スレ主さんが留守なようなので、代わりに立てました。
過去スレその１３： https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/
[スレ作成日時]2007-09-13 12:07:00
城東は、昔から、割と所得水準の高くない
職人さんとか、零細商業の集積があったところ。
時代が変わって、べらんめぇの職人さんのかわりに
青白い顔の手比較低所得のSEさんなんかが住んだとしても、
基本、ブルーカラーの城東というキャラは変わらないし、
それでいいと思うよ。
どぶ板長屋が縦に伸びてタワマンになっただけでしょ。
世の中、本質はそうそう簡単には変わらないよ。
変わる必要もない。
表面的な変化にだまされず、深遠な本質を見極めることが
大事ではないですか？
「上がるか・下がるか」の単純二面思考
資産価値にばかりこだわりライフスタイルを考えない
価値観。
早大教授の榊原 英資氏が書いている現代社会の
幼児性・拝金主義の傾向ってここのスレにも表れているね。
本質をわかっているのは案外男より女。
買い時か否か理屈をこねたがるのは高額のローンを背負うのが嫌な男。
女はフローのコストミニマムで現実を享楽的に行きたいか、賃貸で
垂れ流す住居コストをすこしでも減らして子供の教育費ストックに
まわしたい。
現実を生きている女のほうが度胸が座っている。
住宅を選ぶのに、「損か得か」というのもおかしな話。
欲しいか欲しくないかで考えるべきでは？
３８の記事の意味も取り違える素人が
未来予測をやって屁理屈をこねているから笑わせる。
３８は都心６区の物件が激減、残りの物件の
住戸専用面積が６０㎡以下になったことの現われ。
広さを求める層は郊外にむかう。
都心タワーの安売りが消えて安心した
中堅デベがすでに仕込んだ郊外を着工したからだ。
>住宅を選ぶのに、「損か得か」というのもおかしな話。
>欲しいか欲しくないかで考えるべきでは？
両方考えなる必要あるでしょう。
とんでもないお金持ちでない限り。
全ての買い物（借り物）には得か損かの考慮があってしかるべき。
住宅はほとんどの人にとって、最大の買い物なので
ましてや損得は人生を左右しかねない。
でもって不動産価格は浮き沈みが激しいのでやっかいだ。
>早大教授の榊原 英資氏が書いている現代社会の
>幼児性・拝金主義の傾向ってここのスレにも表れているね
手垢の付き捲った「現代社会の幼児性・拝金主義」論について、いちいち
「早大教授」の「榊原英資」を引き合いにださなければいけない理由が
理解不能。
以前から何かしらの著作の受け売り書き込みする「大学教授さん」では？
榊原さんてKO教授から早稲田になったの？どうでもいいですけど。
城東って一言で言いますけど、地縁もなくいきなり相対的安価で選ぶの？
あえて割安って表現は避けますが。
あ。師匠が釣れた。
マンションなんて買ってすぐ２割下がるのが当たり前
（ｆｒｏｍ 「２００５年３月 暴落と投売りが始まる」スレ）
と思っていながら、上がりはじめたら
「もう天井だ。買手がいなくなれば、必ず下がる」
などと泣き言をいう。
師匠 榊原先生 2006年春から早稲田大学客員教授(大学院 公共経営研究科)(インド研究所所長)に就任。らしいですよ。新刊のタイトルご存知ですか？
それはさておき
買う気もないのに、買えないのに評論だけしているのって
オタク趣味だね。
アイドルならいつか金持ちと結婚するだろうが、結婚したら
「いつ別れる？」て思うのかね。
高値の花が堕ちるのを待つってのはなんだかなー。
訳のわからん理論を書きまくってる教授（長文の人）にアドバイスしてやれよ。
誰かの受け売りを書きまくって論点ぼやかして結局言いたいことは「下がって欲しくない」だけだから。
景気後退に伴いプチバブル終了。
高値で売れた人はおめでとう。
高値で買っちゃった人はご愁傷様。
でも売らなきゃ損失確定にはならないんだから、ずっと住めば良いと思うよ。
永住型マンションが増えてるんだし、それでいいじゃん。
買い煽りになる材料を、方々から断片的に集めて集成するから、
同じ投稿の中でさえ矛盾や相克が生じてしまっている。
それが必死に見られてしまう原因では。
そう感じますか。私はバブルの前の静けさの様に感じます。
ロンドンもある時をもって急激に家賃が上がった。地震のようでした。
この低金利はプレートが段々と沈み込むような感じです。摩擦に耐え切れなくなった時、バブルが生じる。
