プラウド新浦安 その５

ご自身で迷惑だと感じたらここで時間かけないで他の方法でやってはいかがでしょうか。
確かに私も目についていましたが、ここで言い合っても解決されるとは思えませんし。

揚げ足って、、、
刑法第２６１条　器物破損

モアナ住民ではありませんが、あなたの正義
悪貨が良貨を駆逐したり朱に染まらないための地道な運動です
は　　できればほかの街でやってほしいんだけど

517へ
あなたも既にプラウド購入者であるとは・・・。
イメージダウンになるので、この話は他でやってください。
私もあの路上駐車、気にはなっていましたが、
掲示板へのこのような書き込みの方が、路上駐車より不快感大です。
浦安市や警察署など行政と話してください。
違法行為にあたるかどうかも相談すれば、解決するでしょ。

482を書いたものです。

プラウドさんの掲示板ということで板違いとの認識から
詳しく書くのは良くないと判断し、仮説に基づいての断定は
いかがなものかと思いますとだけ書きました。

ます、当マンションの現状から。当マンションは敷地内駐車場100%完備しております（管理費に駐車料金相当分が含まれている）。
従って車をお持ちでない方は、マンション内住人に貸し出しを行っていますので、2台お持ちの方でも敷地内で契約されている
ようです（ただし、全ての人が借りているかは不明です）
また、来客用駐車場は3時間までは無料であり、その後は1時間100円、最高でも1日1000円です。台数は10台あります。
上記の駐車場状況ではありますが「被害者」氏が書かれているように当マンションの住人による「放置駐車違反」はあると
思います。バルコニーで食事をしている時に車を停めてマンションに入る住人や来訪者を目撃してますから。
しかし、全てではないのも事実なのです。バス亭側の「放置駐車」の一部は当マンション住人ではない可能性が高いです。
理由は北西側の道路を渡って違うマンションに入っていく姿を何回も目撃してます。（No.511で宣言していることを既に実行して
いる人が少なからずいるってことです）
また、土日ではラガーシャツやサッカーシャツを着た人たちが高洲球技場側の南東側道路に駐車していく姿を何回も
目撃しています（大きな大会やイベント時）。ちなみに先週は子供のサッカー大会があったようです。

以上のことから、当マンション住人や来訪者、近隣住人（来訪者含）、高洲球技場利用者（一部）が重なりあう土日は一面
びっしりになっていることが多いと感じています。

>一方で、近隣への苦情は行っている様です。
>暁星国際学園幼稚園の案内に近隣からの迷惑とありますが、近隣ってモアナしかないのでは？

この案内は当マンションができる前から書かれておりました。入居前に幼稚園を調べるために
ＨＰを見たところはっきりと書かれていたのを記憶しております。従いまして、その時点では
当マンション住人が苦情を言うことはあり得ないわけです。
しかし、当マンションの駐車場出入り口付近に駐車されると困るとの判断から契約者が前もって
お願いをしたということは考えられます。
ちなみにその後は、高洲競技場専用駐車場を利用したり、当マンション南東道路に停めて送り迎えを
しているようです。（最近は市役所から注意されたようで高洲競技場専用駐車場の利用は減っている）

また、当マンションが「放置駐車違反」を容認しているように書かれております。
しかしながら、警察に相談したりして、夜間駐車の取り締まりが何回か実施されております。
傍目には取り締まっていない事実があるとありますが、実際に「被害者」氏は住まれていませんので
そう感じてしまうのは仕方のないことと理解はしております。

以上のことから断定はどうかと書いたわけですが、当マンション住人が「放置駐車違反」をしている人がいることは
事実ですし、迷惑に思っている住人がいることも事実です。


>近所にモラルの無い人間が多数住んでおり、被害を蒙る可能性があることを居住予定者に知らしめ住人とプラウドを守る必要があります。

近隣の一戸建地区の道路についてもよく観察されることをお勧めいたします。

最後にマンション内情報について詳しく書いてしまったので必要であれば、削除依頼をださせていただきます。

被害者さんと519さん
こういう場所だけにお互いの真意が届きにくかったんだなあと思いました。
被害者さんの問題解決能力はプラウド住民にっとては入居後必要となる時が来るかも知れません。
モアナの南東側の駐車についても改善されて行くでしょう。良識のある方がいて心強く思います。
しかし、正論だけが一人歩きしては反感をもたれるのも世の常です。
520さんのように思われないよう書き込む方法もあったかと思います。
入居予定者も近隣の方も同じ高洲の住民です。一緒によい町にしていこうじゃありませんか。
ですからここを読まれている方で駐車に心当たりのある方は自分の良識を今一度確認して欲しいと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

526
インテリアＯＰではＦＩＳＢＡのものはありましたか？
更っとしか見なかったのでわかりませんが、係員はフランス製が良いと示してくれました。
帰りに貰った封筒にヨーカ堂の割引券が入っていたので寄ってみたところ、半額セールはずっとやってるしサンゲツも負けてくれるといってくれました。
同じものまであったのでビックリもしました。
（しかし、ヨーカ堂全体には驚きました凄いですね。）

ＯＰ販売は高い割にＦＩＳＢＡは無い、各種サンプルも少ない。
コーティングはバスタブとレンジへの施工記述が無いのでそもそも検討の対象外。
業者のサイトでは、おまけで壁のコーティング（効果は少ないが）サービス付きで２万程安い。
フィルムも、ピュアリフレと防犯（エコガラス部分)のセットで約半額で施工可能。
（手続きだけ手間だが、金は無いが暇ならある）。
食洗機も業者に電話したら型番と加工の可否次第でで面合わせしてくれるとのことでした。

家具・照明も今あるものとの兼ね合いで入居してみないとイメージがわかない状況です。
エアコンは当然に量販店（うちは田舎の山田の店長に掛け合い市川から届けさせます。）。

正直、買うものないし、２期の人もいるので今あわてる必要なしかと考えています。
楽しくはありますが、、、

529さん
FISBAありましたよ。
あとManaも。
FEDEはあったかどうか記憶に無いです。
それからお店の名前はKAYUKAでなく、KEYUCAでした。
失礼しました。

マルエツは出来るのですか？近くにスーパー欲しいです。

駐車違反について事実誤認があるようなので、ちょっとだけ書きます。
まず道路交通法第2条第1項18号は、駐車の定義であって、違法駐車の定義ではありません。
違法駐車の定義は第44条から第50条で、駐車禁止標識や表示の場所で「第2条第1項18号」
に書かれた事をしてはいけない、といった内容です。長時間駐車については書かれていません。
長時間駐車が問題になるのは車庫法（自動車の保管場所の確保等に関する法律）で、
12時間以上（夜間は8時間以上）の駐車は路上駐車の認められた場所でもこの法律に違反します。
ですから、例えば友人の家に遊びに行き、近くの駐車禁止標識／表示の無いある程度
広い道路に日中10時間程度駐車したのであれば、合法です。

もちろん他人の家の前に長時間止めるとか、他人の迷惑になる駐車は法律以前のマナー違反
ですが、他人に迷惑をかけない限り、法律を守った路上駐車は認められてしかるべきです。

＞532
マルエツ予定地（だった）ですが、地盤調査の機器が何箇所か設置されています。何か建つんでしょうかね？

食洗器用のコンセントはないみたいだったので、建築オプションで増設依頼しましたよ。（洗い場の壁側）

コンロの横にはコンセントがあるんですが、火気の真横なので…。
食洗器を置くような場所でもないし、なんであんなとこにコンセント設置なのか疑問でした。

ＯＰものは、内覧会後の施工なので、配線はどこかにきているのでは無いでしょうか？
給湯スイッチの下部から引き込むのかもしれません。
ＭＲではユニット内への配線は有りませんでしたし、ＯＰ係員は知りませんでした。
野村に聞くしかないと思います。

水周りのものは万一の水漏れを考えるとＯＰの方が責任が明確なので確実な保証を受けられます。
フィルムやコーティングは劣化が早いものですからどちらでもいいとは思います。

食洗機ですが、どちらにせよ高島屋のリビングサポートの方が発注するようで入居後のリフォームでも対応できるとか言っていました。
ただ、電子コンベックと食洗機のインテリアオプションで発注した時、同時使用は電源容量の関係で出来ないとの事でした。要するに各部屋に分配されているブレーカーのうち食洗機と電子コンベックに繋いでするブレーカーが飛ぶ可能性があるとかですね。
私も建築オプションのACコンセント増設を発注しましたけど、ＡＶ機器のタコ足配線のリスクを避ける為の増設ですけど。１個ずつの増設なので単価が高いけど。

>>538
537です、おはようございます。
私はコンセント増設はシューズインを始めクローゼット内です。
他にも色々考えたのですが、設置場所が床上確か40cmのところ施工のみとあったので見送りました。
色々と欲しいのですが・・・もう見れなくなって残念です。

話が代わりますが、共用施設であるプレイロットはどの様な仕様なのでしょうか。
マルチコンセントとか沢山あるのでしょうか？
持ち込み可能なのでしょうか？
展望室を始めとしてこういった類の詳細図面はみたことがないのですが見られるのでしょうか。
ここの皆さんとは、プレイロットで仲良く色々な「ゲーム」が楽しめそうな気がしてきました。

539
補足です。
もう不可能状況ですが、全体計画は一応順調に進んでいるので満足しております。
余裕は十分にあるので、じっくりと取り組みます。
皆さんも、あわてずじっくりと考えて比較検討することをお勧めします。

541が意味不明なことを言うから、誰も書き込めなくなったじゃないか！！！

明日は１期２次の抽選の日ですね

＞５４２
書き込めなかったのは、５４１さんのせいですか？
とくに意味不明とは思わないのですが・・・・

542の書いている意味が分からないのですが、誰か教えてください。

また抽選日なのに盛り上がらんなー

抽選があったのですか？
無抽選かと思ったよ。

新浦安シーサイドブログが17日に更新されていますね。
http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/
「渋谷教育学園の付属幼稚園が、いよいよ建築開始」だそうです。
ってそんなことより1期2次は完売できたのかしら？やっぱり無理だったのかな？

食洗機は後付ややこしそうですね。やはり最初から付けるとします。あと表札も
値段見たら高ー（◎◇◎）って思ったのですが、ららぽーと見に行ったら、同じ
位の価格だったので、あきらめてお願いすることにしました。裏にマグネット
付けるのも別料金かかるって言われたし・・・。
マンション買うのって、本当お金いくらあっても足りませんね（T◇T)
BIG当たってればなぁ（って買うことすらできなかったが）

食洗器後付で、安くつけますよ。ネットで探してみてください。

トイレは2箇所になりますか？

ちょっとよさげなカーテンは高かった・・・あきらめるか！？
食洗器は仕方ない・・・と思っている。
オーダー家具はとんでもない値段になる。
表札はあまり好感持てなかったけど・・・他で注文するのも邪魔くさいし・・・
水周りのコーティングとＵＶガラスは必要度をこれから調べよう。
家電は量販店で一揃えしようか！？
何にしても、金かかる(*_*)

週末の有明の大塚家具を探訪しましたが、ＯＰとではコンセプトが違います。
どちらが良い・安いというよりも基本スタイルを確立しないと比較の仕様がないと感じました。

>>553
使用頻度と接触頻度が多いですからね。

ただ、自動車の経験では１０年前になりますが、テフロン加工というのが始めて出たとき施工しました。
当時も意味がないとか色々いわれましたが、その後のメンテが全然違いました。
単純比較は難しいですが、屋外の車でも違いは確かにありましたね。

>>551
大塚家具ではFISBAでも２割負けると言われました。
カーテン担当ではないので信じられませんが、、、
防炎加工は行なわないので、最初からマーク付きにして欲しいともいわれました。

>>549 匿名さん
食洗機ネットで探しましたが取付費用考えるとあんまり得じゃないような・・・。
私の調べ方が悪いんですかね？水周りで失敗したくないので、私はＯＰでいい
かな。

カーテンですが、ヨカドで川島織物半額みたいですよ。プラウド購入者なら
更に１割引？詳しくはご自身でご確認を。

皆さん、表札をつける方ばかりなのでしょうか？
現在も表札は付けておりませんし今後も付けないと思います。
無くても困ったことはありません。

>皆さん、表札をつける方ばかりなのでしょうか？
Nリビングサポート曰く、「半数の方はつけません」とのこと

また東急ハンズで見たら、マグネット式のプレートはバリエーションも豊富で、3500円もあればそれなりなものが作れそう

OP会は面倒が無い分価格は仕方ないでしょ、それにしてもアレだけど...

今は賃貸なので表札つけてないですが（用心のためもあり）、プラウドは皆さんおつけになるのかと思ってました。
なので、色々表札考えてたのですが。
そうですか半数の方はつけないのですか・・・。
で、東急ハンズはそんなお値段であるんですね。
皆さんの意見参考にして考えてみます。
色々情報有難うございます。
私もなにか耳より情報キャッチしましたら、giveしますね！

先週末OP相談会に行って帰ってから気が付いたのですが、
IYの更に１割引券？ってもらえていませんでした。。
何処(どのタイミング)でもらえたのでしょう。。
確かにカーテンは話聞きたいにチェックしなかったので
担当者がこちらに来なかったのですが、その時だったのでしょうか。

もらえた方もう少し情報ください。
カーテン・ブラインド類以外にも割引対象でしょうか？

早速情報提供でお役に立てそうなので、連続投稿になりますが、でて参りました。
OP相談会の受付時に頂いた封筒にちらし入ってました。
しっかり確認せずあやうく捨てるところでしたが。
カーテンは半額のうえに1割引ですが、我が家はシェードを考えており、
シェードは半額でなく、２割引だそうです。
家電、自転車、オーダーカーテン、ソファ等は１割引、
寝具、生活雑貨、カーペットは２割引
と記載されています。
こんな感じでいいですか？

>何処(どのタイミング)でもらえたのでしょう。。

帰り間際、受付でハイヤーを呼んでもらった時に受付の方から渡されました、
袋の中には、トルコ(!)のメーカーの子供家具の微妙なカタログや、某球団のファンクラブの申込書が一緒に...

