マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

その通りだと思います。
ここは公平性は一切ない匿名の掲示板です。
大変な気持ちは察しますが実名公表は卑怯すぎます。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

１００３です。
今、マリモ担当者、西松担当者と４時間にわたり話をしてきました。
こちらの掲示板について先方は知っていました。
私が怒りで実姓名を出した方からは削除せよとの話はありませんでした。
なぜ私が実姓名を出してまで怒りを表したのか、先方は承知してくださっているようです。
今日弁護士とも話をしてきました。
こちらで私を中傷する書き込みについても慰謝料の対象になるそうです。
皆さんも知らずに加害者になりうるということです。
すべて記録させていただき弁護士に提出しましたし
今後私も気をつけたいと思います。

ただでさえの被害を受けながら、こちらで心的２次被害に遭うことは
心外です。
またマリモ関係者が閲覧（コメント？）していることもわかりましたので
しばらく様子をみさせていたさきます。

追記です。１００３です。
今日になりマリモに再度問うてわかったことです。
配管を外す原因となった衛生配管の中にあった木片（と聞いていました）は
２ｍあったそうです。
これから買われる方、契約された方のご参考までに。
怒りを通り越して笑ってしまいました。

やはり‥。
否定的な投稿は、すべてではないにしろ、関係者なんじゃないかなぁと思っておりました。
あれだけの事が起きて初期対応がこれだけまずかったことを考えると、
一購入者という弱い立場が企業を相手にし、それを動かすにはこういった掲示板を利用し、
第3者から広く意見を求めるというは必然な結果でしょう。
初期対応が迅速かつ、誠意のあるもので1003さんが安心するものであれば、
現在に至っていなかったと思いますし、
仮に迅速かつ誠意ある対応をされても怒りが収まらないレベルの事故ですから。

自分のところの資産価値が落ちるから公にするなという内容も見られますが、
その意見が通るケースは、まりもが第3者から見て、迅速かつ誠意ある対応をし、落度がない場合。
逆に自分だったら、うんちまみれの部屋で怠慢な対応をされたらどう処理するのでしょう？

ここの掲示板って、
ネガレスについては、デッチ上げや作り話の誹謗中傷ではなく、事実に元ずくものが多いのに、
それに対して事実や現実を見ようとしない、資産や立場を守るもことを目的とした関係者や住民が
ネガレスする人物に対して荒らし扱いで攻撃的な書き込みをし、荒れていく‥という流れが多い気がします。
個人的には臭いものにはフタではなく、悪いところはどんどんだしていくことが、
より良い物件作りやアフターにつながり、購入検討者側にとってもより良い物件購入につながると思います。

もし自分がマンション買い替えする時や、自分の子供がマンションを購入する時、
今はこれだけ物件や対応がよくなっているんだぁと、感じられたらベストではないでしょうか？

私も、１０８０さんや１０８１さんは、マリモ擁護のための業者（関係者？）による書き込みっぽいなと思いました。
私がマンションを契約した時、マリモの営業マンが「ああいう掲示板は、書く業者がいてそれをチェックし消す業者もいる」と言ってましたから。

マリモ擁護や、泣き寝入りを進めるような投稿は、会社関係者ではないとおもいます。
今後の係争で、もし会社関係者が掲示板を通じて工作していたような事実が判明した場合、
あきらかに悪意が会った事の証明になりますから、非常に不利な状況に陥ります。
法務がしっかりしていれば、墓穴を掘るような事はしないでしょう。

末端の社員や、関連会社などが、浅はかにも火消しをしようとしているなら、
むしろそれは会社を不利な状況に導くだけですのでおやめになったほうがよろしいかと。

この件は、マリモが誠意を持って償うほか収拾の方法はありません。

1081です

私はマリモ関係者ではありません。ただのマンコミファンであり神奈川県在住の普通の会社員です。
最近マリモ掲示板がよくよく更新されているので、この掲示板を覗いてみたわけです。私が住んでる神奈川県にはマリモ物件はありませんしマリモがどういうマンションを作っているかもわかりません。マリモに対して特別な感情も全くございません。しいて言えば変わった名前の会社だなという感想くらいです。
ただマンコミファンの一人として、どんなに大変な事が起きたとしても、この掲示板で実名公表する事が許せないだけです。
1003さんの気持ちは分かります。分かるけどそれは間違ってると思う。
マンコミファンの一人としてマナーを守って頂きたいだけです。ただそれだけです。

