土曜日の新聞折り込みに入っていました。
豊島区西巣鴨3丁目
10階建て総戸数116戸、大塚駅12分 巣鴨駅14分 都営三田線西巣鴨5分だそうでう。
36㎡〜100㎡までバラエティーに富んだ間取りのようです。
販売代理の住友不動産に電話しましたが、まだ価格も何も決まっていない様子。
どの位のグレードで、どの位の価格帯になるのでしょうか、周辺の環境はいかがですか？
[スレ作成日時]2006-05-14 11:57:00
毎日見下されているような気分になるし、私もイヤですねぇ
セコムタワーのキッチンはディスポーザー付き、コンロはガラストップですね。
アーデルは確かにセコムから見下ろされている感じ。
最もあちらの目線はもっと遠くの景色をながめるでしょうね。
眺望はよさそうだもの。
外観が安っぽいのはお互い様かな。
セコムに73ｍ2位の部屋がまだ残っていたら、あちらを買ったね。
セコムの高層階の広い部屋は価格的に買えないので。
アーデルも、もし土地を取得したのが10年かけてではなく最近だったなら
セコムのようにもう少し価格は高かったんだろうか？
ガラストップと普通のと何が違うの？お掃除がしやすいだけですか？
ガラストップのほうが掃除もしやすいし、見た目が綺麗なのは確か。
なので、価格も普通のものより高いです。
それが違う。
私はこの度契約したものですが、やはりキッチンの使用に悩んでいます。アーデルは吊戸棚がないので収納が少なく、モデルルームのように後ろ側に吊戸棚をオプションでつけたほうが良いのか？それともサイズを測ってそこに食器棚を置いたほうが良いのか？コンロもガラストップにすると10〜15万くらいかかるし、ビックカメラとかで買えばもっと安いのかな？とも。それなら最初は標準のを使ってボロボロになった後で、買おうかなと？どうでしょうか？そう言えば、この物件はＩＨにしても良いのかな？
家電販売店でもガラストップは10万くらいするんじゃない？とはいえ標準タイプでも充分に使えるわけだから、まずはそれを使って、あとで買い換えるってのは悪くない考えだけど、結局お掃除がラクとはいえ、使用後に掃除しなければどちらも同じですぐにだめになるよ！焦げだってとれなくなるし、結局マメに手入れしないとね。
アーデルほんとんど良い所は売れてるね。
どのマンションでもなんだかんだ売れるんですね
不動産なんて結婚と同じだからね。もっと良いのがあるんじゃ、なんて思ってると以外に買えないものですよ！高望みはいけません。買える時に買って、住んでダメならその不動産とは離婚すれば良いだけですからね。
そのとおりだとは思いますが、
失敗するとお金が消えるからね
アーデルと結婚か〜なんだかな〜
コンシェルジュなんて要らないから、セコムタワーのように、２４時間有人管理にして欲しいで〜す。
私はセコムのタワーと迷いに迷ってこちらのアーデル大塚に申し込みました．
最後に私の背中を押したのは，エレベータです．どちらの物件もエレベータは
２基なのですが，気の短い私は180戸に（というより29階建に）２基では耐えられ
そうにありませんでした．
確かにフロントサービスなんていらないよ
ただ24時間管理もいらいな。たいして意味ないよ！
そんな事したら管理費がまた上がるだけだよ！
セコムエレベーター2基しかないんですか？
何を考えてるんでしょうかね？
何も考えてません。
エレベーター速度は考えているみたいです。
エレベターの設置基準は50世帯に1台と言うのが普通らしいけど、
利便性を考えると、ワンフロアーの世帯数に応じて設置して欲しいですね。
2戸1や3戸1のエレベターがある高級マンションもあるくらいですから。
昔と違ってエレベターの価格は安くなったらしいからコストダウン効果も少ない。
1番の原因は容積率なんだと思います、共用廊下は容積率に含まれないけど
エレベターは容積率に含まれます。
エレベターを増やすよりも、その分部屋を広くして販売した方が利益が上がります。
50世帯に1台だとアーデルは常識的な範囲なのかな。