時々行われているホテルエミオンでの眺望体験会ですが、22Fの高さはプラウドではあり得ない高さですが、南西方向でこんなに眺望が良いとは思ってはいませんでした。

こちらは南東方向への眺望。
房総半島の山並みと海が見えてこの高さだと羨ましい。

やっぱり新町は南東眺望がいいっすね！

>>566

南東・南西をてんびんに比べてもそれほど変わらなくて好みだと思います。
南西は雄大な富士山と丹沢山魂、そして冬場の日没は素晴らしいにつきると思います。
そしてＴＤＲの花火もありますが…。
対して南東は想像ですが、日の出の朝焼けと東京湾に反射する月明かりでは？と。

おいおい、どちらも良いが２２階からの眺望だって！
購入した部屋、希望する部屋からこのような眺望でないのは確かだよ。

No.561、562さん560です。
MRの営業担当に早速確認してみます。。。ありがとうございました。

ビュー議論になるとチンプンカンプンです。
ご近所のマンションに立入って廊下とかから見ることはできませんか？
部外者は入れないですよね。

No.572 ＞＞　ビュー議論になるとチンプンカンプンです。
ご近所のマンションに立入って廊下とかから見ることはできませんか？

土日にその、近くのマンションでオープンルームからの眺めを参考にされたらいかがですか？ついでに野ｘと比べると驚くほど安い中古物件があなたの決心を鈍らせることにならないよう気をつけてください。

モアナの中古は値下げしましたね。
向きと階数のせいかと思いますが、正直言ってあの眺望はがっかりでした。
いわゆるオーシャンビューは高層階でないと無理なのかな。

不動産屋さんでしょうか？
驚くほど安い中古物件って、どこも驚くほど強気な値付けの物件ばかりじゃないですか。
実際はどれぐらい値引きするのかわかりませんけど。

中古なのに新築並の値段をつけていますよね。
不動産屋さんにそう言ったら、しどろもどろになっていましたよ。

モアナもパークシティーが付くのですね、これのことでしょうか？
↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

中古だと仲介料も取られますし、これ程に高い中古を買う力量はありません。
冷やかしも気が引けます。元はいくらなのですか？

その物件のことです。
元値はよく知りませんが、もっと安かったはずです。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/1008/
周辺住民の方でレスいただけるかもしれません。

新築並みの値段とは、今のプラウドに伍するという意味でした。
この物件、初めに中古で出した時より2、300万安くなっていると思います。

続けて投稿すみません。
プラウドから話がそれたので、私はこの物件のかきこみはここまでにしますね。

モアナもオーシャンビューはなかなか見える形では出てきませんね。
低層階の転売は多いんですが。

中古ではいけど、プラウドの最高値より高いんじゃないですか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...
ちょっと広いかな。
ここに覗きに行けばオーシャンビューが堪能できるのでは？

稲毛海岸のブリリアなんてオーシャンビュー物件なんですが、
坪250万以上するらしいですよ！
プラウド新浦安より高いじゃん！！

DINKS家庭には余り広い物件は不要ですし、税金を始め維持費がきついです。
そもそも、そんなお金は有していないどころか借りる術もありません。
さようなら・・・・・・・・

>>582
8F以上角部屋は坪280万円です。これ見たらプラウドが安く感じます。
・・・でも買えない。せめて5000万円切ってくれないかな・・・。

バブル序の口あと５年は今のペースで上がるでしょう。。

「上がる」と言う人がいれば、「価格崩壊」と言う人もいる。何を信じれば良いのやら…という感じですかね。さて、モデルルームのご案内会開催のＤＭが来ましたが、いよいよ第２期スタートということなのでしょうか？

稲毛海岸はあのままの価格では苦戦するでしょ。
結局はおそらく下げるんじゃないかな？

皆さんの給料は一気に上がってきた（私の会社は変わりなし）なら、最近のマンション高騰も分かる気がするけど
マンション価格上昇、住宅ローン上昇に加えて、今後、銀行の審査が甘くなったら、もうバブルだね。

確かに。ほんの一ヶ月前まで一戸売れ残っていた、品川の中延駅至近の同じブリリアが、
坪同程度の価格だったんだよね。260くらいかな？　海浜稲毛駅遠い物件がそれで売り切れるか？！

検討中なので、プラウド新浦安公式ＨＰの物件概要をよくチェックしています。
次回情報更新日が5/23となっているのですが、いまだに更新されていません。
まだ２次販売も残ってるのに、既にＨＰの更新さえキチンとされなくなったのかと…。
不動産というのは、施工、販売、管理と、全てにわたって消費者・契約者との確実な約束の履行で成立するものだと思うのですが、こういったちょっとしたことにすら手落ちがあるというのには、
不安を感じさせられてしまいます。
（「物件概要」は不動産を検討するうえで非常に基本的で重要なページなのでなおさらです）

５９０です
２次販売→２期販売の誤記

バブルとは違うと思いますが、今後に価格予想は正直分かりません。
グローバルにみて要素価格均等化定理が働いていると思います。
航空運賃などは、国際間での差は縮小しているのがその良い例でしょう。やがて多くの価格に伝播していくでしょう。
しかし、不均衡もまだまだ多く、英国では地下鉄初乗りやコーヒー１杯が1000円で、アメリカではビール１$のままです。

勝手な予想）
土地価格は人気地域を除き上がらないでしょう。超長期では人口減もある。
都内再開発地域も収益的にはキツそうな状況がいわれています。
需給からすると、新浦はここでしかという人が少なからずいますし今後の新規供給も未定です。

資材価格は、中印の台頭により間違いなく上昇するでしょう。
代替のきくものは横ばいかも、しかし、スーパーでの実感は価格そのままで内容量が減ってます。

一方、上がらないものの代表は人件費です。外国や外国人でもできるもの（物流やNetの発展）なら移転しておしまい。日本人の賃金は世界的にみると高すぎます。最近の企業の好況も賃金抑制効果という人もいます。非正社員化もあります。

では、購入者がついて来れるか？
私はついていけません。
値段を下げる方法は、技術革新と低コスト化（最低の設備化含）でしょうか。

正直、わかりません。

>>593
過去の削除経験などから私的には参加は尻込中です。
参加者と共同で各種業者と交渉するメリットなど感じていますし、ここには投稿しない話題もあるのですが、、、

是非とも頑張って下さい。

先日モデルルームを購入検討のため訪れた者です。
営業さんは、「高級」ということばに非常に敏感な感じでした。
他物件と比べて値段も高いので内装や躯体も高級でお金かかってるんですよね〜と言ったら
人それぞれの感じ方ですので、、、という風に直接高級というのを憚っている感じでしたよ。
（微笑みと共に煙に巻かれた感じ・・）
営業マニュアルに直接高級でコストがかかっていると言ってはいけないとなってるんでしょうか。

現地で垣間見る躯体のタイルを見ると、ちょっとさえないですね。ご近所のレジアスなんかと同じようにならなければいいが。公団・三井の白を基調とした雰囲気とかなり違ったものが出来そう。
モアナがハワイでこちらがバリ。違いを出したいのは理解できるが、町全体の調和も考えて欲しかった。

＞営業マニュアルに直接高級でコストがかかっていると言ってはいけないとなってるんでしょうか。

用地買収とアカデミー男優などのマーケティングにコストを掛けすぎただけで、内装あたりは大きくコストを掛けているとは思えない。
確か中野や目黒と「東京駅16分」という理由で価格の正当性を主張していたが、駅からの距離を勘案すれば、比較にならないですね。
どうしても、ご近所マンションの新築分譲時点と比較してしまう。

間取りは結構いいんじゃないでしょうか。

間取り、いいですよね。
内装で、横に木目を使った建具も気に入ってます。

外観は、公園側から見れば多分素敵になるんだろうけど、
確かに道路側からみると、色も茶系なんで、
ご近所の王国のように、要塞みたいにならなければいいがと危惧しています。

今週末モデルルームに行って再度確認しようと思っておりますが、596さんのコメントにあるように内装が若干貧弱・価格不相応ではないかという印象があります。やはり土地コストのしわ寄せがあるということなのでしょうか？
躯体もかなりできていますが、既に「要塞」の感がありますね。確かに三井のマンションとは違った重厚な雰囲気ですが、個人的には好みです！一応タイル地ですしね。

他のマンションと比してプラウド独自の特長はどんな点でしょうか。
購入を決断された方など、是非教えてください。
共用施設はセレナの二番煎じ、専有部は周辺マンションと変わらない広さです。
間取りも、広さとＰＰ分離をうたっていますが、廊下をぐるりと取り回しているため
廊下面積が大きすぎ、部屋や収納がこじんまりと小さく感じます。
（周辺のマンションの友人たちの部屋で、広い部屋を見すぎている？？）
購入した後、来年３月以降、新築でなくなったとたん、
（元値が高い分）財産として急激に目減りするようでは困るので。
周辺の中古マンションに比較して見劣るようなことはないでしょうか。

>>599　購入検討中さん
それだけの欠点が見えているなら購入は取りやめた方がいいかもしれません。
シンボルロード沿いの中古マンションは数が非常に多いですから、辛抱強く
待てば出物がきっと出てきますよ。中古をリフォームすることをご検討され
るのが良いような気がします。
購入値段はすぐに下がるということは無いと思いますが、売値は叩かれる可
能性がありますね。不動産屋さんも儲けなくてはいけませんからね。
私は1期1次なのでカラーも間取りも選択できたし、自分の好きな方角も選択
できて、それが最初に気に入りました。
高洲公園に道路無しの隣接で、公園囲い込んで独占しているのも嬉しい感じ
です。緑が近くにあるっていいですよ。
それと大きな道路に面していないのも良いかなと。どうしても４車線道路は
交通量も多いですからね。
ノムとシミの組み合わせも安心感がありました。後でその組み合わせで他で
トラブル発生しているの知ってガッカリしましたが。実際事故もあったし。
くだらないことですが、グラ○デで抽選外れて、非常に悔しい思いしたので、
抽選物件は嫌でした。
最後に担当者ですかね。グラ○デの時は正直言って失礼な態度をとられまし
たからね。非常に不愉快な思いをしてどうしてこんな高いもの買うのだろう
？？　それにくらべてノム担は丁寧でした。
こんなところかな？参考にならないかしら？

>>600さん

４車線の当初のシンボルロードの交通量は極めて少なく夜になると街路燈が細々と点灯する逆に寂しかったです。それもそのはず入船の所は、まだモニュメントのあるシンボルロードと整備されておらず普通の６車線とデカイ道路でした。
グランデですが、当初興味はありましたけど現在のプラウドの敷地に何が建つかそして高さがどれくらいになるか固唾を呑んでいてＭＲに足を運ばなかったのは良かったのかも知れません。
三○の物件、ＭＥ２１の最初のパークシティに足を運んだ経験があります。
しかし…南東側が開けている某物件以外どれも立地が悪くマンション群に取り囲まれている格好でしたし…グランデにしても南西の棟でやや右側に見える富士山やＴＤＲはいよいよプラウドに視界を遮蔽されそうな感じですし。
スーパーゼネコンの一つである清○ですが、最近は末端の一般建託物の施工からどうかしている…と思いますね。ＭＥ２１にある住友のマンションですが、あれも周囲にマンションなどの建物に取り囲まれそうな感じですね。

プラウド新浦安はとても良い物件だと思います。
なにもわざわざ他と比べたりしなくても。
ご自分の決断に迷いがあるのですか？

こういう話になると、いつも堂々巡りになります。
家族内でさえ意見は異なります。
まず、他地域も含め自分で許容できるもの・出来ないもの、優先度などから採点表を作り何点なら合格とするしかないでしょう。それでも１００点は絶対にありえませんけどね、、、どこで妥協するかだけです。
ひとつだけあるとすれば、転売目的であれば失敗します。

２〜３年前、野村の戦略は三○と同エリア・同仕様で少しだけ安く提供し、そのまま
三○の客を奪っていくというやり方でした。
今は逆。柏の葉や幕張、市川・豊洲（ＪＶだけど）、浜田山に安定的な土地を持って
いる三○はこの１年の高騰巨大用地は手を着けず、早期回収できるこぶりな土地を買
っています。野村やオリックス、地所の高買いの近くに買っていて、出るのをじっと
待っていますね。

管理組合規約集によると、優先利用権で「…協議のための集会を行う場合。」の部屋がパーティションで仕切る事が可能となるパーティールーム（パーティションで二部屋に仕切る事が可能）とスカイラウンジの二部屋しか無いと言う事に気づきました。
これは管理組合の理事会や自治会の役員会を開催するためには必須の筈ですが、周辺物件に比べてこれはちょっと少ないって感じもしました。（パーティ・ルームでパーティションを仕切りを外し緊急の葬儀などで全面使われるとスカイラウンジ一部屋しか無くなってしまう。）
で、ガーデン・ラウンジって使用権が必要なく誰でも利用出来るみたいですが、そもそもガーデンラウンジは来客の為の待機場所って言う事なのかなぁ。

