I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その５

昔から突貫工事という言葉がある通り、
建設会社は完成を無理やりにでも間に合わせるよ。
間に合わせなけりゃ大損するのだから当たり前だが。

解約住戸の再販価格は当初販売価格より必ず下がるはずだから
全員解約したほうが良いね
風評マンションだから2〜3割下げないと売れないんじゃない

↑恥をさらして生きるのもつらい・・。

突貫工事で作ったマンションなど
危なくて住めないでしょう。
コンクリートの養生期間もろくに
取らないし、内装の仕上げなどは
押っつけ工事の典型みたいな、仕上がり
に成るのは目に見えるようです。

全員解約⇒直ぐには再販しない
⇒完成する頃には風評は風化してる⇒普通に完成販売

ここが突貫工事だとすると、納期はここと変わらないのにほとんど出来ていないガレリアサーラやセントラルタワーも突貫工事ということになってしまいますよ？

なお、デベの話では市の意向でもともと工期をかなり余裕を持ってとっていたので間に合うということでした。上の二つのマンションの進行状況を見ると工期に余裕を持っているというのは本当かもしれないなとも思えます。

このさい清水さんには入居日を
遅らせてもいいので、補修をしっかりしてもらい、
内装も時間をかけてしっかり作ていただきたい。
解約しない人には再契約をすれば問題ないと思うが。

>>626
この物件に住む気がないのに様子見を続けるってこと？
引渡しが遅れるようなら倍返し要求で儲け。
遅れないようなら諦めて住む。
こんな気でいる人はそれでいいかもね。

今回白紙解約した人は今すぐ手を切りたいからだよ。
間違っても住む気がないから白紙解約したんだよ。
補修完了しちゃったら白紙解約なんて応じてくれないと思うぞ。

ちなみに解約して値下がりしたところで再申込なんて人がいたら、
そんな奴にはきっちり解約前の分譲価格で販売してほしいね。
狙いが卑しすぎる。

で、白紙解約した人なんて本当にいるの？
契約前なら可能だったけど。
今なら手付金放棄解約でしょ。

手付金全額返還の返信がきたのなら解約したい人はとっとと解約した方が良い。

竣工まで倍返しを夢見て粘っても、入居が始まってしまえば出てやるぞ！と上げた手を下ろせなくなるよ。

『ちなみに解約して値下がりしたところで再申込なんて人がいたら、
そんな奴にはきっちり解約前の分譲価格で販売してほしいね。
狙いが卑しすぎる。 』


単純にそういう流れにはならないよ。
白紙撤回された部屋を再販売する際に、デベは意地でも値下げはしない。

値下げをするのは、竣工後でもまだ売れ残った場合です。

おそらく、ここまで話題になったマンションですから、
キャンセル後の部屋の多くは売れ残ります。竣工後１年以上売れ残ったら、
２割程度は確実に値下げされて売られることでしょう。
それでも買い手がつくかどうかわかりません。
大量のキャンセル→その後の売れ残りという流れになる可能性が高いと
思います。業者がまとめて買って賃貸にして貸すのではないでしょうか？

単純にそういう流れにはならないよ。
白紙撤回はありえないから。

おそらく、ここまで話題になったマンションですから、
キャンセル後の部屋の多くは即日完売します。

なぜなら専門知識を持ち客観的に空がでるのを今か今かと待っている人は
多いからです。

駅直結の複合再開発による超高層タワ−なんて
市川に限ってみればもう10年たとうが20年たとうが出ることはないでしょう。つまり最初にして最後のチャンスなのです。
そのチャンスを手に入れた人達がその権利をみすみす手放すとは思えない。
契約者は資産価値の低減を心配してるのでしょうがいやだったら引渡し後
中古で出せば？
買値を下回ることはないよ。まず間違いなく。

６４１

あのー、住民板に「契約解除ｏｋの電話があった」ってことが何件も書かれているんですけど・・・

もともと駅直結だけが売りのＭＳ。直結っていったてしょせん千葉の市川
でしょ。東京駅出てくるのだって20分近くも満員電車に揺られてこなきゃ
ならないなんて直結の魅力全くなし。青山や六本木などの都心のプレイスポットに出向くとなると、さらに遠い。昔品川あたりの湾岸ＭＳとの
比較がでてたけど、今回の件がなかったとしてもそもそも立地の競争力
が違いすぎ。千葉県内で生活している人にはいい場所なんだろうけど。
おまけに今回の一件でおおＸついちゃってるのに、６４２は随分と
楽観的だね。デベだろうけど。いっそ、貧乏臭い仕様を一掃してディスポーザー、各階ゴミだし、タンクレストイレ、全室天カセとかにしちゃえば
少しはアピールできるかもよ。

