、カウンター取り付け費用など増えていました。
仕様は良くなってるけど別費用が増えているような？！

仕様は何が良くなったんですか？

プロパンガスの金額は各業者が勝手に決められるので、
いくら契約時に安くても知らない間に値段がつり上がっていたりすることが多いです。
埼玉の平均が500円/立方と言われてますから、280円ですと大変お安いです。
また建築時に付帯設備（ガス配管や給湯器、ガス台等）を負担してくれる業者が多くいます。
この場合、10年とか15年とかの縛り（契約）にされることが多く、
途中解約する場合には残存簿価を支払うことになります。
つまり途中で金額が上がっても残存簿価を清算しない限り解約出来ない仕組みです。
毎月の請求書をしっかりチェックし、値段が上がっていないか確認することが大切です。

↑あなた大丈夫ですか？？？
単なる作文なら自身のブログでどうぞ。

>>83
75です。

３人家族で５０００円/月　なら、安いですね～
当方４人で冬場は１５０００円位でしたから・・・
（当方の契約は近所の○○商店でした。）

友人宅でIHからガスへ変えた人もいますし
ガスにはガスのメリットもあると思います。

ネックは値段（不信）だけでした

ディーラー勤めは単なる販売だよ（笑）
販売店は車メーカーとは何の関連もないしね。

分かりやすく言えば八百屋で野菜売っているやつが農家と言っているようなもんだ（笑）

ディーラー勤めねぇ。。。リストラ組。。。

↑住宅に関係ないツッコミは不要です。
しかも、自動車業界を知らない人が語っちダメ！
メーカーから出向でディーラー勤めの人なんて、沢山いるし、設計や企画開発系の人にも数年間ディーラーでの営業経験させるのも普通です。

現在打ち合わせをしていますが、県民共済の家の耐震性能に心配です。
設計士の人は、県民住宅の場合、基本耐震等級１だといいます。（ダイライトも使用しています）
木造の軸組工法だから低いのはしかたないかもしれないですが、みなさんどう思いますか？
設計士は、こっちの言われたことだけを「はいはい」とやってくれるのはいいんですが、構造的に
こうした方がいいとか言ってもらえず、不安です。
同じローコストでもタマホームなどは長期優良住宅で等級２、３と雑誌で見てさらに不安です。
（間取りによってそれぞれ異なることは承知しています）

>>96
そこまで不安なら他ＨＭで建てた方が良いですよ。
県民じゃどんなに金積んでも書類上の等級は１ですから。
普通に考えたら地盤がしっかりしていて、余程の手抜きが無ければ
今の建物で倒壊するなんて事は無いですよ。
ちなみに良く勘違いしてる方がいますが、耐震等級は倒壊して
人命に危害を加えないってのを対象としているだけで、地震後に住めるか済めないかは別の話です。
まぁ当然、等級が高ければ損傷程度も軽いでしょうが･･･

今やってるドリームハウスみたいな
スキップフロア、らせん階段は県民でできますか？

ムリ、以上。

ダイケン　モダンシリーズを選んだ方、トイレカウンター等どうされましたか？
我が家は床・建具にスーパーダークを選んだのでサッシ内側もこげ茶です。
設計士はカウンター・壁収納は標準色(茶色)です・・・と。

>No.100さん
ダイケンスーパーダークを選びましたがトイレ奥カウンターはこげ茶・トイレ壁収納はダイケンのカベビタの白でしたよ。

もう少しで契約になりますが、県民の場合、カーテン＆カーテンレールについては、標準でつくのでしょうか？
あと全窓の網戸もついてるんですよね？

カーテンレールは標準の引きちがい窓だけ
カーテンは標準の引きちがい窓のレースカーテンだけ
網戸はつく

>>103
えっ！今はレースとはいえ、カーテンまで標準で着くようになったんですね。
やっぱり、少しずつ標準品が良くなるんすね。

無理です
ハウスメーカーへどうぞ

3階立ての完全分離の二世帯住宅がなぜ無理なのでしょうか。
無理な理由が明確ではないですね。
私は2世帯住宅で完全分離です。問題はありません。
3階が問題になる理由はないはずですが。