ここも初め高いと思ったけど、豊洲、有明、市川とざっとみたところ
かなり評価が変わりました。
ありえないほど高い価格はどこも共通なんですが、それと比較すると
ここが意外に良心的に思えてきた。
と、いう具合になりますよきっと、と営業に言われていたんですが、
その通りになっているのが非常に悔しいですな。

まあ、有明ぬかした物件はすべて野村が噛んでいるんで、完全に
見透かされていたわけですが。

やれやれ。

それが今の不動産業界の戦略。
ただ、これに庶民がついていけるかがカギ！私はついて行けない・・・。

私も始めは都内で検討していたので、プラウドは驚きの価格でした。
まさしく不動産業界の思うつぼ！？
更に広い。買うなら新築、できれば高級感があること。と考えていたので、
新浦安のマンション相場に比べ高いと言う評価も気になりません。
ＭＲと現地を見学し理想的と感じましたが、そうでもない方も多いようなので、
車や洋服と同じできっと好みの問題もあるのでしょうね。
転売は特に考えていません。

海が近くてリゾートの雰囲気がある場所なんて都内にはないですしね。
いろんな面からよい物件だと納得しています。
私は決めてよかったと思っています。

本日のモデルルームご案内会に行かれた方どうな様子でしたか？いまやショッパーズ・モナ・ヨーカドー・Ｋ’Ｓ電器のどこでもなんかキャンペーンやってますね。あまり人気が無いということなのかしら・・・

昨日現地に行ったら工事予定の看板に「28日　2〜9階内装仕上げ」って書いてました。
こんな早い段階で仕上げになるもんなんですか？どういう意味なんだろ？
今12〜13階を建築していますね。

まだ早い話ですが、入居後の生活音がどうなるか未知数ですけど羽田のＤラン完成に伴う
アプローチ機の航空路がさらに陸側に寄る事は予想されます。
その中での深夜便の対応の要望書ですが、以下の浦安市住宅管理組合連合会のURLに記載
されていました。市外から越される方は必見だと思われますので…。

http://www.urayasu-kanri.com/main.htm

>>613
建築と出来上がった階の内装を同時並行ですすめていくのは工期短縮のための今や常識化していますね。別に手抜きというわけではないと思います。

昨日、現場周辺に行きました。
スーパー予定地で地盤調査が始まっていますね。
昨日は4箇所のボーリングをしていました。

通常マンションの低層階は内装工事を進める関係上、オプション不可だとおもうのですが、
プラウドは何故か１階だけ低層にもかかっわらず、オプションが選べるようでした。
内装仕上げは後からやるんだなとは思っていましたが、
１階だけあとからするのは、何か理由があるのでしょうか？
建築関係の知識がないので、ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

単に商品価値上げるためじゃないの？
一階は欲しい人は買うからね。
価格は2Fが最安でしょ。
安い物件が欲しい人はオプションなんて
いらないでしょ。

プラウド、相場感からするとそう高くないと感じています。
僕は浦安市内でしか探していなかったのですが、最近出たマンションで坪単価を比較すると

モアグランデ舞浜：220万
アルファグランデ新浦安弐番街：190万
ロイヤルガーデン浦安リバーサイド：180万
パークホームズ新浦安カーサ・セントリア(定期借地権)：138万（ただし50年分の地代を＋1200万円と考えると173万）
プラウド新浦安：160万程度（第1期2次）

となっていて、比較的手頃感があったので決めました。幕張で坪250万とかすごいですね・・・。

160万程度って、低層階の向きが鉄鋼団地側じゃないのか？
確か平均185から190万/坪のはずですよ。海側上層階は200を超える。

モアナ140、グランデ155、プラウド190です。
東京に通うのだったら幕張よりかはよいと思うが（京葉線の本数が新浦安のほうが多い）。

619は営業か？
第1期第2次って完売出来なかったの？

>>617
1階は他の階の資材置き場として使うから、内装等全て最後になるからですよ。

野村不動産の収益率って高いんですね。
３年前はランクインもしていなかったのに、
２年くらい前からすごい。もうかってますなあ。
http://d.ｈatena.ne.jp/flats/20070527

>>620
たしかに、僕が検討に入れた場所だけなので偏っているのは許してください＾＾；
どの辺を検討したかってのは名前から類推で。
ちなみに鉄鋼団地側ではなく東南側。

グランデとかモアナってそんなに安かったのか！
まあ、最近年率5％位で土地の値段が上がってるから＋5％^年数位は許容範囲内かな・・・とも思ってます。

>>621
営業ちゃうわｗ
このくらいは誰でも比較するだろ。
第1期第2次は全部ピンクバラ（登録がある、と言う意味らしい）がついてたけど、売れたかどうかは知らない。

「土地のグランプリ」という本での討論を読みました。
・人気のある土地は所有者(金持ち）が売りに出さないので値が下がる余地が無い。
・高齢化社会到来で起伏が厳しい地域を敬遠する老人が増えつつある。

もう一冊「東洋経済」では、
・人件費抑制→個人所得/消費低迷→インフレ抑制→低金利継続
・企業の余剰資金増加→リスク資産の流動性拡大
二つの効果により資産バブル？拡大。ついでに個人の格差も拡大か？という人もいます。
株がそうであるように、良いものは更に上昇し、ダメなものは更にダメになる（土地も人も）
と取れました。
詳しくは本を購入して呼んでみて下さい、解釈は人それぞれでしょうが、、、

新浦安がそんな地域なのか、なれるのかは判りませんが、、、

>>625
何で、そんなくだらない本をわざわざ買ってまで読まなきゃいけないの？
あなた、何様？

２冊で1670円ですよ。
強制してるとは思わないのですが、、、
そう読めますか？

確かに浦安は橋以外の起伏が無いですね。
新町は標高3〜4m、中町・元町は0〜1mくらいの標高ですが、
浸水リスクにはあまり差は見られないみたいですね。
→ ハザードマップ http://tinyurl.com/3ducua

誰でも書き込みが出来る不特定多数宛の書き込みに
そこまで不機嫌になる>626こそ何様ですか？

625=627=269

間違えた。625=627=629

625ですが629ではありません、念のため。
言い合いはやめましょう。もう飽きました。

買って読みましょうと書いたのは、著作権があるので本を紹介しようという気持ちと詳しくという人もあるかもしれない場合のお決まりのヘッジクローズです。
まあ、くだらない本かどうかは読んでみないと分らないと思いますし、専門家が書いているわけですし、ここでの素人投稿よりは役立つとは思うのですが、、、、
何が気にいりませんでしたか？

>>628
先週テレビで温暖化による何十年後かの海面上昇沈没地域をやってました。
江戸時代の埋立地はほぼ全滅でした。
でも、オランダでさえ大丈夫なんですから心配は無用かと。
西日本の光化学スモッグも怖いですね、関東が安心できる地域に思えてきました。

617です。
１階は庭もあるし、さらにオプション選択可として付加価値をつけ
値段設定を高くする戦略かなとは思ってたのですが、グランデが１階の
オプション選択が不可だったので、なにか工法的な違いがあるのかなと
興味がありました。
お返事いただき有難うございました。

>>615 匿名さん
有難うございました。

>>625=627=632さん
「土地のグランプリ」は浦安の図書館にありますよ。今貸し出し中みたいですが。
http://library.city.urayasu.chiba.jp/opac/mf_opac.htm
「東洋○済」とか「ダイ○モンド」の予測記事はどうも好きになれません・・・。
人件費抑制→個人所得/消費低迷　なんて、いきなり違っていません？　まぁ資産価値が
下がらないと言ってくれるのは有難いのですがね。

他に読まれて良かった本があれば是非教えて下さいｍ（＿ ＿）ｍ。他の方が、どのような
本を読まれているかは、非常に参考にはなりますから。
ちなみに、うちは今、インテリア関係の本・ネットを見まくってます。例えば
「オーダーカーテンお薦めショップはどこ？」
http://life8.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/kagu/1073032688/

書籍を始め各種メディアは、印象操作・捏造さえするので記事内容が外れるのは極当たり前です。
その前提で記事の背景がわかればいいと思います。
例えば、人件費抑制も支払サイドから見た総額のことであり、工場では外国人の増加によるコストダウンを含めたものであり一面的分析でしかありません。
２ｃｈも話半分として本物も中にはあるので見分けられれば約に立つものがありますね。
２ｃｈへのリンクが出来ないのも親切というかお笑いですが、、、

＃もう・・・せっかくスルーしたのに煽りに乗っちゃダメですよ(´・ω・`)

>>633
> 江戸時代の埋立地はほぼ全滅でした。

新町地区はどうでしたか？・・・って覚えていらっしゃいますか？

>>637
失礼しました。
変なところで生真面目なもので、、、

当然に最大関心地区だったので目を凝らして見ました（数秒）。
ＮＨＫだったと思うのですが、日本の現在の海岸線は全て変わるみたいに言ってました。
浦安のある四角形として東京湾に飛び出している地域は島の様に浮いているように見え水没してませんでした。近年の埋め立てなので高めにしてあるのだと推測します。

いずれにしても2100年とかいった話なので現実感はありませんでした。

2100年って、現実感ありますよー。
その時急になる訳じゃないし、子どもの世代には十分関係ありますよね。
まずはこの辺りのスーパーから袋なくすとか考えてもいい気がしますね。

それ知ってる！
中国の沿岸部はなくなっちゃうというやつ。
上海は全部が海の中だっているのね　笑

皆で参加しましょう！「チーム　−６％」　ちなみに我が家はハイブリッド車で貢献？してます。

プラウド、ここ最近割安感が出てきていますね〜

地球温暖化は、他にも奇病をもたらすと言う人もいます。
↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/53806/
かなり？ですが、完全否定も難しいです。

また、温暖化の原因は二酸化炭素よりも太陽活動の活発化だという意見もあります。
↓科学技術庁の資料だが読む気にならないし人間じゃあどうしようも無い。
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/mat009j/pdf/mat009j.pdf

不安を煽っても仕方無いし、逆に借金した者勝ちと割切っています。
誰か10億くらい貸し手くれないかな、、、

物件概要更新されてますね。
１期３次！

慣れって言うか何と言うか・・・。
確かに都内の物件と比較したら「安い」のかも。
都内検討者が「都内だったら」と何かにつけて東京を持ち出さないと
いいですね。

そりゃ都内（２３区内）に比べれば・・・ですけど。
都内ではなかなかお目に掛かれない「広い」間取りを比較的「安く」購入できるのが、少なくともちょっと前までのこの街の魅力だったと思うのですが。

千葉県企業庁による、高洲１丁目戸建用地の入札が始まります。
坪１００万前後が予定価格ですが、落札価格が今後の試金石でしょう。
予定価格でさえ随分と上がってますね。
↓
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan0705/index.html

にしても、大手の物件はどこも高いですね、都内100㎡5000万というCMもありますが？
今朝もＭサテで、2030年都内人口は11%地方20%減とか予想してました。
今が踏切りか我慢かずっとあきらめるか？

648さん>>
結構いい価格ですね。
モデルルーム脇の戸建「碧浜」と同様の価格（分譲時）になっています。
この高洲でも大手ハウスメーカーによる新規戸建分譲の計画があったのは、
どうなったのでしょうか。確か計画では積水だったと聞いていますが…。
それにしても、ここ数年の価格上昇は驚きです。
「碧浜」も所有権8,000万超が多かったですが、ミサワの地上権では5,000万弱から
買うことも可能でした。

「碧浜」はなんと読むのですか？
へきはま？あおはま？由来はあるのですか？

本日、安市・千葉県企業庁・都市再生機構千葉支社
から、日の出、明海、高洲地区の住民向けの土地利用
計画変更（案）のチラシが投函されていました。

それを拝見されると、プラウドが高洲地区のマンション
としてファイナル・ステージの一つの物件になる可能性が
あるかもれませんね。

碧浜は今所有権で13500万円、地上権で10000円ですからね。5000万のアップですか。すごいですね。

10000万円ですね。

>>652

この案のとうりになると、高洲地区というよりも新町地区のという感じですね。
ほとんど一般住宅用地（低層住宅）に変更予定ですね。
今後マンションが建設できるのはプラウドの南西側のみなのかな。

>>655

仰る通り案が通ると、最後のマンションはプラウドの南西側のみかも知れませんね。
でもラストパートだけにそれ以上に高価格になるのでは？と思うけど。

潮音の街の南側や６９街区も用途変更の対象になったということですか？

>>657

そうらしいです。低層の一般住宅地に…。
でも、新町にはＧＳが無い！　是非欲しい。中町まで行って給油するのはちょっとメンドイので。

ＧＳ・・・確かにあると便利ですよね。プラウド周りではちょっとしたスーパーがあれば嬉しいんですけど。マルエツの話は一体どうなったんですかね。
それにしても潮音の南側・６９街区が戸建街になると、新町の雰囲気もかなり変わりそうですね。海に面した戸建ってちょっと他にはないですよね。

マルエツは元々モアナとプラウドを当て込んでの計画でしたから
プラウド完成後ではないかと・・・
最近も地質調査やってましたし、土地利用計画変更案にもマルエツと書いてありますし
作る気はあるみたいですよ。

しかし、三番瀬埋め立て中止がこのような形で影響してくるとは考えもしませんでした。

そのチラシ、我が家にはなかったなあ。
とても気になります。
新町にＧＳ作っても、湾岸道路沿いのイッコーとかのほうが安ければ、意味なさそうな気もする。
個人的には高洲はひっそりしている方が好ましい。
いまどき蛙の鳴き声が聞ける町も少ないし。