引渡し後の中古価格なんて、
その時になってみなけりゃ
誰にも分からない。

なるほど、手続きの必要上
工事が延びるから、売主は白紙撤回を受け入れるのね。
損害は清水建設が負担だな。

駅直結ＭＳでいいのは、電車利用に便利、急な雨の日に傘いらず、といった程度。決して静かで良好な住環境ではない。駅周辺にはパチンコ店、サラ金店舗等々汚らしいものが至近距離にあり、住環境は悪い。

駅から５〜10分住まいがちょうどよい。

施工ミスで話題になったけれど、完成時には、千葉県で一番検査が行き届いたマンションってことになると思う。

ＨＰが「お蔭様で全戸完売致しました。誠に有難うございました。」
から「新価格にて販売再開。！」に変わるのはいつでしょう？
楽しみですね。

どんなマンションも完成時には必ず売りが出ます。
ここも再来年の１月には数十戸の売りが出るはずです。

別にこのマンションだから売りが出ないということはないです。
変な煽りはやめましょう。

行き届いた検査が十分にされるとしても
世間から傷物マンションといわれるのは続くと思うな。
中古マンション在庫増しになってる昨今では中古販売しても
苦戦しそう。
在庫っていってもしょぼすぎるマンションの売れ残りだから
ここが該当するわけではないと思うけどね。
建築の清水にも呆れたもんだ。。

購入者の半数はキャンセルするのでしょうか？
最低でも3割はキャンセルするのではないでしょうか？

キャンセル狙いの人は、いるのでしょうか？プロでも狙わないと思いますが。

キャンセル部屋がでたら再発売する前に、
キャンセルしなかった人たち相手にまず募集して、
そのキャンセル部屋への契約変更を認めるべきですね。

それが、キャンセルしない特権ということで。
階や部屋タイプの変更を望む人がいるでしょうから。

マスコミ、動きましたね。
読売の夕刊三面トップ記事。
デベも知ってて契約したとあればこれはひどすぎますね？？
重要事項にはあたらないって・・

あーあ。何をもって「重説事項にあたらない」のか…
後々、リスクマネジメントの最悪な事例として末代まで語り告がれそうですな。ご愁傷さまです。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

こりゃ、いろんな面で仕切り直しだね。

No.653
どうしても納得できない人はやめるべきでしょうね。
白紙解約できればですが・・・。

新価格・・・。都内では上がりすぎて買えない人が群がるでしょうね。
冷静に見て、確かに二度と出ない立地条件の物件でしょうし。

キャンセルで値下げ狙いの人、無駄だと思いますよ。
下げるはずもないし、下げる根拠となる数字も出せないでしょう。
人それぞれ考え方が違いますしね。

No.658
住戸変更？便乗ですねー。落選者の方。また抽選で落ちたりして。

宅地建物取引業法違反です

売主3社を告訴しましょう

有罪になれば宅建免許取消しとなります

当然不法行為責任が成立し損害賠償は売買代金の20％となります

あらら。ついにYahoo!のトップページのニュースにも載っちゃいましたね〜。The end

益々知名度アップ

本日の読売新聞夕刊の報道が真実なのであれば絶対に許す事は出来ません。

契約前の段階で、清水が施行ミスを把握した上で販売会社の三井と野村に報告し、販売側も施行ミスの報告をうけた上で買主との売買契約をしたなんて絶対に許せません。

重要事項説明は基本的に１期から最終期の全ての契約者が同じ内容なのが基本だとは思いますが、いずれにしろミスを把握した上でその事実を買主には秘密にして売買契約をした事になります。

重大な企業責任があります。

おいこれ社会問題に発展するぞ。
ちなみに１６日（金）〜市川マンションギャラリーで契約者説明会
が開催されますね。１６日は午後から、１７日は１０時、１３時、１６時の３回。たぶん１７日あたりに取材陣が殺到するかもしれないですな。
三井、野村の本社からも大量の応援要員が動員されるみたいですよ。
オソロス

