【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part 3

> 398,399さん
F棟入居予定者です。
振込用紙は送られてこないって説明会で聞きましたよ。
振込先の情報はどっかに記載されてましたよ。

Ｐ棟入居予定者です。
オプションの請求書は９月初旬に届きました。
請求書には振込銀行（三菱東京ＵＦＪ・りそな・みずほ）が記載されていて、私の場合は９月２９日が納期限でした。

>>399,401,402さん
398です。レスありがとうございました。
来週末まで待って、届かなければＭＲにたずねてみます。

こんにちは、Ｇ購入者です。
結局、皆様はオプション予算御いくらくらいになりましたか？？
これからなのですが、人それぞれだと思いますが「マンション生活にはコレ！があるといいのよ〜」
なんてご意見お聞きしたいのですが？
あと、ＭＲにはベランダ？バルコニーに“スノコ”がひいてありましたが、これもオプションですか？高いのでしょうか？どなたか、注文された方ご意見お願いいたします。

Ｇ棟本当に完売？

４LDKタイプは殆ど売れ残ってるようですが、、、、、心配です。

> 405さん

どこの情報ですか？
モデルルームで確認されたのですか？

住宅情報ナビでしょうか？
どのぐらい新しくて信頼できる情報なのかな。
これを見る限りＢ棟の高層階も少しずつ売れてますね。

住宅情報ナビなら、右側の販売スケジュールをみていただくとわかると思いますが、
Ｇ棟抽選前の情報で、更新していませんね。

>404さん
私は結局100万くらいです。
この物件は標準仕様が少ないので。
リビングDL、マッサージシャワー、ピクチャーR、キッチンキャビネ、
洗面を変更。
入居後に検討したいのは、バルコニーをウッドデッキタイプ、食洗器辺り
です。
新たにソファ、エアコン、ダイニングテーブル、照明など家具を
購入することを考えると、正直頭がクラクラします。

せめてキッチンキャビネ、食洗器、タンクレストイレ、サイレント
クロージング仕様のキッチン引き出し辺りは標準仕様にしてほしか
った。
さらに言えば、フローリングはもう少し頑張ってほしかった。
無垢材とは言わないまでも。
流山で周辺地域とあまりに価格差が出てしまうことを避けるため
にという戦略もあるのでしょうが、ここのスレでも仕様、設備に
ついては不満があがっていることを考えても消費者ニーズの分析
が売主は甘いと思います。
売れれば後はいいという時代ではないと思いますよ。
購入後もデベの評判はこのような形で口コミで広がっていくのですから。

とは言っても、仕様は不満ですが、それ以外は気に入ってます。
皆さんと、さすがフォレスト住人と言われるくらい素晴らしい
コミュニティを作っていきたいと思います。

＞４０９さん
ウチも同じようなオプション頼みました。リビング拡張で電気床暖房、
保安灯、引戸など頼んだのでさらにプラス数十万。同じく頭がクラクラ
です。（笑）
事情があり、しばらく今の家に住むことになっていて、引渡後すぐに入居
できない予定なので、家具やエアコン等はじっくり揃えていくつもりです。
フォレストレジデンスは、それこそ「おおたかの森」のランドマーク的
な存在だと思いますので、「安普請」のイメージはデベロッパーとして
もマイナスだと思いますが・・・。

それはともかく、住む人に優しい素晴らしいコミュニティ作りましょう。

おはよう御座います。４０４です。
４０９さんも１００万ですかぁ〜〜
実は同じく、頭クラクラ状態です☆
なにを削ればよいのか。。。
家具・電化製品・その他・・・お金かかりますね！
ホント仕様設備は不満だらけですよね！せめてせめて、お風呂のシャワー＆スライド・手すりは標準にしてほしかったな〜たった３万チョットですよね？今から皆さんで交渉したらシャワー＆スライドくらいは標準にします。てこと有れば良いのに。と思ってしまう今日この頃。

住宅情報ナビみました！本当だったらかなりショックです！

当物件公式サイトによると第3章3次販売（B棟−5戸）が始まるようですね。

我が家もオプション１００万です。ＩＨグレードアップ・タンクレストイレ・リビングＤＬ・等々．．．　この後も照明・電化製品・ソファなどで２００万はかかります(*_*)。
しっかし、ニーズセレクトのＭＲ担当者の説明には参りました。「パントリーと面イチ」という
説明でキッチンキャビネットの吊り戸棚だけを勧められましたが自宅で図面とカタログを比べたら、奥行きが１５㎝違っていましたし、「申し込み後、メーカーから新製品が発表になったら値段据え置きで新製品を設置」という営業トークも、ＩＨの新製品がナショナルから発表されたにもかかわらず「対応不可」の一点張り。
物件価格以外の「＋α」に相当費用が発生することは覚悟していますが、せめて適確な説明だけは欲しいですね〜。　物件は魅力有るんですが、販売員の知識や説明方法、対応は残念でした。

今日、ＭＲに行った者です。
Ｇ棟は完売、残るはＢ棟の上層階のみでした。
この調子だと完売しそうですね。

それと、このスレで杭の話が出てたので、杭についても確認してきましたが、柱の下には確実に杭が打たれますので９本ではなく、各棟かなりの杭の本数になるようです。

ショッピングセンター情報

美容室が出来ます→『フレンズ』新聞の求人で見ました。

多分ですがスポーツクラブは『セントラル』ではと思われます。→噂ですが。。。

＞４１４さん
顧客にとって、一生に何回も無い高い買い物だという意識が欠如
しているのでは、と感じますね。他の業界ならもっと勉強しない
と顧客対応できないのではないでしょうか。
結局自衛手段とｓ

413さんに同意で、ＨＰの第３章３次販売５戸、登録受付10/10の11〜12：00抽選13：00。
ということは、10/10をもって完売かもしれませんね。

＞４１４さん
個人にとっては何千万、一生に何回も無い買い物です。
そういう意識が販売に当たるみなさんには不足しているように
感じました。（この業界共通なのでしょうか？）
他の業界なら、もっと勉強しないと顧客対応できないと思いま
す。
もっと知識をつけて販売に当たってもらいたいものですね。
購入してしまったので後の祭りですが・・・。（笑）
結局、自分で勉強したり、調べたり、この掲示板でみなさんに
教えていただいたりでした。

