パークシティ柏の葉キャンパス 一番街　Part6

ドイツやイギリスでは、確かに飲食店以外の店は、５時から６時くらいまでに閉店する店が
ほとんどですね。（都心の大型スーパーでやっと７時とか）
温暖化のためにというなら、ららぽーとを７時閉店、コンビニは７−１１（セブンイレブン）、
それ以降に営業している店は不可にするというくらいならば、省エネ・温暖化防止のために
というのもわかりますが・・・

ごみの分別回収もペットボトルのリサイクルも全てドイツやデンマークが先行して、日本は15年ぐらい遅れているみたい。最初はそんな面倒くさいことといっていたけど、小学生の方がまじめにやってます。LRTやP&Rもしかり、日本も追随せざるをなくなるでしょう。コンビには大手スーパー系列が先に率先することになるでしょう。何事も優先順位に従って、大手資本が先鞭をつける。コンビニの燃料電池自家発電など省エネ営業努力も必要になるでしょう。ここでの議論は営業時間短縮ですからあくまでも第一ステップは、その後にいろいろ組み合わせればいいと思います。

1079さんに賛成
1077さんの主張はわかるけどそんなものは国政レベルでやってもらいたい。
一住民としては200平米のコンビには、利用者の生活時間帯に開いていて欲しいと思うのはごく自然だと思います。
24時間は必要ないと思いますが、終電プラス1時間ぐらいは会いていて欲しいと思います。

オーナーさん、それでは終電（１２：５２）＋３０分で手を打ちましょう。ってどちらのオーナーさんでしたか？こんな時間まで共働きされているのは、霞ヶ関の方ですか？深夜の居酒屋TAXIは廃止ですものね。

ここのマンションのコンビニとはいえ、あくまで三井と賃貸契約結んでるのだから、
住民側が営業時間に口出しするのは違うんじゃないの？
営業時間に文句ある人は、三井にまず文句言ったら？

Ａ棟ですけど。
私は民間で、深夜になるのはまれですけど。
営業時間については賛成です。

温暖化は大切ですが、共働きなので、実際東急ストアが7時いやたとえ8時までなんてなったら
困ります。。。

終日営業を変更させるってことですか？

24時間のコンビ二は便利は便利です。が、B棟の低層階の方にとったら、ハザードランプを
チカチカさせた路上駐車の車や、不特定多数の招かざる客が階下に見えるというのも、それは
それはいい迷惑でしょう。私は高層階なので関係ありませんというものではないと思います。
必要なら、県道沿いのセブンイレブンまで行くということでも良いかと思いますが・・・
いつもいつも夜中にコンビニで買い物するという余裕のない生活をされている人がお住まい
でしょうか？夜中の買い物が必要なんて、本当に2〜3ヶ月に１回あるかどうかでは？そうしたら
セブンイレブンでも良いのでは?

>ここでの議論は営業時間短縮ですからあくまでも第一ステップは、その後にいろいろ組み合わせればいいと思います。

営業時間を短縮してほしいのは、あなたを含め一部の少数派です。
勝手に議題にしないでください。
コンビにも店舗賃貸料を三井に支払って営業するのですよ。
スーパーの営業時間以降の深夜まで営業できなかったら、
店舗としての採算が取れないでしょう。
想像力を働かせたら少しは分かりますよね？
住民が営業時間に口出しするのは、筋が違います。
ここのコンビには、住民だけが利用するわけではないのですから。
それとも、あなたがここのコンビニが早く閉めても採算取れるように
頻繁に利用でもしてあげるというなら別ですが。
いかに自分勝手なことを言っているか、少しは考えてください。

コンビニがなんで深夜営業が必要なのかというと、物流が夜にやるからなんです。
低コストと時間の効率などの理由です。一つだけ別の時間帯にはできません。
なので、いわゆる終日営業しないですむコンビニはセブンとかローソンではなくて、
酒屋の連合などがやっているタウンショップとかになってしまいます。

