プラウド新浦安マリナテラス（その3）

なんで？　値下げしても高すぎるの？？
都内と比べたらそれでも安いと思うのだけれど・・。

そもそも都内検討者は、浦安とは言っても
千葉の、しかもバス便物件を検討しないせい・・？

浦安市の統計で見ると、日の出4丁目の世帯数はこの4月末で前月から110世帯も増えましたな。皆さんようこそ。

今日のネタ発見。

変態新聞より
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090520ddlk12040103000c.html

自転車で歩行者にぶつけて「トロトロ歩くな」と怒声を掛けるのは、海などで遭難しないように常に八方に気を使えという優しい思いからだったのだ。

穴兄弟、竿姉妹はお互いを助け合い、現実（相手の思い）を受入れる精神だったのだ。
素晴らしい人達ではないか、、、

言い方は工夫されているがその日暮らしの人種だと読みとれる。
農耕民族の子孫である自分には理解できないが･･･

↑また、この話題か。
同じ奴だね。
マリナに関係ないし、面白くないから、もういいよ。

>>940

>常に遭難と隣り合わせで仕事をしていた漁師たちは、
>漁で稼いだ金をその日のうちに使い切る傾向が強かった。

納得しました。
だから、旧漁民のスーパーエリート達は、
漁業権放棄で得た土地を売却し、割高マンション購入のために、
使い切っているんですね。

何で都内に行かないのか、不思議だったのですが、
お仲間が一杯いた方が楽しいですもんね。

・・・って、事ではないよな？

>>940
>町の唯一の娯楽の場だった演芸場「浦安亭」では、浪花節や講談などが盛んに披露され（昔）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>875
>本町で祭りのとき、車が神輿の後ろについてしまい、窓をあけながら追走していると
>隣を歩く姐ちゃん（２０才前後）が携帯で、あいつとは穴兄弟とか竿兄弟とかでかい声で話していた。（今）
今も昔も娯楽は、乏しいのですね。
わかります。

まあ、変態新聞が自分達と同じ臭いを嗅ぎとって記事を書いたんだろうが、過去にある投稿が嘘ではなかったことが証明されたことに価値があると考える。（今回は面白さを求めたものではない。）

マリナテラスは知らないが、浦安に住む限りは、古くからの住民とどこかで何らかの関わりあいが発生する可能性は高いわけで、良い悪いではなく、事前に各々の考え方に従った付合い方を持合わせていくことは大切だと考える。

俺はもちろん彼らと仲良くしたい、特に穴兄弟だか竿姉妹にでもなりたい。
新型インフルエンザ以上に病気が怖いけど、この際怖いもの知らずでＯＫ、明日は死ぬかも知れないから･･･

そんなに漁民の方が嫌なら、浦安から出て行けば？
今なら、中古物件が不足してるらしいから、ご自宅も直ぐに売れて、住み替えも簡単ですよ。チャンスかも？まぁ、私が不動産屋なら、貴方たちの家を売るのはお断りだね。ちょっとしたミスに付け込んで、手数料払わなさそう。他人を許せないタイプだよね。逆に漁民の方はご祝儀出しそう。
彼等がどこを買って、どこに住もうが貴方たちには全く関係ないこと。
後から浦安市民となった貴方たちが、デカイ顔してるのはどうですかねー。

>>津波や大火で町が壊滅することもしばしばだったので･･･
津波は理解できるが、大火で町が壊滅するとは凄いことが書いてある。

他の漁村も知っているが、そんなことはない。
漁民気質というには無理があるので毎日新聞に抗議しよう。

945さん
釣られてみます。

>そんなに漁民の方が嫌なら、浦安から出て行けば？

誰が嫌と言った？少なくとも、944さんは仲良くなりたいと書いてあるのだが？

>今なら、中古物件が不足してるらしいから、ご自宅も直ぐに売れて、住み替えも簡単ですよ。チャンスかも？ま
>ぁ、私が不動産屋なら、貴方たちの家を売るのはお断りだね。ちょっとしたミスに付け込んで、手数料払わなさそ
>う。他人を許せないタイプだよね。逆に漁民の方はご祝儀出しそう。

ミスがあったら、手数料を払わないのはある意味じゃ当然。商売人・プロとしては失格では？
漁民の方が御祝儀？そんなもの、プロなら受け取れませんよ。

>彼等がどこを買って、どこに住もうが貴方たちには全く関係ないこと。
>後から浦安市民となった貴方たちが、デカイ顔してるのはどうですかねー。
新参者は隅っこで大人しくしていろ！って、事ですね。
この発想は、やはり漁民だからですか？

