プレアガーデン

>269さん

私は第１期のシャインコートを契約したので、最初のオプションの選択が可能でしたが、
秋に送られてきたオプション同様高価であったので、ほとんどオプションを選択しませんでした。
なので、参考にならないかもしれませんが、レスします。

御指摘のガスレンジやキッチンの蛇口は、オプションを選択するよりも、
独自で取付された方が安価です。
私も入居後ガラストップのコンロに取り替えることを考えておりますが、
ガス工事店で施工まで頼んでも、オプションの金額よりも安価でできると思っております。
（一応工事関係の職業に従事しているもので・・・）
キッチンの蛇口に至っては、「お父さんの日曜大工」程度の知識で交換できます。

269さんの立腹しているところは、入居後の交換の可否ということではなく、
デベに対する信用についてということでしょうが・・・。

ちなみにシャインでも低層階は同様にオプションを選択できなかったと思います。

同じく、第1期購入者です。

棟と階数で締め切り日が決まっていました。
269さんが下のほうの階であれば、オプションの選択ができないのは事実だと思います。

A4版の各部屋値段表の下の方にオプション申込の締め切り期限が記載されてました。
それを見る限り、第一期の一次でも部屋の場所によっては申込ができなかったはずですよ。

そのあたりも値段に反映されていると私の担当者は言ってました。

ただ、そうであっても説明が無いとしたらちょっと担当者の誠意が感じられないですね。

第一購入者です。
まず 売主・販売・建設の準備が遅かったみたいです。
４月初旬に、ＭＲに行った時はまだ社内資料だけでしたよ。
資料らしい物を貰ったのは、５月の連休前でした。
オプションメニューも
販売と建設の歯車が、噛み合わず「値段」が決まってなかったようです。

値段が、高価な上に．．．
建設の担当者も対応悪かったし．．．
高価な物を、買って貰いたければ
もっと勉強して説明をしっかりしてほしいですね。

この時期にして、初めて売れ行きが鈍り始めたみたいですね。

３月下旬入居の他物件では「入居説明会」の日程も決まり始めているみたいですが、
この物件は何時になるのでしょう・・・？

住宅ローンの最終確定の案内が届きましたが
皆さんは決められましたか？
基本的にはフラット３５でいこうと思っていますが、
今の金利上昇トレンドの中、申し込み時（今）より
金利が急激に上がらないか心配です。
皆さんの最終的な決め手、判断材料は何でしたか？

年末に、なってキャンセル物件が出てきましたね。
全体の、住戸からみたら約５％位です。

竣工して 「空き住戸」が、残っていても 管理費・修繕費・他の費用は
売主と販売会社(空き住戸に対しての）が、費用を負担すると思うので．．．

購入者(入居者)は、あまり考えなくてもいいですね。

他の物件も「空き住戸」ありますから．．．

「プレアガーデン」だけじゃないですよ。

今年は、『住宅控除の駆け込み』で船橋市・市川市だけでも十数棟建てているそうです。

年が、明ければ 「内覧会」【入居説明会】「自動車駐車場の抽選会」自転車駐輪場の抽選」など
プレアガーデンの住戸数を考えれば いったい何処で行われるのか？

あと金融機関との 本契約もありましたね。（やる事 いっぱいあります）

余談ですが、竣工記念日に記念樹を
『売主・販売・建設』で 【桜の木】などあったら良いですね

私もフラット35にしようと考えてるのですが
逆にフラット35以外のローンを考えてる方はいらっしゃいますでしょうか？

私は短期固定にしました。
最初、フラットにしようと思っていましたが、日本の経済状況を考えて、長期固定を止めました。
今、日本の景気がいいと言われているが、一般国民はあまり実感がないようです。しかも、
後２年、つもり北京オリンピックまでしか続かないと見られています。従って、金利の急上昇
も、今後の大幅上昇も考えられないと思います。

我が家は財形とフラットの折半です。
金利の安さ（財形）と計算のしやすさ（フラット）をバランスよく？ミックスしました。

金利動向を見ながら、どちらを繰り上げ返済していくか考えたいと思っています。

　はじめまして。第１期購入のものです。
　今日オプション会に行き、商品を色々ネットで検索してたらこの書き込みを今頃知りました！
　同じプレアに住む私たち夫婦にとって参考になります♪

　オプション会では色々見積もりをだしてもらいましたが驚きの金額になってしまい、
　これから旦那と何を削るかの話合いです。モデルルームみたいにはいかないですねぇ（>_<）

　早く入居できるのが待ち遠しいです。
　年明けからは忙しくなりそうですが入居に向けて、楽しみましょ。ワクワク♪

　

＞ №281様
私たちも、昨日の「オプション会」に行きました。
実は、11月にも行ったので 今回は、最終確認のつもりいきました。

申込したのは、フローリングのコーティング，
キチン・洗面ボールの人台（人工大理石）の撥水コーティングを申し込みました。

最初は、自分たちで作業しようと思っていましたが．．．
入居前にと思っていましたが ３月末は、仕事が忙しい時期なので諦めました。

自分たちで 作業するなら 電気・水道 位は、契約しないと入居前の作業は難しいですね。
入居してから 紫外線フィルムは、自力で挑戦してみます。
（車のフィルムを、貼った経験があるので．．．何回も失敗したら 赤字かな？）

私たちは、家具・照明・カーテン・ 等は購入して業者に半年預けています。

空調機は、入居して．．．夏が、来たら買います。予算も厳しいので．．．

今 使っている家具は、物にもよりますが リサイクルのお店に売ってます。
売れなかった物は、粗大ゴミに出してます。

余談ですが．．．
燃料（石油・ガソリン等）が、不足しているので 家具・建材・フィルムは
同じ物でも値段が変わる傾向にあるらしいです。

フラット35について質問です。
私は金利の安さに注目してSBIモーゲージにしようと考えているのですが
皆様、どこの商品を考えてますか？

うちは、新生銀行。

家も 同じSBIモーゲージです。
他の提携ローンより手数料が 高いけど 永い目でみて支払い金額を固定できるのでSBIモーゲージ
にしました。　無料で繰り上げ返済できるので選びました。

家も 同じSBIモーゲージです。
他の提携ローンより手数料が 高いけど 永い目でみて支払い金額を固定できるので
SBIモーゲージにしました。
無料で繰り上げ返済できるので選びました。

ＳＢ○は確かに元々Ｓｏｆ○Ｂ○○ｋ系の投資会社ですね。
信頼性は大丈夫ですか？将来的に不安はない？
家も金利の安さで、ＳＢ○を検討したが、やはり心配性で
大手銀行にしました。

287さんのおっしゃりたいことはわかりますが
フラット35は公庫のサービスでもあるのでSBIの将来的不安とか信頼性は関係ないのでは？
(余り伏字にしている意味もわかりませんが)

契約するまでに対応が悪いとか、そういうのはあるかもしれませんが・・・

家はオリックスを考えています。
売主関連の会社で割引はあるし、金利もSBIと変わらないし。
良いと思うんですけど。
どうですかね？

あの〜平日に内覧があるそうですが、
１日分の給料を頂けたりするんですかね？

売主は契約したら後は自分達の都合だと思っているのか？
それとも普通？

>>292
全て契約した値段に含まれていると思うよ。

三井の物件は、平日内覧会が多いみたいだよ。
少なくとも、同時期竣工物件である「海○の丘」も
同じく平日内覧会だよ。

まあ、２００戸以上の内覧会をすべて週末に行うとしたら時間（期間）が
かかるからしょうがないですね。ただ、チェック時間を1時間程度として
いるのは納得がいかないです。そのぶん、指摘項目が少なければ良いです
けれど・・・

平日に購入関係のイベントがあるのが気に入らないのはわかりますが、戸数からすれば仕方ないんじゃないですかね？

一生に何度もあることじゃないので、そのときぐらい無理いって休んではどうですかねぇ・・。

私も気に入らないです。
売るときは土日にＭＲに行ってもあんなに沢山の人がいたのに。。。
土日に営業はできても内覧はできないのでしょうか。
まぁしょうがないですけれど。

２９４さん
ここは「海○の丘」と違って、物件自体が三井不動産のものではないのです。
販売は三井不動産の代行なので、内覧会の担当も同じでしょう。
これぐらいの規模になると、休日の対応は難しいと納得するしかないと思うよ。

今更　何を書き込んでいるやら．．．？
平日の給料が どうとか？
そんなに 騒ぐなら 購入しなければ いいのに．．．

内覧会は、平日だけど 損をしたと考えるならしょうがないですね。

これから自分たち、の“我が家”になる訳だから　『会社を休んだ分 』
じっくりと家の隅々まで見て 不具合が有るなら　点検表（図面）に記入して
入居するまでに補修してもらうよう。