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どんな企業でもミスを起こしてしまうことは仕方が無いことだと思います。
マリモには誠意をもって対応してもらいたいです。

複数の選択肢の中から自分なりに調べて納得してポレスターマンションを選びました。
そして、幸いにも何の問題もなく快適に生活しています。

マリモを擁護するつもりはありません。
しかし匿名掲示板で自分の選んだ会社を問題だらけの企業のような書き込みされることに少し寂しさを覚えるのも事実です。

マンション自体は良い設計の建物だと信じています。
起きた問題に対して、マリモには誠意をもって対応していただきたい。

しかし、これだけのひどい被害、対応を受けた被害者に対して

＞卑怯極まりない
＞卑怯すぎます

という激しい表現をもって公開掲示板で非難するとは・・・

世の中いろんな人がいますなあ。

>>1082
マリモ関係者がどのようなコメントをしていたのかが気になりますね。
それによりマリモの本件に対する真意が垣間見れるように思います。

>>1089
同感です。マリも関係者からの非難ではないことを祈ります。

１００３です。

今日の話し合いで、購入価格で契約解除という話がマリモからありました。
私たち夫婦はこのマンションに住み続けたい。その為にきちんと清掃消毒して
住めるだけの家財をくださいと前回に打診していましたので、
うるさいこと言うなら出て行けとやっぱり言ったねと、話したところです。
その前にこちらにいくつかそのような書き込みがあったことも
やはり重なりました。

木片が２ｍであったことも、聞かなければわかりませんでした。
木片ではありません。木の棒ですよね！
悪意あって、誰かが入れなければ入らないものです！
それがたまたま私たちの家の下に詰まったことでしたが
他のマンションでも起きる可能性があるのです。
弱者であるオーナーがお互いに情報交換する場所で
善意の書き込みすら疑わなければならなくなるのは皆さん許せませんよね。
憤りを感じます。

広島が本社ですから、恐ろしく感じました。
こちらに情報提供しなければもしかしたら私たちは裏から手をまわされて
事故に見せかけて殺されてしまうかもとも過りました。
今もその不安があります。
それなのに重箱をつつくような中傷や、契約解除のコメント。
何を信じればいいのですか？

そして今日は家財の補償について話しました。
私たちは家財のリストを作って提出しています。
ですが私たちが買うものが信じられないことのように
領収がないとお金を出さないというのです。
女性の下着やプライベートなもの。
それすらすべてレシートを見せなければならない
まるで刑務所で監視されているような買い物は絶対に嫌です。
なんでこんな扱いを私たちは受けなければならないのですか？

もうくたくたです。

つらい状況お察しいたします。
前にここで契約解除を勝ち取ったほうがいいと書き込みしました。
継続居住を希望だったのですね。知りませんでした。すいません。

資産価値の問題もありますし、私はこのような事があった以上、
完全に関係を清算するほうが、精神的にも良いのではと思っていました。
ですから購入価額での契約解除はひとつの解決法だと思っていたのです。
（もちろん手数料等実損の補填も含めての話ですが）
今後も関係を持ち続ける事で蒙るデメリットが余りにも大きい気がします。

家財にしても、損害賠償金として一括で受け取って、
その中で自由に物品を購入するほうがいいのではないでしょうか。

最終的には1003さんの御判断ですけれども。

１００３です。

家財リストの一括請求はすでにしています。
出し渋っているのです。
これが先方のやり方です。
私のカード限度額もすでに超えました。
私たちを疲れさせて、放棄することを狙っているのでしょうか。
家財をもっときちんと書き出せば２００万円はＵＰです。
それを譲歩して請求しているのにです。
まだ部屋に家財はあります。保険屋も来ていません。
そしてマリモは２７日から４日まで休みです。
私たちの家は宙ぶらりんです。

無理は決して言っていません。
納得いく回答や誠意ある対応がほしいだけです。
皆さんもそうですよね。

時間をかければかけるほど被害者に不利です。状況証拠、精神的な面、加害者は被害者が根負けするのを待っています。

加害者にとって、何が１番厄介だと思いますか？被害者が勝手にごねられるのは、全く痛くありません。１番歩みたくないストーリーは、裁判を起こされ、公の場にさらされ、被害を出した事実が永遠に後世に残ることです。