今ＮＨＫでもやってましたよ。
これは宅建法違反と詐欺犯です。
野村の営業マンは刑務所に
入てもらいましょう。

なんか必死な中の人の書き込みが多いけれど、
完全な北向きといっていい間取りも多いし、設備もたいしたことないのに「再開発」「でかい」「駅直結」「有名どころの施工」「地域No１のマンションに住む俺様」っていう目くらましをたくさんぶちまけられていた人が多いような気がする。

いちど白紙にして、よく考えてみたら？その値段に本当に見合うマンションですか？
「ここしかない」という考えの方ももういちど、考えてください。

また「千葉県で一番検査がしっかりした云々」という寝言も書かれていますが、例えばぼっきり折れるなんて事はないとしても、ビー玉が転がる程度の話があれば、もうそれは日本というか世界の笑いものになります。それを承知で高く買ったなんていう人は、同情すらされないかもしれませんね。
今まで誰もやったことのない超高層マンションの「補修」です。
だれにも検査の合格は、出せる資格がないんじゃないでしょうか。本当は。

我々のコメントもマスコミに一部、引用されていましたね。
ファンとしては喜ばしい限りです。

大手（財閥系）は守られている＝胡坐をかいている彼らを
我々は結束して、がんばりましょう！

超高層マンションの鉄筋の補修など、絶対有り得ない！！！！

鉄筋１２４本入れ忘れも
大した事ではない！
ちょとした修理で大丈夫ですて。
これの野村の営業の話
本当の本当です！

野村も清水も大丈夫って太鼓判押すなら、住んでもいいな〜
値下がり待ってから買おうっと。

確かにここの物件は、都内の物件と比較しても近傍の同様物件と比較しても高騰しすぎという感はありました。また市街地再開発ということもあって駅近だしタワーマンションということもあり注目株だったかもしれません。（地権者が多すぎという面も含めて、市川市の最上階の茶室は笑えます）「千葉県内のマンション販売の行く末を左右した物件」とまでは言いませんが、この様な顛末は非常に残念に思います。他の物件購入者も多少なりともこの物件の影響を受けているかもしれません。その様な意味でもマスコミの力を借りてでも原因究明は早急にしてもらいたいですね。マスコミの後は行政、その後は政治圧力（いい意味で）で、少々プチバブルで浮かれ気味で傲慢になりつつある不動産や建設業者に辛酸なめさせても個人的には良いのではと思います。本件問題は、解約に際して手付金が全額返還されるから良し、なんていう単純なものではないのではないのでしょうか？（購入して、デベ等の条件を飲んで今回解約される方々には失礼かもしれませんが）今後マンション開発・販売のことを考えればもっと深い社会的な問題（不動産業や建設業が抱える構造的な問題）なのではないでしょうか？

>>674さん

さすが野村不動産、鉄の心臓、言い切ったか、立派だのう。三井はその点、日本人、不安が顔に出てたよ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing/

ヤフーにもガンガン出てるし。
まあこんな物件そのまま契約し続けるのは正気の沙汰じゃないと思われます。

話がここまで来ると白紙解約はデベの思う壷、かもしれません。白紙解約はいつでもできます。皆さん焦らないで、デベの裏を読みましょう。工事再開に手間取れば、納期は守れず売主ノックアウトです。契約不履行の倍返し、または違約金20％ゲットも視野に入ってきています。成り行きを見守ったほうが得策です。今週の説明会で白紙解約を先に延ばそうという方は、デベの書類には一切判を押してはいけません。物件引渡しの延期を認める内容、その他、買主に不利な書類である可能性が高いです。のらりくらりと説明だけ聞いておきましょう。デベは必死で白紙解約に判を押させようとして来るでしょうが、我慢です。25階以下も鉄筋不足が発覚すれば万々歳！！デベは引渡し不能に陥り倍返し実現です。

とにかく説明会では、
「どんな書類にもサインをしない」
みんな統一していきましょう。

かなり不安でしたが、この掲示板を見て、
なんだか頼もしく思ってきました。

マスコミもなんとか見方に付けたいですね。
某TV局の人気ニュース番組は三井がスポンサーなので
ニュースでは取り上げられないんだろうなぁ。

総武線つぶされると困るんだけどなぁ…

重要事項の説明の必要がないなどととぼけていられるのも今だけ。
明日は真っ青でしょう。重要な事実の告知義務の条文をあげておきます。野村、三井が不動産業界から消えます。まさかの雪印乳業倒産を連想してしまうのは私だけ？