108さん、はい。県民で建築しました。

11月の仕様変更はあります

持ち家欲しいです
夢ですね 500万くらいで3LDKできないですか

私は県民で建てましたが、他のローコストHMの2社で見積もり取りました。
1つは埼玉県内ならかなりメジャーなトコです。

坪単価はほぼ同じでしたが、その他の諸費用が全然違いました。
県民ならほとんどが込みなのに対して、HMだと県民では掛からないような諸費用（手数料）が。
仮設トイレ設置費とか安全対策費とか建築資材運搬費とか。なんかもっともらしいんだけど、今考えればそんなの坪単価に含まれるだろって。

県民ならエアコン、照明も込みですからね。仕様は詳しく比べなかったけど、おそらく県民よりワンランク下です。
県民と同じ価格では絶対にできないですよ。

>>110
１０９ではありませんが、わかる範囲で。
完全分離が微妙ですね。
どこか一箇所通路というか、互いに行き来できるとこがあればＯＫです。
三階は検討外でしたが、基本二階と考えは同じだと思いますよ。
あと、坪単価は同じですが、設備機器は二倍になるので、その分上乗せになります。
設備機器は所謂オプション扱いですので、意外と高くなります。

110さんへ
他のローコストＨＭとの相見積りの差額は覚えておりません。明らかに差がありました。
それに信頼性という意味で、県民共済を選びました。この御時世であれば、大手ＨＭ以外の会社での建設はよほどの与信管理をしないと怖いと思います。

建築現場でタバコ吸わないように申し入れたのに　敷地の中にタバコがポイ捨てされてました。
上棟前には基礎ができたばっかの時に基礎の床にタバコがポイ捨てされててショックでした。
上棟後も灰皿があるのに敷地の中にタバコが落ちてたりして、私が掃除しましたけど、非常識すぎて呆れています。
大工さんはちゃんと守ってるのに他の職人さん達はひどいです。

11月契約よりLow-eガラスが標準になりますよ。
これは賛否両論ありますが、導入を希望されてた方々には嬉しいですね。

>>118
ええええええええマジで

でLow-eガラスって何？

11月の仕様変更はありますか？

Low-eガラスが標準ですか!?うちは嬉しい限りです。賛否両論ってことは、デメリットもあるんですか？

118さん
賛否両論とはLowｰEガラスが嫌だと思う人もいるってことですか？
我が家は嬉しい限りですが、何かデメリットがあるんでしょうか？

ちなみにTOTOのお風呂も11月から変わるかもしれないらしいですよ。

Ｌｏｗ－ｅって遮熱？断熱？

Ｌｏｗ－ｅのメリット、デメリットをよろしく

デメリット　冬の陽だまりが薄れる

メリット　いっぱい

１１月仕様変更
＊Low-Eガラス（遮熱のみ標準）
＊TOTO風呂変更
＊玄関ドア（トステムかYKKどちらか）変更
ほかにあったら教えてください

外壁ですがＡＬＣを選ぶとサッシは新日軽になるのでしょうか。また契約後でも１１月変更の商品は変更できますか？

Low-Eの遮熱と断熱の張り分けみなさんどうされていますか？
遮熱は冬寒そうで南、西側にも断熱採用しようと考えてるんですが。。

仕様変更ではありませんが、注意点が１つあります。
これから建てる人や、最近上棟済の人は、基本的にフローリングの一部が後張り工法というのがデフォになったそうです。
後々後悔すると思いますので、事前に監督さんに「フローリングは先張りでお願いします」と、伝えた方が良いです。

どんどんよくなるからまだ契約しないほうがいいね（笑）

>>129
フローリングの先張りと後張りでなにか問題あるの？

後張りは施工中の傷が少なくなると思いますが、仕上がりが先張りより綺麗にならないと思います。

｢フローリング　後張り」で検索したら、下記のブログを見つけましたので、参考にして下さい。
ttp://blog.goo.ne.jp/awaji_aic/e/77d9b7bdc88c02f622b2bb4cbb7fb6c6

フローリング後張り　家の大工も文句言ってたよ
隙間が空いて気密が落ちそう

もしかしてクレーム対策で後張りにしたのか？

>>127
ＡＬＣの場合はＹＫＫが納まりがいいそうです
我が家は、玄関ドアとサッシ（ＹＫＫ）を別メーカーで頼みました
オプションで15Ｋ位だったよ

ＡＬＣの場合は木造Ｂ構造で火災保険が安くなるそうですが
年内で終了とのこと。（建物完成前に保険契約出来るそうです）

ＡＬＣ選択のメリットが・・・

１１月TOTOのお風呂が仕様変更になるんですか。
ちょうど打ち合わせがあるから確認できるけど、TOTOのお風呂は私の中でパッとしなかったんだよな～・・・

TOTO風呂はなんていうタイプのものでしょうか？

toto人気なかったのかな

１．２５坪標準はＩＮＡＸだけですよね？
パナソニックが気に入っているのだけど

お風呂変わるのか楽しみだ

基礎のグレーみかげ石　ピンクよりいいね

ピンクのがいいお

基礎の御影石はピンクが無くなってグレー一色になったんですか?
それとも、二種類から選択できるの?