例え和解が成立したとしても、裁判で争った事実は一生消えません。加害者がマンション事業を行っていく限り、傷として残っていきます。


被害者が早く解決を望まれるのであれば、期限を切って、この要求が飲んでもらえないのであれば訴訟を起こしますと通告して下さい。必ず加害者は休みを返上して動きます。


頑張って下さい。応援しています。

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マリモコミュニティ設立延期のようです。
その本当の理由を知りたいです。

８月入居で、○ンコが溜まったったら相当臭いがしたはず。

普通ならおかしいと気づくのでは？

>>1096
現在、問題になっているのは、
「普通」ではない欠陥工事を放置し、その被害者に対し「普通」ではない対応をしているマリモの姿勢なんだと思いますが。

無過失の被害者を冒涜するのは、やめたほうがいいと思いますよ。

>>1097
同感。読んでるだけで腹がたってくるね

ここのところ随分と冷え込んできました。
24時間換気システムの隙間から冷気が入ってきて寒いのですが、
これは仕方がないことでしょうか。換気口は閉めているのですが、そのスキマからです。
換気をOFFすると湿気がこもりカビなどが生えると聞いたので、換気は弱でオンしっぱなしです。

>>1099
弱で回していてそんなに寒いですか？暖房は何？エアコン？床暖？
当方では、そんなことはないけどなぁ・・・。
ならば、24時間換気を止めて定期的に全ての窓を全開にし、空気を入れ換えることですね。

１００３さん読ませていただきました。事実なのかなと？思い疑いしましたが申し訳ないです。
同情します。
100％の完璧なものはこの世にはありません。
間違いミスをおかしたならば謝り迅速に対応しなければなりません。
この会社に疑いをもって当然だと思います。
どうなんでしょう？この大不動産不況に大変信用おとしたと思います。
１００３さん気をおとさないでください。

>>1100さん、
コメントありがとうございます。
うちは石油ファンヒーターを使っています。
石油暖房は、一酸化炭素中毒の問題、保管時の安全の問題、壁紙がはがれる問題、などがあり
あまりよくないとは聞いてはいるのですが。
床暖はガス代が高くつくようで使っていません。エアコンもどうも電気代が高くつくようで使っていません。エアコンは灯油よりは安いという話もきくのですが、、、

石油ファンヒーターだと結露するという話を聞いたのですが…
結露しませんか？

1003さん
マリモ物件、契約中の者です。

質問させて下さい。
1003さんがこの掲示板に書き込んだ目的は何ですか？
１・マリモとの交渉材料にするためですか？
２・第三者からの意見を聞くためですか？
３・世間にマリモの対応の悪さを伝えたかったからですか？

もし３が目的なら、現時点では、少なくとも私は、本件の真偽を見きわめる事ができません。
是非、訴訟を起こして、真偽が分かる形にして欲しいです。
また、訴訟時のマリモの対応がどうなのかで、マリモのトラブル対応能力や、誠意が見えてくると考えています。
もしくは、マリモからの回答書の様なものがあれば、匿名性が保たれる範囲で、公開して頂けないでしょうか？

信じる根拠も、疑う根拠も無い、非常にモヤモヤした状態です。
出来れば何とかして欲しいです。

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1003さんは物件名を明記しておられる。「ポレスターステーションシティ佐久平」とね。

確認したいのなら直接行けばよい。

しかし、大変な状況の1003さんに「信じられん」といっていろいろ要求するとは、それこそ「信じられん」な。
もちろんこんな輩を相手する必要など全くないが。

>>1104
訴訟費用もってあげなよ！
自己判断できないからって、
困って追い込まれてる人、利用しよう！！って事でしょ。

1099さん
24時間換気使用時は、
換気口閉じちゃダメよ。
だって、その為の換気口なんだから。

マンションでの暖房について私も入居前どうしようかなと思っていました。
寒冷地長野で寒いものですから。
すでに一冬経験しましたが，床暖房はほとんど付けず，エアコンを時々つけるだけでした。
まわりを他住戸に囲まれてるからか暖かくてびっくりでした。
エアコンは日立のPAMが東北大学と寒冷地エアコン研究してるとか掲示板で教えてらって，
エアコン取り付け業者の方も日立かダイキンかといわれたので，日立にしました。
給気口は南の１部屋のみ開けて，他は閉じています。
たしかに給気口から吹き込んでくる気流は冷たいですが，寝るだけの部屋にしているので。
万一と思い，持っていた石油ファンヒーターは燃えないゴミの日にだしてしまいました。