スポーツクラブはキッツスポーツスクエアですよ。

駅東口の（仮）ライフガーデン１０１に入るのがキッツスポーツスクエアですよね。
ＳＣに入るスポーツクラブは依然不明なので、ＳＣにスポーツクラブが本当に入るの？
って思ってしまいます。

キッツは良い意味で「庶民派」のイメージなので、
おそらく「高級感」を売りにしてくるであろう
ＳＣに入る新しいスポーツクラブも、近くに競合がいることで
後々良い効果が出てくるのではないかと期待しています！

ＳＣにはティップネスが入ってくれたらと思っておりますが、
千葉県にはほとんど進出していないんですよね。（船橋店のみ）
セントラルという噂があるのですね。
柏にも店舗があるので、「高級感」で差別化を図るのでしょうか・・・

> 416さん
美容室は、Earthとかでしょうか？（今やどこの駅前にもある・・・）
スポーツクラブの噂、業界内で、ですか？

４２３さんこんにちは。
４１６です。美容室情報は新聞の求人広告で「美容室フレンズおおたかの森ショッピングセンター内」と募集を見ました！
セントラル情報はセントラルに行っている友人に聞きました（→噂ですが・・・）
美容院はあまり有名ではないようです。
今後、まだまだ様々なビルやお店建つと思います。出来れば、ＳＣだけは高級感が欲しいと思います。カフェなどもあるオシャレな感じを期待しています！
思っていたより大きな建物ですが、駐車場・映画館・ゲームセンター（ナムコ）が入っているなら妥当な広さなのでしょうか？

どうしてそんなマイナーな美容院がはいることに・・正直少し失望感が。
今後発表される店舗は期待していても良いのかな・・・？

ＳＣ店舗においては、市民意見が重大に採用されるそうです。
自分は東神さんに「スタバお願いします！」と電話しましたよ！
スタバにも流山おおたかの森ＳＣに店舗お願いの電話しました！
できるだけのことはやろうと思います。あんなに近いＳＣですからネ♪
皆様も東神開発さんに店舗リクエストされては？→03-3709-0121

では、私はタリーズをお願いしてみましょう。。。

425さん、
フレンズはフレンズでもおおたかの森SCにはいるのは、株式会社フレンズ企画のFRIENDSだと
おもいます。おおたかSCに入るジュエリーショップのセイレーンアズーロと同じように
モデルや女優等も顧客に持つ雑誌やテレビにも紹介される美容室です。それを聞いたとき
私は、近辺のSCとは違う、一歩先をいくSCを作ろうとしているのを強く感じました。

428です
ちなみに株式会社フレンズ企画の美容室FRIENDSは青山にあります。

４２４さん
高さが無いから妥当な広さなのかもしれないですね。
私もＳＣには高級感欲しいです。
センスのいいカフェやお花屋さん、美味しいパン＆ケーキ屋さんが入るといいなぁと思っています。
イマイチなお店ばかりだと、店舗数が多くても使えないんですよね。
結局都心まで行かないと用が足りないとなると、不便に感じます。

428さん
425です、安心しました。今後の店舗発表が楽しみです。

ここのＳＣは延床面積に比して店舗面積が狭いんですよ（40%ぐらい）
かなりゆったりとした雰囲気になると思います。
カフェはセガフレードも入るといいなあ。

この近郊にはない、青山や表参道のようなお店がたくさん入るのを期待しています。

さらなる差別化として、コンセプトの‘自然’を（健康や美も）意識してほしいです。
例えば野菜のケーキ屋さん（名前をわすれましたが最近話題になった）、
ドナテローズのジェラード（鉄分やコラーゲンなど色々入り）、
低カロリーな食事が美味しく楽しめるお店（たしか糖尿病食を基にしたメニュー展開のお店
が最近話題になりましたよね）・・。

それから、パン屋さんは焼きたてが手に入ると魅力的ですよね。

野菜のケーキ屋は目黒の「パティスリー　ポタジエ」だと思いますよ。
ヘルシー思考でいえば、薬膳レストランがあっても良いですね。
「ドリンクスタンドEasy Way喜楽茶」なんかも良いのではないでしょうか？

ＳＣの閉店時間はＰＭ１０だそうです。

なんか話題が循環しているな。
SCの話題ってずいぶん前にやっていて、そのときもスタバとか、言ってた気がする。

みなさんＳＣにはだいぶ期待されているようですね。
昔からこの近辺に住んでいて購入を決めましたが
あまり多くは望みません。
生活するのに便利な施設さえあれば十分かなと、個人的には思っていますね。

＞４３６さん
ＳＣの話題は、Ｇ棟など新入居予定者の方にとっては初めてでしょうから理解できます。
それにもうすぐ完売の今の時期、マンションの活発な話題はあまりないでしょう。
ＳＣに期待している方々が多いのも自然な成り行きで、明るい話題ですし、多少ダブっても良いと思えます。

392ですが、オプションの請求書が今日届きました。

４２７さん同様、タリーズもリクエストしたいです。
サザビーのアフタヌーンティカフェも良いなぁ〜
私もオシャレなＳＣになって欲しいので早速意見したいと思いました。
これ以外に建つビルのテナントには暮らしやすいお店を望みます。
駅前のＳＣだけは差別化できる建物になって欲しいです！

Ｂ棟購入者です

スレ違いかもしれませんが、フォレストレジデンスにとても関係がある
『柏の葉キャンパス』の駅前マンションの概要がついに出てきました。

三井不動産レジデンシャルのHP
↓
http://www.31sumai.com/yahoo/A6011

・販売予定時期平成19年春
・全977戸
・35/34/32/18/18階建ての全5棟
・65.18㎡〜132.00㎡
・2008年4月〜2009年4月の入居

だそうです。

駅前タワー型の超大型マンションで、用途地域も「商業地域」なので、
フォレストレジデンスとは似て非なる物件でしょう。
物件概要を見た限りでは、フォレストレジデンスよりも１０〜２５％は高くなると予想します。
（マンション市場自体が新価格に突入してますし。。。）