（宅建業法47条1号　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方に対して、次にあげる行為をしてはならない。
ニ　イからハにあげるもの（省略）のほか、宅地もしくは建物の所在、規模、形質、現在もしくは将来の利用の制限、環境、交通の利便、代金、借賃の対価の額もしくは支払い方法その他の取引条件または当該宅地建物取引業者もしくは取引の関係者の資力もしくは信用に関する事項であって、宅地建物取引業者の相手方（つまり買主）の判断に重要な影響を及ぼすこととなるもの

違反　（監督）業務停止、免許取り消し、（情状が特に重いとき）

　　　　罰則　2年以上の懲役、300万円以下の罰金、またはこれの併科

野村が、重要事項の説明の必要がないなどととぼけていられるのも今だけ。
明日は真っ青でしょう。重要な事実の告知義務の条文をあげておきます。野村、三井が不動産業界から消えます。まさかの雪印乳業倒産を連想してしまうのは私だけ？


（宅建業法47条1号　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方に対して、次にあげる行為をしてはならない。
ニ　イからハにあげるもの（省略）のほか、宅地もしくは建物の所在、規模、形質、現在もしくは将来の利用の制限、環境、交通の利便、代金、借賃の対価の額もしくは支払い方法その他の取引条件または当該宅地建物取引業者もしくは取引の関係者の資力もしくは信用に関する事項であって、宅地建物取引業者の相手方（つまり買主）の判断に重要な影響を及ぼすこととなるもの

違反　（監督）業務停止、免許取り消し、（情状が特に重いとき）

　　　（罰則）　2年以上の懲役、300万円以下の罰金、またはこれの併科

サブプライムに続き、日本でも別の形で不動産ショックが。。
日本の建設大手、不動産大手が業務停止になったら
それこそ大混乱です。。。

国が介入するんだろうなぁ。丸くおさめるんだろうなぁ。

ただでさえ清水は今年裁判で負けて、
賠償金を払う事になったばかりなのに踏んだり蹴ったりですね。

一部不具合という言い方は何なんでしょうね。
単に「不具合があった」という言い方なら許せますが。
全部不具合でないものは、シミケンに言わせると一部不具合なのでしょう。

この物件とは全く関係ない物件の購入者ですが・・・
いやー、野村の発言にはあきれるばかり。
皆さん、こんな事言われてばかりでいいんですか？
他人事ながら本当に腹が立ちます。

ＮＨＫの首都圏地デジニュースでも問題になっているみたい。
「鉄筋不足説明せずに販売契約」この時間のトップニュースに
なっているよ。
私はこの物件とは縁もゆかりもない人間だけど、契約の白紙撤回は
契約者の当然の権利だと思っています。皆様、頑張ってください。

千葉県庁の建築指導課に駆け込むしかないよね

野村のクレーム担当はすでに県庁に詫びでも入れてる
可能性は高いね

読売も着火材を投入したが効果なさそうですね。明日には沈静化にむかって動き出します。マスコミも掲示板で煽っている連中と同じレベルで情けないです。
出て行ける人達はいいでしょうが入居せざるを得ない人達は下手に騒ぎ立てられるのを望んでいないのでは？

清水が施工ミスを「工期内に」「補修して」「引き渡す」と明言していたのであれば重要事項説明の必要がないのは事実です。

最終的に法廷で争っても問題ないと思います。

確かに程度と注目度が違いますが施工ミスで販売がいちいちストップしていたら日本の建物は売れないよ。

ある程度の制裁は、この3社に加えるとは思いますが、
倒産したりは間違ってもしないですよ。

そんなことした日本がめちゃくちゃになり、つぶれてしまいます。
メガバンクがつぶれると困るのと一緒です。

後ろで国が動き、丸く治めます。その過程で契約者の損害が少しぐらい出ても構いません。

この3社の物件を契約している日本人は何百万人、何千万といます。

どちらかに損害が出るといわれれば、このマンション住民になるのは明白。

もし、もっと大きな問題になるようでしたら、この3社の既存マンションに住んでいる人、契約している人が、倒産させないように、今度はこのマンション契約者を標的にします。マスコミも同様。