ですから、一般のロードサイドのコンビニとは性質が違うと言っているのです。ここはあくまでも私有地内です。それに店舗の方々も管理組合の一員として住民の不利益になるような営業は慎む必要が出てくるのです。我々もマンション管理規約を順守して生活していかなくてはなりません。管理規約（生活ルール）自体も総会などで年々よりよいものに変えていくのです。同じ入居予定の1088さんの発言と1089さんの発言のどちらに説得力があるか、少数派かどうかは、入居予定の方には想像の範囲を超えていますよね。あくまでも実際に生活されている住民の利益が優先なのです。少しは想像力を発揮ください。

1091さんのような極端な人が騒ぎ立てれば、便利なコンビニは無理かもね。
採算成り立たないだろうから、すぐ閉店になるんじゃない？
利便性期待していた人は残念だけど。

24時間のコンビニが入ったら
住民から苦情多そうですね

でも駅前だから24時間コンビニ出来てしまっても
しょうがないんじゃないかな？

コンビニについては開店前から考えすぎるものどうかと思います。不良のたまり場、という心配もわからないではないですが、周辺にはコンビニがすでにたくさんありますから、ここにコンビにが出来たからといってすぐに不良のたまり場になるとは思えません。他の地域の子供達が深夜にわざわざ自転車で来るとも思えませんし、ガソリン高の時代に遠いコンビニまでバイクで来る高校生が多いとも思えません。開店してから問題が起きた場合に住民同士で改善策を考えてもいいのではないですか？せっかくの検討版が起きてもいない問題で長々と続くというのはもったいないと思います。
都内の友人によれば、マンション一階のコンビニは非常に便利、と評判は上々です

>>1091
店舗の方々は管理組合の一員ではありません。
三井不動産が所有する店舗を賃借するだけです。
お間違えなく。

とは言え、管理規約を遵守する義務はありますし、このマンションの居住者を敵に回す
ような営業をすれば、自分の首を絞めるだけです。

ただ、そう考えていくと、ここにコンビニが入るのは難しいのでは・・
仕事で大規模マンションの店舗テナントの募集をしたことがあります。
立地がなかなか良いので、コンビニやファストフードなどが興味を持ってくれましたが、
管理組合からの様々な要望で皆逃げて行きました。

我々居住者からすれば、コンビニが近くにある便利さと深夜営業がないという両方を追
求するのは当然ですが、テナントからすればそれは都合の良い勝手な考えでしかないと
思います。

因みに、『使用細則』の第２条第２項で「店舗の営業時間は、２４時間営業可能とする。」
となっています。
『使用細則』の変更は、総会の普通決議（過半数）ですから、Ｄ・Ｅ棟が竣工して全員が
揃ったら、恨みっこなして総会で諮れば良いのでは。

24時間営業か否かはどっちでも良いんですが、
私有地内のコンビニが不良のたまり場になりえるのかに興味があります。
そんなことってありえるんでしょうか？

入居予定さんがいろいろ気をまわしてくださっていますが、住民部会と店舗部会が現にあって、先日の総会では、店舗部会殿も議決権を行使されました。ここは、多棟団地型の住居と店舗とが複合した複合用途型のマンションです。このようなケースの管理規約は住宅部分、店舗部分の一元的管理を管理組合がおこなうとあります。要するに種々の決議は総会で一括してなされるということです。管理組合内に住民部会と店舗部会を設けるのが一般的のようです。以上国土交通省のマンション標準管理規約より、ということです。再度お間違いなきよう！いずれにしても管理規約そのものは、まだ案の段階で、全棟入居後の初の総会にていろいろと見直されることになります。その点は見方が一致しています。可能とするとは含みを残した記述なのです。ところで、１０９５さんは、我々居住者ということですが、来年の春からのご予定ですか？総会でお会いしましょ。それまでにお互いにもっと勉強しておきましょう。

それにしても、１０８９さんと１０９５さんは同じ来春入居予定の不動産関連営業課長さんとは思えない論旨の変節ですね。

1088です。E棟入居予定です。既入居者諸先輩方に気を使って発言は自重すべき？と思って
いましたが、1/997の「権利」はキチンと行使できるのですね。確かに先週の本契約前の
説明会で頂いた資料には(案)とありました。単に法的な観点を優先するのではなく、先ずは
一般常識、公序良俗の観点で議論し、その上で法的観点、そしてもう一回常識でチェックという
ようなことを期待しています。大事な資産みんな大切にしましょう。なんて言って良いんでしょうか？抽選が当たってちょっと浮かれているかも知れません。