うちにはチラシ入ってたよ
なかなか興味深い内容だね
プラウドにとっては追い風吹いたと思うよ

>>655
新規といえば新規なのですが、
日航浦安社宅の中のテニスコートの場所にマンションが建設されるそうです。
（もちろん、地区は低層マンション）
ここも野村とのことで、ものすごく高くなりそうです＾＾；

>>660
マルエツは2008年4月開業予定だったと思います。
ソースは忘れてしまったのですが・・・。

>>663
野村の説明会で8000万円くらいからと言ってたような、、、

低層戸建地区も一括開発なら「プラウドシーズン」かな？
「また、野村か。」「そら、野村に聞いてみよ〜。」
恐るべし。

チラシが気になるかたは
こちらの市役所のページの下側のリンク
新町地域（日の出・明海・高洲地区）の土地利用について
をごらんあれ

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a200/b001/d08000002.html

昨日（平日ですが）行ってきました。
2次は完売だそうです。バラは見ていませんが・・・。

3次には2次の落選者がすでに問い合わせをしているそうで、
MR内にも（ちらっと見えた範囲では）
ほとんどの部屋の価格が入った価格表を見ているお客さんがいましたね。
（ただし、それが南西側なのか南東側なのかはチラ見だったので不明）

この計画案、なんとも大胆ですね。新町の雰囲気も変わるかも。プラウド南西の区画がマンション用地としては最後なので、プラウド以上の価格で落札されるんじゃないでしょうか？ということは価格もそれなりで・・・前スレにもあったけど、プラウドに追い風ですね！

高洲の発展性に期待していたのですが、業住融合がなくなったとすると
低層戸建以外の店舗なども出来なくなったということですよね。

なんだかちょっと残念です。

プラウド南東側、中学校予定地南の誘致施設用地は、変更なしですね。
高さ制限を低めにしてくれるといいなあ。

670　そうなんですよね。住宅だけじゃなく路面店のしゃれたカフェやレストランが街を楽しいものにするのですよね。メイン道路に面したところは景観に厳しい規制をかけたうえで店舗も可能にして欲しいです。

>671
モアナの前ですよね。一時期「総合病院」の話がありましたが、どうなるんでしょうね。高洲ではココくらいしか大規模な（商業）施設は建てられないようですし。

コンビニもだめ？

第一種低層（もっとも厳しい）なので、
コンビニもダメですね。

開発があやしくなってきてしまいましたね。

http://tinyurl.com/35r5l5
によると、用途制限はあるものの、兼用住宅は可能だと読めるのですが、
これ以外に浦安市の都市計画などで制限があるのでしょうか？？？

前にも投稿したことあるけど、このあたりに出店しても経営は成立たないと思う。
税金対策か道楽もしくは特殊なものでないと無理でしょう。
立地の良いモナでさえ撤退店舗あったと思います。

新浦安の「新築マンション」に住みたいと思ってる人には、
プラウド以外の選択肢が。。。

３次以降の売れ行きを左右しそうですね。

プラウド南は、どこになるのか？
大手どころで無い「ブリリア」がいいな。

＞６７６
浦安市の都市計画変更案Ｐ７には、以下のものも建てられないと追記されていますね。
１）戸建兼用住宅、下宿
２）公衆浴場

「兼用住宅」とは、延べ面積の2分の1以上を居住の用に供し、かつ、次に掲げる用途のいずれかを兼ねるものとする。
(1)　事務所、日用品の販売を主たる目的とする店舗その他これらに類する店舗(これらの用途に供する部分の床面積の合計が50平方メートルを超えるものを除く。)
(2)　学習塾、華道教室、囲碁教室その他これらに類する施設
(3)　出力の合計が0.75キロワット以下の原動機を使用する美術品又は工芸品を製作するためのアトリエ又は工房

＞６７７
PCTBの84カフェなんかは善戦してますよ〜

モナはあまり立地よくないと思うんですけど・・・
駅から遠いし・・・

>>681

そうであれば、是非とも期待したいですね。
ＭＯＮＡって、通勤通学の途中によらないのですか？
市外なので、新浦の駅事情は詳しくないです。

モナとモアナが、ごっちゃになってるぞ！

>>675

開発があやしくなってきた？

そうではなく改めて乱開発の再考をしたのではないか？と。

そのままの従来の開発計画のままでは、自動車交通量の増大、学校の教室
の不足（新町でプレハブ対応していた市立の学校があった。）、京葉線の
激込み（全駅のホーム延長で15両編成化は不透明）などそのままではリス
クが多すぎます。

計画変更案はものすごいインパクトですね。
潮音の前とか、シーガーデンの前とか待っていた
人は、夢が断たれてしまいます。
皆さんがおっしゃっている通り、追い風は間違い
ないと思います。
当初、強気の値付けのプラウドでしたが、周囲の物件の
高騰ぶりと、この情報により、かなり評価が変わりそう
です。

第一種低層住居専用地域だと一戸建て以外に低層のマンションは建てられますか？
新町のマンションはどこも高層ばかりなので、豪華な低層マンションも素敵だと思うのですが、、、
どちらにしても価格は高くなりそうですね。

・・・という事は、今後高洲は閑静な住宅街になるんですかね。
ちっさい戸建が乱立してごちゃごちゃするより、５０坪の家が建つのは
街並みもきれいでいいと思います。
やっぱり海側で新築欲しかったから、縁あってプラウド買えて
良かったなあと、あらためて思ってきました。

…どうせなら
計画変更であれだけ第一種低層住居専用地域が増えたので、もしかしたら
戸建の価格が抑えられるんじゃないのでは。
高層の景色を重視しないで街の雰囲気を重視するのであれば、戸建分譲を
待つのも選択肢の一つかなって思いました。
土地の広さ165㎡以上が魅力です。いくら人気があっても1億以上の戸建を
大量供給（計画変更地区だけで700戸位？）する訳ないと思いますが、
いかがでしょうか。

>>667

１期２次、完売だったんですか。
倍率は最大で１４倍だったと聞いてはいましたが・・・

新価格帯で売れ行きが気になっていましたが、やっぱり人気はそれなりなんですね。

戸建は、土地が最低坪１５０万円としても、×５０で７５００万。
上物も土地に合わせると通常最低３０００万クラス。
さらに、私道負担・上下水道・電気ガス引込負担業者利益などなど考えると１億では到底無理では？
プラウドの土地評価などからすると１．５億と予想します。
人気地区では普通の値段ですが、何百戸もとなると？？？です。

ボーナスシーズン到来ですが、１部上場企業は好決算が多く良いさそうですね。

戸建ては９０００万円程度だと思う。

土地の価値は、マンションを建てられる土地と、低層住宅しか建てれない土地では
その価値が違ってくるでしょう。
まあ、高洲で販売中の土地を見ると1億ぐらいでないかと。

>>693

ＭＥ２１は当初全て旧公団が開発し（正式名称は「浦安東団地」だったはず）高島平の様なもの
にしようとしたらしいですが、結局は民間に次々用地を売り渡しそれが乱開発の引き金になった
り「結婚式場!?」「大規模温泉施設!?」etcと土地利用計画を聞いた時、場違いな感じがしまし
たが、結局は民活利用でおしゃれな街になりましたね。
三番瀬埋め立て中止の問題もありますが、重要なのはマンションなどで急激な人口増大で道路と
鉄道などの交通量キャパじゃないのでしょうか？
通勤路としては旧国鉄時代からの京葉線複々線化構想は中止になったらしいですし、各駅に
ホームの延伸の準備工事がされていて（15両化されて総武の２階建てグリーン車込みの快速電
車が乗り入れ可能になる筈）やろうとすれば不可能ではないもののJR東日本は消極的みたいですし。
第二湾岸道路計画はどうなったか、あまり覚えていませんが。

総武線の京葉線乗り入れは妥協案で黄色の各駅が来る予感がします。
西船橋の東西線の総武線への引込み線を利用して京葉線を繋げば済むので。
東西線の津田沼乗り入れをやめればラッシュ時の遅延を緩和できるので
メトロもニンマリかと。

もう一つ問題点として、現行の土地計画（業住融合用地）でマンションがさらに増加すると
駅から遠くなる分、自転車通勤での放置自転車対策で市の駐輪場増設も追っつかなくなる問題
もあるかも知れませんね。
今回の土地利用計画変更案は大きな転機ですね。
案が通ればプラウド南西用地の敷地面積が少し小さいので、プラウドが最後の大規模マン
ションとなる可能性は高いですね。二期は南東の一部の部屋とさらに南西側の残りの部屋
を一気に売り出す様な感じがするので、土地利用計画案を横目に買い時かも知れません。

今回「第一種低層住居専用地域」に変更された高洲6丁目2番地、8丁目2番地ですが、
パークウエイ沿いは「第二種住居地域」になっています。ですので、パークウエイ
沿いは、コンビニ・レストラン等ショップが可能のはずです。
高洲の海側が高級な住宅街とオシャレなショップというイメージは、あながち間違
いではないと思います。もっとも誰かが言ってるように経営が成り立つか？という
問題はありますね。ただ、コンビニは、大きな公園が近くてマルエツ？しかスーパ
ーがない現状を考えると絶対にいけると思いますけどね。

今回の用途変更でシーガーデンの南側のマンションを待ってた人や、高洲6丁目2番
地を待ってた人が、あきらめざるを得なくなったので、プラウド２期の販売はかな
り楽になったのではないでしょうか。
1期3次の販売状況、要チェックですね。1期2次のように高倍率になりそうです。
1期1次2次で買えた人も資産価値が下がりにくくなったので、それを心配していた
人はハッピーですね。いやー、買ってよかった。

>>698

京葉線新浦安駅のロータリーでは排ガスがあふれていますが、駅の周辺としては
中央線の都心部以外の各駅よりも広々としておりホームの全長では無くて幅員は
広いので狭苦しい感じはしないと思います。三鷹駅とかで今考えれば想像以上に
狭い感じですし。中央線沿線の高架駅以外の地平の駅は、駅のそばに民家が建っ
ていたり、それそそれで昭和のノスタルジーを感じさせますが、京葉線沿線の駅はそうした
雰囲気は皆無で地上駅のロータリーはどこも広いのもメリットでしょう。
東京駅はさすがに旧成田新幹線計画時に一部のみ駅舎だけ工事されていた様なので、
広い感じもしますが。
空気が澄んでいるとの事ですが、R357から離れ海側に行けば行くほど空気は澄んで
います。要は自動車の交通量が少ないためでしょう。
あくまで開発計画の見直しは案なのでそれが通るかどうかは、どなたか仰っていた
通り市議会で議決されるようですね。

スペース的にみると今回の見直しで住居地域は一戸建て1000戸分くらいになりそうですね。マンションだとこの5倍くらいはいったでしょう。

そして、新浦安物件は失敗しないという伝説？のもと、また原価計算からしてもこれらは軽く一億円越す売出価格になるでしょうね。で、「1億円強で1000戸ー？ありえーねー」という、いつもの！見方をよそに売り切ってしまうでしょう。（プラウドがそうだたったじゃないですか？「駅から30分？ありえねー」って。）特に一戸建てになれば駅遠の悪条件はマンションより重く見られませんから。

ＰＣシリーズ等で十分もうけた人たち(軽く数千戸）も、その差益でもって買うでしょうね。ま、プラウドもあがるからよしとするか。

>プラウドがそうだたったじゃないですか？

戸建ては希少価値あるから結構売れると思うが、
プラウドはまだ売り切ってないような…

別の視点から、浦安市議会の党派別状況はしりませんが、現議員にとっては、市外から入ってきて増え続ける新町地区の票の行方は数が多いだけに脅威でしょうね。
マンションで一人立候補し、全員で投票したら当選するかもよ。

ここに眺望重視で9,000万出すのもよいが、
やっぱり海近くの「戸建」でしょう。
きっと街並みの綺麗なものしか計画を認めないから、待つのもいいかも。
ここを購入して、南側の戸建を見て同じ値段だったら毎日が悲しい。

以前、積水ハウスが明海の分譲住宅地の計画を県企業庁へ出した話が頓挫したみたい
だけど、その時は1億クラスだったと聞いています（駅前の地元業者情報＝認可直前の
段階までいって、積水が完売できそうにないと判断したとのこと）。
住宅市況は変化していますが、大きな計画変更がほぼ決定で、戸建が大量供給されるの
であれば、到底平均価格で1億なんて考えられません。

早くどこでもいいから、分譲会社が戸建計画を発表して欲しい。

＞７０２
当選します。
最低当確ラインが1000票ちょっとだから、十分考えられる。
それにここの市議会議員は、まともに働いたことのないような者でも
当選可能だから面白いかも。
マンションごとに党を作る・・・・。

>>700
1億円なんてザラには買えないでしょ？普通。
確かに新浦安は街としてはいいと思いますが、あまりにも楽観的すぎな気がする。

売れると思いますよ。マンション5000？戸よりはるかに少ないし、一時に出るわけではないし。書いたようにPCを6-7千万で買った人は差益を足せば十分手が届く範囲だし。これまで「いくらなんでも、今度は。。」の繰り返しですからね。

それより私は、今回はまた極端に一戸建てに変えすぎと思います。PCグランデにおしゃれなお店がたくさんできそうですが、マンションに付随するあのような店や、誘致地区にそれなりの商業施設を持ってくることもミックスするほうが街が楽しくなるし、価値も上がると思いますね。(マンションもう建たないから上がるという短絡的な見方より）。

PS　703さんは一億もしないといってるのか、一億じゃきかないと言っているのか文脈からもよくわかりません。

>PCを6-7千万で買った人は差益を足せば十分手が届く範囲だし
ローンは無いの？スゴイねwww
706は、それが楽観的だと言ってるんじゃないの?