サブプライムの影響が直接的で無いにも関わらずこの低金利の状況というのは、神風以外の何物でも無い。
まあ、自己居住用のキャピタルゲインにそれほど意味は無いですが、不動産を持つことは難しくなりますね。日銀は確実に金利を引き上げて欲しいものです。
榊原か・・・
日本をダメにしたＡ級戦犯だな。
>55さん
同意。
ランニングシャツやキャミソールみたいな寝間着が普段着のエリアまで、値上がって欲しくないものだ。このレベルまでいくと、一見景気良くても乞食と犯罪が増えるね。いつも上海でそう思う。
ライフステージなんて言葉は、日本の業界が勝手に煽って常識化
してるだけ。客観的に見ればまず確実に損してる。物件選択の自由も
ろくになくて、早い時期に見通しの聞かない何十年ものローン組
んで、利上げにもろに影響されて、人生設計の変更も容易でなく
て・・本来はあまりいいとこない（もっとも我が家を持つという
主観的な満足感は否定できないのだが・・・）。
妙な物件に焦って手を出さずに、賢くキャッシュを増やしておけ
ば、余裕をもって見れるし、利上げだって追い風になりうる。
つーか、経済的なことだけを考えるなら、概ね新築は損で、築10年以上の中古が良い。新築とか築浅でないと売るときに・・・というのは錯覚。新築でも築浅でも売るときは大体築10年以上の中古。その中古を買うときに、買う側も同じように「新築とか築浅でないと売るときに・・・だから安くないと築10年以上は買いたくないよね」と思うから結局安くしか売れない。
新築・築浅はその錯覚の分、高いのだから、経済的には損と言うわけだ。
原油が上がれば、建築資材だけじゃなく、
うどんやパン、納豆から蒲鉾まで上がるよ。
原油高が続くかどうかはわからないけど、
お金は慎重に使ったほうがいいと思う。
結局、強気派、まだまだ上がる派は、最近元気ないね。
株安とかで相当やられて、青息吐息かなｗ
いまから、大借金して、高額物件取得するなんて、ＫＹだねｗ
そもそも買う物件が無いよね。この枯渇状況で何を検討すれば良いのか。
>>60
築１０年と言うと、
消費税率アップ前で駆け込み需要があり、
マンションラッシュになった時期。
外人まで工事に雇われて、突貫工事した物件が多い。
実際、裁判沙汰になった物件を知っている。
後で泣かないと良いですね。
じゃ、マンションなんて買わないほうがいいってことになんねーか。
欲しくなければ買わなくて良いでしょう。
欲しくなる時期は必ずあるから、そのときに欲しい物件があるかどうか、って結構難しいけど。
ここは貧民の粗探しが盛況なスレッドです
福田首相に代わってすぐ消費税ＵＰか？
独身３０代の公認会計士です。
港区の超高層マンションの夜景が綺麗な階の３ＬＤＫ住まいです。
職場は六本木方面の外資系金融、基本年収２本、スペシャルＶＩＣでもう１本くらいかな。とりあえず金には困ってません。
誰も聞いてないけど。ｗ
>>71
そら独身なら金には困らんわな。うらやましいよ。
おれも30代で2本は超えてるけど、専業主婦と子どもがいたら
とてもじゃないが、都心にローン抱えてマンション買う気は失せるよ。
2本〜3本もらっても脱税しない限り手取りはしれてるからな。
しかもあと30年、このペースでもらえるとは思えないし。
いや、ほんと素直にうらやましい。まあでも一番の勝ち組はフローがどんくらいじゃなくてストック持ってる奴だからな。親が資産持ってるやつに比べたら数千万程度の年収じゃかなわんよ。
66さん。
私も。なんか最近そう思います。
金があまってて1000万円くらい損しても平気な人か、
いきおいで買ってしまえるような人でない限り、
結局、買わない方がいいのではないかと？
考えると、土地部分なんてほとんどないわけで、たかがコンクリートの箱に何千万円もの価値があるとは疑問です。
販売時に、デベが植え付けるイメージなど、数年たてばまぼろしでしょう。
マンションにそれだけの価値がないと思う人は、それはその人の価値観ですから、買わずに一生賃借をすればいいだけです。ただし本物のバブルがきたら、それこそ二度と買えなくなりますよ。80年代の不動産バブルでと泣き笑いをみた人間よりのアドバイスでした。
バブルが来ちゃったら暴落もあるんじゃ・・・
いや、さすがに今回、バブルになって、それが終わった時は前回のようなへまはせんでしょう。
１，２年で一気に不良債権処理して、下げは２割程度どとどめると思うよ。
実際、今回のアメリカの処理のスピード感を学んでほしいよね。日本の金融当局にも！
でも、はっきりいって買い時は過ぎちゃったんだし、