新参であろうが、納税をしている以上市民であり、
また、居を構える候補地について、あれこれ言うのは当然かと。
あなたの発言も、なかなか素敵ですよ。

↑あなたの頭の中、大丈夫ですか？マリナテラスと全く関係のない内容ですけど。友達、いないですよね？誰も付き合いたくないはず、あなたと(笑)

948さん

>居を構える候補地について
と、書いてあるのが見えませんか？

文盲なんですね（笑）

漁民とマリナテラス、何の関係があるのですか？
高洲物件は関係ないのですか？

950さん

マリナテラスにも、当然ですが元漁民の方も住んでいる。
でも、その方々の素行が・・・という、流れが、ずーっと続いているのが、
こちらの掲示板です。
その一連の流れは、869より参照ください。

立地から行くと、
日の出である、こちらの物件の方が、
まだお勧めできるかと思います。
地続きですからね。

それでも、普通の会社勤めの人には、少々値がはりますよね。
と、ここで、旧漁民の方が、再度登場なさる訳です。

理由は、
漁業権放棄→金と土地を貰う。→浦安の人気上昇→地価が上がる→ウマー
だからです。
参考URL（http://members3.jcom.home.ne.jp/urayasu--sanpo/1/2/history--urayasu--0...）
（中には失敗した方もいらっしゃるようですが・・・）
参考URL⇒（http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/gyomin01.htm）

お金持ちな元漁民さんや、漁業権放棄関連で上手く立ち回った方が、マンション（マリナテラス等）購入。
でも素行が・・・（略）

そして、浦安という一種のブランドに引き寄せられて、
他の地区からも人がくる。
だから、昔から住んでいる浦安市民と、
新市民との間で、一種の確執がある次第です。

話は、大分それてしまいましたね。

漁業権放棄が、先見の明がある美談のように語られることを耳にする（本も読んだ）が、
毎日新聞の記事からす推測すると、
魚が取れなくなった⇒そんな権利は無価値だ⇒欲しがる奴に売って飲んでしまえ⇒OLCがやってきた⇒OLCの英知により浦安発展⇒貰った土地まで高く売れた⇒ウマーの図式が見てとれる。
誤解してた。
正に漁夫の利そのもの。

最近、ここで悪口を書くものだから先週の週末から、指令を受けた爆音バイクが走りまくって迷惑している。
そろそろマジで終わりにしよう。

９５１って、元町の住民に何か恨みでもあるの？

アホ臭いね。
ヤンキーでも漁民でもいいけどさ、売れないように細工してるとしか思えない。野村を恨んでる？

>>951 >>952 さん
のレスは、浦安に地縁がない者としては、大変有益な情報です。
物件の瑕疵ではありませんが、そのような地域であることが
分かり「大変」助かります。

虚偽なら困りますが、>>953,954さんの反応から事実であることが
分かります。

本来このような情報を交換するのがBBSの趣旨かと。

漁民漁民って、うるさい。
＊＊よ、アホ。

>>956うるさい。

煩いならくるな。ここはD＊Nの溜まり場じゃない。

>＊＊よ、アホ

ゆとりは、ホントに言葉を知らない。

↑あなたのやり取り、気持ち悪いです

真面目な検討者です。
100平米以上の広いタイプの部屋は、完売のようですね。狭い部屋を購入するか悩んでます。同じ考えの方がいらっしゃれば意見を聞きたいです。

>>959
ご家族の構成が分かりませんので、なんとも言えませんが、
検討時より、狭い部屋を購入するとなると、
その後の計画に何かしらの狂いが出るかもしれません。

もし、100overの部屋をお求めなら、
中古物件や高洲のプラウドも候補に入れてみては？

狭い物件を購入すると、その後、何かしらの不満が出るものです。

>>958
気持ち悪いなら、見ないことです。
あなたの余計な書き込みの方が、よほど気持ちを悪くします。

本当に検討している方々にとって、
邪魔なのは、こういった、他人を堂々と非難する書き込みです。

じゃ、漁民非難他、通報したら？

960さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>962
漁民を一括りにしてはいけない。
全国各地に漁民は存在するし、漁業基地と大きく発展させた漁民も一杯います。
関東では三崎漁港が良い例です。

大消費地東京にも近く、優良な漁場としての内海も外海もそこにあるのに、遠洋漁業のマグロ基地にした三崎との違いは何か？
答えは、何も考えずその日暮らしをしていた者と考える力があった者との違いだけです。


話は違うが、漁業で有名な銚子市は市民病院廃止という愚かな事態を発生させている。

また、是非は別として森田健作氏が民意を受けて当選したのに、成果も見ずに当選したトタンにケチをつける議員もいれば、逮捕される市長までいるという愚かな県民性を感じるのみ。