動揺が広がっているようですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6453/

1111
ポッキーのレスげと！

１００３です。
コメント、応援ありがとうございます。
疲れてしまって仕事も思うように出来ません。
ビジネスホテル住まいも１９日目になりました。
お歳暮の活エビもハムも七面鳥もすべて管理人に処分してもらってます。
マリモや西松は担当者もすべて男性ですからわからない気持ちだと思います。
ただただ悔しいです。
控訴もちろん考えています。ただ私ひとりで仕事を抱え弁護士に会い、ランドリーに通い、医者に行き、車検をし、食器を買いの状態では無理です。

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１００３です。
昨日５回目の話し合いが（３時間半）行われました。
マリモ側からの報告で、当マンション各配管臭気口から
ファイバースコープでの観察検査が終わったとのことでした。
この検査は入居前には行われていなかったそうですので
他のマンションで求めてもよいかと思います。
また地階部でのＬ字接続部が地震などでズレる可能性はないのかと
夫が指摘していました。
メーカーのことをすべて信用するのではなく対策が必要だろうとの
ことも言っていました。

頭にきたのは、まだ仮住まいに入居もしていない状況で
家財補償の話をしていたのに慰謝料の合意書案を出してきたことです。
よく読まずにいればサインしてしまうところでした。
その中には本件に関することを一切口外しないということが
記述されていました。
口止めをしたいのだなと、家族４人で憤りました。
あまりに＊＊にしたタイミングです。もちろん拒否しました。
息子曰く、２０代の入居者だったら丸め込まれるね、と。
知識、経験があっても、厳しいです。しかも相手のペースでの
駆け引きは今の精神状態ではとても無理でしょう。
汚いやり方だなというのが正直な感想でした。
その旨も伝えました。
また、今回壁紙などの変更を求めてはいますが
規格外の仕様は今後のメンテナンスの際に対応できないという理由でした。

壁紙が規格外の仕様は今後のメンテナンスの際に対応できないということは
ないと思います。疑ったほうがいいです。言いなりにならないように。
新築分譲マンションを売る人間は年齢の割りに？意外と
勉強不足で能無しの人が多いものです。
強気でどんどん言いたい事いったほうがいいと思います。
年末で大変と思いますが、
応援してます。

マリモもそれなりに苦しい状況でしょうがなんとか会社としての体裁がとれていると思います。
ダイアの高崎とかバルクで買っているところお見ると資金余力はあるほうだと言える。つぶれないだけ、今はまとも。

領収がないと請求できないのはどうなんでしょうか。

私は以前引っ越し業者のトラックが泥棒に入り、家財保証分の金額を
受け取りましたが、領収の提出ではなく、同等物の一般的な新品価格での
保証となりました。

マリモの管理人が私の個人情報を入居者に伝えたり、あの部屋の人は困った人だからと誹謗、中傷していることがわかりました。
この会社には守秘義務というのはないのでしょうか？