フォレストレジデンスの契約者も、ＭＲの見学は必須ですかね〜(^^

>442さん
見学が必須とは全く思いませんが・・。私の場合は、ここが気に入っているので無意味ですね。

４４２さんがどういった理由でご見学をされるのかは解りませんが、
どうぞその理由にそったスレをたてていただき、今後はその場で
議論していただけることを願います。

柏の葉のマンションと迷った人もいるでしょうし、
似たような物件なら興味がある人もいるでしょう。
そういう人はＭＲを見てみたいと思うのではないですか。
いろんな人がいるんですよ。

流山市は市民税が高いと聞いたのですが本当にそうなのでしょうか？

＞448
柏市のほうが高いですね〜。

購入した者ですが、うちは柏の葉の物件は見に行く予定ですよ。
話題になっているお隣さんの中身がどのような感じか見る機会はなかなか他にないですからね。
おおたかの森の立地を気に入っているので、キャンセルして買いなおすなんて考えは毛頭ないです。その前に500万近くを捨てるなんて余裕ありません。

>４４３さん
そうですね。初石の駅前に「シルバー人材派遣センター」があり、
引退されたご年配の方々が職歴にあったお仕事につかれています。
市民の要望の声が多ければ可能かもしれませんね。

私も興味で見に行く予定です。
もちろんおおたかの森のこのマンションが気に入って購入しましたから、
本当に興味で見に行きます。

４５０さんに同意です。
契約金以外にもオプション代も（さらに現状にもどす必要がある時期であれば、その費用も持ち出し）戻らないですからね・・・。
もとより私はそんなに暇ではないので、柏の葉のＭＲには行かない派ですけれど。

>>446
だったら、そのいろんな人が別にスレッド立てて話すればいいじゃん。
ここは柏の葉がどうだ、比べてどうだを話すところじゃないでしょう。

＞４４２，４４６
比較するんだったら、是非「フォレストＶＳ柏の葉」みたいなスレをたててもらいたいな。

454さん
そんな熱くならなくてもいいでしょう。
まだ比べての話なんて出てきてないじゃないですか・・・

↑同感。
気になってる人は多いでしょうからね。
行きたい人は行けばいいんじゃないですか。

＞456,457
比べたい（行きたい）人がいたら、このスレッドではなく別でやるのがベストでしょう。
比べたい人が多いのであれば、その時期がきたらそのスレッドは盛り上がるでしょう。
それでいいんじゃないですかね〜。

行ってみたいと発言することもいけないんですかね〜
もっと心を広く持ってくださいよ。

>>459さん
「行ってみたい発言」は良いんじゃないですか？それを駄目とはだれもいっていない気がします。ただし‘もっと心を広く持ってくださいよ。’という失礼な発言は余分かと思いますよ。

3章3次の抽選って昨日だったんですよね？
これで全部売れたんでしょうか・・・

私は４５９さんの意見は妥当だと思います。
色々な発言があるところが楽しいですよね。

↑ここまで引っ張るような内容でもないですよね。

ウチでは柏の葉に買い直そうとは思っておりませんが、モデルルームはイン
テリアをどうするかのよい参考になると考えているので、ＭＲがオープンし
たら見に行ってみようと思います。
比較については、比較をしたい方が出てくれば、新たにスレッドをたててい
ただければいいのではないでしょうか。今は、色々な意見・発言があっても
よいと思います。

>>４６１さん
昨日完売したのか気になりますよね。ご存知の方がいらしたら教えてください。

柏の葉は柏の葉で良いところがあり、同じように
おおたかの森にはおおたかの森の良いところがあると思います。
比較すればお互いの良いところ・悪いところが出てくるでしょう。
それはそれで良いと思います。
私もＭＲには行ってみようかなと思います。冷やかしになりますが・・・。

おおたかの森の環境を気に入ってもいるので、なんということもないのですが、
暇があったらＭＲに行くこともあるかもしれません。（私もやはり冷やかしになりますが・・。）

>>468さん
5戸から10戸に増えています・・さらにキャンセルが5戸でたのでしょうか？
昨日完売を期待していただけに、少々気落ちしてしまいますね。
年内完売を目指してもらいたいですが、ここからは苦戦でしょうか・・。

ＳＣの核店舗以外、中小店舗の情報がわからない状況は、
販売にはマイナスにはたらいているのかもしれませんね。

今あせってかうよりも、このスレでも話題になった柏の葉を待つ人が多いのではないでしょうか？

そう言って、タイミングを逃す人もいるからあの時買っておけば良かったなんてならないようにね。
ふたを開けたら、「柏の葉」が案外ここ以上に高くて・・・なんてね。

このスレで「柏の葉」について書き込むのはもうやめておけ。
ここの住人はオリックスより三井の方が上であることはわかっている。
だが、すでに買ってしまった・・・。このマンションを選択して間違いなかったと思いたい。
流山で高級云々と言っている住民だから、「柏の葉」への反論は必死だぞ。あまり刺激せずに夢を見させてやれ。

柏の葉の「ららぽーと」が開業真近になり形として認識できるから、安心感があり、今は柏の葉の物件に気がむいている人はいるかもしれませんね。あえてその物件は「ららぽーと」の恩恵にあずかる時期に販売をあててきたように思えますね。おおたかの森ＳＣが、我々の期待を裏切ることがない店舗発表をすれば、おのずと完売するでしょう。・・比較しているのではないことを追記しておきます。

４７４は面白いレスですね。かなりユニークなお方です。

三井が柏の葉に大型物件をたてることは以前から判っていたことです。
あえてこの物件を選んでいるので、三井物件は関係ないです。
私は475さんに同感で、おおたかの森ＳＣが期待どうりに完成して、
行政の改革がしっかり実行されれば、それで良いです。
現在ＳＣのお店の発表がなくて、やや心配というだけです。

柏と流山じゃ規模が違う。
同じく三井とオリックスじゃ規模が違う。

＞４７９
比較したいのでしたら、新スレッドを立ち上げてください。

474さんは不思議な方なのですから、スルーレスというかたちで処理しましょうか。

話がそれますが、今頃遅いですがカウンター一体型洗面ボウルにすればよかったなー
なんて思ってます。

おおたかの森とは、当駅からみて西方にあるおよそ50haの森林・通称「市野谷の森」のことであり、絶滅危惧種であるオオタカが生息することから、駅名の一部に採用された。 しかし名前を付けておきながら、バブル前後のスプロール的開発や「一体化法」に基づくTX沿線開発により半分以上が伐採され、2005年3月現在、20ha強にまで減少している。