※ 余談ですけど．．．
　 全体的に診るのは かなり大変です。診る順番を決めます。
　 洋室１・主寝室・和室・浴室・洗面・トイレ・キッチン・ダイニング・リビング・バルコニー
　 広い部屋から診ると　小さい部屋を診るのが疎かになります。

「内覧会くらい休めば」とおっしゃる方も見受けられますが、
決算時期の忙しい平日に飄々と会社を休めない人もいます。
平日休めない人はマンション購入してはいけないのでしょうか。

販売会社の都合もありますが、購入者の都合もあります。
主張すべきところは主張しましょう。当たり前のことです。

平日お休みできない方は内覧業者に頼んだら如何でしょうか？

ちなみに私は内覧業者のものではありません。念のため。

通常どのマンションも内覧や契約式・鍵の引渡しは平日です。

これぐらいの規模になると、平日に何とかしろと言われても無理ですよ。
まあ、購入者にいろいろなタイプの人間がいるから、将来管理組合のお仕事
は大変そう・・・

どこの住宅購入のHPを読んでも通常は休日に行うと書いてあります。
業者によっては原則平日とするところもあるようです。
指定された日時を変更すると、あからさまに嫌な顔をする業者もあるようですが、
本当に都合が悪い場合は遠慮する必要はありません、とのこと。

また、内覧時間が１時間になっておりましたが、
プロがチェックしても平均2.5時間かかるようです。
別に業者のことを信頼していないということではなく、
言われたことを何にも考えず従うだけだと落とし穴がありそうです。

別にないでしょ、落とし穴。
ただ、時間割通りやらないと、みんな予約して来ているわけで、
伸びた時間分、他の時間通り来た契約者に迷惑がかかります。
担当者は限られているので。

こんなに反対されるとは思っていませんでした。
どうもすいませんでした。

家族全員会社を何とか休み、平日に時間通りに、
内覧会を１時間で終わらせられるよう最善の努力を致します。
それでは良いお年を。

私は平日の内覧会で納得していますが、納得されていない方がいるのであれば、
デベに掛け合ってみるべきだと思います。
ただ、休日に変更することは、今までの書込でも多く書かれているとおり、
かなり困難だと思いますが・・・。

デベもこのような自体を想定してか、わざわざ年末年始の休みに掛かる時期に入居の
案内を郵送してきたのですから、確信犯なのでしょう・・・。

厳しく対応された方が宜しいかと思います。

あけましておめでとうございます
今年は、いよいよプレアガーデンへ入居ですね。
いろいろ忙しく慌ただしくなりそうです。

ご近所さんになる皆様
どうぞよろしくお願いします。

あけましておめでとうございます。
本年より、よろしくお願いいたします。

内覧会ですが、私はプロの「内覧会同行サービス」を依頼しました。以前、別の完成済みマンションを見てもらった時、素人じゃなかなか気づかないところをバシバシ指摘してくれたので。

その時と違って今回は「不具合があったからやめた」とはいきませんが、直すべきところはきっちり直してもらうつもりです。

時間が1時間と短いので全部は無理でも、水周りとか、主だったところだけでも見てもらいます。

私が依頼したところは5万円かかりますが、一生の買い物なので、ここは出し惜しみせずいくつもりです。

５万円もかかりますか？高すぎです。
素人じゃなかなか気づかないところって、どのようなところですか？
どんなプロ的なことをやってくれる？
まあ、２〜３万円なら考えてもいいのかな？

↑
どこもそれくらいかかりますよ。
だけど、プロっていっても見る視点がいまいちだそうなので
自分達で頑張ったほうが良いのかもしれませんね。

どちらにしても、大きな買物なので眼を凝らして頑張りましょう

私たちも 時間の許す限り視て回ります。
でも内覧会も電気・水道・ガスを契約前だから“暗く”なる前に見て回らなきゃ！

※部屋に 入室したら　まず サッシを開けましょう。
1 天井・壁は、下地ボードが歪んでいないか？
2 クロスは、膨らんでいないか？隙間はないか？
3 各部屋の　扉の開け閉めが出来るか？(立て付けは良いか？）
4 クローゼットの扉に傷がないか？
5 窓枠の塗装に塗り斑がないか？
6 床材に傷がないか？　凹んでいないか？
7 キッチン・玄関・洗面の石材に傷がないか？
8 キッチンの吊り戸棚がしっかり固定されているか？
9 その他の戸棚のチェック
10 照明関係 ダウンライトの位置
11 ベランダの手摺の点検
　 避難器具を開けるのは現場担当者立会の事

長く記載してすみません。自分の経験で記載しました。
専有部分(内部部位)は、「瑕疵保証」が １年から２年でると思われます。

たびたび すいません。>>

システムキッチン(蛇口含む)・浴室(ユニットバス)・給湯器等は
家電製品あつかいされ 保証が１年しか出ませんでした。

プロ依頼経験者です。

プロといっても色々、というのは確かにそうですね。同じ会社でも担当者によって当たり外れありそうですし。

私は当たりだった（多分）ので、また依頼します。

以前依頼した経験から印象に残った点、書いてみます。

①壁・枠の傾き

　構造的なものではなく、仕上げの問題。一般的なマンションの誤差は3/1000以内とのこと。某マンションでは10/1000を超えている部屋もありました。肉眼ではわかりにくいですが、家具を置くと「上の方は壁にぴったり付いているのに、床の方は隙間が・・・」となります。
　ちなみにこの時の業者は器具で測定してました。

②水廻りの仕上がり

　浴室入り口の枠が微妙に歪んでいた。その影響からか、下の方にわずかに隙間ができていた。当然そこから水が入ります・・・(T_T)

②は一度経験したので、自分で気をつければ次は見つけられると思いますが、①のケースは自信ないです。もちろん、プレアとはデベも施工会社も違いますし、自分としては知名度・格共プレアの方が上という認識なので、そんなことはない・・・と思いたいですが。

その他、チェック項目として、水廻りの配管の施工状況や、床の水平も入っていました。この業者さんが「ちゃんとやってくれてるの？」と聞かれると、素人にはそれすら判断できないですけどね・・・。

あと、こういう人が入っていていいことは、見つけたときに交渉しやすいってことです。自分が「これおかしくないですか？」といっても、デベなり施工業者なりに「こんなもんですよ」って切り返されたら、押し切る自信はない。業者に頼んであれば「直させる」交渉は相当やりやすくなるでしょう。

傷や汚れがゼロというのはなかなかない。また、これらは主観的な面もあるので、専門業者に頼んだとしても、その傷や汚れが許容範囲かどうかは本人が判断するしかないです。なので、No.315さんが挙げてくれた項目は自分で見て、水廻りとか、器具がないと難しい傾きなどの計測は業者に見てもらうのがいいのかな、という印象です。

もともと時間ないので、分担できたほうがいいと思いますし。

以上、長文になりましたが参考にしていただければ幸いです。

駐車場料金　高くないですか？
他の物件より．．．
駐車料金の収入が、管理費に含まれる場合と修繕費に加算されるケースも有ります。

私は、自走式駐車場なので「駐車場の修繕(ライン引きなど)」
修繕費に加算された方が良いと思います。

ぜひ 売主と管理会社の意見を聞きたいです。

※ ちなみに 管理会社は、売主の100％出資の子会社です。
　 実績年数が、少ないみたいです．．．？

以前(10年前)西船橋南口から数分の場所に駐車場を借りていましたが、
駅近ということもあり、15000円でした。
そのことから考えると、私は金額的には妥当だと思っております。

他物件との比較については、「駐車場利用料０円」を前面に出して売り出している物件も
あるので比較すると高いと思いますが、「駐車場利用料０円」の物件でも数年後には
ある程度の金額を徴収することが多いと聞きます。

それよりも、駐車場使用料が４つにしか分かれていないことに疑問を持ちます。
場所によっては、隣同士で2000円の差になることも・・・。

管理会社は、実際に入居後にどのように仕事をしてくれるのかを観察しましょ・・・。

フロアコーティングをオプション以外の業者でやる予定の人っていますか？
その場合、サービスワックスは断れるのでしょうか？某サイトの掲示板では
１戸だけワックスを掛けない管理費として５〜１０万円請求されるケースが
あるということだったのですが・・・

318さん、入居後に管理会社の仕事振りはしっかりとチェックすることをお勧めします。
私は、近くの分譲マンションに住んでおりますが、あまりにも管理会社の対応が悪かった為に
管理会社が変わりました。
管理会社任せにすると、とんでもないことになる可能性は高いですから、住民一人一人がしっかりとマンションのことを考えていくことが大事です。