ピンク終了でグレー

糞監督マジ使えない
現場に顔出さない
言ったことを忘れる

監督の役割してないし
なんなのこいつら

フロアの後貼りって、先貼り用のフロア材を使って後貼りをするから
最後の部分がかなり無理をしないと貼れないそうで、メーカーの施工書どおりに
貼れなくて床鳴りなど不具合の原因になりやすいって聞いたのですが本当ですか？
すでに施工された方いらっしゃいましたら感想を聞かせてください

えー！そんなぁ…
最近、この場で話題に出てますが、ウチは、まさに その後張りで、今日 床張りが完了しました。
非常に気になります…。
実際のところ、どうなのでしょうか？
情報提供よろしくお願いします。

なぜ後張りにしたんだろ？

先日、見学先の大工さんに後張りのこと聞いてみました。
大工や監督は上層部の決定なので従わなくてはいけないんだけど、正直言って最悪な工法、とのことでした。
施主がクレームつけないと何も変わらないみたいです。

また、132のブログに書いてあるように、
最後の1枚は実を切り落として、ボンドだけで張るしかないようです。
この方法だと、必ず浮き上がり、わずかな段差ができると言ってました。

優れた工法なら、大手ＨＭがとっくに採用してますよね。
ローコストＨＭ含め、どこも採用してないはずです。問題点が多いからでしょう。

すでに後張りで仕上がってしまった人は、
壁際等の最後の1枚、ドア枠の下、幅木の隙間等、チェックしてみて下さい。
また、事前に後張り工法だという連絡はありましたか？

後張りを拒否できるのかな

148さん、早速ありがとうございます。
ウチは、始めに後張り工法との説明は、ありました。キズの事を考慮して、最近やり方が変わったんだよ〜と、大工さんが言ってました。そう言われて、ただ単純にキズがつかなくて、いいやって思って喜んでました。が、ここの掲示板を見て、色々と問題がある事を知り、大変ショックです。
色々とチェックしてみます。でも、きっと住んでから不具合が、でて来るんでしょうけど…。
148さん、ありがとうございました。

張り方はいつ頃から変わったんですかね？
うちは6月契約で、もう少しで完成なんですが、どっちかな？
監督さんや大工さんからは何の説明も無かったけど…。

７月契約でしたが、先張りでしたよ。
うちの大工さんも後張りはやりたくないと言ってました。
チョット住めばつくような細か～いキズも許せない施主が多かったっていうことなのでしょうか？
高い買い物ですがね・・・。

家ももう張ってあるから先張りだったんだろうな〜
ここで言われるまで、まったく気にもしてなかったな張られる順番なんか

ウチは５月契約で、後張りでした。もう完成間近です。
ウチは、実験台だったのか…
悲しい…

154さん、施工前に何か説明ありましたか？
後張りの長所と短所、試験的に行うなど。
今の所、在来工法では先張りが常識ですので、これらの説明が無いまま施工された場合、
かなり問題ではないでしょうか？

１５４です。
大工さんから、傷になりやすいから、内装が終わったあとに、最後に張るやり方に変わりました、との話しが、最初の頃にありました。
こちらは、何も知識がなかったので、その方が良いのかと思いました。
監督と話してみます。
１５５さん、ありがとうございます。

ウチは7月契約でしたが、床張る日とか教えてくれましたよ。
監督さん＆大工さんがいつ頃どんな工事するかも、様子見に行くと教えてくれます。
…週に1回見に行くか位の頻度ですけど

あとウチは周り縁が導入検討品を使用するため、ある意味、実験台ですがメリット・デメリットは設計士さんが説明してくれましたよ。

150さん、156さん共通して大工さんからの説明とありますが、
大工さんは下請けですので、本来説明すべき監督さんからは一切無かったんですか？
156さんのレスから察すると、実験台になって欲しい趣旨の説明も無いように思われますが・・