いいようには国民上げてさせません。

この掲示板は、今注目の的です。あまり大げさなことは言わないほうが良いですよ。

てか、国が動くとかいうほどのことでもないし。あっても軽く注意ぐらいでしょ。

「政治」って知ってますか？
多数派と少数派が居たら、どうするか？
多数派の意見を尊重し、それに従い調整図る。

そういう意味では690さんの言っている通り
国はこれから三井、野村不動産のマンションを購入する
何万という人の保護に力を加えます。
500戸の住民はあくまで少数派です。

読売は、そういう意味では大胆にも記事取り上げましたが、、
たぶん続かないだろうと、、見ています。
民放ニュースはびっくりするくらい、どこも取り上げませんね。。

>>689
もみ消しは完全に失敗したんだから悪あがき見苦しいよ（笑）

白紙撤回どころじゃ済まされないでしょう。契約者は団結して逸失利益
や今回の騒動で被った精神的苦痛への慰謝料も求めて当然だと思いますよ

宅地建物取引業法違反が濃厚な状況となったからには、核心部（鉄筋がなぜ減らされたのか？故意による犯罪行為なのではないか）に関する捜査も進展するんじゃないですか

信頼で商売している大手がこんな酷い事やって世間が許すはずがない。
政治家かばいきれんよ。

↑野村だね。親方二の丸は安全と信じて止まないか。そういう錯覚がこうした事件の種をまくのだよ。卑近な例では白い恋人、赤福。傲慢が自らの墓穴を掘る。野村も傲慢から今日のような買主無視の発言をおかしいとの自覚無くペロッと国民の前に出してしまう。自分の言葉の重みが解らないのはかわいいともいえるかな。またあした言質を取り繕わなければならない。

野村と三井は結託してたのでしょうか？
それとも野村の単独行動？
両社の関係がよくわからないのですが

そうですね。

そろそろここの書き込みも度が過ぎてきましたね。

はっきり言って、迷惑こうむっているのは、この3社のデベと契約している何万といる日本国民です。

被害が及ぶのはここの住民だけにしてもらいたいのが、みんなの本音です。

運が悪かったと思って妥協して沈静化の方向に向かいましょう。

故意による犯罪行為？
妄想膨らませるのもいい加減にして欲しい。
そんな犯罪をしてどんな利益が得られる？
鉄筋１２８本ちょろまかして幾ら儲かる？
リスク大きすぎ。
契約者は真剣なんです。
お遊びで煽るのは厳に慎んで欲しい。

日本全国のマンション契約者、検討者は、この掲示板を見ていることをお忘れなく。

あまりにも巨大な国家に喧嘩は吹きかけないで。

読売の記事を読みました。

なぜ、こそこそ隠蔽などせずに、事態が判明した時点で正直に買主にきちんと伝えなかったのでしょうか。


まさか清水建設（売主でもありますが）が、三井・野村に対して施工ミスを「工期内に」「補修して」「引き渡す」とだけ伝えたわけではないでしょう。

どのようなミスで、柱と鉄筋がどのような状態になっているかも説明したことでしょう。
今回の件で言うと、25階から30階まですでに一体化されたコンクリートの中に、ワッカになった鉄筋の内側に太い鉄筋が抜けていた、ということです。

この状態（すでにフロアもできています）での補修については生半可な方法で直せないことは明らかでしょう。

買主がその事実を知った場合、果たしてそのまますんなり契約するでしょうか。
・・・そのような事実を重要事項と言わずして、何を重要事項というのでしょうか。

だからこそ契約締結の前にきちんと買主に対して説明するべきでしょう。
それが信頼ある企業に求められる資質ではないでしょうか。普通の人々にとって不動産の購入機会は一生に一度です。
買主には不安もいっぱいです。慣れてないですから、当たり前です。
何十年もかけてローンを支払って、ようやく買える大事な資産です。

売主の実績や社会的信用度、そして担当者の方々の人間性等を総合的に判断してようやく購入の意思を決定するものだと思います。

それを、何百棟、何千棟と繰り返し不動産の販売を行っていた売主（企業）側が今回ような、コンプライアンスの欠片も見られないような販売姿勢でいたとは・・・驚きを禁じえません。