路が細いですね・・・
対向車にぶつかったら　動けないですね・・・
細くてイライラしませんか？

道路が狭くて、夜は暗くて、本当に困りますね。

路が細いとか、夜は暗いとか、イチイチ印象が悪くなることばかり・・
そんなに嫌なら他を見ればいいじゃない。見ててうんざりしますね。
入居を楽しみにしているのに、残念です。

３２３です
ごめんなさい。。。３２３です。
駅１０分以内というのが魅力で購入を考えていた者ですが
休日車を使うことが多く　どうしても道に関して不安要素がありました。
今回はご縁がなかったのかな？って思いました。
３２５さん入居おめでとうございます。
気にさわる内容をかいてしまって　すいません。
もうこの掲示板にくることはないので安心してください。

でも　マイナスな要素も高い買い物をする上で知る権利
良い　悪い平等に　思ってることを書いてもいいんでない？

３２７さんのご意見に賛成します。
ここの掲示板は購入検討者及び購入者の皆さんが自由に意見
を交流する場所ですので、３２３さんが別に誤ることがありません。

３２５さんもご自分が１００％満足した上で、購入を決めた方であれば、
別に人様の意見を気にすることがないのではと思います。

頻繁にＨＰを見ていますが、最近の更新度合は少ないみたいで・・・。
でも徐々にではありますが売れ残りも減っているみたいですね。
売価は値下げはしても、値上げはないでしょう・・・（売れ残りなのだから）。
先ほどのＨＰ上では、残り８戸でしたね。

２月に入ると忙しくなりますね。
内覧会や入居説明会など・・・。
内覧会の平日開催は残念でしたけど、引渡日が当初予定（物件概要では３月末日）より
早まったのは、個人的には大変助かっています。

あと、引越幹事業者が他レスで意外と評判の良い会社だったのも助かりました。
（見積を取ってみないとわからないけど・・・）

何はともあれ、購入者の皆様・・・４月から宜しくお願い致します。

周辺の物件と比較して、売れ行きは良い方ですね。
安心しました。
でも売れ残りが全て４ＬＤＫだと、この先完売までには時間がかかりそう。

はじめまして。
最終期の購入をかなり前向きに検討しております。
主人と楽しみに見に行き、その場で気に入り抑えてもらいました。
もし、住めたら皆様どうぞ宜しくお願いします。

私たち家族も 購入者です。

随分まえから 家具を見に行ったりして．．．
何時でも 住む用意は出来てます。
宜しくお願いいたします。

※ 引越しの時 皆さんとの【初めての共同作業】なので
　「もめ事」が無い様にしたいです。

３３４さま、３３５さまありがとうございます。

昨日またまた事務所のへ方へ行ってきました。
残りは４戸ということでしたが、私たちの他にも沢山打ち合わせとか
見学に来ていらっしゃる方たちがいましたよ♪

質問です。
お車をお持ちでない方多いのでしょうか？
駐車場の関係　狭い路地を通る関係で
どれくらいの方が車利用をされるのでしょう？
大勢の方がが土日に外出して　夕方帰宅するときに道は混むのでしょうか？

>337さん

この物件は住戸数分の駐車場があることも含めて、１世帯１台を想定して
販売されているものと思われます。
中には自家用車を持たれない方もいるかもしれませんが、１世帯に２台以上持たれる方も
いるかもしれません。
基本的には「郊外型のマンション」なので、自家用車がないと買い物等で不自由を
感じることが考えられます。
ほとんどの世帯が自家用車を保有されると想定することが賢明でしょう。

しかし、周辺道路は狭いながらも、土日の競馬場開催時は一般車両進入禁止となるので、
混雑するとは思えません。
今まで現地に何回も足を運びましたが、混雑しているところを見たことはありません。
227世帯全ての方が一度に自家用車を利用されることも考えにくいですし、
あまり気にされなくても良いのではないでしょうか。

でも、国道１４号線などの主要幹線道路は、とても混雑します。特に競馬開催日の午後４時
からは「相当な覚悟」が必要です。

比較的近所から引っ越し予定です。
338さんが書かれてますが、14号の渋滞と競馬場周辺は大変なものです。

しかし、住んでいれば抜け道や混まないルートを覚えますので大丈夫です。
何度か苦い思いをすればすぐに覚えられます。
思い返せば、延々と14号ではまったりしたものです。

さて、渋滞と言えば、ららぽーと（向かいのホテルも同様です）周辺へ車で行くときは所要時間を十分気をつけてください。時間帯によってはひどい目に遭います。
特に湾岸線ルートで来られる方は注意ですね。
経験上、お昼過ぎ頃がもっとも混むような気がします。
セールがあると午前中から大変です。

自信が無い方は電車が良いかもしれません。

はじめまして。
何件かＭＲを見た結果、プレアに決めました。
最終期で購入した家族です。

うちには３歳と１歳の子供がいます。
うるさいかもしれませんが・・・。

４月から皆様よろしくお願いします。

３４０さん
ご購入おめでとう御座います。

聞いてはいけないと思いながら、やはり気になりますが、
最終期になると、値引きとかありますか？

いよいよ来週から内覧会が始まりますよね。
我が家は入居説明会より後なのでまだ先なのですが、
早い時期に行かれた方の感想をお願いします。

また、昨日駐車場、バイク置場及び駐輪場の抽選がありましたが、
ＭＲに行かれた方はいらっしゃいますか・・・？
もし行かれたならば状況や感想をお願いします。

うちも、決まりました♪
念願のマンション購入決定し、嬉しい限りです！
よろしくお願いいたします

＞342さん

聞いたところ、駐車場は全世帯に対して８５％位らしいです。
希望順位の上位エリアになってくれるとうれしいです。

皆さんはどのエリアを希望されましたか？

引越し代をサカイに見積もって貰いました
東京の千葉と隣接している場所から1LDKの荷物で8万円でしたが
皆様はどうですか？サカイで見積もりを取った方もそうでない方も
ご意見お待ちしております。

３４０さん
最終物件の値段は値引きあったんですか？
どれくらいの値引きがあったのか？気になるのですが
教えてください

値引きの話題をこんな公然の匿名掲示板で聞くのは無理じゃ
ないですか？仮にだれかが書いてもそれが本当の話かは
確かめようがないですよ。

駐車場ですが、私は一番安い区画を希望しました。お金が
あれば屋根つきのところが良かったのですけどね。

今日から内覧会ですね。第一陣の方は無事終わったんで
しょうか？期待と不安が入り混じって自分たちの番を
待っています。

確かに値引きを貰った方は値引きがあったと言わないでしょうね。
いくらの値引きがあったかはもっと言わないでしょう。
逆に沈黙を保っていることは何かあったと理解してもいいかも。

それにしても、ここの売れ行きは周りの物件と比べてかなりいいんですよね。
理由は何でしょう（？o？）

うちも最終期でしたが、値引きなどありませんでしたよ？

うちは若干の値引きと家具をサービスしてくれましたよ。

３４９さん、３５０さん

ご購入をおめでとう御座います。
なんか人によって対応が違うようですね。車を買う時と少し似ていますね。
聞くだけ聞いて損しない人が得するのですね。(~-~)

３５２さん、ありがとうございます。
私は後半組みなんですが、参考になります。ちなみに、水道やガスの
確認は出来ましたか？

３５２さん
・キッチンのカウンターに傷があった
・フローリングが割れていた
・ネジがついてなかった
ちょっと、吃驚ですね。随分お粗末な品質管理だと感じさせます。
なんかすごく心配になってきました。

我が家も内覧会に行ってきました。
私たち夫婦だけでは心配だったのでプロの方に同伴をお願いしました。

プロの方とは別行動で、チェックし始めましたが目がなれずどこ見ていいかオロオロと・・・
２人の施工会社さんがついて来るのに緊張し必死にチェック、徐々に指摘全開で
気が付けばプロの方の指摘を合わせて４０箇所超えていました！！！（少し神経質気味？）

私達夫婦はほとんど床のキズやクロスの汚れ・キズがほとんどでしたが、プロの方は
私達が気が付かないところを指摘してくれて今回頼んでホント良かったです。
さすがプロだな〜と。。

・ドアがカッチャと閉まらない。（１カ所）
・物入れの奥の壁のベニアに１０㎝くらいの縦のヒビ
・レンジフードと天井の境の隙間が見える。（←もしかしたら大掛かりになるかも？！）
・キッチン、洗面所の床鳴り
・洗面所の床の段差