156です
監督からも、簡単な説明程度しか、なかったと思います。
こちらも、それほど重要な事とは思ってなくて…
軽く考えてました。

県民共済住宅って色々と制約が多いですよね。
ある意味、堅実っていうか、堅いっていうか。
その県民共済住宅が後張りを採用したって事は、先張りよりもメリットが有るって事なんですかね？
先張りで傷がつく確率よりも、後張りによる不具合が出る確率の方が少ないとかね。
楽観的過ぎますかね？

ウチは後張りですが、今後もし、後張りの不具合によるクレームが多く、元の先張りの工法に戻るような事があれば、怒ります。県民上層部に訴えます。

床や建具の補修費用は結構掛かりますからね。
施主側のメリットは･･･
県民共済側の補修費用が浮いた分、標準仕様のグレードアップにお金を掛けられるとか
坪単価を現状維持出来るとかかな？
全く施主側にメリットが無い訳じゃあ無いですね。

そうですね
施主側のメリットに期待するしか ないですね

何も知らずに後張りにされた方の御心中お察しします。
私がその立場なら、「デメリットや実験台の事は聞いてない。
先張りと比べて明らかに差があったら、最初からやり直せ。」これ位の勢いでクレーム付けそうです。

コストが掛かっても（掛からないよう工夫する）きちんと養生するのが、真の意味で施主のためではないですか？
それに大工や監督に、自宅を新築したら、後張りにしますか？と聞いてみると良いですよ。
「絶対やらない」と答えると思いますよ。

いつも勉強させて頂いてます。
今この場で、話題になってる床張り工法ですが我が家も、確認したら後張りでした…
。
あまり気にも、とめなかったのですが、もう住んでいます。
これから不具合が出てくるのでしょうか…？！
県民で建てて、満足してるのに、後味わるいなあ…

何故か、ここでは後張り＝悪のように皆さん書かれてますが、実際のとこどうなんでしょうか？
私も詳しい訳じゃ無いのですが、調べた範囲だと後張りは施工に手間がかかり、時間もかかるみたいですね。
だから大工さん達は嫌がるのでしょう。
つまり技術力の高い大工さんなら、後張りだろうが、先張りだろうが仕上がりに関係無いみたいです。

うちは先張りでしたが、逆にフローリングを張った後に吹き抜け部分の仕上げや、シーリングファンの取り付けの為、フローリングの上に足場を組んでいるのを見て、フローリングが傷まないか不安でした。
フローリング張る前にやれば良いにって思ってました。
今はクリーニングも終わり、フローリング部分をチェックしましたが、目に見える傷みなどは無いので、とりあえず安心していますが。

結局、後張りでも先張りでも仕上がりに問題が無ければ、良いんじゃないでしょうか？

後張り用のフロア材を使って施工するのなら問題ないとおもいますが、先張り用のフロア材を使ってフロアメーカーの施工法どおりに施工できないというのが気になります、ボンドで張るだけの部分も出るようですし。
ほんとうに大丈夫でしょうか、問題なく仕上がりますか？
住み始めて間もなく床の修理なんてことになったらと思うと不安です。

仕様変更といわれてるTOTOのお風呂見た方いらっしゃいますか？
どんな感じなのでしょう

TOTOのお風呂は、以前のよりよくそうがやや大きくなってます。容量が280リットルくらいだったのが300リットルへ。たいした量ではないか(￣▽￣;)
それから魔法びん浴槽から魔法びん浴槽ライトへ変更。これは６時間で−２℃だったのが４時間で−２℃になったそうです。しかし、今回は断熱パックという浴室に断熱材が入る仕様になったようです。
あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
デザインは、浴室の側面全面が白っぽいやつもしくは茶色っぽいやつ（ややマットな感じ）か、鏡のある面のみがグリーンもしくはピンク（ツルツルした感じ）になりました。グリーンの時だけ浴槽もグリーンでそれ以外は白です。

TOTOのお風呂は、以前のより浴槽がやや大きくなってます。容量が280リットルくらいだったのが300リットルへ。たいした量ではないか(￣▽￣;)
それから魔法びん浴槽から魔法びん浴槽ライトへ変更。これは６時間で−２℃だったのが４時間で−２℃になったそうです。しかし、今回は断熱パックという浴室に断熱材が入る仕様になったようです。
あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
デザインは、浴室の側面全面が白っぽいやつもしくは茶色っぽいやつ（ややマットな感じ）か、鏡のある面のみがグリーンもしくはピンク（ツルツルした感じ）になりました。グリーンの時だけ浴槽もグリーンでそれ以外は白です。