千葉県は、地政学上は優位にあるのに活かせない。
浦安に限れば、新市民が頑張って変えていかないと立ち行かなくなると考える。

↑貴方の言ってることもよく理解できるが、漁民を誹謗中傷するのは如何なものか。

>>955さん
が指摘しているが、漁民に関するリスクがあり、それを承知の上で
購入する必要がある事を、知らしめることは良いのでは。

ただ、まったく誹謗中傷と受け取られない記述で、漁民リスクを
伝えるのは難しい。

964です。
誹謗中傷となる直接的な記述は一切しておりません。
根拠のある事実を紹介しているだけです。（印象は知りません）
浦安市が他の地区より魅力的であることは説明無用でしょうし、県や市の更なる発展を願っています。


森田知事　本日午後にアクアライン８００円化実現を午後にも表明。
差額１０億円は千葉県が負担することで国交省も認可する方針。

あとは議会が認めるかだが、直接の負担は確かに厳しいが、結果として千葉県が発展するのであれば良いことである。現実は厳しそうなので損して徳とる結果になることを祈ります。

マリナテラスに漁民が住んでいるとして、あなたは、何故知ってるの？
マリナの住民なんですか？

マリナや高洲が買いたくても買えない低レベルな連中がいろいろ書き込んではいるが、マリナを買って優雅に暮らしている漁民？の方がいるとすれば、低レベルな連中よりも羨ましいよ

近隣に住む人を気にし過ぎる神経質な人が、隣や上下に来るのは嫌だね。気を遣う生活になりそうだよ。
966さんはそんな感じがする。

以下も参考となる。
実況証拠を積重ねると、その実態が暴かれていく。
真実は何よりも強い。

① http://blog.d-power.jp/?eid=784639
人口増に比例して絶対数が増えるのが普通、人口増により犯罪が減ったことをどう分析するか？
推測するに、新住民の健全な思考・行動様式が周囲に影響をもたらした。

これも参考になる。
「子ども緊急通報装置」設置場所（地図参照）を見よ。
② http://www.edu-press.jp/security/07/natsu.html
新住民は、浦安のどこへ行くと危険か参考になる。
役立つ情報。

おまけ
③ http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kenkyu/kouennkai/reference/No_39/4_kenchi...
目を渇開いて良く読むべし。

確かに誰もが犯罪は好まない。
しかし、それらの犯罪全てが漁民関係者かどうかも不明。どんな人(職業)でも犯罪者になる可能性があり、それは紙一重。
あなた方の書き込みは漁民＝犯罪者(悪)と決めつけている。その思考は間違ってるよ。

９７２・９７４
ともに、元町とか、漁民という言葉を伏せてある。
にもかかわらず、

９７３
＞元町をバカにしすぎ。
とか、
９７５
＞あなた方の書き込みは漁民＝犯罪者(悪)と決めつけている。
とか・・・
偏見を持っているのはどっちだ？

９５２さん
＞指令を受けた爆音バイクが走りまくって迷惑している。
今日も、19時10分後、今川橋交差点付近を信号無視し、
元気に二人乗りのバイクが通り過ぎていきました。
服装はいつもの作業服です。

いくら、警察や地域住民が連携し、地域防犯力をあげようと、
頑張っても効果無し。

携帯片手で無灯火の自転車に、「危ないよ！」って言っても、
「あんたに迷惑かけた？」と、凄まれる始末。

何処の人かはわかりませんが、
マナーを守るのが、難しいみたいですね。

976 このスレの868あたりから読んでみたら。

>確かに誰もが犯罪は好まない。
気は確か？　「誰もが」でなく「一部の」欲望＞犯罪　な者が犯罪者として
統計にも出ているのが理解できない？

>犯罪全てが漁民関係者かどうかも不明
974さんのdataから「全て」などとは解釈できないが。

>あなた方の書き込みは漁民＝犯罪者(悪)と決めつけている
私は「イコール」と、974さんが主張していると感じませんが。

浦安漁民の殆どが犯罪者なら、横浜の某地区や大阪の某地区以上に
全国に知れ渡ってますよ。

「有り得ない極論」を例に出しても、974さんの反論にはなりませんな。

979　974だけに対するものではないです。このスレを遡って読んでください。
「犯罪を好まない」は犯罪に会うことを好まない。

この板いらんよね。
誹謗中傷しか、してない。。

黙って読んでいましたけど、みなさん少し言い過ぎなので書かせていただきます。確かに新町にもたくさんの地元出身の方がいて、無教養で遠慮が無くて趣味も良くない人が多いのは事実です。でも、その人たちに犯罪性向があるとはとても思えません。マリナテラスのような高いマンションに住んでいることも多いので、ローンを必死に返しているサラリーマンの近隣住人の方が妬んで書き込んでいるとしか思えません。