などなど、まだまだありますがプロのかたいわく、かなりきれいに仕上がってる物件との事
でした。

３５２さん、ネジが付いてなかったとありますがどこのネジでしょうか？
もしよかったら教えてください。
私達かなりヌケててキッチンカウウンターの上を見た記憶がありません（>_<）

４０箇所の指摘があったのに、「かなりきれいに仕上がっている」物件ですか？
きれいじゃなかったら、どうなるんですか？１００箇所、２００箇所？？？

>357さん

御報告ありがとうございます。
４０箇所の指摘に対して内覧会の立会業者の感想から推測すると、
「細かいキズが多くあるが、他物件等の内覧会よりもデキが良かった」
ということでしょうか・・・。
安心しました。

我が家は明日が入居説明会、また今週中に内覧会・・・、緊張しながらも行ってきます。
でも、この板への内覧会、入居説明会のレスが他物件と比べて少なく、
情報が少ない・・・ですね。

３５８さんへ
分譲マンションの現状はそんなもんですよ。

>359さん

一時期荒らされましたからその影響でしょう。
私も書くのをやめちゃいました。

我が家も内覧会終えましたので、報告させていただきます。
指摘箇所

・ベランダの仕上げが雑
・クロスの貼り方が雑
・頼んだオプションの仕様が注文書と一部異なる
・その他細かい傷や汚れ

ベランダ仕上げやクロスについては主観？もあるので何とも言えませんが、現在居住中の他社施工の分譲マンションに比べて雑に思えました。担当された職人さんの当たりはずれかもしれません。

オプションについては確認前に先方よりお詫びの申し出がありました。
その姿勢は評価できるのですが、肝心なのは今後注文通りに仕上げてもらえるのかですね。

ちなみに、アドバイスになるかわかりませんが、チェック表を作ったり準備をしたのですが、いざ現地に着くと舞い上がってしまって見落としがあったようにも思えます。

以前に同様のリンクがありましたが、私は下記を参考にさせていただきました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm
http://www.kyusou.net/check/check_shert.html
http://www.6members.com/contents232.html

部屋を出る前に冷静に一呼吸してから終了の申し出をすることをお勧めします。

今週内覧会の者です。

終えた皆様、「内覧」時間は1時間半で足りましたか？
別のマンションで最近内覧会を終えた友人の話によると業者同伴で
100箇所の指摘項目・6時間かかったと聞きました。
（かなり神経質だったようですが・・・。）
急かされたりするんでしょうかね？

こんにちは☆私も購入した一人です。実は今日、この書き込みを知りました・・・遅いですよね・・・私はもう内覧会は済ませました！指摘した点はいくつかありましたが、まぁそんなに大事にはならなそうです。ちなみに私たちは両親、夫婦4人で内覧し、一人一人各部屋を担当してチェックしてみました（笑）とは言っても素人なので、見落とした点はいっぱいあるかも・・・（汗）時間は1時間半で終わりました。急かされもしませんでした。一生物？なのでもうちょっとしっかり見とくべきだったかな・・・皆さんはどれくらいの時間をかけて見られたのでしょうか？
でも、考えてみたらこの掲示板のほとんどの人が同じマンションで暮らすのですね。どうぞよろしくお願いします！

内覧会ですが、我が家は特に内覧業者さんは頼みませんでした。
そのためか、表面的な部分に指摘が集中していたように思えます。
しかしながら、予定していた時間を大きく超過して可能な限りあちこち指摘をさせていただきました。

そういうルールなのかもしれませんが、急かされたり切り上げるようには促されませんでした。
気の済むようにじっくり見てくださいといった姿勢だったように思います。
まぁ、正直に言うと対応していただいた販売会社の方が時折「まだあるんですか・・・」「そんなとこまで指摘するんですか・・」といったような態度はしておりましたが・・。

ちなみに、当方の指摘に対して「これは仕様だ！」というような反論をするようなことはありませんでした。
高い買い物ですから、後悔の無いようお互いがんばりましょう。

我が家は先週内覧会でした。業者は使わずに自分達でチェックしたのですが指摘箇所は２４。照明のスイッチが一箇所ガタついていた以外は傷や汚れがほとんどで、まずまず仕上がりは良かったです。
ただ今回の内覧会で物干しフックの取り付け位置がすごく低いことに初めて気が付きました。多分外から洗濯物が見えないように低く設置してるのでしょうが、実用性が犠牲になってますね。念のためＭＲにもう一度確認に行きましたが、やはり低めに取り付けてありました。
もう少し上に付け直して貰えないか、駄目もとで依頼しようかと思ってます。

今週内覧会でした。
係の人がつきっきりで『これはこうで』と説明してくれるのはいいのですが、ちょっと煩かったです。
そんな訳で細かいところまで見たかったのですが、それほど細かくは見られず、チェック項目も、別部屋で家族がチェックしていた部分がメインの１０箇所ほどでした。
一番気になったのは、１箇所床が鳴る部分があったところ。どうなるのか分かりませんが・・・。

終わってから一旦退出して昼食後、部屋の採寸にまた１時間ほどかけました。
今のところ唯一の不安は洗濯機がドアから入るかどうかです。
（実家は、斜めドラムにしようとしたらドアから入らず、結局普通の１そう式に変更したことがあるので・・・）

再内覧会でもういちどしっかりとチェックしようと思います。
（別のマンションを購入した人は、内覧会から再内覧会の間にどうやら傷をつけられた部分があったようで・・・）

　引越し代をサカイに見積もってもらいました。
　東京（世田谷）からなんですが、２ＤＫの荷物で税抜き１４万６千円でした。
　ちなみに引越しは３月最終週の平日でトラックは２ｔロングです。

　以前、東京の千葉と隣接している場所から1LDKの荷物で8万円とサカイに
　見積もってた方がいましたが、この差は日にちや荷物の量、距離ですかね〜

　皆さんはどうでしょうか？

369さんの書き込みを見て我が家の引越し見積もり、高いんじゃないかなと疑問に思い始めました。
我が家は１７万９千円でした。

369さんと同じく２ＤＫからの引越し、３月最終週の平日です。
トラックの大きさについては特に言われませんでしたが２ｔだと思います。
荷造りをおまかせにしたのでその分高いのは分かるのですが、おまかせ代は25000円と記載されています。
さらに気になるのは、我が家は西船橋からの引越しなので車では10分もかからずに着くであろう距離なのですが…。
この時期だと距離は関係ないんですかね？
交渉の余地があるのでしょうか。

余談ですが、念のためアートにも見積もりしてもらったのですが
そちらでは32万と言われました。高すぎです…。

我が家は市内１０分以内の距離で梱包荷ほどきセルフで、3月最終週24万円と言われました。
荷物の量はトラックは2台分と言われた記憶があります。
時間を指定にするか否かでも値段が違うらしいです。
皆さんの金額を見ていると高いけれども、変に矛盾した額ではないように感じています。

ご参考になれば幸いです。

370さんのアート社はすごい金額ですね・・・。

サカイに見積もってもらいました。営業さんは感じのいいひとでした。

市内からの２ＤＫの引越し、荷物はかなり少なめ（冷蔵庫等、運ばずに処分するもの多し）、梱包・開梱は自分で、クーラー一台の取り外し・取り付け込み、2tロング1台で７万弱でした。

「日にちで値段が全く違います。旅行のパックをイメージして下さい」とのこと。
ちなみにサカイの場合、３月末が一番高く、そのあと次第に安くなり、４月１６日から平常料金に戻るそうです。で、急遽その週に予定変更。午前より午後の方が一万強安いとのことだったので時間も午後に。結果、上記の価格となりました。

ちなみに三月末で見積もると１２−１４万だそうですから、この時期は一ヶ月で本当に全然違いますね。それでも、この時期は更新料を払う・払わないとか、３月で必ず出て行かないといけない契約が
あったりとかで、高いのを承知で頼まざるを得ないお客さんも多く、値段が下がらないそうです。

というわけで、「価格を下げるにはとにかく時期を遅らすこと。出来れば４月１６日以降に」だそうです。

みなさま、引越情報をありがとうございます。

私も先日サカイで契約しました。
都内からの引越でトラック２台、人員３人（ドライバー含む）、平日朝からの作業、
エアコン１台で２０万円程度でした。

他の引越業者からは見積を取らなかったですが、他スレを見るに他業者よりも安い印象です。

最近、ホームページが全然更新されていないのですが残り戸数をご存知の方は
いらっしゃいますか？完売が待ち遠しいです。

引越しは、我家はサカイに決めました。他の会社から見積もりをとらなかった
ので少し心配だったのですが皆様と同じような金額で安心しています。

引越し業者手配しました！
意外と引越しにはお金がかかるモノですね。
今まで一人暮らし分の引越ししかしたことが無かったので（2万円くらいだと思い込んでいました）
しかし、平日にやらなきゃならないことが多くて・・・。
共働きなので大変です！（しかも3月だし休めないし）