11月契約から窓を大きい窓に変更した場合、差額がとられるようになったらしい。そこにつける電動シャッターも、いままでは３万だったのが高くなった。

オプションでつける食器棚と選んだキッキンメーカーとが違うって言う人いますか？それって可能？キッキンはサンウェーブがいいけど食器棚はクリナップがいいんだけど

>>172
うちはサンウエーブでしたが、キッチンの取り付けは大工さんがやる訳じゃなく、サンウエーブの専門の業者（下請）が取り付けしました。
ということは仮にキッチンと食器棚を別のメーカーにすることが可能だったとしたら、それぞれの業者が取り付けすることになり、人件費が倍掛かるのでは？
まぁ、常識的に考えて色やデザインも合わないし、人件費が倍掛かる事を考えるとオススメは出来ません。
それでも、と゛うしてもっていうんなら、ここで聞いても、そんな事した人って過去にもいなそうだし、県民に直接聞いてみたらいかがですか？
無理な可能性が大ですが…。

172さんへ
ウチはキッチンはパナソニック、食器棚はサンウェーブにしましたが、「はい、わかりました」って感じで、全然問題なかったですよ。オプション料金も発生しませんでしたし。色は、キッチンは有彩色、ダイニングから見える食器棚は白系にしました。デザインはそんなに違わないです。ただ、パナソニックのシンク（標準）は、キズが付きやすいと思いました。他のメーカーの使用経験がないので分りませんが・・・

さすが、県民ですね！
追加料金も無いとは。
そのへんの柔軟な対応が県民の良いとこですね。
他のHMだったら確実に施工費用二倍取られそうです。

食器棚は元々オプションなんだから、標準のキッチンとメーカー換えたって何の問題もないでしょ。
考える必要なし。

埼玉県民なら県民共済住宅はガチですか？

＞＞178
ガチでしょ！

RCとか鉄骨とかで建てたい人や大手HMで建てる資金の有る人は別だが、埼玉県民で埼玉に建築予定の人で他の怪しいローコストHMで建てる人の気が知れない！

県民共済住宅のシステムと装備・価格を知ったら、他のローコストで建てるのがバカバカしくなるよ。

埼玉県民で本当に良かったって思ってるよ！

>>178
ガチだけど条件は付くかな。
外観や間取りに拘りがあるなら、本やモデルハウス見て勉強して自分が設計士のつもりで動く。
プランニングで任せきりにして良いのは、住めればＯＫと割り切れる人。
ＨＭみたいな至れり尽くせりを望まない人。
耐震等級2〜3、高気密、高断熱は無理だと割り切れる人。
大まかに言えばこんなとこでしょうか。
県民で満足度の高い家を望むなら、とにかく自分自身で動かないとです。

>>178
建てる土地と時間の余裕も欲しいね
３点セットでガチ

県民周辺住民(新都心の方）です。
ここ２～３年ほんとに県民住宅多いよ。
建替えシェアは３割越すんじゃないかな。
宣伝一切なしにしちゃ凄いね。
因みにロー代表のタマは知ってる限り１件だけ。
蛇足、２番目に多いのはへーベル。
後はぼちぼちかな。
あっと、また県民１件みつけたわ。

私の通勤の途中に県民で建築中の家あるけど、毎朝変化を楽しみにしながら通勤してます｡
でも県民の建物は他に比べるとゆっくりですよね

今日、現場監督に聞いたら今年の建築件数約1450棟だってさ。
全国的には建築着工数大幅に落ち込んでるのに、県民はスゴイね。

>>183
そうかな？
うちと同時期に積水ハウスが建ち始めたけど、工事期間はほぼ同じだったよ。
タマとかと比べてない？
あそこは異常に早いよ。

県民共済住宅すげえええええええええええええええええ
先日相談というものに行ってきたけどびっくらこいた！
こんなものがあったなんて先月の中旬までまったく知らなかったよ

来年の春の着工を目指し、先日予約してきました。

以前に行った完成披露会で体験した無垢の床がとても気持ちが良くて
LDだけでも無垢材を使用したいと思っています。

ただ、無垢の床に関しては県民が嫌がるという話も聞きます。
無垢の床で打ち合わせをしている人いますか？

>>166
>何故か、ここでは後張り＝悪のように皆さん書かれてますが、実際のとこどうなんでしょうか？
>結局、後張りでも先張りでも仕上がりに問題が無ければ、良いんじゃないでしょうか？