最近のレス、検討版と外れてませんか？？？

当然の結果だと思いますが、かなり削除されてますね。
誹謗中傷も限度があると思います。
マリナテラスに全く関係のない内容であるわけですし。

そうですね。
プラウドの住民さんには書き込みして欲しくないですね。

住民が書き込んでるかなぁ？

プライドは一つじゃないっしょ

高洲もマリナも検討版ではなくなってるね。
これじゃ、営業妨害だよ。

↑売り出しから２年？？？どこの物件と勘違いしているのかなあ♪

売り出し期間を言うなら７ヶ月ぐらいでしょう。
995は、色んな板に顔出して、現在地が分らなくなってるんでしょうね。
既に、この板にはまともな人はいないでしょーねぇー

↑998の間違いでした。995さん失礼しました！！

早く完売すれば、いろいろ言われなくて済むのに…
うちは内覧したのに買えないけど、いいマンションですね。

>どこの物件と勘違いしているのかなあ♪

998はどこのマンションと勘違いしてるの？
半地下というのは見たことないけど、どんなだろ。
メゾネット方式で地下が「逆ロフト」みたいになってるの？
そんな面白い造りなら見学したい♪
999さん、実名知っているなら教えて！

久々にポジティブな投稿をひとつ・・。

　http://www.mlit.go.jp/common/000040648.pdf

全国レベルで優秀賞ってのは、なかなかのものだ。

叩かれる前にバラしておくけど、高洲プラウドにもマルチポストしたよ。

プラウド物件は道路ぎりぎりに建ててしまってちょっと残念。
近所の者のつぶやき。

一階と呼ばれる階が埋まってるんだろ

だれか次ぎたてろよ。マナー悪い掲示板だな。

以下、良識者レスヨリ

それでも、普通の会社勤めの人には、少々値がはりますよね。
と、ここで、旧漁民の方が、再度登場なさる訳です。

理由は、
漁業権放棄→金と土地を貰う。→浦安の人気上昇→地価が上がる→ウマー
だからです。
参考URL（http://members3.jcom.home.ne.jp/urayasu--sanpo/1/2/history--urayasu--0...）
（中には失敗した方もいらっしゃるようですが・・・）
参考URL⇒（http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/gyomin01.htm）

お金持ちな元漁民さんや、漁業権放棄関連で上手く立ち回った方が、マンション（マリナテラス等）購入。
でも素行が・・・（略）

そして、浦安という一種のブランドに引き寄せられて、
他の地区からも人がくる。
だから、昔から住んでいる浦安市民と、
新市民との間で、一種の確執がある次第です。

↑この方、しつこいね。
違う話題ないの？

どちらにしても完売間近じゃん？

良識のある方はこちらでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46481/

>一階と呼ばれる階が埋まってるんだろ

？？？？だったら1階は居住スペースなんかにできないから、やっぱりロフトとかじゃないの？
謎は深まるばかり。
999さんが教えてくれないのなら>>1000さん、どこのマンションか教えて！！

多分、極少数がずっと物件を批判し続けてるようだ。
N村も訴訟は視野に入れているだろうが、昨今のネットにおける安易な書き込みを考えると、N村は訴訟すべきであろう。

多分数百万円～数千万円の賠償がくは勝ち取れるのではと思います。

匿名を理由に悪意に満ちた書き込みが万円しているが、相応の罰則は必要だと考えられます。

この御時世の中で売れていってるマンションも珍しい。
心ない人の批判は余所に、市場は評価しているマンションなのであろう。

1014 何百万円、何千万円なんて金額を記載は脅迫に当たりますね？

かなり亀レスだけど

＞その結果、街並みは？
＞もっとも罪作りなのは、デベを選ばず売った日航だけれどね。

ここのマンションは日航とは関係ないようです。
あそこの社宅はもう日航のものではなくて不動産から日航が借りてるものらしいです。


あと、元漁師云々の話題が出てますが、新町のマンションに住み、公立の小学校に
子供を行かせていますが、学校やマンション内で元漁師さんとか自営業の方は今のところは聞いた事がないです。
日航の方、銀行員、その他一般的な会社員の方が多いです
プラウド、マリナテラスに住んでいる知人もいますがやはりサラリーマン家庭。
奥さんも元銀行員とか本当にごくごく普通の会社員とかが多い。
そういった意味で皆さん右へならえ的な「まとまり」はあります。
あと、浦安や葛西にちょっといけばたくさん見られるような、いわゆる「金髪ヤンママ」みたいな人も
いません。公立なら普通は絶対に何人かはいると聞くけど、不思議な事に新町住民にはいません。
良い意味でも悪い意味でも、目立った行動を取るのが嫌いなコテコテのサラリーマン家庭ばかり
なんだろうと思います。