これから不動産を購入する者として、本件の成り行きには非常に注目しています。

国土交通省の厳正なる対応を求めます。

もういいよ。

解約したい人は、手付金返済で手を打ちましょう。

マスコミが沈静化したら、住みたい人は出てくるわけだし、駄々こねると逆に標的にされそう。

野＊不動産なんてのには所詮コバンザメの一匹程度の存在価値しかない。様々なところで大問題を起こしており、生意気なだけで、つぶれたほうが我が日本のためにも良い。

>>697
下請け発注のしくみも何も知らないみたいですね
こんなところで文句言うより、テンプレートの穴がどういう経緯で減ったのか説明を求めた方がよろしいのでは？

キャンセルしたい人も契約継続したい人も、みーんな「手付け倍返し」を目指すということで結束したらいかがですか？ デベ・ゼネコンにとって一番脅威なのは契約者の団結・結束です。

契約継続したい人は「手付け倍返し」を勝ち取って、一旦契約を解除して「倍返し」部分を受け取って再契約してはどうでしょう？ もちろんこの場合現在契約してる区分と変ってしまう可能性もありますが、少なくとも資産価値低下部分についてある程度の救済を受けるのと同じ結果になりますよね。もし、再販価格が下がればさらにお得。

いいアイデアだと思いませんか？

（再掲に際しての追加）みんな頭使え。白紙撤回なんて敵の思う壺。いい加減めざめよ。おめでたい日本人！

嫌味ですが三井って頭が良いですね。
昨年の姉歯のときに販売会社部門を三井不動産から子会社レジデンシャルに全て変更したんですよね。
当時から三井になにか姉歯のような不祥事が起きたときのトカゲの尻尾切りみたいな会社ではっといわれてましたが。
三井不動産にとってはあくまで子会社がやったことでうちは関係ないっといえますからね。
恐れてたことが起きたっという感じですね。

↑部外者が面白がって煽っているだけ。

野だめ不動産広報部：「重要説明事項にはあたらない…」いっちゃいけないことをいっちゃいましたね。もう「過失」では済まされなくなったね。故意による不告知。最悪です。。

三井はまだ良心的なほう。

しかし、野＊不動産なんていうボロ儲け追求組織には所詮コバンザメの一匹程度の存在価値しかない。様々なところで大問題を起こしており、生意気なだけで、つぶれたほうが我が日本のためにも良い。

施工ミスを「工期内に」「補修して」「引き渡す」とだけ伝えたわけではなくても施工ミスを「工期内に」「補修して」「引き渡す」と伝えた段階で施工会社の落ち度はあっても重要事項説明に必要な責務はそこでは発生しないことがマスコミはわかっているのだが、いつまでたってもホ−ムペ−ジは完売御礼でそのままやり過ごそうとしている売主に対し社会的責任をマスコミが騒ぐことで多少負わせたかったのですがこの掲示板だけ変な方向に勢いがついてしまいましたね

野村が嫌いなのは好きにしたらいいが、三井擁護はさっぱりわからん。
三井がぼろ儲けしてなくて野村だけがしてるとでも思ってるの？

不告知は当然イカン。ただ、「野村だけ」が単独で不告知にするなんて
このプロジェクトのメンツ構成で考えられるか？コバンザメなんだろ？
売主兼施工（兼監理？）の清水、筆頭デベの三井を差し置いて。

マスタービューレジデンスの事件でも野村不動産が表裏両方で糸を引いているのだろうし、この不動産会社は将来もっと大きな事件を引き起こすだろう。

マスタービューレジデンス？？検索して板も覗いてみたけど
野村は売主じゃなく販売代理の一社では。しかもアーバンネット。
しかも既存不適格って、新条例の中身もインパクトも知りませんが
京都で最近建ったマンションはぜーーーーんぶ既存不適格ですよ。
高層マンション建てられなくなったから。
坊主にくけりゃも結構だが、是々非々で語らないと意味がないよ。

端的に共同デベの物件の問題点が出たのです。
ゼネコンが売主の物件の問題点が出たのです。
清水も三井も野村もみんな悪いが、最初からリスクはゼロではなかった
厳しいようですが、そう思います。
私はタワーに住みたくないので買いませんが、タワーに限らず大規模
プロジェクトではJVが普通になってくるので、当該リスクはあります。
大手デベだからとかスーゼネだからとかがまさに裏目に出たケースです。