その影響のためか、プラットホームや線路内にオオタカが迷い込んでくる事があったりもする。 それでも、宅地化が進んだ流山市南部（そして千葉県東葛飾地域）にあって大変貴重な森林である事に変わりはなく、地元住民や一部自然保護団体は、市野谷の森を通る区間は地下方式で建設することを求めていた。結果として鉄道は高架となったものの関係者が「保全計画」を策定し、一帯を日本初の都市保全林「県立市野谷の森公園」として整備して駅周辺の里山もある程度残していくこととなった。
ＳＣで浮かれるのも良いが、自然破壊に加担していることも忘れないでね。将来のある子供たちに説明できるように！

483様　自然破壊についてお話したいのであれば別にスレッドを作ってそちらでお話ください。

自然破壊についてもスルーレスというかたちで処理しましょうか。

オリックスと三井・・・それもあるかもしれませんが、
快速が停まるか停まらないかは大きいと思います。

>>482さん
うちはしっかりカウンター一体型洗面ボウルにしましたよ。
おかげでオプション費用が予想を超えてしまいましたが・・・。

オリックス・快速
三井　・快速ではない
これでつりあい取れるんじゃない。交通面は。
やっぱり住環境は柏の葉かなあ。公園もあるし。

おおたかの森は柏の葉公園にも流山運動公園にも行けますよ。
16号近いし環境はおおたかの森の方がいいんじゃないかなぁ。

あっ！おそらく、将来は柏の葉快速とまりますよ！

購入者ですが、三井の方が大手ですよ〜。勿論、おのずと営業マンの質もマルですよ〜
でも、柏まで待てないし、流山より奥に行きたくないから購入決めました！」

私も柏より流山が好きで、このマンションの購入を決めました。
住む人の価値観ですかね。

488です。
＞購入者ですが、三井の方が大手ですよ〜。勿論、おのずと営業マンの質もマルですよ〜
偏差値低そうな書き方。
三井のほうが業界で大手なのは当たり前。誰でも知ってます。しかし、だからといって営業の質がいいとは限らない。あっちはパートのおばちゃんが主力（詳しい人は詳しいが、頼りにならない人は本当に頼りにならん）です。ここの営業マン（若い女性だったが）は熱心な人でしたよ。三井は豊洲だったけどほっておいても客が来るから、営業はしつこくなかった。
快速が将来柏の葉に止まればここの優位性がない。
駅の北側は環境がいいとはいえないなあ。

野田線で柏駅に出られるんだから、優位性はあるでしょう。
しかも柏の葉に快速止まるなんて噂レベルでしかない。
160km/h運転始めたら快速停車駅なんて増えないと思うけど。
物件自体の質は三井が上になりそうだけどね。

ここの購入者ですけど
「柏の葉」がいけなくて「おおたかの森」がいいとは
思っていません。
いい所を見てあげましょう。
（自分自身は、ここが良いと思っていればいいのですから）
ましてや、直ぐに「スルーしよう」とか「別スレをたてろ」とか
そんな、度量の狭いことはやめてください。
いいじゃないですか、「あらし」でなければ多少の脱線は。
本当なあらしなら（あらしのようなら）スルーすれば。
色々な話題が合ったほうが盛り上がります。

494さんに賛成です。
自然破壊についても、現代社会で生きていく上で自然を犠牲にしなければならないのは避けられませんが、自分達の住む場所がどのように開発されたのかは興味があります。先住していた生き物の犠牲があったことを知れば、周囲の残された自然を大切に守る気持ちにも繋がるのではないでしょうか。SCの話題が良くて、なぜ森の話題がスルーなのか理解に苦しみます。

私も４９４さんの意見に全く同感です。オプションのことを考える時期も過ぎ、目新しい話題がなかなか無いですものね。柏の葉のこともお互いに失礼のない程度の内容であれば歓迎です。
４８３さんのように考えさせられる内容も大事だと思います。

私も柏の葉との比較のレスは歓迎です。私はP棟を契約しましたが、契約寸前まで三井の存在は気になりました。私の決め手は快速停車と前の公園でしたが、もし三井が先に建っていたら三井を契約して自分を納得させる理由を考えていたかも・・・柏の葉の町並みも良いですよね。

私も４９４、４９５、４９６さんに賛成です。
「柏」対「流山」、「柏の葉」対「おおたかの森」のような優劣を論ずる比較は
購入者にとって無意味なことだと思います。もう入居することに決めたのですか
ら、これから入居に向かってプラスになる情報交換・意見交換をしていきたいも
のです。

同感

私も498さんに同感です。
参考までに柏の葉関係のリンク２本紹介しておきます。
何といっても隣駅ですから共存共栄できるのが一番よいですよね。

ららぽーと柏の葉の全ショップ情報がリリースされています。
http://kashiwa.lalaport.jp/shop/index.html

ちなみに柏の葉のスレがアップしています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

私も４９８さんに同感です。
情報ルートは明かせませんが、情報収集もかねて三○関係者のスレもあったようです。
我が選択に自信を持ち、惑わされずにいきたいと思っています。

ところでおおたかの森SCは駅から直結はしていないのでしょうか？
乗降客や乗換え客を集客するのに雨風に影響されない通路がないといけないと思うのですが。
また、駅のフォレスト側で雨に濡れずに車に乗る方法ってないですよね。
私は購入者ですが、弱者にやさしくない駅だなと思うところがあります。
天候が良い日は広々としたエッグ広場（？）を歩くのが気持ちよいですけれどね。
駅周辺の整備について（交番も含め）どちらかに進言する方法ってあるのでしょうか？

５０２ですがスレ→レスです。

>503さん
おおたかの森駅からＳＣへは直結しますよ。エスカレーター横の壁をなくして、そこからＳＣへの渡る通路ができます。
確かにせめてタクシー乗り場まで、エッグ広場に屋根の歩道ができると助かりますよね。

>>４９５さん
そうですね。私は子供に環境破壊について教えるつもりです。
しかしながら、私は少なからずグリーンチェーンを評価します。自然を大切にする気持ちがある人が、おおたかの森の住人になる確立が高い気がします。