>375さん

先日ＭＲに行ったときは、４戸が商談中、１戸が先着順受付と
価格ボード（赤いバラが貼られているボード）にテプラで貼ってありました。

残り住戸が全て４ＬＤＫで４０００万円超だから、早期完売は困難ですよね。

377さん、ありがとうございます。４０００万円超はなかなか難しいですね。

いま、入居説明会で配布された管理費会計収支初年度予算を見ていたのですが、
駐車場料金の7割が管理費に組み込まれていたのにはびっくりです。これでは、
実質の管理費が1万8千円以上になってしまいます。支出の項目を見ても駐車場
関連に使われているわけではなさそうですし・・・。というか、管理委託費など
高すぎです。初代管理組合役員の方には管理費削減に向けて頑張ってもらいた
いです。難しいですかね？

金利、上がってしまいそうですね....。

378さん、380さん
近所の分譲マンションに住んでいるものです。
ちなみに、昨年は管理組合の理事も経験しております。

まず、駐車料金収入は管理会計か修繕積み立て会計のいずれかに組み入れられるのが通常で、将来の
大規模修繕に備えて積み立てられる場合もあります。これはケースバイケースです。

ですから、駐車場の稼働率が低くなればなるほど、当然ではありますが、管理費会計を圧迫することに
なりますので、稼働率を上げる対策を講じる必要があります。（2台目希望者の貸与、外部駐車の受入れ等）

また管理委託費の削減については、理想をいえば初年度から取り組みことがベストですが、それを初代
の役員さんたちに求めるのは、負担がかなり大きいと思います。
初年度は、分譲マンションの購入が初めての方が多いはずですから、ゴミだし、マナー違反、規約違反等の
諸問題が多く発生します。それに対応するだけでも精一杯だと思いますよ。

よって、管理費のコスト削減にどうしても取組みたいのであれば、管理組合の下部組織として「管理費検討委員会」なるものを別につくって、そこで議論して、具体策を管理組合に提案することをお勧めします。

最後にこれだけは、アドバイスさせて頂きます。
管理組合に文句だけ言う住民が増えるとマンション管理は必ず悪化します。（収拾がつかなくなります）
管理組合に住民として何が協力できるのか、問題点ばかりを指摘するのではなく、解決策も併せて
管理組合に提案していく、そんな姿勢が必要ですし、管理組合の役員になられる方も、住民に対して
解決策の提案を積極的に求めていく強い姿勢が必要です。

マンションは皆さんの、ものですからね。

皆さん、頑張って下さい。

第一期購入者です
＞381さん
アドバイスありがとうございます。
マンションを住民全員で共有しているという考え方は一戸建てとは違い
とても重要でまた基本理念としていかないとな思います。
今回自分は役員の抽選からは漏れましたが、プレアガーデンを気持ち良く過ごせる
マンションにする為、役員の方達には協力して行きたいです。

話は変わりますが再内覧会が進んでいますね、自分の部屋は再内覧会が終了しています。
そこでちょこっとですが報告を＾＾

内覧会での指摘箇所は小さなキズを含めて25箇所でした
その指摘箇所は全て綺麗に修繕されていて納得といったところです。
同行してくれた担当者の方も非常に丁寧で良かったです。
また、その人からの話ですが三井の建築はすばらしいと太鼓判でした(もちろんプレアガーデンも)
359さんのレスにもある通り他のマンションの内覧と比較するとかなり綺麗な仕上がりだそうです。

プレアガーデンを三井だから購入したという人もいると思います。(自分もですが…)
その期待にそった仕上がりで非常にうれしく思います。

自分の建築関係の知人にも見てもらったところはやり仕上がりが綺麗だと言っていました。

住民の皆様にはうれしい報告だと感じたのでレスさせて頂きました。

359さん→357さんでした
すみません(汗)

ええ、もう賃貸が出ているのですか？
ショック！！！

>382さん
同行してくれた担当者の方とは、内覧会同行業者の事ですか？
また、三井の建築とは、何を指しているのでしょうか？
三井物産？三井住友建設？

同行してくれた担当者とは内覧会の受付にいる担当者です
外部に依頼した内覧会同行業者とは違います。

三井の建築とは三井住友建設を指していると思います。

「役員の方に頑張ってもらいたい」とか言っている時点でＮＧですよ。
要望を出すだけの住民は、３８１さんの書いている通り迷惑住民です。
要望があるのであれば、自ら動いていかないと、何も変わらないか破綻するかどちらかです。

まず意識改革からはじめないといけないようですね・・・

こんにちわ。第一期購入者です。
今日初めてこの掲示板の存在を知りました。
ご近所さんになるんですね♪ よろしくお願いします。

２３日の引渡しに向けてお金の工面に東奔西走の毎日です＾＾；
あと２週間ですね〜！とっても楽しみです〜！

こんにちは　(*^_^*)
お金の工面も大変なんだけど、引越し準備はどうですか？
共働きで、全然進みません。真新しい住まいに、気分はルンルンですが、
現実(家の中）を見ると、ズン！と、沈みます。
でも、がんばらねば！　ほんっと、楽しみですよね。
住民の皆様、宜しくお願いします。　<m(__)m>

おはようございます＾＾
我が家の引っ越しは４月中旬にしたので、実は準備は全然(;^_^A
引っ越しの日を一週間あとにずらすと費用が１０万も安くなると言われて、
そうしました(〃^∇^)
主人はこの１〜２ヶ月は激忙なので、諸手続きはほとんど私がしないといけなくて・・・＞＜
お互いがんばりましょ〜。楽しい生活が待っていますよ♪

書き込みが少ないですね・・・。
みなさん引越し準備でお忙しいのかな？
うちもいよいよ本日ダンボールが届く予定です＾＾
がんばりま〜す！

>392さん

本当に情報が少ないですね。

内覧会も終わり、入居まで10日となった状況では、
新しい情報を求めたり、書き込んだりすることが不要になってしまったのかもしれませんね。

まあ他の書込のように荒れたりしないことは望ましいですが・・・。売れ残り住戸は、ＨＰ上ではまだ４戸あるみたいですね。
４ＬＤＫ住戸はかなり高値ですし、完売はまだまだかな・・・。

あと、ＭＲはいつ頃閉鎖するのですかね・・・？

閉鎖はいつでしょうね？
入居後もずっと営業しているとなると、
売れ残り物件ぽくてちょっとイヤですね・・・。
早く完売してほしいものです。

我が家も４月中旬の引越しなので、まだまだのんびりです。
届いた段ボールが家の中でひどい事になっています。そろそろ真面目に準備しないとなぁ〜...。
結婚したてで、しかも昨日、妊娠も判明し、そして千葉県初上陸と諸々お初な事が重なっている身ですが、本当の意味での新生活に主人共々とてもワクワクしております。
皆様、末永く宜しくお願いいたします。

ご懐妊おめでとうございます。
引っ越しで無理しないようにしてださいね。
わが家も転勤時に嫁さんが妊婦だったとこがあるので懐かしいです。

鍵の受け取りも数日後に迫り、ドキドキする毎日です。

>395さん
おめでとうございます♪
お大事にして下さいね〜。
うちも４月中旬に引っ越し予定ですが、ダンボールはまだ手つかず＾＾；

プレアガーデンの近くに住んでいるのですが、
小高い丘の上に建っているので、この辺りじゃ目立っていますよ〜。
入居がとても楽しみです。

みなさま、よろしくお願いいたします。

書き込みもすっかり落ち着いてしまいましたね。
３月引越し組みの方達も一段落といった所でしょうか＾＾

自分はライズコート側の住人ですが自分が思っていた以上の眺望にちょっと感動です。
そこまで期待していなかった夜景もなかなかの物ですね。

玄関側ですが夏に行われる競馬場の花火はプレアガーデン自体が特等席といった所でしょうか＾＾
楽しみです。

既に入居されている住民同士の挨拶もしっかりしていて、非常に気分が良いです。

４月に入り続々と入居される方がいると思いますが、引越し準備頑張って下さい。
現地では目立った混乱も無くスムーズに引越しが行われている様に感じます。
(入居が多く重なった日で待ち時間を結構とられた方もいると思いますが＾＾；)