そりゃ悪でしょ。内装仕上げ後の床張りって、リフォームと同じです。
現に、さねの機能無くして、張られてるし。新築時からリフォーム仕上げで妥協できる人なら良いけど。
県民は長期優良住宅云々で将来リフォームしやすくなんて言ってるようだけど、
床用強力ボンド併用だから、はがすの大変らしい。下手すると、下地材までボロボロ？
長期優良住宅にこだわるなら、はじめから無垢床使うのが普通じゃない？

ちなみに長期優良住宅で興味深いもの見つけました。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1256739443/l50
http://www.youtube.com/watch?v=IJQW8fuCwDc

2ｃｈだと直接リンク不可か？
不適切ではなく真面目なものです。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1256739443/l50

連投すみません。
長期優良住宅に関する記事です。2ｃｈは不可なので
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091028AT1G2703J27102009.html

187さんへ

わたしも家を建てる時は、絶対に無垢の床にしたいと考えていました。
県民には、標準OPとしてウッドワンの息吹があります。
ただ、県民が設定している標準のOPにも係らず、設計士さんはあまりやりたくないようで
（クレームが怖い？）、デメリットを強調してきます。
もちろん、デメリットをすべて承知の上でしたので、ウチは息吹を導入することにしました。

料金的には、標準の床材の返金がありますので、思っていたよりもずっと安く済みそうです。

ただし、息吹は、床暖対応でないのが、残念。
床暖対応となると、施主支給になるようです。

設計士さんにより対応が全然違うとも聞きますので、設計士さんとよくよく打合せを
されては。



息吹を入れた方のブログ
http://ameblo.jp/takarayama555/day-20090930.html


施主支給で床暖対応の無垢を入れた方のブログ
http://kenminhouse.blog33.fc2.com/blog-date-20091007.html


参考になれば。

うちはウッドワンの無垢にしました。
うちの設計士さんはと薦める訳じゃないけど
反対もしませんでした。
むしろ「この値段で無垢に出来るなんて、凄いことだよね」っと絶賛していました。
無垢を嫌がる設計さんがいるとはビックリ。
本当に設計さんによって、違いが出ますね。

無垢床だけに限らず何でも、プロとしてお勧め出来ない物を、デメリットをキチンと説明し、「お勧め出来ない」と言ってくれるのは、大切な事ですよ！
その上でどうするかは施主次第ですけど。

施主の注文をただ聞き入れるだけの設計士なんて、プロじゃ無い！
ネットや本で勉強したところで、所詮こっちは素人です。
素人の浅知恵は失敗の素です。

うちの場合、自分が良いと思って採用した物や設計を現場監督に指摘され、変更修正し、結果本当に良い家になりましたよ。
あそこで、頑固になって自分の意見を曲げなかったら、きっと失敗してたと思います。

失敗してもいいじゃない素人だもの
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　みつお

県民オプションの電動シャッターって窓の大きさに関係なく３万なのですか？

>>195
残念！
今までは窓の大きさに関係なく三万（スリット入りは八万）でしたが、11月契約より大きな窓は高くなったとの事。
ただし、Low-eガラスが標準になったけどね。

大きいのいくら？

196さんありがとうございます

そうなんですか？ 今までは3万だったんですね・・
残念です
仕様も良くなる面と悪くなる場合もあるんですね。

ニッチやくり抜き壁は構造上問題のない壁なら作れますか？
作れる場合はオプションになるのでしょうか？

>>199
ニッチ問題無いですよ。
もちろん大きさとかにもよると思いますが。

それにニッチっていっても、カウンターの材質にこだわったり、埋め込み照明つけたり、ニッチ内の仕上げをエコカラットやタイル仕上げにしたりと欲を言えばキリが有りません。

安く済ませるなら、カウンターは他の建具や建材と同じ木製で、仕上げも周りの壁紙と同一の物に。

ここで一つ助言。
あまりこだわりが無く、安く済ませたいなら、設計の段階では、ニッチの希望を伝え無い事。
上棟後、内装が始まる前ぐらいに現場監督や大工さんに直接お願いしてみて下さい。
位置や大きさは限られてきますが、安く（もしくは無料で）作ってくれるかも？
私は、この方法で無料で作ってもらいました。
※狙ってやった訳じゃ無く、後になってニッチが欲しくなった結果ですが。

ただし、現場監督や大工さんと仲良くなっておく事が必須です。