505さん503です。
駅からＳＣへ直結するんですね。安心しました。もちろん屋根つきですよね。
先日MRの担当者に聞いたときに直結する予定は無いと言っていたので心配していました。
あと、両側のロータリー（というのでしょうか？）の狭さ、駐輪場の整備が不十分なこと気になっています。何とか質の高い利用しやすい駅になって欲しいですよね。

５０６です。確立でなく確率でした。（打ち間違えましてすみません。）

＞５０７さん
ロータリーは他から比べると確かに狭いですね。
バスの乗り入れを多量に考えなくて済む立地だからでしょうか。
停留するバスが少ないのは排気が少なくて、環境には良いですね。

>503さん
流山市役所の担当の課に電話して、このスレッドに目を通してもえるよう
頼むというのはどうでしょう？市民又はいずれ市民の声を聞いてくださいと。

エッグ広場側のロータリーは仮のもので、西口側に大きなものが整備されたらいずれはなくなると聞きました。（つまりこちら側は基本的には車でのアクセスはなしということになるんですかね。）
だいぶ前に聞いたことなので、変更あるかもしれませんが・・・

>>509
西口は今は暫定広場のようです。でも西口はバスが乗り入れるようなロータリーには
ならない予定のようです。大きなロータリーは北口にできるみたい。

>502

>情報ルートは明かせませんが、情報収集もかねて三○関係者のスレもあったようです。

匿名の掲示板だからといって、あなたの憶測をあたかも事実の様に記載するのは
感心しませんね。
こんな公の掲示板に三井の関係者がレスしたかどうかなど、どんな情報ルートで
分かるというのですか。
分かるとすれば、書き込んだ本人か、そのごく身近にいる人くらいのものです。

とはいえ、柏の葉と流山おおたかの森を比較することは購入者にとって無意味、
という意見には賛成です。
比較はあくまで購入する前に行うことで意味があると思っていますし。
私も購入者として気にならないといえば嘘にはなりますが、新しいマンション
が建つたびにあそこのマンションには勝った、こっちには負けた、なんて
この先何年も考えたくありませんし、誰も幸せにならないと思います。

今は確か江戸川台からのバスだけですか？今後他のルートのバスもつくる予定があるのかな？
個人的には流山電鉄の平和台駅経由流山駅行きがあってもよいかなと思っています。
（ＳＣへの集客に貢献できそうなルートと思います。）

５１３さん、身近な人物から聞いたとかけばよかったのですね。

>513
502さんのレスを虚偽だと言い切り非難するということは、あなたには根拠がおありなのですか？
板では珍しいことでもなく真偽は不明としか解釈できませんが、あなたの反応はどうかと思いますね。

住民意見が行政を動かすので、役所や警察に希望書なんぞも一つの考えですよね。
５１０さんのご意見賛成です。
駅前交番は必要だと思いますが、皆様はどう考えますか？？

駅前交番、賛成です☆
駅から近いとはいえ、女性一人、あるいは子供一人で夜マンションまで歩く時にも
交番があれば安心感があります。

518ですが、「子供一人で」というのは、例えば柏から塾帰りの場合などですね。

駅前交番は必要だと思います。
交番のデザインもまわりの環境に調和するような素敵なものにしてほしいです。

私も駅前交番設置は賛成です。
トラブルを未然に防ぐ安全でクリーンな街におおたかの森をしたいものです。

駅前交番、例えば今のMR跡地あたりにできても良いかもしれませんね！

板違いかもしれませんが、住宅ローン皆さんどのくらいの金利で借りてますか？
うちは１％ちょっとです。
まあいい方かな、とは思いますが会社から住居費の補助が出なくなるのですごく痛いです。。。

でもローン頑張って返すぞー

524さん
借りてますか？ってまだマンションも建ってないのにもう借りれてるんですか？
また、1%とは変動ですね。
ローン比較は、変動・固定（固定の場合は期間）もっというと
民間・公庫・・・種類がありすぎるので%だけでは判断難しいと思いますが、いかがでしょうか。

駅前交番賛成派の皆さん！
是非、役所や交番に働きかけしましょうよ！
私の知っている範囲ですが、ＴＸの駅前には、たいていの駅に交番設置されているようですし、おおたかの森駅にもお願いしたいものですよね！
駅前でも、ＭＲ跡地でも良いです。
私、近日中に問い合わせしてみようと思います。

あ、すいません。まだ返しはじめてはいないですね。
正確には住宅ローンの契約をすませただけです。
主人の会社から借りているので詳しくはわからないのですが、
金利は5年おきに見直しが入るんだとか。
利子の半分程度は会社が負担してくれるそうなので、実質１％程度みたいです。

527さん
会社から借りれるのはいいですよね。
これからの時代、変動金利はチト不安なのでウチは固定（10年くらいかな）に
しようと思ってます。
1％だと変動だと思うのですが、5年おきに見直しとはビックリです。

P棟入居予定です。どうぞよろしく。
話は全く飛んでしまい申し訳ございませんが、所在地名（住所）はやはり字牛飼沢なのでしょうか？
それが嫌と言うわけではないのですが・・・

ＭＲの営業の方に「流山市おおたかの森・・・」になるとお聞きしましたよ！

以前は「流山市大鷹の森」と聞きましたが、個人的には「鷹」を書くのが面倒くさいので
「おおたかの森」がいいです！！（笑）

531さん。同感

駅前交番の件ですが、現在東口に朝晩のみ移動交番が出ています。
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/nagareyama/no...