二度と買えないつーのは違うのでは？
ただ、やっぱりみんなマンションなのかねー。戸建はどうよ？
既にバブルのピークだを迎えたと思いますが。
これ以上の高値で誰が買うのでしょうか？素朴な疑問です。
欧米も中国も既にバブルのピークだと思います。
確かに欧米はこれから調整局面だとは思うが、処理スピードが速いから、もとの水準まで下がらんよ。
上海に至っては、調整がはじまってすでに３年ぐらい経ってるから、そろそろ底打ち、上昇モードなんじゃないの。
繰り返すけど、９０年代の日本のように、金融機関が１０年近くも不良債権を隠して、金融当局が本格的な不良債権処理を怠るといったような不祥事は少なくとも先進国では、ふつう起こらんよ。
だからもとの水準までは下がらないし、適度な調整を経て、最高値を更新していくのが、資本主義で運営されている国のふつうの不動産価格推移。
ロンドンも？
このところ都心の人気高層マンションで、2億円クラスの物件の売り情報が目立ち始めました。
たぶん転売業者や、外人投資家が売り払おうとしてるようですね。
だいたい、分譲時価格の1.5倍から2倍の値段になってます。
今回バブっているのは「不動産」と「商品（原油、とうもろこし等）」
であって株式は正常なので、暴落するのは不動産のみでしょう。
海外からの投機マネーが日本の不動産に雪崩れ込んでいたのが、
サブプライム問題をきっかけに逃げています。東証REIT指数も年初来
最安値圏ですよね。マンションの値上がりを見込んだデベが大量の完成
在庫を抱えて秋の商戦を迎えます。高い確率で値崩れを起して来年3月
決算に向けて投売り状態になるでしょう。今はじっと「待ち」の局面
です。
今まで投売りとかよく言われてきたけど、実際投売りなんてされませんでしたよね。想像するのは勝手ですがね。
これから本格的に始ります。実際田園都市線沿線の郊外物件では、
竣工物件がかなり売れ残り、2割引きがあたりまえになっています。
23区内も一部の好立地を除き、これから1割2割引きはあたりまえ！
となります。ご期待あれ。
たとえば、ほんとにマンションだけがこの値段でだれも買えなくて値下がりするとするでしょ、、、。不動産のみバブル崩壊したとして、不動産業界の株下がるでしょ、株価にも当然影響出る訳ですよ。だいたい関連業界の人の給料は下がるし、そうすると他の業界にも影響出てくるでしょ。外資が日本の不動産から手を引いたからといって、あなたが関係ない業界にいるからって、そんなに、自分に取って都合良く、不動産のみ下がる訳無いじゃない。あなたの給料も下がるのよ。株式はバブルでないって、ここ数年で株価も順調に上がってる上に、バブルの頃より安いのは不動産とどこが違うというのかね。頭打ちにはなるでしょ、それと値下がりするかは別ですね。大量に在庫があるのは都心の物件じゃないじゃん。都心の物件で竣工時に10戸も残ってるまともなデベの物件なんか一つでもあります？。だいたい、あなたたち新価格なら買えてたのかね？。新価格のときも同じ様な会話してたのよ？。でも新価格の値段をいまはみんな安かったって言ってるの。２億の物件はそうかもしれないけど、都心では9000万ぐらいまでの物件は未だに順調に売れてますからね。あんたたちどうせ１億ぐらいの物件で買えないって言ってんでしょ、、、。このへんが一番見落とされてるとこですね。全然まだまだ高値というか今の相場は続きます。
８月の首都圏建売戸数、20％減少 不動産経済研
不動産経済研究所はこのほど、８月の首都圏建売住宅市場動向を発表した。
それによると、８月の新規発売戸数は373戸（前年同月比20.0％減少、前月比29.2％減少）となった。
新規発売戸数に対する契約戸数は161戸で、月間契約率は43.2％（前年同月比13.0ポイントダウン、前月比11.4ポイントダウン）。
１戸当たりの平均価格は4,610万円（前年同月比2.8％アップ、前月比9.9％ダウン）となった。
またしても、ベビーブーマーに引っかき回されたということかな。
売る側も狙って仕掛けたんだろうけど。
住宅情報ナビで地図を見ると春、夏に比較して23区内も青色マーク＝棟内モデルルーム＝完成物件在庫が増えとりますね。
値段を下げず時間をさらにかけるか値段を下げるかさてどっち？
この調子ならデベ決算期になれば値下がりが期待できそうだな。
時間をかけても売れなければ、新しいプロジェクトのための資金回収
をするため、損失覚悟の投売りがはじまるよ。
もっともっとも〜〜っと下がれ。