でもアーデルのエレベーターは安っぽいみたいよね。
価格が安めなんだから、豪華さを求めるのはおかしいでしょう(笑)
279ですが、いやいや普通のエレベーターなら良いんですが、なんか普通以下みたいですよ。
エレベーターだけは自信はありませんって言ってたもん（苦）
なんか都営住宅のようなエレベーターみたいですよ！
一応防犯対策でエレベータ内が見える様に窓がついてるタイプみたいですが、
乗っている時にエレベーター内から建物の中身みたいなのが見えるのはちょっとね。
販売価格が安いと思って喜んでいたら、その分設備などが
ちょっと．．．。仕方ないのでは？
近くのマンションと比べてみても、販売価格が違えばどこかに差が出ます。
ここは価格の安さで勝負！！でしょ。
ここって、価格とセキュリティ以外正直なにが良いの？
すべてが普通なマンションだよね？
価格 ◎
設備 〇
立地 〇
環境 〇
公園 ×
学校 △
駐車場 ×
駐輪場 ×
管理費 〇
積立金 〇
管理会社△
施工会社〇
売主 △
総合評価〇
＞285
「そう悪くはない物件」だということは分かるが、評価が漠然すぎる。
価格 ◎（安い）
内装 〇（普通）
設備 〇（普通）
外観 △（微妙）
立地 〇（普通）
環境 〇（普通）
公園 △（少ない）
学校 △（微妙）
駐車場 ×（ダメ）
駐輪場 ×（ダメ）
バイク ×（ダメ）
管理費 〇（普通）
積立金 〇（普通）
管理会社△（微妙）
施工会社〇（普通）
売主 △（微妙）
総合評価〇（普通）
↑あなたも説明不足
仮に◎2点 〇1点 △0.5点 ×0点とし、32点満点としたなら
合計は12.5点で、半分にも満たないのだから、総合評価は△の物件と言えるんじゃない？
>286
この評価、わかりやすいですね。
多少異論があると知れば
駐輪場○・・都心8区物件としては普通でしょう
学校・・公立小学校は1クラスだから△ですが、国立附属小学校の通学範囲に入っています
から、見方によっては○でしょう。
＞286
駐車場は地権者に予め与えられていたり、116世帯に対し20台弱というのはやはり都内とはいえ△じゃない？
それより駐輪場が190台弱って、世帯に対し2台置けない人もいるって事でしょ？これどうするの？
抽選で外れた人はどこに置くのかね？私は自分も乗るし、子供も乗るし、最低3台は自転車があるんですがね。玄関前に置いてよいのかね？
＞289さん
この近辺の物件をいろいろ見ましたが、ファミリータイプ中心の物件の駐車場は
大手や財閥デベの高額物件だと50％程度は確保します、
住友不動産の目白のマンションは70％超もありました。
その他の普通のデベでも出来れば30％は確保するみたいです、駐車場の数も
エントランスや共有設備同様に、実際には販売促進の一部だと思いますよ。
棟内駐車場やエントランスホールは、容積率にも無関係ですが作れば作るほど建設費が増えて
分譲価格に反映してしまいますから、仕方ないのではと思います。
駐車場が多ければ将来余る可能性もありますが、副収入でその分管理費は将来も安めに設定出来ます。
駐輪場は、立地が良い都心物件で、世帯/2台以上というのはあまり見たことがないです、
世帯/1台以上あれば普通でしょう、デベが沢山作らない理由は、駐車場と同じです。
駐輪場の抽選で、あぶれた自転車は入居までに処分するしかありませんよ、
敷地内、共用廊下や周辺に放置が多いと、管理がしっかり出来ていないマンションと言うことで、
資産価値は低くなる可能性が高いです。
誰だって、そういうマンションは中古でも敬遠しますよね。
折りたたみの自転車なら家の中に持ち込むのは良いんですか？？
いいんじゃないのかな、でもどこへ行くにも近いから歩けば健康的、
子供も、郊外ほど自転車にに乗ってるのを見かけないですよ。
バイクなら、余裕がありそうです都心では本当に経済的で便利ですよ。
折りたたみの自転車は、部屋の中が傷だらけなりそうだと思いませんか？