入居後に住民同士で決め合う物事も出てる来ると思いますが宜しくお願い致します。

４月引越し組ですが、近くに住んでいるので、
家具の置いていないだだっ広い部屋に、ちょくちょく遊びにいっています。

自分もライズコートの上の方の階の住民ですが、
景色いいですね〜〜♪何物にも代えがたい気がします。

そういえば入居したら、インターネットのマンション内掲示板というのは、
使えるのでしょうか？？
使っている方、いらっしゃいますか〜？

＞399さん
マンション内掲示板は使用できますが、まだ住民の書き込みはありません。

管理組合が正式に発足したら、徐々に使われて行くのではないでしょうか＾＾
まだ問題定義なども出ていない段階ですからね。

ちなみに回線速度は下りで７０弱出てましたよ。
住民のみなさんが一斉に使用したらどのくらいになるかは分かりませんが＾＾；

>>400さん
掲示板、まだ書き込みがないんですね、ありがとうございました。
回線速度７０って速いですね！
自分もさっき測ってみたのですが、フレッ○光で約３５でした。
楽しみです♪

もう入居された皆様、２４時間換気の使用方法ってお分かりになります？各部屋の通気口を開けるだけで良いのでしょうか？

>>402さん
各部屋にある四角い通気口をプッシュして開けておけば、
ＯＫと思いますよ。
あと、プッシュした状態で左に回してフタを開けると、
中にフィルターがあると思いますが、これは汚れたら洗って使えるので、
訪問販売の方から買ってはいけませんよ^^;

403さんの仰る通り通気口を開けておいて下さい。
これだけでも基本的には換気出来るみたいですが、効率良く換気したい場合は
洗面所にある浴室乾燥機の操作パネルに24時間換気のボタンがあるので押して下さい。

逆に24時間換気のボタンを押しても通気口を開けておかないと換気できません。

また、キッチンの換気扇も同様に通気口を開けて下さい。
そんな所ですかね？…もし間違っていたら、どなたか訂正お願いします。

うわ・・各部屋の通気口を開けておけばＯＫと思っていました＾＾；
今モデルルームでもらったパンフレット（カラーのやつ）を見てみたのですが、
私が通気口と思っていたのは「吸気口」だそうです。
そしてやはり、２４時間常時微風量換気システムというのは、
浴室換気乾燥機についているやつみたいです。

文字通り２４時間もつけていると、この時期やはり寒そうですし、
電気代（ガス？？）もかかってしまいそうですね〜〜。

各部屋の吸気口をつねにＯＰＥＮにしておいて、
時々使っていない部屋の窓を開けておく、というやり方に
しようかと思っています。

>404さん、>405さん、ご指摘ありがとうございました。

２４時間換気のみの使用であれば、全室の吸気口を開ける必要もない
（全室の換気はできませんが・・・）のですが、
キッチンの換気扇を使用するときには、全室の吸気口を開けた方が良いもの
（特に強で使用される場合は・・・サッシを開ければ別ですが・・・）と思われます。
仮に吸気口を全部閉めた状態でキッチンの換気扇を使用したら、
換気扇が壊れる可能性があります。

またトイレ使用時には自動的に換気（排気）されていまうので、
結局全室吸気口を開けておいた方が良いかと思っています。

ちなみに、２４時間換気で使用される電気量は微々たるものです。

402です。２４時間換気について教えてくださった方ありがとうございました。
結構新築特有のにおいが気になってしまっていたのです。

入居者のみなさま改めて今後ともよろしくおねがいします。

床が薄いような気がしませんか？
音が漏れるとかではなくて、フローリングの素材自体が・・・。
貧乏ゆすりをするとテーブルも揺れる、みたいな。
住んでみて気になって、まあ今更なんですが。こんなもんですかね。

それ以外はサイコーなんですが。

>409さん

床について、フローリング自体は既製品だと思いますので、
また下地についても一般的なマンションと同等だと思いますので、
「こんなもん」と思われた方が良いでしょう・・・。
二重床（下地置床＋床暖＋フローリング）はこんなもんでしょ・・・。

それよりも、最近小虫で困っています。
皆さんは困っておられないのでしょうか・・・？

>410 さん
小虫ってどんな虫なのでしょうか？？
小バエみたいなもの？？
うちは割と上の方の階なので、虫はあまり見かけません。
ただ雨上がりには、駐輪場の近くで小さい虫が
たくさん飛んでいるのは見た事があります。

雨上がりといえば、駐車場の階段の踊り場に
水はけの悪い所があるので、ちょっと困ります。

>411さん

410です。
ベランダの軒裏（天井）にいませんか・・・？
夜は部屋の明かりに寄ろうとして、窓ガラスに寄ってきます。
網戸の網を通れるほどの大きさの小虫で、２種類いるような感じです。

ちなみに我が家も高層階ですが、特に天候の悪い日（強風or雨）に多く見かけます。

>412 さん

411 です。
小虫ですが、うちではまだ見かけない気がします。
気づいていないだけかもしれませんが＾＾；

網戸といえば、先日初めて掃除をしたら、ものすごく汚れていてビックリ！
工事段階のどの時期に網戸を設置したのかよくわかりませんが、
入居してすぐなのにあんなに汚れていたのでは、
どんな頻度で掃除をしなきゃいけないのか・・・ってかんじです。

トイレのトイレットペーパーホルダー、カバーをしたいのですが一般の商品は合わないんですよねぇ....。
皆さん、どうしてますか?

>413さん

24時間換気の家に住むのは初めてなのですが、
「内部をきれいに」の観点から換気扇用のフィルターを細工して吸気口（外部＋内部）に
設置したところ、外部に設置したフィルターがとても汚れていました。
そのうち入居後１週間程度はフィルターを設置してなかった期間があったので、
実質３週間程度で・・・。
設置していなかった期間が「ゾッ」っとするほど・・・。

このことからも、今の時期の外気はとても埃っぽいのだと思います。

窓＆網戸は風邪の強い日に雨なんか降るともうアウトですよね。
うちはガーデニングはしてないですけど窓掃除用に20ｍホース買いましたよ。一昨日。
スロップシンクのありがたみはここで一番実感できそうです。

>414さん

ホルダーには以前からカバーはつけていなかったのですが、
ここはカバーができない形状みたいですね〜。

ロール紙の予備の置き場に困ってしまいます＾＾；
棚は高い所にあるので、我が家の子供は手が届かず・・・。

予備置き場付きカバーはあきらめるとして、
通販を利用して床に置くタイプを見つけようと思っています。

ベランダの手すりに布団や洗濯物等を干している
ご家庭をお見かけします。
禁止されているはずなのに・・・
個人的には止めてほしいと思います。
皆さんは、どの様にお考えですか？

>418さん

私も個人的にはやめてもらいたい・・・。
禁止されていることをやっているのが「大人」なのですから、
当然「やってはいけないこと」と知っててやられているのでしょう・・・。
そのような人に「ルールを守ろう」と言っても、簡単にいかないでしょう。

それと同様にライズの入口付近の駐車場下に自転車を置いている方もいるし・・・。
張り紙で注意を促しているのにね。

残念

419です。

追レスです。

あまりこのようなことを書かない方が良いというのは解っていても、
書いてしまってごめんなさい。

言いたいことがあったら管理会社に話すとか・・・そのような方法がベストですよね。

お布団は本当は、干したいです〜。
でも禁止されているし、うちはコンクリート壁なので、ちょっと無理そうです。

洗濯物も、もっと上の方で干したいです〜。
ズボンなど長い物はひきずってしまいますからね。
乾きもよくないですし。

ポストによくチラシが入っている、洗濯用ポールを上に伸ばすタイプのは、
すごく便利そうで、設置している家庭もいらっしゃいますね。
管理人さんに聞いてみたら、基本的に今のところ禁止されているとのこと。
でも理事会が開催されて、提案してみて承認されたら使用できると言っていました。

今の時点で、みなさん洗濯物や布団をどうやって工夫して
干しているのか、聞いてみたいです。

４１７さん、ありがとうございます。
うちもせめて予備のペーパーをつけたいのですが、トイレは狭くて下置きのにするのは難しそうです。あのような形状のホルダーのカバー（ペーパーホルダー）って無いんですかねぇ....。

それと、物干しの件とは別に、サブエントランスの前の自転車も気になりますし、廊下などで顔を合わせても、挨拶もなしで知らん顔をされるのも、ちょっと寂しい気分になります。
小学生くらいの子供たちの方が、よっぽどきちんと挨拶してくれて、気持ちがいいです。