契約者vs清水連合から、
契約者vs他物件契約者（清水・野村・三井）の構図。
どちらが損するか？
面白くなってきた。

そういう超短絡的なお気軽発言は、被害受けてる当事者に失礼ですよ。

是々非々の意味わかります？当方真面目に議論してるつもりですが。

清水建設が売主に入っているのは（デベロッパーのＪＶとして）、建築の仕事を取る為に、再開発の前に地権者として中に入って汗をかいて、土地の権利関係の整理に先頭に立ってリスクをとったから。

再開発の物件に限らず、敷地内に土地を取得していて、地権者の先頭に立って、権利関係の整理（いわゆる地上げ）が巧くいくように、事業協力して不動産会社から建築の仕事を獲得するのは、ゼネコンの常道。

勿論計算上は清水建設にも権利に見合った新築建物の床面積が割り当てられる訳だが、そんなものは辞退して代わりに建築の仕事を下さいを言う。その優先権を得る為の対不動産会社の営業の結果がここにある。

しかし、これだけの事件起こしておいて、ＣＭを流し続ける蜜意不動産レジはどういう神経をしてるんだろうか。欠陥マンション売りつけられた契約者の気持ちなんて何も考えていないんだろうな。

鉄筋不足が発覚した時点て購入者全員に告知すべきじゃない
購入者全員に対する告知義務違反？

鉄筋１２６本不足の超高層マンションなのに
重要事項での説明義務は必要なしの判断
いくら何でもおかしいでないの！
野村さん、、、どうしちゃたの天下の野村が。

↑
上記の見解１７日じっくり聞かせてもらうので
首を洗ってまっとけよ！
野村さんへ、

すでにご存知かと思いますが、いろいろ画像入りでまとめてありますので参考までにどうぞ。

http://blog.livedoor.jp/vivit2007p2/archives/51181724.html#comments

重要事項での説明義務は必要なしの判断　　×

重要事項での説明の義務はなしの判断　　　○

義務はないがその程度を７２２のような専門知識をもって認識して
いれば道義的に必要であったということでしょう。
当然、大丈夫なんだよね？と何度も念押しをしてからの販売継続
ですのでそこに専門知識をもった判断が求められることはないの
ですが、売主がもし自己所有物件で自分の物ということであれば、
もっと真剣にこれってどういうこと？と施工者に詰め寄るはずが、
『売りたい・売りたい・売り切りたい！！』という意識が常識的
な判断を狂わせたのです。
法的な責任はなくとも、道義的を免れることはできませんので
まずはその非を認め、謝罪する。ここから説明会をスタ−ト
しないと話しは始まらないでしょう。

http://www.shinenet.ne.jp/~kikuchi/mame/mame2.html

マンションという高額な商品、専門家でもない限りは
デベや施工会社を信じるしかない、という特性から考えると、
「誠実さ」「信頼」といったものが、どれほど大切であるか、
業界としてこの機会に十分に考えていただきたいものです。

経営理念を見てみると（一部抜粋）

○○不動産

●「お客様第一の精神」は、永く継承され、私たちのDNAとして深く根付いています。
●私たちは、法令遵守はもとより、高い倫理観をもって業務を遂行し、先人が築き上げてきた伝統を深く胸に刻み、高潔な精神と品位ある行動により、社会と共に歩みます。そして、それぞれの役割や事業を通じて、企業市民の一員として社会に貢献していきます。

○○建設

●顧客第一
常に顧客の立場に立って考え行動し、顧客に役立つことにより当社も適正な利潤を頂くことを基本とする。

今回の対応、企業姿勢としては限りなく０点に近いと思いますが、
今一度、自分達の経営理念に立ち戻り、契約者の皆様に誠実さを持って
あたっていただきたいところです。

・設計図どおりに直す以外だと建築確認等の再取得に膨大な時間がかかる。
・補修と上層階工事は並行出来るので補修工期はプラスにはならない。
・元地権者はむしろ可哀相な立場と思う...再開発の犠牲者。
・発覚から発表までのタイムラグが問題かも、市川市も関与か？

>>No.725ホント地権者が一番かわいそうです・・・
白紙撤回したくてもできない。。。不安で仕方ないでしょうね・・・

ここは部外者が多いので、
契約済みの方は、住民板でお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

住民板で素人の契約者同士で右往左往していても埒あかないでしょう。
部外者につっこんでもらった方が実際どう出るべきかどう出られるのかを
荒しさえスル−しておけばディベ−トしやすいと思います。

三井不動産は善人であるかのように、
野村だけへの集中放火。
面白いね。売主の筆頭は三井なのに。