それより、皆さん投資目的で買ってるんですか？

戸建は資産価値重視、マンションは利用価値重視と考えます。
（土地を）子孫に残すなら戸建、生活重視ならマンションと思います。

プラウドでもまだまだですが、完成度が高いマンションであれば戸建よりもうんといいと思います。
広尾の物件などそれに近いでしょうか。
それと、上場企業のサラリーマン社長の多くはセキュリティー、プライバシーなどの関係から高級マンション住まいは以外と多いです。

都外西方面にはかつて山林でしかなかった地域に高級サラリーマン達が押しかけて高級住宅地ができあがっています。
都外東部地区にも高級住宅地が出来上がってもおかしくなく、まだ地名だけで誰もがわかる高級住宅地はまだないと思います。
この地区に期待したいものです。

余談）
自分の実家は築３０年を超えました。
材木など太くて良いものなので建替えるつもりはないのですが、定期的なメンテ修繕だけでも１０００万ではとても足りません。

今の建売（新浦の多くは建売？）は何年持つのですか。
3000万クラスのうわ物だとどこも細い柱で組むためか窓が小さく少ないものばかりな気がします。
違ったら御免なさい。

たくさんの書き込み参考になります。
ところで、皆さんはプラウド新浦安は首都圏では、どういうランクに位置づけられるマンションと考えておられるのでしょうか？
客観的な評価を探していますががなかなか見当たりません。。
たしかに評価点をつけているようなサイトも見かけましたが、詳しく見るのにMSNに参加しなければならなかったりで、ここで御話の皆さんは結構客観的なご意見を交わされているので、是非ご教示ください。

うちの実家は注文建築で30年経ちますけれど、そんなにかかってないです。
風呂台所の水周り・屋根などをリフォームしたくらいで。
定期的なメンテナンスだけで1千万とは驚きです！
友人の家は建売で30年弱でがたが来たので建て替えたそうですが、2500万で建てたと
言ってましたが・・・。まあこの建て替えについては激しく人によると思いましたが、
真新しい家に住むことができると思えば戸建もマンション雑誌で言われるほどかかる
ものでもない？と思いました。月々の管理費修繕費を貯蓄したと思えば。

駐車場代もかからないしね。特に都内だと月々が大きく違うのはあるかも。

709です。
本当です。潰すつもりがないので金を掛けています（親が）し、合うものはどうしても高くつきます。

田舎なので、親の年の関係で風呂とトイレを３回、床２回、天井・外壁１回、屋根はまだ大丈夫そう。
それに広いというのもあります。
建具屋さんなど、うちへ来ると普通の家庭なのに今ではつくれる人がいない指戸ですねと言われます。当時は少しお金を出せば作れたものが今は作れる人さえいない様です。
そのかわり、築３０年にはみえないと思います。
日本の近年の戸建は２０年だそうでもったいないです。
庭師も年２回入りますし、戸建は設備を時代に合わせながら長く使うつもりだと維持費がまじで結構かかります。

浦安は駐車代が安くていいですね、只みたいです。
田舎でも月４千円はとりますからね、、、

思うにハワイに行くとき、高級ホテルにするか、高級コテージにするかの違いと同じでしょうか。
のんびり滞在するならコテージ、エンジョイするならホテル。
格安ホテルもいいし、民宿も味があっていいかと悩みます。
我が家は、手入れが行き届かないのでマンションが好都合です。

>713
近年の戸建は２０年だそうでもったいないです

あはは、ペラペラ建売でなければそんなことは、ありえないな。
ＨＭで注文で８０万/坪もだせば、軽く４０年は持つ。まあ、２００万/１０年程度の維持費用はかかるけどね。

>>714
いや、統計的な話で、使えるものでも壊すという意味で平均２０年程度らしいと読みましたよ。

病院誘致と騒いでいた議員さんはどこ行ったんでしょう？

プラウドの建設状況ですが、現在14Fに迫る高さになりましたね。
まだ盛夏にも入っていないのに、ここまで進むとは脅威的な施工状況と感じます。
やはり、タワーマンションの急速な施工のノウハウを取り入れている感じもします。
このままでは、真夏に上棟してしまうのでは？　と。

へーベルハウスあたりは50年オーバーもつのがうたい文句だね。

タワーのノウハウは関係ない。事故２回のノウハウを今後に活かして欲しい。

>>７０７さんへ

７０３です。
平均価格：1億円未満ではないかと思っています。

第３次があるとか言われていますが、実際は？それとも第２期突入？

戸建とプラウド、どっちが良いだろうと迷ってしまう人は案外、多いのでは？

戸建とマンション迷う人もいるんですね？
うちは実家が田舎で、戸建なので、
自分が買うならマンションの方がいいですね。
いろんな人がいると思いますが。

>> 725 物件比較中さん
シーサイドブログを見ると6月1日に「今週末から1期3次のご案内が始まる」と書いてあります。
http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/
公式ホームページで6/2&3モデルルームご案内開催（予約制）となっているから、既に1期3次
が始まったみたいですよ。
タイミング的には2期販売開始して売り切った方がいいと思いますけどねぇ。それとも売り渋っ
て1期で値下げした分を取り戻すつもりかしら？

2期で値上げってあるかも。グラ○デもそうだったし。

駅から離れているので単なる戸建にならないのでは？
付加価値をつけるべく先を見越してゲーティッドコミュニティになる予感がします。
これだけで坪20〜50万程度は高く捌けるはずなので。

何かで読みましたが、プラウド新浦安は野村不動産の住宅事業２００７年度における売上高の１／４強だかを占める計画物件らしく、力の入れ方は大きいと思います。

ＭＲが予約制ということが良く理解できません。
過去、ここも含め予約なんてしたことはありませんが見学出来ました。

＞７３３
予約制を採るのは、顧客情報を確実に取得しておくためでしょう。

２期の販売は９月の予定と営業の方が言ってました。その頃になると間取りの選択くらいしかオプションは出来ないようです。販売価格は、周りの状況を見て決定するけれども、既に契約済の部屋に比べ、大幅な上昇にはならないような話し振りでしたよ。

案内や説明を希望される場合は、予約しておくと、込み合っている時間でも確実に営業の方が付くというだけで、予約無しでも大丈夫なはずですよ。

>>729さん
うちは千葉の駅から一応歩ける範囲の戸建ですが、戸建がいい理由も分かります。
何よりお風呂やトイレまでに日が入るのが大きく違います。トイレでも観葉植物
を置けたり。マンションは位置にも寄るけれど、ほとんどリビングダイニングしか
大きく日が入らないのが残念なところです。

予約無しでも大丈夫だと思いますが、予約して行った方がいいと思います。ふらっと寄る
人より、予約して行った人の方が購入本気度が高いと見られるので対応も丁寧ですよ。
1期1次、まだ購入度合いをアンケート採る段階で、担当の営業の方に「できるだけ『ぜひ
購入したい』○にしておいて下さい。その方が優先して取り扱いできます。こちらとして
も購入本気度が高いお客様の方が優先しやすいのです」と言われましたから。

先日の土地利用計画案発表で、時折プラウドとは関係のない一戸建て関連の投稿を見かけますが、
その手のネタは、住宅質問版にスレッドを立てたので、そこへ移動願います。m(_._)m

価格は購入希望者層と数で決まりますから、万が一今回の用地用途変更で購入希望者が
殺到するような事態になれば、二期の価格は大幅に上がっても不思議ではないですよ。
購入希望者が大して増えなければ今のまま、減ってしまい竣工後もしばらく完売が望め
ないようなら値下げでしょう。
もし自分の予想に自信があるなら、予想に合わせて方針を決めれば良いですが、自信が無い、
あるいはリスクを取りたくないなら、一期三次で契約した方が良いとは思います。

>>739

今回の土地利用計画案は「寝耳に水」の驚くようなもので想定外でした。
業住融合用地に大規模マンションは建つかもしれない…それは仕方のない事だと解釈していましたが、
今回の案が通る（市長も交通渋滞と市立の学校不足の可能性を公言していた）と、プラウドの前の
南西の中高層住宅用地も戸数と高さでかなり縮小される可能性も少なくないと憶測しつつあります。
大規模と言うより新町最後のマンションだけに高級感を前面に出す中層住宅を並べる配棟をす
る（某風の街の分譲棟の様に）かも知れないと憶測したりしています。
恐らく19Fの高層建てはプラウドが最後なのか賭けたい気もしますが…。

新町の高層階住戸にはさらにプレミアつきそうですね！
プラウドも上層階はさらに売却価格が上昇することと思います。
購入された皆様、先見の明がありましたね！

高洲地区は中古マンションがたくさん売りに出てますね。
日の出や明海は少ないのに。。

「不動産の需給のバランスは、年内にも崩壊する可能性が高いと思います。もし崩壊すれば、最も早く影響が出るのがマンション市場です。買い手がいなくなればおしまいですから、ガクッと落ち込むでしょう」
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200705160264.html

>747
そういう場合もあります。(でもそういうことを言っていたのはごくごく一部の週間誌ですよね。)
去年の前半、株が上がっていたときは、マスコミが挙って”これからは株投資だ”って言ってましたよ。デイトレーダーが持てはやされて。
で、結局儲けたのは誰でしたか？　その前に株を買って、その後押し寄せた愚かな個人投資家に売りつけた人ですよね。
マスコミが挙って囃し立てるようになったら、それは終わりを意味しているのです。まさに今がそれです。

マンションと戸建で、駅からの距離が変わらないなら、そりゃ土地つき戸建のほうが
ほしいよ。資産として残せるし。50坪なら日当たりもいいし。
ただ、値段が違うよね。どのくらいの差になるかが問題

最終確定が来年春、それから入札、敷地区画設計、整地、これの落ち着き、と考えていくと、販売は早くても
2年、下手すると3年先になりますね。その時の景気や不動産事情がどうなっているかによりますね。

>>745
細かいねぇ。日本語で「プレミア」って、よく使ってるじゃないwww

あなたの周りの人も大変だね。

>>748
> そういう場合もあります。(でもそういうことを言っていたのはごくごく一部の週間誌ですよね。)

ってマンション2005年問題を忘れたの？週刊誌は値崩れ一辺倒だったよ。
もちろん、朝日も2004年頃は暴落一色。
記事の正しい利用方法は、結論は疑う、事実は事実として把握、他所の情報も交えて
自分で結論を出す、だと思う。
短期間に価格が上がったからバブル、これではあまりにもレベルが低い。
持ち家適齢期人口の変動は？良立地物件の今後の供給は？景気は？金利動向は？
消費者のマインドは？少なくともこの程度は押さえてから、自分で結論を出さないと。
三流雑誌で持ち家適齢期人口の変動まで言及しているのは殆ど無かった。

住宅を購入する目的は何なのかを見つめることです。
現実を直視しながら、かつ、人生を考えることでしょうか。
↓
http://tokagekyo.7777.net/tokei-data/jutaku-wp.html

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a200/b001/d08000002.html
にある計画について「第一種低層ってどうなのよ？」を営業担当者に聞いてみました。

・多分、平均60坪くらいの戸建ての宅地になるだろう。
・評価額からして、土地だけで8000万円くらい（土地＋開発費用）
・つまり、上物を入れて確実に1億円越えの物件になるだろう。
・イメージは、MRの前の住宅地（積水だっけ？）みたいな感じ。価格帯も同じくらい。

スレ違いなので、関係ありそうな「店って全く作っちゃいけないの？」の回答ものせときます。
・そんなことはない。第一種低層の南の縁は「沿道街区」（うろ覚え）と言って、住宅でなくてもよい。
　（>>697と同じ内容か）
・三井、野村あたりが落札したらモールを作ることになるだろう。
・イメージはグランデとかベイとかにある医療・ショッピングモールみたいな感じ。

>>705
変な姉ちゃんｗ
いたいた。しかも通ってるし・・・

>>ALL
プレミア
　プレミアムの略。「—つき」

三省堂提供「大辞林 第二版」より
http://tinyurl.com/32fkpy

はいはい、どっちも正しいですよ。
くだらないことでもめないの＾＾；

一戸建て「建て売り」で１億円超えってこと？　ターゲットがよく分からなくなるね。
６０㎡８千万っていう前提もすごいけど。もしそれが本当だとしても建て売りなら
もう少し平米少なくして、安くしないかなあ。営業ってプラウドの営業さん？

>>764
60「坪」（≒200㎡）8000万円ですよ〜。
最低150㎡（≒45坪）という制限があるようなので、
平均だとそのくらいになるんだそうな。
ターゲットは「そういう」ターゲットでしょう。
都内郊外でも8000万円以上の物件が売れているのですから、
個人的にはなくはない価格範囲だと思います。僕は買えませんが＾＾；
営業はプラウドの営業さんですよ。

モ○ナみたいに１００㎡オーバーで５〜７０００万円で購入したなら、後々、戸建てが１億円前後で
売り出しても何とも思わないけど、８〜９０００万円で購入した後に戸建てがキレイな町並みと共に
１億円前後で売り出されたらと思うと。。やはり悩むなああ

碧浜の一戸建ての値段を目安にしてみたら？
チラシが入ってたけど中古で１億３千万とかでしたよ
こっちも高くなりそうな予感

固定資産税ってプラウドの場合１１０平米くらいで大体年間どれくらいですかね？

763>>第一種低層の南の縁は「沿道街区」
・三井、野村あたりが落札したらモールを作ることになるだろう。
・イメージはグランデとかベイとかにある医療・ショッピングモールみたいな感じ。