また、明らかな個人攻撃を行ってきました。
私、複数車を（背の高い車と低い車）所有しており区画に車を入れ替え使っておりました。
背の高い車の枠と低い枠があるのですが、第２期駐車区画抽選の際、車を入れ替えること（以前、背の低い区画を借りていたが、背の低い車を預けたりした場合、数ヶ月、場合によっては１年ほど背の高い車を区画は空いているのに自分の車を止めれない状態もあったことから）背の高い枠を借りました。　
「背の高い車の枠は背の低い車は止めてはいけない。」と、言ってこられ、ついには強制的に契約を解除されてしまい、私は法務局に供託することになってしまいました。
言い分は、入居時は契約順に区画を割り当てたため背の高い車の枠は不足してしまった（背の高い枠を低い車しか持っていない人が借りたりしたため）、新しい抽選ではちゃんと各戸１台は区画割り当てらるようにしたから。と言うものでした。
しかし、最終的には背の高い枠は余り、二つの背の高い区画を借りている方がいます。
また、逆に背の低い枠が１つ不足しました。止めているのはもちろん他人の車ではなく私の所有している車です。車を入れ替えて区画を使っている方は他にも十数人います。（背の高い枠に低い車を止めている方もおり、理事の中にも車を入れ替えている方がいた。）
さらには理事が駐車車両を確認したと言ってきましたが、総会にて実は理事は調べておらず、管理人が確認し報告していることが判明しました。このことを追求するに当たり、言うことを聞かなかったと言うことで次の理事であったのに飛ばされてしまいました。
また、法律の面からしてもおかしい事をしていると、指摘すると、「法律を出されたら困る。」との返事。さらには「背の低い車に買い換えた場合には、背の高い区画を明け渡す必要はないが、手持ちの車を入れ替えて使うことはできない。」と、訳の判らないことを理事とともに言って来る始末でした。なお、私に最初説明した時には理事の中で決めたことで管理人さんやマリモは関係ない。」と、言っておりましたが、総会ではマリモの社員から駐車場の件はマリモと理事で決めた。と爆弾発言まで飛び出しました。また、当日、私も入れ替えていると名乗りを上げてくださった方もいました。
過去、この管理人とトラブルになっておりこれが元凶だと私は考えております。
皆さんいかが思われますか？
まだまだ、このマンションではびっくりするようなことが起こっております。

1117です。
ある日、マンションの不具合当について管理人ともめていると話の間に割ってきて「そ
んなことはマリモに言えばいいじゃない。管理人さんはマリモの社員じゃない。」と
言って来た住人さんがいました。
私が「マリモの人ですよ。」と、言っても一向に信用することなく、「住人の一人で
あってマリモの人ではない。」と、さえ言って来ました。
自分の所属を偽り業務をするとはいったいどんな会社でしょう。

また、ある方が管理人に相談を持ちかけた時、逆にその方が悪者になり、他の住人さん
からバッシングを受けてしまったと、言うケースもありました。
さらに総会議事録はなんとマリモが作成し、中には発言内容が変えられていた人もいま
した。（「こんなこと私は話していない。」と言ってました。）
当然マリモに都合の悪いことは議事録には書かれていません。

今回、議事録は理事が書くことになったのですが、マリモはみんなに配布する前に目を
通させてほしいと言ってきました。どう思われますか。

このようなことは当たり前のことなのでしょうか。
私がおかしいのでしょうか。

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、一部テキストを削除しました。】

>>1115
ゴミを買う金があるなら、1003さんに対してけち臭い対応なんてしなけりゃいいのに（もちろんお金だけで済む問題ではないですけど）。
中には被害者ぶって不当な要求をしてくる輩もいるようだし、そんな奴らに対して企業が毅然とした対応を取るのは当然のこと。でも、1003さんの要求は被害者としてしごく真っ当なものであり、それに対するマリモの対応はやはり許しがたいと思います。
物的被害だけでなく精神的被害も甚大であるのに対し、過失は全くないのにね。

また和解案についても、口止めを要求するのは言語道断。最初から誠意ある対応を受けていれば、1003さんだって掲示板に書き込んだりなんてしないと思うんだけど。掲示板にあれだけ書き込みするのって相当なエネルギーが必要でしょ。
加害者の責任として、被害者の気持ちを理解した上で誠心誠意対応し、さらには再発防止を図るのが当然だと思います。それなのに、臭いものにふたをするのが最優先だなんて、時代に逆行してますよね。やっぱり新興企業で、体制も不十分なのに拡大ばかり図ってきたツケがいま出てきたんでしょうね。

>>1118
管理組合の総意で管理人を罷免したり管理会社を変更したりといった対応が考えられますが、自分たちの都合のいいように議事録を作りかえる（私文書偽造？）ことが事実であれば、あなたの真意を他の住民たちに伝え、意思統一を図るのは難しいですね。
自治体等の無料法律相談に相談したり、
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manshonsoudan.htm
↑マンション管理等に係る相談窓口（国土交通省WEBページ内）に相談したりしてみてはいかがですか？1003さんの例を見ても、個人で対応している限り、大きな組織にはかないません。弁護士なり公的機関の力を借りて対応検討する必要があるのでは？あなたの申立が正当であり公的機関等の助けも得られれば、相手も交渉のテーブルに着くと思います。