＞507,511,512さん
駅前の開発計画についてはこちらをご参照ください。
ＳＣ側は歩行者専用です。
一応、四方向に出入口が設けられます（一箇所は降りても下が整備されていないので閉鎖中です）
http://www.upper-east.jp/pc/02_fig.html

>507さん
一昨日くらいからＳＣへの歩行者用デッキの工事が始まっています。
（まだ仮囲い程度ですが・・・）
駐輪場は現状南口と北口双方にあり、台数が増えたときにはＴＸ高架下に増設するという話です。

今更ながら・・
①キッチンは静音シンクですか？
②詳しくないので人伝ですが、最近のマンションは縦配管は住居外に設置されメンテナンスしやすいように設計されているようですが、どうなっているのでしょうか？
③むき出し工事が気になります。マンション建設に於いては、外壁保護・鉄筋保護の為シートをかけダメージを最小限にしているそうですが、鴻池組はむき出し工事なのでしょうか？
素人なので、鉄骨の錆が気になります。

B棟があと10戸残っていますが、11月には完売して、年内にはMRは無くす予定・目標らしいですね。

広報流山に出ていましたが、自転車置き場が増設されましたね。

５３５さん、年内にＭＲ無くす予定は何処からお聞きになったのでしょうか？

＞５２４＝５２７
それは会社から借りているのでなく住宅財形じゃないの？
条件からいくとたぶん家と同じなので
ご主人は家の主人と同グループの会社かと思われます
家は他物件ですが財形の場合つなぎ融資必要でした
こちらの物件はつなぎなしでいけるのでしょうか？
でも5年後の金利は気になりますね
同じ条件だとしたら金利の半分会社負担とはいえ最大1.7％までなので
繰上げ返済をがんばらなければですね

533さん　情報ありがとうございます。直接各方面に聞いてみました。

１．流山警察署に聞きました。駅前の交番はいずれできるそうです。用地は南口の今のロータリーのあたりに確保しているそうです。しかし予算の関係上3、4年はかかるのでは？とのことでした。それまでは移動交番で対応するそうです。1日19400人（H18.5時点）の乗車客数とおおたかの森SCができることを考えると遅いですよね。
２．市役所に聞きました。駅前ロータリーは南口はいずれ閉鎖され、開発計画図（H27年には完了予定）のように西口に大きなものできますが、何年で出来るとは言えないそうです。
３．市役所の出張所は初石・八木を統廃合する形でSCに入ることが決定しています。
４．新住所は決まっていないそうです。（議案にもなっていない。）H19年末の入居時に変わっているか疑問ですね。やはりH22年の仮換地処分後の変更なのでしょうか？おおたかの森という住所はどこからの情報なのか？皆で早期の住所確定を働きかけたいところです。
５．TXに聞きました。6両編成を8両に増やす予定や快速停車駅を増やす予定は全くないそうです。現時点では当然ですね。やはり目標の乗客数27万人を突破することが先決ですよね。東京延伸については、国と茨城県で動きがあると言われましたが、千葉県はどうなのでしょう？

５３９さん、
情報収集をしていただいてありがとうございました。
交番ができる予定なのは知っていましたが、３〜４年後ではなくＳＣ開業に合わせるぐらいの
検討は必要ですよね。

３・４年後とは・・。
交番は必要ですよね！
おおたかの森の住所変更はＭＲの営業が営業トークで言っていましたし。
各棟の倍率や完売情報もＭＲの営業トークです。
でもでも、ホントかな〜？と思う今日この頃。。。

535です。MR撤収の話は、大体の予定ということで営業さんが言ってました。普通はどんなものなのでしょうか？

住所変わらないんですか！！すっかり変わるものだと思っていました。
牛飼のままだなんて・・・。

情報ありがとうございます。
住所変わらないことにビックリ！！すっかり変わるものだと思っていました。
牛飼のままだなんて・・・。

>>541さん

541さんの文章の「営業トーク」を「ウソ」に変えるとしっくりくる気がするのは私だけでしょうか・・・。営業が販売のために事実を”誇張”することまでは許せますが、ありもしないことを事実の様に言うのは許せませんね。

”皆で早期の住所確定を働きかけたいところです。”
ということですが、誰かいい方法知りませんか？議員に知り合いがいるとか。
面倒な住所変更手続きを2回もやらないといけないなんて耐えられません！

ちょっと前の話題で恐縮なのですが
ショッピングセンターのテナントの件や
交番の件で個別の掲示板があれば
各々の担当の人にここを見てくださいって
言いやすいのにってずーと思っていました。
で、勝手に作ってみましたので、
もしよろしければですが使ってください。
おおたかの森をよい街にしたくて作りました。
http://yaplog.jp/otakanomori/

郵便的な住所は牛飼沢からすぐ変更になって
登記簿的な住所があとから変わるって聞いたような気がしたのですが・・・
違ったらごめんなさい。

私も、５４５さんの意見に同感です。
営業する側のウソは“虚偽行為”です。
完売した・・とか、倍率は○倍・・とか、住所は変わる・・とか。
民法ですと虚偽表示・詐欺行為で７０９条以下の損害賠償請求の対象になります。
私も確かに、住所は“牛飼”→“おおたかの森”に変更とお聞きしましたし、その他、販売状況においてはアレ？と思うことあります。
皆様はいかがでしょうか？

確かに嘘はあるでしょうね。
でもどこでもある話なのかなぁと思います。
うちは営業さんの話で購入を決めたわけではなく、物件に魅力を感じたからなので
そんなに腹は立ちません。
でも住所は変えてほしいです！！

５５１さんに同意です。
どこでも営業トークもあるでしょうから、４０％は聞き流していました。
自分の重要ポイントだけかなり厳しくチェックしましたが。

今、市内に住んでいる者ですが他の区画整理地を見ると住所変更が実施されるのは
区画整理が完了してからのようです。なので区画整理完了が平成２７年度だからそのあとに
なるのはないでしょうか？

いつも流山おおたかの森駅を利用しているものです。
一時期このスレッドにて若者のスケボーについてやめて欲しいって声があがっていましたが、それ以上にひどいことを発見しました。
たばこのポイ捨てです！毎日毎日どなたかが清掃されているようですが、たばこのポイ捨てされている方はなんとも思わないのでしょうね・・・自分の家でポイ捨てすればいいのに。
このような方々は自分の家でポイ捨てされたら鬼のように怒るのでしょうね・・・
マナーを守れない方々がいらっしゃるから、喫煙者は敬遠されていくと思うのですがね。
お心当たりの有る方はやめてください。人間は情けないことに、他人がやってるから自分も〜って考える動物のようですから、自分は他人とは違うのだ！とポリシーを持って行動しましょう。

タバコのポイ捨てはいつも東武線の職員さんが清掃されていますよ。
よくホウキとちりとりを持ってかき集めているのをみます。
夜になると東武線とTXの乗り継ぎが悪いので、階段付近が喫煙所状態になってしまうんでしょうね。。。
たしかに、気になります。
タバコも、若者のスケボーも…。
ＳＣができたら少しはよくなるのかなー、と期待していますが。