こうなったらいいですね。
サッカー場南の誘致施設も、両沿道の延長でそういった低層モールがいいですね。
病院誘致の噂もありましたが、既に順天堂があり大病院は採算がとれるか疑問だし、戸建群の方には夜中の救急車の音がNGがもしれませんね。

減税期間は、15万前後じゃないでしょうか。
5年経過後で償却分もあるでしょうが25万前後ではと思います。
土地の持分と住居の評価で若干異なるはずです。
デベにも聞いたので大きく違わないとは思います。

それにしても、夜のドリフト族の騒音が高洲はひどいですね。
最近は毎晩のようにキュルキュル言ってます。
鉄鋼団地でやってるのでしょうか？
せっかく夜風が気持ちよくて窓を開けてもかなり気になります。
警察の取締りとかはしないのでしょうか？

先週の日曜日、鉄鋼団地沿いの道（閉鎖されているところ）で
バーベキューやラジコンもやってる人いました。
バイクも練習してました。
バイクの音は、結構離れていてもキュルキュル聞こえました。

こちら明海でもキュルキュル聞こえました。やっぱり高洲でしたか・・・。
来年引越ししたら、即通報するぞと。
しかし一体どこから来るんですかね？浦安市内なんでしょうか？困るなぁ。

鉄鋼団地に近いほど、このリスクがあるんですよねぇ。

>>781
高洲だけじゃなく今川でもかなりうるさく聞こえます。
場所がどこか分かりませんか？
いつも通報しようと思うのですが、どこでやってるかわからないのです。
わかれば、そのつど通報しようと思います。
何度も警察が来て、ここはダメだと思わせることが大事かと。

いや、あの高校の近くに交番を作っていただけるとありがたい。
第一種低層住居専用地域でも作れたと思うが。
たぶん、やっている連中は、代替わりが激しいから、ワンシーズン注意しただけでは、根絶できないと思う。
じっとそこで、にらみきかせて欲しいですね。

峠でもないのにドリフト族なんて…。治安は大丈夫なのでしょうか。

一期３次購入を真剣に検討中です。
マンション、間取りなどとても気に入っているのですが一つだけどうしても気になって仕方ないことがあり購入に踏み出せずにいます。
それは小学校の学区。
マンションの横に小学校がありながらどうして離れた学校に通わせなければいけないのでしょうか？
近頃は登下校中に事件や事故に巻き込まれる子供たちがたくさんいます。
それを思うと少しでも通学時間は短い方が安全だと思います。マンション横が小学校という立地条件にありながら通えないのは納得がいきません。
皆さんはこの件に関してどうお考えですが？来春の入居までに住民の父兄でなんとか出来ないものでしょうか？

高洲北小学校もあるいて数分程度の立地です。
可能性がないとは言い切れませんが、比較的高洲の治安は安定しています。ドリフト族は春夏の夜の話です。
それでも
納得できなきゃ見送るしかないでしょ。
野村に文句言っても仕方ない。

小学校に近いマンションを優先する（中古でグランファーストあたり）か新築のこの物件か、何を優先させたいかでしょうね。

小学生の子供を持つ者ですが、キャパシティの関係等も当然あるでしょうから、
仕方がないと納得しております。
高洲北小もそんなに遠くないし、通学路も危険そうには見えませんでした。
後から越して来るのに、無理に学区変更をごり押しするつもりもありません。

学区変更は、現状では難しいでしょう。
道路を挟んだ隣が他区や他市だった場合には100%不可能です。
それからすれば可能性は無いわけではないでしょう。

それよりも、Y'sマートの道路までは歩行者専用なので、そこから学校までの道路横断部分にスロープ上の歩道が欲しいものです。それなら可能と思います。

７８９です。
皆さんのご意見とても参考になります。ありがとうございます。
頑なに学区にこだわっていても現状難しいようですね。
Y'sマート前の道路もそうですが、私的にはマンションエントランスから戸建て住宅街までの高洲中央公園横の緑道の見晴らしを心配しています。
数回訪れたところ緑豊かなすばらしい公園ですが、その樹木が視界を妨げはしないかと心配です。
市外からの転居者ですので現地の毎日の様子がまだ把握出来ておらず、夕方人気のない公園というのは通学路には危険ですから・・・。
小学校も隣接しているような公園なので夕方まで子供たちで賑わっているようでしたら問題ないとは思うのですが。またマンションが完成すれば上層階から一見できることとも思いますが・・・。

プラウドに沿った歩道はきれいにしてもらえないのでしょうか？
石畳とまではいいませんが、今のままでは、ちょっとしょぼいような・・・。
あと境川をわたる歩道も、後方から自転車がすごいスピードで来て怖いです。
いまさらもう少し広くは無理でしょうが。

>>793
公園緑道→グランドコテージのエントランスが不安であれば
敷地南西、南東側の歩道沿いの入り口を利用すればよいのではないですか？
遠回りのこともあるかもしれませんが。
それも無理でしたら、他を検討された方がいいと思います。

自転車は車道を通るの原則なのですが、歩道を通る人は多いですね。
我がもの顔でベルを鳴らされ、振向くと既に通過。
本当に怖いですね。
この辺りは自転車が主な交通手段なのですか？
駅・ヨーカ堂へはバスや歩きは少ないのですか？

>>793
ここの通学路が心配であれば、他を検討したほうがよろしいと思います。
周辺環境は劇的に変わることはないので・・・。

>796
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/c23.html

確かに自転車は車道が基本なのでしょうが、
車を運転するものにとっては帰って危ない気がします。
新浦安は歩道が広いので、歩行者の迷惑にならないように
歩道を走ってもらったほうがいいような。

土地が平らなので、自転車利用の人はとても多いですね。

自転車の運転マナーの悪化、事故の増加は、春の交通安全運動の重点項目とされたように、
全国的な問題ですね。坂道の少ない浦安では利用者が多いため、より目立つのだと思います。
自分の身は自分で守るように気をつけるぐらいしかないのが現状ですね。残念なことですが。

>>796 匿名さん
798さんに一票。
ＩＹへは歩きももちろん可能です。ただし買い物したあとの荷物を考えると、自転車が便利
です。橋は越えなくてはなりません。
駅まではバスになりますが、自転車で行ったとしても、プラウドからだと信号が2箇所しか
ない方法で行くことができるので結構早いです。歩きは流石に距離がありますね。

近所ですが、小学生のお子さんがいるのでしたら一度一緒に歩いてみてから検討されたほうが良いかと思います。　中学校もお子さんが中学に入られるまでに完成しなければ入船方面のはずですし。

荒らすつもりはありませんが、私の感覚では、ですが、通学はいろいろ大変かと思います。

でも、子供は成長しますから何十年も通学の心配、とゆうわけではないですしね。

市立学校ネタですが、高洲地区での実例を示しますと、難関私立中学校受験を落ちた子供で
初めから明海中学校に入学申請していない子は、入学生徒の人数の枠組みの関係なのか、
入船中学校へ分配されました。
そうした事から、高洲小学校へ入学できないのは、（高洲の３物件在住だと３年前に開校と
同時に優先的に入校出来た。）浦安市教育委員会の生徒の分配かも知れません。
プラウドの住民の小学生を受け入れる事は、教室数が少ない為対応できないと思います。
その昔、日の出の小学校の方でも、教室数が足りなくてプレハブ対応していたウロ覚えがあります。
それ位、新町の人口増加はラッシュと言うわけでしょうか…。
昔、日の出南小も、明海南小学校も無かったのですから。

小学校への通学路がどうなるか聞いた方はいらっしゃいますか？
戸建エリアの歩行者専用路を通ってワイズマートの前に出る道でしょうか？
それともバス通りでしょうか？

>>802
高洲地区は入船中学校が学区ですよ。
高洲から明海中学に行かれた方いらっしゃるんですか？

＞昔、日の出南小も、明海南小学校も無かったのですから。
そんなこと言ったら高洲小も高洲北小もありませんでした。
みんな明海小でしたから。

>>804

>>高洲地区は入船中学校が学区ですよ。

妻に再確認したら仰る通りこれが正しいでした。スンマソm(_._)m

>>高洲から明海中学に行かれた方いらっしゃるんですか？

と言うのは、高洲からは一番近いため明海中学入学希望者には前もって入学申請していた様です。
定員を超えれば抽選との事でした。実際、明海中学に行った子もいるそうです。

確かにその時代、高洲北小どころか高洲小もありませんでしたね。

804さん
高洲地区から明海中学に通う生徒は何人かいますよ。（一応）選択制がありますので。
ちなみにプラウド⇒高洲小学校は選択制ではないの？って話になりますが、これは定員の問題で不可能（今現在高洲小学校に通っている子供は別）と教育委員会より聞きました。北小まで少々遠くなりますが、ＰＴＡ＆警備会社で協力していただいて、安全な通学路を確保してもらいたいと希望しております。

MEで大規模な施設用地が公売になるようですね。
画地番号09浦安市という名前で、21800ｍ２の広さのようですが
これってどの土地のことを言ってるのでしょうか。

プラウド南東の中学校はいつ頃開校予定かご存知の方いらっしゃいますか？
営業さんは高洲地区の完成は２４年頃とおっしゃっていましたが中学校もそれまでには出来るんでしょうね？？

>>809
あくまで予定ですよね。
人工は流動的ですし、今回大幅な用地変更があったくらいですからはっきりいつと言うことはできないでしょう。直接浦安市なり、公共の場にお尋ねになってご自分で心象を得る方がいいですよ。

810　すみません。誤字です。
×人工
○人口

中学校の建設について浦安市に問い合わせたところ、予定地として土地があるだけで今のところ建設予定など全くたっていないそうです。今の段階では中学校が建たない可能性すらあるとのことでした。
高洲に関しては学校面が厳しいですね・・・。

中学からは私学へ通わせる親が多いからね。
渋谷教育でも進出すれば別でしょうが、何故に幼稚園だけが進出するのでしょうか？
何かの布石ですか？

>808 ソースをどうぞ。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03859.html

>>808
URのHPを見てみると、
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80

09：パーム＆ファウンテンテラスホテル裏
11：エミオン隣
12：プラウドMR跡地

のようです。
09についてはあまり裏に回ることがないのでよくわからないのですが、
11、12についてはMRに行く途中/現地で見ることができますので
MRを見に行った方なら皆さんご存じですよね。
科研製薬やTEPCOと同じようなちょっと低めのビルが建つのではないでしょうか。

>>809
市内の不動産屋で聞いた話では、しばらく（10年くらい）は建たないんじゃないかとのこと。
>>812の話もありますし、24年までには建たないんじゃないでしょうか。
まあ、憶測ですが。

今回野村が失敗したことで、公団や企業庁はやはり三井じゃないと・・
ということで水面下で動いているようですよ。

何をどう失敗したのですか？
まさか、初日完売御礼以外は失敗といってます？
私では実態が把握出来ませんけど、何かわかりますか？
推測ではなく正確な情報でお願いしますね。

ほら怒っちゃった

怒ったというより、何故にあやふやな事をいうのか不思議なのです。

公的機関が特定の企業を排除したり優遇することはありえません。
建設談合でさえ厳しくなっているのに、土地公売で企業庁が特定企業に肩入れして得することもないし、野村が乱開発や法律無視の街作りをしているわけでは無いので、失敗という根拠が理解できないわけです。

野村が儲かろうと損しようと関係ない話です。
イザとなれば投売りすれば全部売れるわけだし、何を持って失敗というのか説明が欲しいだけです。
頭が悪いローカルなので説明が欲しいわけです。
よろしくお願いします。

>>818は何をもって野村が失敗したと言っているのか興味はあるな。

マリナ高洲比較とかと同じで、良く湧いてくる煽りなので、真面目に相手すると損しますよ。

抽選倍率を下げる為のネガティブキャンペーンの可能性も考えたけど、
逆効果でしかないし、、、、

何が目的なのか全く理解できない、愉快犯としてもユーモアの欠片もない。
ここで野村を貶す理由も三井を崇めるメリットもあると思えない。

不思議な輩を真面目に相手することが無駄なんだろうとは思う。

マリナvs高洲の件は、○○違反の騒動でそれなりに違いは理解できたので少しは価値があった。

818さん、三井の物件で契約した方ですか？
野村の何が気に入らないのか？　それとも…
何の噂か憶測か教えてほしいなぁ

今日はほら、水曜日ですよ。
中古を売りたい方が書き込む曜日らしいです。

普通に考えて、予想額以上で落札したのだから、売主はそれで万々歳じゃないの？そのマンションが売れるかどうかなど関係ないのでは？

他物件を貶すことで、自分は良い買い物をしたって満足感を得たいだけのつまらない人種でしょ。

渡辺兼かっこいいけどなぁ。

今週末モデルルームに行けないので・・・第３次の情報を持っている方、詳細を教えて下さい。どの辺が売りに出されるのでしょうか？

１期１次・２次で終了した物件は販売員に聞けば分かると思いますし、
それ以外で残っている物件のうちで、階数と間取りで希望さえはっきり決まれば、
何次であろうと何期になろうと、買えるんじゃないですか？
“３次で”という販売時期ばかり気にしているより、希望物件を決めることだと思います。

販売員に早めに希望を強く伝えていれば、３次販売物件に入れてくれるかもしれませんし
希望者が他にいても誘導してくれるでしょうし。
契約に至った方が多かった１次のときでも、かなり誘導していましたしね。
（懐に余裕のある世帯には希望より少し高めの…的な誘導さえ、あからさまでしたから）