＞＞422さん
ペーパーホルダーの件ですが参考になればと思いレスします。
【fleurir】と言うシリーズのペーパーホルダーなら、少し加工するだけで使えますよ。
加工と言っても切り込みを[コの字]に入れるだけです。

自分は楽天で購入しましたが、都内の雑貨屋でも扱っていたりします。
デザインはポップなテイストなので好き嫌いはあると思います。

>423 さん

417 です。
さっそく楽天を見てきました。
かわいいデザインの物がいっぱいありました。
ありがとうございます。

加工するつもりであれば、他のホルダーでも使えそうですね〜。
あきらめずに探してみようと思います。

４２２です。

４２３さん、情報ありがとうございます。写真付きでとても感激です。
探してみます。
本当にありがとうございました。

423です。
皆様方に参考になってとても良かったです＾＾
自分は入居前にペーパーホルダーを購入していたので
装着するときは焦りましたよ・・・(笑)

でも写真にある通り今は良い感じです、皆さんも気に入った物が見つかるといいですね。

＞＞４１９様

自転車の件なのですが、近所に住む友人が自転車で来た際止める場所に困り、管理人さんに聞いたところ、「駐車場の入り口に止めてもらってます」と言われたので、自転車で友人がくるときはそこに止めさせてもらっております。

でも許可なく止めてる方は困りますけど。。。

>>428 さん

短時間停めるのは、いいと思うのですが、
明らかにずっと放置している自転車がありますよね。
多分、１家族で３台以上自転車があるのか、
立体駐輪場の上に上げるのを断念したのか・・・。

３台以上自転車を持っている人はどうしているんでしょうね？？
やっぱり許可をとって、あそこに置いているんでしょうか？

こんにちは。入居者の一人です。
千葉テレビの写りが悪い。ノイズが多く見るに耐えない状態です。
他ない方々どうですか？

>>430さん

うちは地デジ対応テレビなので気付きませんでしたが、アナログにしてみたら確かに千葉テレビの映りが良くないですね。
よく分かりませんが、アンテナの入力がＶＨＦとＵＨＦ別々につなぐ必要があるのではないでしょうか？

今日、残り２戸の４ＬＤＫということで拝見してきましたが、エントランスやホールの高級感から期待増でしたが、鉄塔を見た瞬間から急落。。。家族の憩いの場から眺める景色が鉄塔では・・・・間取りも開放感は感じられませんでした。東京ガスのパンフレットで説明をいただきましたが、そんなもの信じるはずがありません。契約の花が信じられない・・との感想です。学校の評判はいいようですが、西船橋北口の環境は３人の子育てをする私としては敬遠です。

売れ残りは２戸とＨＰにありましたが、中古マンションのネットでは、３戸となっていますね。みな高層階のようです。ひとつ気になったのがバルコニーからの写真でした。説明では南側の写真となっているのですが、実際は西側の風景としか見えません。地元の人間なので間違いないと思います。やはり最大のネックである鉄塔を隠していると言わざるを得ません。そういえば初期の売り出しのパンフのＣＧでも鉄塔や高圧電線は超極細の白線でかすかに描かれていたのを思い出しました。４３２さんが現地に行ってびっくりされたのはよくわかります。完璧なマンションなどあり得ませんが、メリットだけでなくデメリットも最初の段階で教えていただきたいと思います。

3ヵ月程前に見に行ったものですが、その時からHPにある14階、11階と事務所に使用している12階の3戸か残っていましたが、今も変わらないようですね。
気になった点は、マンション自体の高級感と周辺情景のギャップ、京成線がけっこうウルサイ、なぜかベランダが汚れていた（砂埃が多い地域なの？）、などです。
当方としては買う気満々で望んだのですが、営業マンが鉄塔の話題に触れようとしないこと、いま土地が値上がりしてますので本当なら5千万は下らないなどと出鱈目な説明をしたこと、などで一気に気持ちが萎えました。入居者の方も早く完売することを望んでるのではないでしょうかね？何処の販売代理業者を使っているのか知りませんが、あれじゃ売れ残るよなぁ、と思った次第です。

プレアのオフィシャルホームページがなくなりました・・・。

気にはなっていたんですが、完売したのでしょうか？

http://www.dj-grp.com/m-ugumori/plea/index.html

住民の方にお聞きします

・お買い物不便ではないですか？
・武蔵野線、京成線の音はいかがですか？
・住んでみて、やっぱり鉄塔は気になりませんか？

武蔵野線、京成線の音は、まったく気になりません。
というか聞こえませんよ。
鉄塔は、逆に考えれば将来的にも南側には高い建物が出来ないと
言えるのではないかと思います。電磁波の影響も、日々の暮らしの中で
電化製品から浴びてしまう法が多いと思います。
買物はちょっと不便かな?

１．お買い物不便ではないですか？
　　スーパーが駅前に「沢山」あるので徒歩10分で行けて便利です。
　　特に、駅逆側(徒歩25分)に「てらお」という千葉県１安いスーパーがあり重宝しています。
　　御歳暮などは、京成線２駅の船橋に「西武・東武デパート」があり便利です。
　　ファミリーには武蔵野線１駅で南船橋に「ららぽーと」があります。

２．武蔵野線、京成線の音はいかがですか？
　　武蔵野線は本数が少ないので、自分はほとんど気になりません。

３．住んでみて、やっぱり鉄塔は気になりませんか？
　　シャインコート？ではないので、参考にならないかもしれませんが、
　　ほとんど気にした事はありません。電磁波を信じる信じない次第だと思います。

その他、住んでみて気になる点・・・
①　船橋という街全体に言えることですが、道が狭く区画整理がされていない。
②　14号が非常に混むので裏道を覚えるまでが大変。抜け道はあります。
③　電車移動であれば交通の便は◎。どこでも行けます。

とりあえず、買って後悔はしていません。

>>439さん　>>440さん　ありがとうございました。
電車の音が気にならないのは意外でした・・・参考になります
鉄塔については、現在販売中物件は鉄塔が目の前に位置するお部屋でしたので、実際に暮らしてみてどうなのかな？って思いました。
お買い物は仕事帰りや土日のまとめ買いには問題なさそうですね。
一度帰宅した後、買い忘れに気づいて再度出かけるのは、おっくうかな？なんて思いました。

参考になりました。ありがとうございました。

>>438(441)さんはもう居ないかな？
いい物件だと思いますが、我が家は訳あって購入を最後の最後で断念しました。
ご質問の件など当方も購入前に色々と調べたので非住民の意見でもよければと思ったのですが…。

ちなみに、武蔵野線は防音壁＆低速走行でほとんど気にならないと思いますが、
京成線はシャインコート側だとバルコニーの正面に位置するためか、
「カタンコトン」と乾いた音が結構聞こえた記憶がありますます。

一時期検討しました。建物、室内総合的に素晴らしい物件で居住されている方がうらやましい次第です。断念した理由としては、物件価格、坂、鉄塔、京成電車の騒音等挙げられますが、やはり買い物にちょっと不便かなとういう点でした。徒歩圏内ではコンビニまでちょっと歩くし、駅北のスーパーもワイズマート位で意外とありません。駅南ではドンキ、てらお、物件北ではマルヤ、Ａコープ、物件東ではマックスバリュー、いずれもチャリンコ、車でないと苦しいような気がします。格式の高さを保つために残り物件の値引きができないでしょうが、完売するといいですね。

443です。言い忘れましたが、一時期葛飾踏切の混雑解消のために京成西船付近の高架化の構想が京成電鉄で持ち上がりましたが、地権者の反対で挫折したみたいです。京成のやる気はあったみたいですが、現状半永久的にあのままでしょう。ご参考まで。

私も断念した一人です。物件は素晴らしかったですし、たまたますれ違った住民の皆さんも丁寧に挨拶を交わしてくれたのがすごく印象的でした。

断念した一番の理由は、西船橋から京成西船、東葛小・中に向かう道の狭さでした…。
ベビーカーを押して歩くと対向者とすれ違うことも困難、そのうえ歩道ギリギリを走り抜けるバス。
まだ乳飲み子を抱え、この先も子供が増えるであろう事を想定し、物件〜西船橋周辺への買い物は不便＆危険であるように感じました。

後日、地図をみると三井の案内ルート（北口からセブンイレブンのある方向に抜けてバス通りを進む）ではなく、北口から真っ直ぐ北上て14号を渡り、バス通りの1本東側を通るルートを発見し、
「なんだ、こっちを通れば車も通らないし京成西船前までショートカットできるじゃん」
と小躍りしたのですが、実際に北口から真っ直ぐ北上してみると外国人パブと風俗店が…。
驚いて脇道も探索してみると他にも風俗店がちらほら…。
ここで我が家の心は折れました…。