今朝のテレビに　フォレストカーサが写っていました。
ＴＸ開通で、多くの緑が失われた事をとりあげ、　流山市ではグリーンチェーン認定制度をもうけ、隣の戸建てには、８Ｍ以上に育つ樹を植えているのですが、その事についてどう思うかと　見学に来た人々に聞いていました。
又　おおたかの森には「緑に価値を見出す人々に移って来てほしい」と言っていました。
私も残された緑を大切にしたいと思います。

>>549
登記簿上では牛飼沢ですが通常使う住所は流山市市野谷ではないでしょうか？
そのあと"字"が続くのだと思います。いずれにせよ何丁目とかではないので
早くおおたかの森に変更になってほしいですね。

P棟購入者です。柏の三井のスレッドでもフォレストレジデンスとの比較が随分出ていますね。ここに来てマンション価格上がっているようですね。フォレストの営業は「これからのこの近辺のマンション価格はこのマンションの価格がベースになると思われます。」なんて価格について腹立つ事言ってましたが、本当になりそうな感じもしてきましたね。

私が気になるのはマンション敷地内の『クリニック』です。
私の営業担当者からは『おおたかの森病院の分室』と聞きました。
子供がいる我が家にとってはとても魅力的な物件理由の１つでした。
ですが、以前こちらで「歯医者」とか色々な病院があげられていて驚きました。
『内科』だと本当に助かるし安心です。
でも、もしそれもウソだとしたらガッカリです・・・。

＞５５９
まだ何も「嘘」と断定されたものはないのではないですか？解釈の違いはありましょうが。
それに以前に歯科？との書き込みもありましたが、おおたかの森病院以外の‘色々な病院’
はでていなかったと思うのですが・・？早く何科がはいるのか決まって欲しいですね。
やはり内科・小児科が妥当な気がします。

>>554さん
南流山駅周辺が喫煙禁止区域に指定されたように、おおたかの森駅周辺も指定されると良いのでしょうね。基本的にマナーの悪い方は簡単には治りませんから・・。

もう562なのですね。そろそろＰart４でしょうか？

SCに美容室TAYAもはいるみたいです。美容室が２つになりますね。

早速Part ４です。

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

1000までいけるようになったんじゃ、なかったでしたっけ？

1000までいけますよー
せっかく564さんが立ててくれたスレッドですが、扱いに困りましたねぇ。。。

PART４はこのスレッドが満杯になってから使いましょう。

＞556さん
私もNHKニュース見ました！
グリーンチェーンプロジェクト、もっと広がるといいですよね☆
（住宅ローンも少し優遇されるようですし。）
道路沿いの木々に温度計を設置したりして、地元の江戸川大学でも
その効果を調べているようです。
一気に10年前の緑豊かな頃には戻れないけれど、少しずつ努力して
豊かな緑のある街を築いていけたらいいですよね。

じゃあ小山小のまわりは手をつけなければいい。

もう10年以上前になりますが、グリーンチェーン戦略に似た米国での取組に好感を持っていました。そういう物件、プロジェクトに出会えたのは嬉しいですね。
自然を守ることだけ考えるのは大昔の話で、産官学と住民の多くが協力しあえば、開発と自然が共存する素晴らしいまちになると思います。

５６２です。
１０００までになっていたとは知りませんで・・・。
このPart2をたてていただいた方,564さん,このスレの皆さんご迷惑をおかけすることになって
申し訳ありませんでした。。。

>570
自然を壊す側のもっともらしい答えですね。あんまりかっこよさそうなこと並べなくていいですよ。
自然と共存できるようで離れてしまった動物は戻ってこない。
今の荒地からここにオオタカを頂点とした食物連鎖のピラミッドがまた成り立つとお考えですか？
私は流山が目に見えて発展していることをうれしく思いますが、自然と共存なんて考えていたら今の開発はなかったはず。昔から産廃屋はあったけれども、この周辺はキジとタヌキのなわばりでした。
今じゃオリで飼うしかないよね。

>>572
何が言いたいの？

>>573
開発と自然が共存する素晴らしいまちになると思います。

久しぶりに板します。

ところで、完売したのでしょうか？

三井の柏の葉の板があり読んだのですが、皆さんららぽーとのにガッカリしていたように感じますが、こちらのＳＣの詳しい店舗知っておりますか？

残りの10戸が11月上旬販売となっていたので、まだだと思いますよ。

１０戸って、Ｂ棟ですか？Ｇ棟ですか？

美容室はガッカリ・・。
ビュートリアム・ヘアディメイション・カキモトアームズ　が欲しかったなぁ〜。

やっぱり流山なんだと実感！

柏、流山（特に初石近辺）は美容院の激戦区です。名前が売れていても実力がなければすぐに空き店舗化するでしょう。

＞やっぱり流山なんだと実感！
イヤなら快速も止まらない柏たなかとかに移ればいい。

>>577
Ｂ棟のようですよ。

>>578
多店舗展開してるカキモトは期待しちゃいました。
でもアースじゃなかっただけでも良しとしなくてはいけないのかな〜

今残っているのはB棟高層階の狭めの１０戸ですね。
ここまできてもやっぱり登録・抽選で売っていくようですが、順次売っていく方法はダメなのでしょうか。
抽選日という期限があるところがいいのかな？

そしてお隣のフォレストカーサは順調に売れるのでしょうか。

今朝の新聞に広告チラシが入っていましたよ。　21階の4300万とかがあるようです。
B棟、P棟に少しずつ空きがあるのかな？

フレンズ、ＴＡＹＡと２つの美容室は客層が違からかな？
美容室が２つと知り、ＳＣの意気込みを感じました。
本店がローカルで少支店展開しているものではないので、安心しました。
５７８さんのようにお気に召さず他に行かれる方もいらっしゃるかもしれませんが、
集客力を期待できそうですよね。
技術力のあるディレクターが派遣されると良いですね。

>578さん
購入者ですか？
もしそうならキャンセルされるのを真剣に考えられてはいかがですか？
流山という地をそんな卑下する気持ちが心深にあるのは危険だと思います。
高価な買い物をして、嫌いな土地に住んでは後悔されるかもしれません。
おせっかいな発言と思われたらごめんなさい。