>>831 物件比較中さん
goo 不動産に部屋のタイプは載っていますよ。
http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/12227/030/W/000060007154.html
階はわかりませんが1期2次の販売と比較すると南東側で未販売のところみたいですね。
1期2次が激戦だったらしいので、頑張ってくださいね。
といっても部屋番号442や742は10倍を超えそうですが・・・。

立地と価格が大半の話題ですが、躯体の話が出ないのは理由があるのでしょうか？ＭＲにて渡されたパンフを見て、一番驚いたことは、外壁がＡＬＣであることです（Quality Book pp13，図面集のうすい灰色部分）。
「買っていい一流マンションダメな三流マンション」（碓井民朗、ダイヤモンド、２００６、ｐｐ３４）に、
「最近、私が見たレベルダウンの事例をいくつかご紹介しましょう。まず、構造面で驚いたのが、外壁にＡＬＣ版（軽量気泡コンクリート版）を使うケースです。売主は誰でも知っている大手デベロッパーで、立地は申し分なく、価格の安い住戸でも５０００万円はします。販売センターは高級ブティックが並ぶ通りの５階建てビルをそっくり借り上げ、インテリアなどもセンスよくまとめてあり、かなりお金をかけているのが分かりました。
　ところが、設計図書を見せてもらって唖然。なんと、バルコニーと共用廊下に面した外壁がＡＬＣ版になっているのです。ＡＬＣ版はコンクリートに気泡をまぜ固めたもので、中には鉄筋ではなく鉄線が入っています。一応、耐火建築物になりますが、版と版のつなぎ目が月日とともに切れやすくなり、また衝撃にも弱いとされます。
　軽量化が必要な超高層マンションなら、外壁にＡＬＣ版を使うのも仕方ありませんが、このマンションは１３階建てです。普通なら、外壁はすべて鉄筋コンクリート造で、さらに地震によるひび割れが起きにくいダブル配筋にすべきです。それをシングル配筋よりさらに弱いＡＬＣ版にするとは、どういうことでしょう。妻側の外壁はちゃんと、ダブル配筋の鉄筋コンクリートにしており、「確信犯」です。購入者には分からないところだというので、ゼネコン（建設会社）との工事費の交渉の際、安易に妥協したとしか思えません。
　販売センターに過分なお金をかけるくらいなら、その一部を建設費に回し、外壁はすべて鉄筋コンクリートのダブル配筋にしてほしいと思いました。」
との記載があります。プラウド新浦安はベランダ側もＡＬＣ版ですね。耐久性は悪いがコストは削減できることとなります。
　また、同書には、
「床スラブに用いられるのが、デッキプレートといわれる凸凹のある鉄板や予め工場でつくられたハーフＰＣ版です。超高層マンションの床は、このデッキプレートなどを敷き、その上に鉄筋を組んで、コンクリートを組んで、コンクリートを１５〜２０㎝流し込みます。こうすると、いちいち型枠を組む必要がなく、小梁も不要で、工事の効率がよくなるのです。
　しかし、鉄筋コンクリート（ＲＣ）造に比べると軽いですし、版も振動しやすくなっています。そのため、子供が飛び跳ねたときなどの重量衝撃音の遮音性（ＬＨで表示）があまり良くありません。ＲＣ造、ＳＲＣ造のマンションのスラブ（小梁使用）であればＬＨ５０程度のところ、こうした超高層マンションのスラブではＬＨ５５が一般的です。」（ｐｐ２０８）
とも記載されており、Quality Book pp8の床板の作り方では遮音性が悪いがコストは削減できることとなります。
　さらに、同書には、
「「アンボイドスラブ工法」や「ボイドスラブ工法」といって７０㎡程度までなら小梁が不要な工法があります。こういう工法を採用したマンションでは、小梁がないので、天井が平らになり、リフォームしやすいといった説明を見かけますが、私にいわせればむしろ工事費削減が目的です。〜私も１０年ほど前、構造設計者の勧めでボイドスラブを採用したことがあります。専有面積が７５㎡ほどのマンションだったので、小梁なしでいったのですが、夜間静かな場所だったこともあり、上階の重量衝撃音がよく聞こえるというクレームがたくさん出て困ったことがあります。〜床の遮音性についていえば、通常の鉄筋コンクリートのスラブで厚さが２０㎝以上あり、小梁を入れて梁間面積が３０㎡程度に分割されている仕様が、もっとも安心できると思います。」（ｐｐ１３０）
と記載されており、Quality Book pp9の作り方では、同様に遮音性が悪いがコストは削減できることとなります。
　以上から考えると、土地代が高かった分、躯体の費用を削っているのではないかとの疑問が湧いてきます。

駅から徒歩だと何分くらいですか？
15分で歩けますかね？

ご近所さんが知らないとは不思議です。
「野村失敗作戦」では、大醜態を演じたので、「今更何？」をのネタで再始動ですか？
でも、いきなりエンスト。
ここでは完膚なく叩き潰されますよ。

ところで、コストダウンはどこの業界でもある話なので仕方ないでしょう。
トヨタは鉄板をドンドン薄くしましたが、トータル性能は向上しています。

野○では、Ｐ大泉での騒音問題がここのＥマンでも騒がれた気がします。
２重床・２重天井も別の↑の指摘の通りの騒音発生。
広告ではそれを唄っていたので、次回分譲からは２重床・天井は騒音解決では無く、間取り変更に良いと唄うようになると有り、新浦では本当にそうだったので笑った。
しかし、失敗で学んだものもあるでしょうから、今回は工夫してると思いますが施工の問題もあるし何ともいえませんね。
騒音だけは気になります。

騒音はどこへ行ってもあるので、程度問題とご近所さん次第ですね。

ここで三井を出して煽ってる奴って、不動産屋じゃなくて、例の○○○の物件を高く売りぬいてプラウドに移り住みたい奴じゃないかと思うがどう？
不動産屋なら三井に拘らないし、そもそも長谷工が開発した街だし、、、

ここって㎡あたりの価格は安いけど、一室が広いから結構高いじゃないですか。皆さん買えるってことはお金持ちが多いんですね。

>838
そんなやつは考えられません。よっぽど希望の間取りじゃなかったとかではない限り。
清水はNot　Welcomeな存在だし。

＞835
あなたのマンションはどんな構造なのですか？
プラウドが劣るのか、新浦安にあるその他のマンションの外壁はどうなってるのかご存知でしたら
教えていただけませんか。

>836
新浦安駅までなら、だいたい徒歩３５分くらいだと思います。

ただ「徒歩何分か」聞かれたからって切れなくても…。
どこのだれから聞かれようが物件の所在地は決まっているのだから、淡々と答えればよいのでは。
「遠いことを気にしている」と取られてしまいますよ。

>>835

私も素人ですが、まずその雑誌に触れられていない事があります。コンクリートのたわみ
、コンクリートはセメント・水の他に様々な骨材を混ぜる事、そして耐震性の問題です。
(専門家の方、是非フォローをお願いします。)
柱、梁、そして縦方向の梁に変わる耐震壁等からALC壁など躯体の強度は支えていないので
問題にならないと思います。ALC壁は巨大地震時の建物の応答変形でむしろ壊れた方が、変形
時に柱とぶつかった時にALC壁が先に壊れる事により柱を損傷から守るのでは？と思います。
また、この辺の埋め立て地の地質上の軟弱地盤故に支持層までかなり巨大な基礎杭が打設され
地中梁(契約者サイトで見ましたが、地中梁には大量の鉄筋が使用されています。)等基礎工事
にお金がかかっていそうな事です。基礎工事の最中に基礎杭の鉄筋かごが置かれている現場を
目撃した事があるのですが、その口径が一般の成人大人の身長以上の太さくらいもある巨大なもの
でした。建物と言うのは、土木構造物の橋脚がそうであるように地中の基礎杭はとても大切な
事では？　と思います。耐震性を語る時、基礎工事が重要なのは言うまでもないでしょう。
そして柱や梁のコンクリートの養成。これはタワーマンション施工の流れの様ですが、
建物上で鉄筋組み立てコンクリート打設するよりも作業の危険性が少ない地上で作業した方が、
施工上の品質でコンクリートの養成がしっかり出来ると思われます。工場生産の亜流みたい
なものですが、一番良い例が鉄道のＰＣ枕木ですね。あれは養成がしっかりしているために、
品質上全て安定しているそうですが。
基礎より上の部分にお金をかけているより、基礎より下の部分にお金をかけている方が、浦安の
ような埋め立て地では特に重要な筈だと素人ながら思います。
そして耐震性に関しては、施工後のコンクリにひび割れが発生するのは、巨大地震でなくても
中程度の大きな地震の時に強い力が加わった時、そして施工不良の時だと聞いております。
床スラブですが、コンクリートはたわまない物はあり得ないはずです。橋梁のコンクリ橋桁では
目視ではたわみはわからない位でしょうが（鉄桁はかなりたわむ）、実際はその自重によるたわみ
と自動車車両や鉄道車両の通過に伴う荷重で常にたわんでいるはずです。これが下の部分で衝撃
音として伝播する事から、いくらスラブ厚を増やしてもコストばかりかかるだけで、衝撃音を完
全に消し去る事は不可能なんでしょうけど。一番良い例が、騒音対策として鋼鉄である故にコストの
かかる鋼橋からコストが安いと思われるコンクリートアーチ橋でも列車荷重による騒音を激減出来
無い事だと思います。

>>843

>>新浦安駅までなら、だいたい徒歩３５分くらいだと思います。

え〜え〜！　ビックリ？
少しウォーキング並の歩行速度で23分位。
トロトロ歩いても25分位なのではないのでしょうか(?_?)
プラウドから歩行時間を想定しても（シンボルロード経由は論外）、信号を渡るのは現時点一つ
しかないので30分もかかりませんて。

>>835

追記です。

>>ＡＬＣ版はコンクリートに気泡をまぜ固めたもので、中には鉄筋ではなく鉄線が入っています

この表現は間違っている様な気がします。
「異形鉄筋」てな事を聞いた事があるのでしょうか？
これは、コンクリートと鉄筋の癒着を強固にするため、棒鉄筋にギザギザを入れて開発された
技術だと思いますが。
「鉄線」ではなく「棒鉄筋」では？

構造で騒音が大きく変わるのは当然の事実ですよ。
音の減少を目的としていない橋梁とマンションを比較するのは見当違いです。

>>847

>>音の減少を目的としていない橋梁とマンションを比較するのは見当違いです。

これはある意味正しいですね。
しかし、コンクリートを構成するセメント・水の他に礎石・フライアッシュなどの骨材とかミクロの目まで
考え出すのは、やはり土木構造物が先駆的でその構成から音の伝播に影響するのは間違いないと素人ながら
思います。まして「たわみ」は一般建築物より土木構造物から学ぶ事が多い筈ですし。

>>849

>>徒歩２９分です。

＋２分位多すぎの様です。

それは実際歩いての距離なのでしょうか？
多分歩行コースの問題と思いますが、境川橋付近を出発点として境川の西側り歩道を真っ直ぐ通り
境川人道橋を渡り、入船西エステートを横切り、アトレの改札口を使えばトロトロ歩きでなければ
20分強です。これをほぼ毎朝繰り返してのデータなんですけど。
台風・大雨・体調不良時以外、ほぼ毎朝励行していますが…。

＊＊＊＊＊は、なかなかの脚力をお持ちのようですね。

ウチは嫁さんと一緒に出勤するのですが、大体いつも30分ちょっとですね。
荷物が多いときの帰り道は段々ペースが落ちてくるのでもっとかかります。

朝で天気が良く一人のときは、ハイテンションもあって25分の時もありです(笑)

>>851

コースはどのようにお取りですか？
境川沿いの歩道は斜めに真っ直ぐ、そして人道橋で斜めに右に曲がりストレートではないジクザク
コースで入船西エステートの敷地内をショートカットしないと達成できないタイムなんですけど…。
でも、今はもうダメだけど仰る通りやはり中学・高校の頃にクラスでのマラソンで上位に位置して
いたりしていた事が脚力と持久力を付けた元になったのがあるのかも知れませんです。
ただ、毎朝繰り返す事で第二の心臓と言われるふくらはぎを鍛え、続ける事によって徐々に血圧が
下がっていく効果もあるんですね。脱メタボの為には是非お勧めしたいですが…。

>>朝で天気が良く一人のときは、ハイテンションもあって25分の時もありです(笑)

空も広く春・秋は川から吹く風や潮風も気持ちよいですね。
夜になるとバスは終車時以降必然的に歩く事になりますが、冬場は煌々と輝く月明かりや、
海に近付けば近付くほど空気が澄んでくるので、星も見えるようになってきますね。
まるで、ＭＲのデモンストレーション・ルームの星くずみたいに。

野村不動産が発行したプラウド新浦安“Life Information”パンフレット中に、
新浦安駅まで徒歩２９分との記述があります。
これはエントランスからの数字なので、居住階や居住棟によっては
３５分くらいかかるというのも現実的な数字だと思いますが。

現地を見に行かれた方に質問です。
高洲地区には電柱があると聞いたのですが、
南東側か南西側に電柱や電線が張り出していますか？
あるとすれば、何階くらいにかかっていそうでしょうか。
バルコニー目前にあると、ちょっといただけないと思ったので、
図面では分かりませんし、ぜひ教えてください。

明海の新築のものですが、ここで駅から20〜25分かかります。
だいたい、2600〜2700歩ぐらいかかっています（万歩計つけてますから）。当方175センチ30代の男性です。
1秒に2歩歩いたとして（結構早いと思います。信号とかある場合）、1分120歩で23分です。実際は25分程度でしょうか。
プラウドは経路がやや違うと思われますが、ざっくり3300から3600ぐらいではないでしょうか。
したがって28分から30分で、信号とか考えると2,3分余裕を見てもらうと確実な気がします。
1秒2歩を30分歩きとおすのは結構きついですよ。私も時計で測るとこのくらいですが、歩いてみると考え事をすることが多く（結構良いアイディアが浮かぶ）、多分もっと時間を掛けていると思います。