元○民の方だって何十年もたってるから次の世代は極普通の勤め人です。
新町のマンション住民全部が東京出身のサラリーマンではなく、地方出身の人もいるでしょう
家業がサラリーマンとはかぎらず現業の人もいるでしょう。
いつまでも○○が家業とは言われないてしょう。

金髪・ピアスの「勤め人」もいるし
勤め人と言っても色々という事ですかね

>>1019元○民の方だって何十年もたってるから次の世代は極普通の勤め人です。

世間一般ではね。しかし、新浦安の勤め人は「世間一般の平均層ではない」んだ。
上場企業でも、各業界のTOP３以内の会社勤めが多数派。

その会社の役員レベルだと、舞浜の戸建。

あとMSでは、中小企業の成功した経営者とかだな。

だから浦安原住民２～３世で金だけ持っているとは、教養・・・違う。

管理組合で理事になり、会話すれば分かるよ。

確かにそうなんだけど、あんまりそこまではっきり言ってしまうのも・・。
まあ実際、誰もが知ってる大手企業の人ばかりなんですよね。
それが普通という感じ。

やはり価値観の違いはすごくあると思う。
例えば元町住民さんらしき人はすぐ新浦安住民を「高いローン組んで・・」みたいな書き込み
をしますが、正直言って、新浦安でマンション買った人は「安かったから」という人が多いです。
普通大手企業の本社は都内ですが、ここは都内からもそう遠くなく、この環境。
これでこの安さ。（確かにマリナテラスは他より割高感はあるとは思うが）
この内容で新浦安より安い地域があったら逆に知りたいくらい。

うちも予定よりずっと安く家を買う事ができました。
実家付近だと同じ広さなら一億以上が当たり前だったので・・。
うちみたいに「ブランド力が劣る分お買い得物件買えてラッキー、
予定より早くローンも終わる」ってる人、けっこう多いのですよ。
いわゆる「ブランドに拘る人」よりも「中身重視、質素」な人が多いのでしょう。

ここらで「高いローン」と言ってる人たちは一体どこと比べているのでしょうか？
やはりそこが価値観の違いかなあと思います。
新浦安に住む事自体がある意味もう「質素」なんですよ。
周りも贅沢好き、ブランド好きよりも「質素で堅実な人」が多いです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46481/

こっちだよ。マナー悪い奴だらけだなｗ

こんなことは新しい街をかかえるところでは必ずといっていいほど生じる新旧の対立でしょう。
ただよそはこんなにはっきりと在来の人に失礼なことは言わない。

１０２２さんの言うことが的をえていると思います。
東京というブランドを捨てれば、こんなに快適な生活があるのは確かです

1021 教養・・・違う
教養がある人はこんなことは言わない。

↑今はそうだね。昔は違った。
そういえば新浦安で人格者に会ったことがない。1021は人としては漁に劣るかも？

>新浦安で人格者に会ったことがない
確かに、類は友を呼ぶ、からな。

人格者との交流有無より↓のような経験は避けたい。

ほんの一例だけど、
中学生が歩道を歩いていたところ、
後ろから自転車で通行中のオバさんに追突された。
すると、オバさんはこう言い放った。
『後ろに気をつけな！！』
ゴルゴじゃあるまいしね。
こんなの、浦安旧町側では、日常の風景となっているよ。
気にしなさんな。

↑これ、同じことの繰り返し。しつこいね。

>>1031・・・・、ほっといたら。

も、何度も見た決まり文句。

「ほっといたら」レスの前に、同じ意のレスを書いて、
その後に「・・・、ほっといたら。」レスを書く自演。

以下、1030、1031は、一つのレスにすべきところを
ニ分割して、二人が書いているように”みせかけ”て
いる。判ります。


No.1030 by 匿名さん　2009/05/31(日) 19:16
↑これ、同じことの繰り返し。しつこいね。

No.1031 by 匿名さん　2009/05/31(日) 19:32
>>1030
そのオリジナルの話、遥か昔に聞いた事あり。
浦安にスリ替えただけじゃん。ほっといたら。

同一だねｗ
新スレ立ててやったんだからそっちでやれよ。くず。

荒らしと関係者だけで、検討者がいない掲示板になっちゃったよ。厳しいね～！

確かに検討者は、いなそうだ。