今朝のNHKのおはよう日本で、昨夜行われたおおたかの森駅でのジャズコンサートの模様が
紹介されていました。F棟購入者ですが、今は埼玉県に住んでいるので、流山市、おおたかの森
の情報があまり入らず、久しぶりに見るおおたかの森駅でのコンサートの様子,嬉しかったです。
おおたかの森SCに入るテナント情報新しくわかった方は、お知らせください。

昨日の新聞にＳＣの食料品売り場ヨーカ堂の求人広告が折り込んでありました。
（グレードアップされたものなので、他よりも給与も高めにしているのかな？）
高島屋デパ地下もヨーカ堂も試食販売はやめてほしいと個人的には思っています。
柏のデパートでホームレスの方が試食巡りをされているのをよく見かけます。
おおたかの森駅や公園に居住されてしまうのでは？と心配ですから。

え〜流山は十分田舎ですよ〜茨城県に近い千葉県というイメージでお引越しです。
２３区・横浜近辺に比べたら知名度薄いでしょ〜
でも、高価ですし買えないから我慢ですよ！
このような考えでも許せませんか？５７９さん・５８４さん？
人それぞれですよ・・・。
御二方は、美容室のビュートリアム・カキモトなぞはご存知ですか？

５８０さん。同じく、カキモトは期待してました。


何たって、つくばエクスプレスですもの・・。

＞５７９さん

レスの時間帯を見ると、この掲示板に依存していませんか？

掲示板は色々なご意見交換・または主張のコミュニティです。
ご自分の考えと同意見や反対意見が出る場でもあるのです。
腹を立てるのは理解できますが、体に良くないと思います。

流山は田舎かもしれませんが、東京に近い千葉じゃないですか〜
20分で東京に行けるなんて幸せなことです。

587さんの言うように人それぞれですが、
このマンションに魅力を感じて惚れこんで
購入された方が多いと思います。
私もこのマンションに住めることを今幸せに思っていますよ。

前向きな人たちが多ければ良いマンションになりますね。

>589
まったくその通りですね。
悪口も良くないし仕返しも良くない。

私は最近北千住がけっこう“使える街”になってきて気に入ってます☆
以前はルミネだけでしたが丸井もin the Roomも東急ハンズできて、
「デパ地下」も充実したし、
埼玉県民の友人によると、商店街もけっこう味があってなかなか良いそうです。
（まだ行ったことがない。）

おおたかの森からはＳＣ以外にも、
柏（高島屋・そごう・丸井・BICカメラetc.）、柏の葉（ららぽーと）、北千住と、
電車１本で気軽にアクセスできる拠点が多いのが気に入ってます。
柏は車で行くと混みますからね・・・
高島屋の第１駐車場とか、すぐ行列できちゃいますし。

話は変わりますが、車のナンバーはヤッパリ野田ナンバーでしょうか？
それとも柏ナンバーでしょうか？
個人的には柏ナンバーがいいな・・・

流山の適度な田舎さが気に入ってます。
自然環境が残されてて、都心に近くて、快速停車駅至近、
素敵なSCもできる。
こんな環境は都心にはなかなかありません。
正にプライスレスです。
都心や神奈川であえて購入せず、こうした希少価値を
考慮してフォレストを購入した方も少なくないのでは
ないでしょうか。
勿論、都心は都心の良さがありますが、流山、柏の葉
地域のLOHAS的生活は非常に楽しみです。

５９４さん
ウチがフォレストレジデンスを購入した動機をそのまま表現して
いただいたようで嬉しいです。
都心は便利ですが、ビルやアスファルトに囲まれて生活するのは
気が進みません。都心で環境まで求めたら、庶民の手が出る価額
では到底買えませんし。
生活至便、駅近で都心まで大した時間かからず、自然もそこそこ
恵まれていて、しかも前面に高い建物が建つ心配もない開放的な
マンション。なかなか得がたい希少価値だと思います。
新生活、今から楽しみですね。

５９４さん、５９５さん同感です。
毎日通勤で建築現場見ていますが、本当に新生活が楽しみです。「来年春のSCと同時位に建ってくれればいいのに」なんて思ってしまいます。自分も駅近＋SC＋目の前の公園この３つの条件なので希少価値は高いと思ってます。野田線ですぐに柏に行けるのも嬉しいですし…ローン頑張って払います。調子に乗ってオプションも色々付けてしまった。食洗機、和室フローリング琉球、カウンター一体洗面、ｐレール等等お金振り込まないと。ところで家は生まれて半年の子がいますが、それくらいのお子さんおられる方いますか？いれば心強いなーーー。

私も皆さん同様、おおたかの森の環境が大変気に入っています。
この買い物は我ながら良い決断をしたと思っています。
約一年後の入居が楽しみで仕方がありません。
その頃にはSCも軌道に乗っていて、だいぶ街らしくなっているのでしょうね！

>>596さん
うちも昨日でちょう半年のこどもがいますよ。

みなさん色々な考えをお持ちですね。
うちは私も嫁も実家が近くにあって便利ということもありここに決めました。
今から入居するのが楽しみです。
1年は長いなぁ。

私達は皆さんと違い50代半ばを過ぎています。どうか宜しくお願いします。実は、三井の
パークシテイィ豊洲とずいぶん悩みました。先に三井に登録しました。(最初の販売です）
抽選ではずれ、縁がないのかなと思いつつ、次の販売の前におおたかの森に登録し、ここを
選びました。私達の優先事項は第一に素敵なショッピングセンターに近いこと、第二に駅に
近いこと、次に病院に近いこと、そしてできれば老人ホームが近くにあることでした。
今は元気ですが、10年後、20年後のこを考えるとこの全ての条件がとても大事でした。
ここは、すべてをクリアしていると思います。それにおおたかの森はTXと野田線のジャンク
ションの駅でもあります。将来性もきっとあるとおもいます。いい街になると期待しましょうね。

587さん、584です。遅れましたがお返事します。
カキモト知っていますよ。私は広尾のある美容室の常連ですが。
私は流山住人ではありませんが、594さん〜599さんに同感です。
許すも許さないも・・そのような感情を587さんにいだいておりません。
本当に人それぞれですね・・失礼いたしました。