＞1115
公表されている情報ですか？ソースは？

＞117
マリモの対応は悪いですね。
次回の総会で理事及び理事長に立候補し、マリモと対決しては。

なんだかマリモを叩くスレになってますね。
快適に過ごしている私としてはなんだか寂しいです。
もっといいことの書き込みもしませんか？？
と、書くと、マリモ関係者だ、とかいう人がいるんだろうな〜
なんだか寂しい。

>>1123
あなただけでなく、すべての人が快適に暮らせるのが理想です。でも、欠陥工事を放置された挙句、事後の対応でさらに傷つけられている、そんな被害者がいるんですよ。そんな人に対して、自分は快適に過ごしていると主張したいんですか？逆の立場だったらどう思うんでしょうね？
だいたい、あなたのところにもまだ見つかっていない欠陥があるかもしれないんですよ。

それでもいいんじゃない。
実際快適に住んでる人がいるのも事実だし、過去マリモの対応で満足してる人達がいるのも事実だろ。
大変な目にあってるからって何で同調しなきゃいけないの？

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1124さん

全ての人が快適に暮らせるとかさ、逆の立場だったらどうすんの？ってさ、当たり前の事をわざわざ書くなよ。
もしうちの部屋で何か起こったら答えは二つ。まずは自分で解決、出来なければ周りに協力してもらう。俺だったらこんな掲示板に書き込まない。
書き込みしてどうなるよ。

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>>1125
別に同調しろとは言ってないんですけどね。

>>1126
＞当たり前の事をわざわざ書くなよ
＞書き込みしてどうなる
私が書き込むことによって、あなたの勤務先がやばくなるからですか？

少なくとも、書き込みによって加害者に対してプレッシャーをかけることはできると思いますよ。
過去の東芝事件だってそうじゃないですか？
もちろん、不当な要求をするのは論外であり、そういう人たちは排除されるべきですが、やはり一個人が大きな組織を相手に戦うには、一つの戦略として必要だと思います。1003さんの書き込みを見ると、加害者も掲示板の書き込みをチェックしているようですし。
一連のやり取りが公開されることにより、今後、万が一自分が被害者になった場合の参考にもなるじゃないですか？
そして、何よりもマリモ自身がここで被害者に対して納得の行く対応をすれば、現在ポレスターに居住しているあなた方、今後契約を検討する我々、いずれにとっても安心できると思うんですよね。まあ、残念ながらその逆の可能性もあるわけなんですが。

というわけで、私は書き込みを支持します。

ここを訪れる方々は少し冷静になろう！
ここに書かれていることはあくまでも参考程度に読むべきでしょう。ここに書かれていることが全て正しいということはないのですから。掲示板と特性上、虚偽の書き込みだってあるわけです。書き込む人も、読む人が「虚偽の書き込み」と思っても仕方が無いと思って書き込むむべきでしょう。
それが匿名掲示板というものです。分かっているとは思いますが！

>>1128
>>1129

「当たり前のことをわざわざ書くなよ」って誰かに言われそうですね。

1003さんの書き込みから、少なくとも欠陥工事による被害があったことは間違いないように思われます。内容がリアルであり、物件名も明かしているわけですからね。その気になって確認に行けば、確認できる程度の情報は開示されています。
その後のマリモの対応については、確かに1003さんサイドの書き込みだけですから、客観的な情報とは言いがたい。しかし、マリモの対応に満足していれば、1003さんだって書き込みはしてこないはず。やはり、マリモの対応は加害者として被害者救済の責任を果たしていないのでは、と類推せざるを得ません。もちろん、これは私の類推であり、違う見方をする方がいらしても、それはそれでいいと思います。

ただし、これだけは言わせてください。一般消費者を顧客とする企業に対して、消費者保護を求める社会の要求はどんどん高まっています。法律も整備されてきています。企業にはその流れに乗り、責任を果たすことが求められているんです。

責任を果たせない企業は、残念ですが存在価値は認められません。