４３９です。
いま、京成線の踏み切り付近から国道１４号線までの道路は、歩道の拡張工事を行っていますよ。
京成線と武蔵野線の音に関して、この程度の音がそんなに気になるかな?と思うのですが・・・。
窓を閉めているときはまったく聞こえませんし、窓を開けているときでも、常に気にしていなければ分からない程度なんですけどね。ここに投稿している皆さんは、今現在そんなに静かな環境で暮らしているのですかね?静寂の居住環境ってあるのかな？駅まで徒歩圏の場所で、鉄道の音が全く聞こえない環境を探すほうが大変な気もしますけど。
坂道に関しては、確かに夏はきついですね。その分、部屋からの景色はいいですけど。私は運動不足の解消に少しは効果あるかな？と良いほうに考えて毎日坂を登ってます（笑）
西船橋駅周辺の風俗店は、やっぱりいい気はしませんよね。夜になると怪しげな人たちが駅前をウロウロしているし。反面、お洒落なお店も増えていますけどね。

総合的に考えて、このマンションを購入して満足してます。

前回の投稿の際に誤字がありました。ごめんなさい。

>>446(439)さん
まあまあ落ち着いて…
気になる気にならないは個人差があるでしょう。

446さんがシャインコート住民なのかライズコート住民なのかで随分違うと思うのですが。

久々に書き込みます。
居住してから８ヶ月になる居住者です。

あえてこの物件等の悪いことを書き込みます。

・敷地周辺はかなり埃っぽい。（北側の網戸は１ヶ月で埃まみれになります）
・小虫が多い。（外壁が白いせいか目立ちます）
・駅までの坂がキツイ。
　（特にこの時期の駅から帰宅は坂道に加えて北風が肌身にしみる）
・朝ラッシュの京成の踏切、国道14号線で待たされる。
　道も細いので、行列となります。（現在拡幅工事中ですが・・・）
・駅の改札数が少なく、通過に時間がかかる。
　（改札通過後も、階段やエスカレータ付近でかなり混雑）

というような悪いことはありますが、それ以上に気に入っていることがあり、
購入して良かったと思っています。

先日秋葉原で電磁波測定器（５０００円程度のものなので正確性に欠けますが・・・）
を購入し、早速測定してみました。
ベランダから手を外側に伸ばして測定すると多少針が振れますが、
室内やベランダ内ではほとんど針がふれませんでした。
ちなみにこの測定器でパソコンやテレビ、蛍光灯などに近づけると、
かなり針が振れていました。
ベランダからの眺望（鉄塔）ということでは難がありますが、
電磁波ということでいうと安心できるかな・・・。

最近の周辺のマンション価格と比べて、ここの残り物件価格（㎡当たりの単価）は
意外と安いと思います。
しかし残物件は全て４ＬＤＫということが・・・ニーズがないのかな・・・？

４ＬＤＫを探しておられる方は、検討されて損はしないと思いますよ。

ＰＳ．残物件の位置だと、（高層階でも）ＴＤＬの花火は見えないかもね・・・。

＞・敷地周辺はかなり埃っぽい。（北側の網戸は１ヶ月で埃まみれになります）
きっと北東の空白地帯から運ばれてくるのでしょう。まともに農作物を作っていれば状況は少しは変わるでしょが、申し訳程度であまりやる気も無いみたい。さらに北東の○○○サンスはもっと埃りまみれになるのかな。風に運ばれてくるスギ花粉、汚染物質を結構トラップしそう。高台の空白地帯の物件は考えもんですね。

駅前にできた「なか卯」

なぜ北口だけ牛丼屋が3件も・・・。

ホームページが消えたので完売したと思ったのですが、投稿を見るとまだ売れてないようですね。なんといっても、目の前の鉄塔と電磁波の影響については、ここのスレッドの初期の段階で大論争がありましたね。ネガキャンも今となってはなつかしく思います。いずれにしても、残り数戸しかないのですから完売といって言いのでしょう。さすが三井ブランドですね。

駅前のワイズマートが24時間営業になりました。

やはり購買対象はお水の皆様でしょうか？

あと、何時になればタイムサービスが・・・ないのかな。

ＨＰは無くなったけど、４ＬＤＫの部屋がまだ残ってるのかな？
もうすぐ中古扱いになっちゃうから、賃貸にでも出さないかなぁ。
借りたいのだけど。

三井さん、ココ見てないかね（笑

みなさん、収納棚の中の仕切り板は足りてますか？
どこで購入すればよいのでしょう？？

それにしても、住民用のネット掲示板は使えませんね・・・
なんとかならないのでしょうか？

プレアさんの情報交換用掲示板ならありますよ。
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47252/

住んで1年、懸念もありましたが住みごごちがいいので満足しています。
収納スペースが多いのが気に入ってます。

さて、この物件はTEPSYSのインターネットが利用できますが、あえて別の回線を引いてる方いらっしゃいますでしょうか？
接続速度も不満はないのですが、プライベートIPで一部制限があるのが残念です。

Wiiの「ともだちとあそぶ」がうまく機能しないんですよね。
「○○のだれかと」はできるのですが・・。

さすがにこんなちっぽけな悩みは自分だけですかねえ・・・。

>>456さん

確かにネット対戦するにはグローバルＩＰアドレスが入りますからね。
入居説明会の時に確認しましたが、今のサービスではプライベートＩＰしか使えません。
どうしてもやりたい場合は、出来るだけ安い別のサービスに申し込むしかないでしょうね。

そうなんですよねえ。
別途、ADSLでも検討ですかねえ。

でも、それだけ（ゲームの対戦）のためだけに別回線をわざわざ契約するのもなんかなぁ・・て感じなんですよね。

せめて、ISPに選択肢があるとよかったんですけどねえ。

前に住んでたところでは、ペットの様子を外から見るためにネットワークカメラを使っていましたがここでは使えず残念です。
オプションでグローバルＩＰサービスが無いのか聞いてみましたが「そちらのマンションでは対応していません」との返事でした。
ただ、「今後は、グローバルＩＰサービスの提供を検討し、
提供にあたって管理組合さまとご相談させていただきたいと考えております。」とも言っていたので可能性はあるのかも・・・

>459さん

それは、ちょっと良い情報です。
ありがとうございました。

他にも、似たような要望があれば、管理組合でも議題になりそうですね。

インターネットのインフラは、他の会社からの売り込みもありそうですし、いい意味でサービスの競争をしてくれるとうれしいです。

今後の中古マンションとして検討している方のために備忘録。
たしかに西船橋の南側はJR駅から京成踏切を超えて
葛飾小、葛飾中への通学路がとんでもなく危ないのだった。
（我が家も元通学生）
坂の上から降りてくる人、自転車、クルマと
坂を上っていく通学生でもうカオスなのです。
ここは路線バスも通りますよ。

自転車で坂を降りてくるさまは中国かとおもうほど
かなり無茶して渋滞している自動車を追い越します。

本八幡の京成踏切もすごいらしいですが。

小さいお子さんでベビーカー利用とか小学生を持つ家庭は
じっくりと朝の登校時間帯に周辺調査をしたほうがいいですね。

上記訂正します
西船橋南側とあるのは
南側ではなく北側の間違いです。
京成が走っているのはJRの北側です。

ここは学区編成で上級生でそのままの子は通っていますが今は葛飾小校区ではありません。
中学校は葛飾中になります。
その道（路線バスの通る狭い道）は武蔵野線をはさんでおり駅まで歩く時もあまり通りません。

マンションの前が車の抜け道になってるので、交通量も多くて危険。最悪なのはマンションの真ん前に鉄塔がそびえ立っていることだと思う。

船橋は抜け道利用で意外な生活道路が
特定の時間帯にひどいことになっていることが多いから、
住んでいる人、利用者しか分からないことありますね。
確かにその道は抜け道になりそうです。

西船橋～船橋エリアの中古マンションを検討中の者ですが、ネットで得られる情報から、こちらのマンションがかなり魅力的です。
共働きで、両親とも都内、少し早めの時間の勤務なもので、子供の小学校について教えていただければと思います。
西海神小学区ということが分かりました。こちらの学校までは徒歩で(子供の足で)どれくらいかかるでしょうか。
また、朝の登校時刻は何時でしょうか。早く着く子供は何時くらいから学校にいますでしょうか。
時間によっては、子供より親の方が早く家を出なければいけない可能性もあるため(その場合は購入は難しそう)、確認させていただきました。

>>468 匿名さん

子供より遅く出勤できるエリアにマンションを買えばいいのでは？