プラウドは他のMEや高洲の物件と違い、道路からほとんどバックしてくれないので、横道を通るとかなり圧迫感を受けてしまいます。レジアスとかでも、もう少し歩道から余裕があったのに、残念です（清水が物を落下させたとかで余計神経質になる）。
電柱は3階ぐらいでしょうか？

歩いて駅まで通えるのは春と秋の短い期間だけでしょうか。
汗かきには、夏、朝から汗だくになるとつらいし、冬は寒い。
自分は歩く気は全く無いのですが、、、、
タクシーの待ち合わせ場所にタクシーが常駐してくれれば有り難いのです。

高層住民からの落下物が真直ぐに落ちずに道路の車直撃なんてことになったら洒落になりませんね。

>>856
南東側全体にあります。
説明するための図ももらいましたので、営業に「電柱の位置を確認したい」と言えば、
図を見せてくれると思います。
柱の高さは4階くらいまでです。間隔は2〜3戸に1本くらいだったかな。ちょっと覚えてないです。

電柱が４階は無いのでは？

自分も電線の図を見せてもらいましたが、高さは４階まででしたよ。
南東側全体ではなく、南東側の、東側半分くらいだったような気がしますが・・・

１期３次で販売される住戸でも、一部バルコニーの目の前が電線のものがあると思いますので
できれば現地に行って確認されるのが良いと思います。

>>851

書きそびれていた事がありました。
私の通勤服はネクタイ・スーツではなく私服なので、夏場の汗だくだとアウトドア系の軽装
のためその辺も考慮に入れると幸いです。
さすがにネクタイ・スーツでの歩きにくさは大変だと思います。

＊＊＊＊＊様へ
「８５２＞＊＊＊＊＊は、自分の購入したマンションを身びいきしすぎではないでしょうか？もう少し公平・客観的な視点からも書き込みしてください。」と意見に賛成です。

私も新浦ナビと新浦のマンション掲示板を興味を持って数年見ていますが、「＊＊＊＊＊さま」は新浦安に18年以上お住まいで、高洲の某マンションを購入され今回プラウドに転居されるかただと勝手に想像しております。（間違っていれば読み飛ばしてください。）高洲の某マンションを購入されたときは同時期に販売されたME２1の２つのプロジェクトとより某高洲のマンションの優位性をメーリングリスト等で力説され、私も非常に興味深くまた洞察力に感嘆いたしておりました。しかしながら,なぜ絶賛されていた某マンションよりプラウドに移られるのでしょうか。是非お聞かせください。でないと今回絶賛されているプラウドにも疑問が湧いてきてしまいます。よろしくお願いいたします。（嵐ではありません）

「路駐」騒ぎのときといい、今回といい…。
入居前だというのに。どんなお隣さんたちが住むんでしょうか。

>>871

そう、浦安市の新町の住民としての市民の一人です。
私は市議会の議員でも何でもありませんが、この街を良くするために色々有言などの
発言は重要ですね、市の条例で決まった事は抵抗せずに守るしかありませんけど。

>>875

７３３戸もあれば特定の私だけでもなく様々な考えの住民が住む事になると思います。
管理規約変更にしても私個人の発言だけで決定する訳ではありませんが、
決まった事は守るしか無いのですけど。

オンラインのバーチャルな世界とオフラインの現世界の住民となる世界では、
結構異なる事があるとは思っています。

ちなみに私は発言の暴力団ではありませんが…。
それはオフラインの入居後の現実世界になってわかるかも知れませんが。

荒らしだと思ったらスルーしろと言う話です。構うからいかんのです。

歩く時間も「公称29分、早い人なら25分、ゆっくり歩けば50分」でいいじゃないのｗ
そんなに時間が気になるなら、2.7kmを自分で歩けばよいのです。
5000万円以上の物件を買うのならば、
2.7km歩くくらいの検討はしたらいいんじゃないですかね。
まあ、書き込む側もこういった個人依存の大きい要素は「『歩くのが結構早い私なら』○○分」などと
基準をできるだけ明確にした方がいいとは思いますけどね。

ちなみに、キョリ測というサイトでは徒歩＝3.2km/hで計算していますが、
「プラウド南西端〜ヨーカ堂南〜シンボルロード」というルートだと51分と出ますね。
参考： http://tinyurl.com/2aeuo2
分速80m＝4.8km/hで、
この「分速80m」は「女性が歩く普通の早さ」というタテマエですが、
同一ルートだと34分ですね。

>>860
4階は10〜13mなので電柱の高さそんなもんじゃないですかね？？

>>861
> 南東側全体ではなく、南東側の、東側半分くらいだったような気がしますが・・・
あー、そうですね。
うろ覚えとはいえ、失礼しました＾＾；

明日、現地へ見学に行ってきます。ここは注意してみてきた方がいいっていうところ、ありますか？
アドバイスいただけると助かります。

最近のレスをみると集合住宅は怖いですね。
2人以上の人がいれば、それぞれ考え方も違いますから。

これから何年先になるかわかりませんが、戸建を狙おうと思います。
自治会はあるだろうし、近所付合いもあるけれど・・・。

それに、
誰かレスしていましたが、マンション前に綺麗な分譲地の戸建があったら、
毎日見るのは耐えられません。
1,000戸近くの戸建が新町に誕生するのですから手の届く範囲での価格を
期待しています。
徒歩15分のＭＲ前の13,500万円の戸建中古は未だ売れていないそうです。
高洲の徒歩30分程の戸建はもう少し控えめの価格であって欲しいです。

戸建が10,000万円以下なら、たしかに考えちゃいますよね。

>>888
ＭＥ２１ではないですしあの場所だから
道に関してはしょうがないのでは？
建て方・・ってみっちりと建っている事ですか？
>>889
グランデ内の海の方の部屋が１億6000万台で出ていましたが
それだけ「海の見えるところ」に価値を置いてる人が多いという事かも。
一戸建てだと余計に駅から遠くて当たり前と考える人が多いから
思ってるより値段は高いような気がします
・・と今気がつきましたが日の出のあの土地の話ではないみたいですね
失礼しました

一戸建て関係の話は「住宅質問版」の方でやって下さい。

お金があれば、日の出の墓地公園前の戸建がベストですね。
三番瀬も見えるし、海まで０分。

眺望であれば、マンション上層階が最高でしょう。
戸建ては外観まで自由にいじれるのと、窓が多いので
植物などを育てやすいことが私的なメリットですかね。
今日、京葉線で宣伝していたスウェーデンハウスみたいなやつも
建てられるかもしれませんよ（建築条件によりますけど）

優越感というか、見える景色とかは全然マンションの方がいいですよね
一戸建てだとよっっぽど広くないとリラックスできるような風景とか
求められないし、夏は暑いし冬は寒い。窓も開けられないから閉塞感があるし。
何よりも同じ広さでも戸建てはフラットな広さではないから
狭苦しく感じる。もちろん豪邸なら話は別なんですがね。

住み心地や快適さよりも土地がついてるわけですから資産価値を
重視する人が一戸建てを選ぶような気がします
家に対する考え方が確かに全く違うのでしょうね

高断熱、高気密の今時の戸建ては快適だと思うけどなあ。

戸建ても隣が近すぎる立地が多いので、最近は外側をぐるっと家で囲んで
中庭形式にしている例もあるみたいですね。
相当狭い土地（３０坪以下）などでもそれなりに素敵な庭を造ることは
可能みたいですよ。
もちろん、容積率とかけんぺい率、日陰制限（５メータから何度の角度までに収まらなくてはならない・・・など）などありますから、それが可能かはひとえに隣との位置関係にかかってますけれど。

日の出の墓地公園前の戸建ですか。
・・・海まで０分・・・
・・・墓まで０分・・・

あまり知られていないようですが、海際の墓地公園は一面の芝生で、墓石も海外のような低いものばかり(多分規制）ですから、従来の墓地とはイメージが全然違います。墓地「公園」ですからね。一度尋ねてみてはいかがでしょう。

景観もそうなんだろうけど、心理的によるものが多いような気がしますけど。
私なら形がどうあれ、ちょっと躊躇してしまいます。毎日見るものですよ。

>毎日見るものですよ。
何を見るのですか？
アレが見えてしまうのですか？

墓地公園のあたりの日の出に住んでるけど、
本当に静かな環境でいいよ。

鉄鋼団地〜高州のドリフト族の音も
まったく聞こえないし。

アレネ。アレの為、ＭＥの契約はＮＧでした。結構、同じような話聞きますが、ＭＥ大好きの方々、大きなマイナス要因に迄、口も目も閉じて、素晴らしい！！
うちは、永住はパス。マンション営業の方にも墓地公園だから、青山墓地や外人墓地のお洒落な感覚を楽しんで下さいといわれましたが、無理ですよ。結局、浦安市の巨大墓地です。墓石が低くても高くても大量の墓碑を、毎日見るのはね〜。しかも永眠の地まで、お洒落って言葉使って売り込む営業のモラルって？それに、ノル方も実際いらっしゃる訳で（哀）今は、少なくても、そのうち、お香の香り（日本人の習慣も抜けにくいでしょう）が充満するとかで、嫌でも露呈するとか？！
しかし、相変わらず、あおり族、来てますね〜。
ここまで、注目されるのも、出る杭は打たれる物件ってこと。また、出る杭って言葉に、反応しちゃううから、やめときましょう。

ノルマって何のノルマですか？
どこか売れ残って必死なところがあったとか？
それＭＥの話？
どうせ書くなら判りやすく書いてくださいな

墓碑は戸建てからは絶対に見えないよ。

ＴＤＬと同じように例えばウエスタンランドから
ファンタジーランドを見えずらいようにしているのと同じ。
ＭＥは景観を計算しつくして計画・設計している街なのであしからず。

ちなみにマンションの高層階ですが、墓碑は見えなく、
緑が青々としているのが見えるだけです。
６９街区に高層が建てば、さすがに見えただろうけど。

＞マンション営業の方にも墓地公園だから、
＞青山墓地や外人墓地のお洒落な感覚を楽しんで下さいといわれましたが、

捏造はやめましょう。それに青山墓地に行かれたことない田舎の方ですね。
青山墓地がオシャレなんて。。。青山とつくだけで脳内でオシャレ
と変換されてしまう悲しい田舎の方の性ですね。

戸建は日当たりでしょ。実家は52坪くらいだったかな？
庭も十分あるけどなあ。まあそんなに大きい家を建ててないから
ってのがあるけど。自分は戸建は変えないと思っているけれど、
リビングダイニングしか明るくないというか、お風呂洗面所、
トイレ、あと北側だと部屋も昼でも電気というのは今も少し
なれないです。

>見える見えない、の議論ではないでしょう。
>そこにある、ということが議論の趣旨では？

毎日見るとか、見える見えないの議論ですが、
捏造した以上、都合が悪くなると逃げるのですね。

墓地公園はあっても、墓碑が全く見えなく、
青々とした木々しか見えないので、
その存在さえ忘れてしまうものですよ。
むしろ、景観が変わらないのでありがたいです。

美しく考えぬかれたテーマタウンに住めることに感謝感謝。

７０００万円以上の部屋を買った方いますか？
なぜバス便高洲にそれだけ出そうと思ったんですか？
真剣に聞きたいのですが・・・。
荒らしじゃなく、友人が検討していて聞かれたもので。

今回の花火大会は墓地公園で開催されますね。

それにしても、三○もあこぎです。
「花火大会はリビングで」とかで駅遠物件を売り出しておいて、
入居後１回だけは公約をはたしたものの、
三○の自ら建てたホテルにより花火大会の開催場所を変えさせたのですから。
まあ、ちゃんと１回だけは公約を守るために、ホテルとマンションの
建設を遅らせたのか、それなら三○は逆に律儀かもしれませんが。

隅田川の花火大会の眺望を謳った物件では、同じデベが
前面にマンションを建てて花火が見えなくなったことについて
裁判で争われましたが、デベの負けでした。

花火ってそんなに重要ですかねー？別に自宅から見えなくても、すぐ近くの公園にでも行けば見えるでしょうし、年に一回だけの、今後もずっとあるかどうかもわからない花火大会って別にどうでもいいと思うんですが。市内在住でディズニーの花火を見飽きてるせいもあるから余計にそう思うのかもしれませんけど。

私も7000万円台検討中です。
理由は、
①落ち着いていて治安も良さそうで、長く住めそうな街
②海が見える
③新築で120㎡で高級感もそれなりで7000万円台で買える
都内で120㎡はなかなか7000万台では買えないと思うのですが・・・。
駅から近いことには余り魅力を感じません。
駅近はかえって生活が落ち着かない感じがするので。
バスOKです。
お友達は他にどちらを検討していらっしゃるか、
教えていただきたいです。

>>904

>墓石が低くても高くても大量の墓碑を、毎日見るのはね〜。
やっぱり事実ではなくて、捏造でしたか。

>しかも永眠の地まで、お洒落って言葉使って売り込む営業のモラルって？
これも実は捏造なんじゃないですか？
どこの不動産の営業がそんな売り込みしましたか？
この辺のモデルルームはけっこう行きましたがそんな売り込みを
された事は一度もありませんでしたし人から聞いた事もありません。

捏造してまであの周辺を叩く意図は何でしょうかね・・？
しかもバレバレの嘘まで書くなんて。