分譲マンション未経験者です。
自転車はもってエントランスとかエレベータとかって
入れるもんでしょうか？
賃貸とかのマンションでは、たまにありますけど。
折りたたみはまだしも、そうでないのは微妙ですかね？
そうなると確かに１台の駐輪場では、やりにくいですね。
可能であっても置き場には困りそうですね。
あ、そうそうポーチとかに置くとかはどうなんでしょう？
ポーチつきに住めれば・・・ですが。
ここの物件ってポーチあった？
ポーチでもダメなとこは多いみたいけど。
>>エレベーターだけは自信はありませんって言ってたもん（苦）
このマンションのエレベータはどこのかご存知の方はおりますか？
＞293さん
ご自分が疲れて帰ってきたときに、エレベターに大きな自転車が同乗したらどう思われますか
エレベターも傷だらけになりますよ1台ですから。
竣工後も棟内ＭＲがあった場合、廊下に子供や大人の自転車がずらっと並んでいたら、
このマンション、？？と思う人が多いと思いますよ。
契約する前に1世帯/2台未満と決まっているんですから、ラッキーでも2台まで
3台目は諦めるしかないでしょう、便利さと引き替えですよ。
敷地内に、駐輪場が増設するスペースはありますかね・・あれば将来的には増設する話も。
だから運良く抽選で当たっても、子供2人が自転車通学で、私も自転車通勤のような家族は、処分するわけにも行きませんから、その3台目をどうするか？って事なんですけど。近くに駐輪場とかるんですかね？
巣鴨の商店街にでも置いとけよ！
誰も盗みやしねから。
ただ区に持っていかれるかもな
再度お尋ねします。
この物件って皆さん安いと言っておられますよね？
その理由は何なんでしょうか？何故安いと言えるのでしょうか？
購入を検討している者ですが、アドバイスください
評価で概観が微妙になっていましたが、私もそう思います。
＞外観については、デザインの面で賛否両論あるので完成までに、カラーなどの手直しがあるかもしれませんね。建築確認とは関係ない部分ですから可能性もありますね。
とか書かれてますが、手直しがあるならば、もっと購入意欲がわきそうですが、
どうでしょうか？ そんな事って本当にあるのかな？
298さんは、わからない人ですね。
家族の中で、通勤通学の自転車を1台にしなければならない可能性が高いということ
分譲マンション（共同住宅）に暮らすと言うことは、そのマンションの事情によって
何かを我慢しなければならないということなんですよ。通勤通学で仕方ないから
周辺に放置するなんて考えの人ばかりになると、公団住宅や都営住宅のような状態になります。
「処分するわけにもいかない」ではなくて、分譲マンションに暮らすには
「処分しなければいけない可能性がある」ということです。
都心のマンションをよく見るとわかりますが、駐輪場が世帯数の3倍も
あるマンションなんて聞いたことがありません、高級マンションだって普通は
1世帯/1台程度しか用意していません。
だいたい、豊島区の公立小学校、中学は自転車通学は認めてないと思いますよ
徒歩か、遠い場合は公共交通機関を使いなさいということです。
>>300
安い、高いは比較論問題です、周辺相場と比べてどうなのかという問題。
分譲価格＝土地仕入れ価格+建設費+販売経費+業者の利益
ですから、どこかが通常より安いということでしょう。
利益を最初から減らす訳がないし、販売経費は販売委託ですから
土地の仕入れ価格か、建設費の経済設計ということなんでしょうか
298はレベル低そう。集合住宅に住むには向いてない。
＞307＝298さん
303です、その気持ちはよくわかりますよ。
誰でも現状を変えることには抵抗があるのは普通です。
でも、引っ越すつもりなら発想を変えないとダメだと思いますよ。
戸建て→マンション というのは、普通の逆かもしれませんが
メリットを感じて検討しているんでしょうから、そのメリットと駐輪場は引き替えだと
思うことですよ。
住宅性能評価を取得してるから大丈夫だろ
